今更だが魔法少女まどか☆マギカ全部見たんだが

ループ2回目のマミさんの発狂ぷりがパねぇ
ワルプルギスの夜って魔女の名前？てかあの魔女の魔法少女時代ってどんなの？
つーか本編の時点で世界中に魔法少女はまどか、ほむら、マミ、さやか、杏子の5人しかいねーんだな
最後さやかだけ昇華したけど杏子やマミはなぜ魔法少女のままなんだ？

何だっけそれ？

>>1
もういっかいみてこい

きんたま！

見たのにわからなかったの？
さやかは魔女になりかけてたでしょ？

ワルプルは知らん

だがだがうっせーよ

まだ死んでないから

こ↑こ↓？

要するにあんこちゃんマジ聖女って事だ

>>1
もっかいみてこい

ていうかワルプルギスってなんなんだあれ
何でみんな事前情報知ってるくらい有名なのに放置されてたの

>>1
もっぺん言ってみろや！

理解できるまでループしてろ

>最後さやかだけ昇華したけど杏子やマミはなぜ魔法少女のままなんだ？

円環の理()に導かれたんだろうが

お前昨日スレ立ててたやろ

ワルプルギスの夜は魔法少女2人いねーと倒せないんだろ？
でもループ1回目マミとまどかでも勝てなかった
もちろんまどか、マミ、ほむらでも勝てない
何十回ループしまくりのほむらでも勝てない

矛盾してんじゃんボケ

二人なら倒せる"かも"

>>16
2人なら勝てるなんて言ってないだろ
1人じゃ絶対勝てなくて2人なら勝てるかもってだけ

この子バカなの？

もう10ループしてこい

>>16
円環の理に至ってないな
もう100ぺん見てこい

ワルプルギスは舞台装置なんて身も蓋もない設定だから考えるだけ無駄だ
他の魔女もその時のキャラの心情に沿ってるみたいだし

ちょろっとしか見てないから俺もよく知らないけど
ワルプルギスの夜も強くなってんじゃねーの

さやかより馬鹿な>>1がいると聞いて

>>16
漫画版では２周目はワルプルギス倒してる

突っ込みどころのあるアニメなのは間違いないけど、
それ以上に>>1の頭が哀れすぎてどうしようもない

そういや二週目では倒してたな
一周目も一応倒してるように見えなくもないけど

>>21
>>22
本編で語られることのなかった設定持ち出してドヤ顔か？
言い訳後付け後出しジャンケンで勝ち誇るって
虚淵信者はどんだけ厨二病全開なんだよってかんじ

表現の拙さで視聴者に理解されてないのを棚上げして
実はこうだったとか言われて納得できるのか
頭悪すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔女化寸前のほむらの前に立つまどか格好良過ぎ
A's第一話のフェイトちゃんかよ

>>29
そこからの次回予告の流れいいよね

すごい、自分への突っ込みは全部スルーした！

３周目もＳＧ真っ黒になりながらも会話する余裕あるんだからワルプルギス倒してるんだろうね

>>28
一回観て理解できる奴はたくさん居るけど
お前は無理だったんだな
かわいそうな子

本編中だと、因果の特異点になったまどかしかワルプルさん倒せてないしな

さやかが円環されちゃったのは、さやかだけ魔女化で逝ってるから

魔女のいなくなった世界でなら、他二人は魔女に殺されることないから生きてるけど
さやかは穢れ溜め込んで消えてるからさやか死亡は回避できない

>>28
魔女の設定はイヌカレーが作ってるんじゃないのか？
ワルプルは虚淵かもしれんが

16年周期のﾋｯﾄ作はまどかで決まりか！？納得いかんのだけど・・・

>>33
円環の理の意味もワルプルギスの意味も本編見て拾えるか？
どこを何回見ても拾えないんだよ。明示的な答えさえ漠然としか導けない
おまえはそれをどーやって理解できたんだ？
え？ｗｗｗｗｗｗおまえエスパーなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エヴァABみたいに視聴者丸投げが流行りだよ
理解できない>>1が悪い

小説版２週目では、ほむ爆弾大量爆破とまどかのフルパワー弓矢でなんとかなってる

たかが見たくらいでいちいちスレ立てんなカス

行間が読めない奴が増えてるってのは本当だったんだな、、、

>>25
>>39
それは知らんかった
本編で説明できていない以上裏設定と一緒だわそんなものは

>>32で思い出したけどなんでワルプル倒した時点でソウルジェムなんで一気に黒くなったの

ここでまどかに最も詳しい俺が来ましたよ

小説版読みたいよ、一般書店では売られないって本当なの？

>>43
そんだけ魔力使いまくったんだろｊｋ

>>44
あんこちゃんとさやかちゃんはどっちがナイスバディなの？

実況スレ見てると分かるが、たまにこういう>>37みたいな理解力のない奴が本気でいる
しかも本人はそれに気づいてない
で、指摘されると逆ギレする。んで煽りまくって最後には可哀想な奴と相手にされなくなる典型的なパターン

>>43
フルパワーで戦ったからとか街も壊れて仲間も死んだ絶望で黒くなったからとかじゃね
小説版は見てない

>>47
さやかちゃんです

あんこちゃんはスレンダー体型

>>50
ありがとう

最近バカ多いな
日本語わかってない奴とか

>>44
おうお前のような知識層を待っていた
ワルプルギスの夜は現象だとか集合体だ何だとか言ってるが
本編見ても確定的な要素ってなにもないよね？

あと本編の時点で世界中に魔法少女ってあの5人以外いないよね？
QBは何で外国でも魔法少女作らなかったんだ？

おバストの大きさは

マミ＞さやか＞まどか＞杏子＞ほむら

でおｋ？

>>48
頭が痛くなる話だな

ワルプルは倒せたりするけどなんだかんだでまどかは魔女化or死亡するでいいじゃん

虚淵にしてはまだまとまってる方＞まどマギ

これは無いわ…ってところは多々あるけどね

他に魔法少女がいないなんていつ描写されたんだ

>>54
まどかと杏子が逆

>>53
いるだろ
QBはたくさんいるんだからバラバラに行動してる

ほむぅ！ほむぅ！ほむぅ！ほむぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ほむぅほむゅぅぅううぁわぁああああ！！！
あぁほむほむほむ！ほむほむ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…ほむほむっんはぁっ！鹿目まどかたんのピンクブロンドの髪をクンカクンカしたいほむっ！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ほむほむしたいほむっ！ほむほむ！ほむほむ！髪髪ほむほむ！カリカリほむほむ…ほむっほむっほむゅい！！
リボンの色迷ってるまどかかわいかったよぅ！！ほむっあぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ほむぁぁあああんんっ！！ノートに書いた衣装かわいかったほむぅぅぅぅぅあぁあああああ！かわいい！ほむぅん！ほむぅぅっああぁああ！
抱き枕カバーも作ったわ！ほむぅぅぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！ぐあああああああああああ！！！まどかが死ぬなんて現実じゃない！！！！あ…私が殺すのもよく考えたら…
ま ど ほ む は 現 実 じ ゃ な い？ほむあああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！魔法少女なんかやめ…て…え！？見…てる？純真無垢なラブリーまどかが私を見てる？
優しすぎる私の嫁まどかが私を見てるほむぅぅぅ！まどかが私を見てるほむぅぅぅぅ！お弁当食べながらまどかが私を見てるほむぅぅ！！
寝ぼけたまどかが私に話しかけてるほむぅ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないほむほむほむぅ！寝ぼけたまどかが私に話しかけてるほむぅ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないほむほむほむぅ！
いやっほぉおおおおおおお！！！私にはまどかがいる！！やったよ美樹さやか！！まどかとできるもん！！！あ、傷ついた私を見てまどかが微笑んでるほむぅああああああああああん！！いやぁああああああああああああ！！！！
ほむっほむほむっほむほむほむぅん！まどかあぁああああ！ま、まどかあああぁぁん！！まどかぁああああん！！！まどかぁぁぁぁぁぁ！！
ううっうぅうう！！私の想いよまどかへ届け！！概念になったまどかへ届け！

>>58
ワルプルに対抗する魔女がいなくなってまどかに契約をすすめたときにQBがそう発しているが
もしかして「魔法少女が（この地域には）もういない」っていう意味で言ったのかな？

>>62
そりゃそうだ

>>53
影の魔法少女を操ってた事、
最強の魔女と名言されてた事、
「ワルプルギスの夜」は元々「魔女の祭典」の意味である事

推測が立つ程度にはあるね

>>62
そりゃそうだろ
他の地域からわざわざハイリスクローリターンの仕事を請け負ってくれる魔法少女が来る可能性なんてないしな

>>62
手助けしてくれる魔法少女はもういないって意味だろう
お前どんだけぶっ飛んだ思考してるんだ

わざわざ死にに行く馬鹿は流石にいない
ほむらは時間跳躍で実質無効だけどさ

>>1
ワルプルギスは強大すぎる事から結界内に身をひそめる必要がなく、
現実世界にも多大なる被害をもたらす
魔力のない人間には自然災害として認識される
これは11話のほむらのセリフと、「明らかにスーパーセルの前兆です！」から分かるよね
集合体というのは、公式サイトの魔女図鑑からの憶測
「自身が元々一人の誰かであったのか、或いは 多くの魂が集合することにより生まれた幻であるのか、今となっては分からない」

>あと本編の時点で世界中に魔法少女ってあの5人以外いないよね？

11話、12話を見れば分かるよん

おい>>1はちょっと馬鹿すぎんじゃね？ｗｗ

安価ミス
1じゃなくて>>53ね

さやかが魔法少女にならなかったら男の子の病気治らなかったからじゃね

釣りだろ
ここまでの池沼はそういない

>>68
なるほど、さすが自称最も詳しいというだけあって
ソースを示した分かりやすいレスだな

いいかお前らも俺と>>68を見習ってまともなレスしろよ？
でなきゃ来るなｋｓども

エヴァ超えたな

ほむぅ！ほむぅ！ほむぅ！ほむぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ほむぅほむゅぅぅううぁわぁああああ！！！
あぁほむほむほむ！ほむほむ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…ほむほむっんはぁっ！鹿目まどかたんのピンクブロンドの髪をクンカクンカしたいほむっ！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ほむほむしたいほむっ！ほむほむ！ほむほむ！髪髪ほむほむ！カリカリほむほむ…ほむっほむっほむゅい！！
リボンの色迷ってるまどかかわいかったよぅ！！ほむっあぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ほむぁぁあああんんっ！！ノートに書いた衣装かわいかったほむぅぅぅぅぅあぁあああああ！かわいい！ほむぅん！ほむぅぅっああぁああ！
抱き枕カバーも作ったわ！ほむぅぅぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！ぐあああああああああああ！！！まどかが死ぬなんて現実じゃない！！！！あ…私が殺すのもよく考えたら…
ま ど ほ む は 現 実 じ ゃ な い？ほむあああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！魔法少女なんかやめ…て…え！？見…てる？純真無垢なラブリーまどかが私を見てる？
優しすぎる私の嫁まどかが私を見てるほむぅぅぅ！まどかが私を見てるほむぅぅぅぅ！お弁当食べながらまどかが私を見てるほむぅぅ！！
寝ぼけたまどかが私に話しかけてるほむぅ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないほむほむほむぅ！寝ぼけたまどかが私に話しかけてるほむぅ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないほむほむほむぅ！
いやっほぉおおおおおおお！！！私にはまどかがいる！！やったよ美樹さやか！！まどかとできるもん！！！あ、傷ついた私を見てまどかが微笑んでるほむぅああああああああああん！！いやぁああああああああああああ！！！！
ほむっほむほむっほむほむほむぅん！まどかあぁああああ！ま、まどかあああぁぁん！！まどかぁああああん！！！まどかぁぁぁぁぁぁ！！
ううっうぅうう！！私の想いよまどかへ届け！！概念になったまどかへ届け！

俺はそっとスレを閉じた

色々突っ込みどころがあるアニメ
カイジの方がストーリーが練られてる

>>73
ワロタ

教えて欲しいのになんで威張ってるの？

でも>>1の虚言はさておき
すべてのアニメは視聴者おいてけぼりの風潮を改めるべきだな
それは>>1の意見に理解できる

QBって感情丸出しだよね

今北産業

このアニメの魔法少女ってタイトルは釣り
話はメチャクチャ
まどか好きはキャラ好きしかいないよ

あれか
最終話が涙で見えなかったってことか

二次性徴期の少女の絶望より中学くらいの童貞の性欲の方がよっぽどパワーありそうだけどなー

>>83
話も好きですけど

>>1
http://wiki.puella-magi.net/Episode_12#Other_Puellae_Magi
参考までに本編で出た他の魔法少女
俺は下から２番目の子が好みだなぁｳｪﾋﾋ

ちなみに、卑弥呼やジャンヌダルクといった歴史上の人物の名前が記されているが、
これは単なる風貌からの推測ではなく、11話の魔女文字の解読内容から明らかになっている

>>85
男が魔法を使えるようになるのは30歳過ぎてからだよ

>>85
感情じゃなくて本能だからじゃねｗｗ

>>87
解読とかあるのかよｗｗｗ

フィギュア欲しくなったんだけど買おうかな
PC起動しなくてもブヒれるし

まどかの祈りは魔女を無くす事というより、希望を持った魔法少女が絶望に終わる結末(魔女化)を否定するもの
結果的に魔女をなくす祈りにはなったが
だから改変後の世界で魔獣という新たな存在が生まれても問題ない
まどかは救えなかったが物語としては無難なラストだと思う

わからないならって二度見したくなるような面白みがどこにもない
時間の無駄

登場時の杏子みたいなのが普通の魔法少女みたいだから、出てこなくて当たり前
ワルプルギスとは戦わない方が得策だからだ

あの猫みたいなの以外不細工だった

キャラ萌えのアニメでしょこれ
魔法少女とか言いながら魔法使ってるところ見たことないし

いや、まだ途中までしか見てないから何とも言えんけど

>>95
何話まで見た？

>>1
ループは主題じゃないので(以下略)

>>90
http://images.puella-magi.net/3/3a/01-runesequence7.jpg
こういう感じの文字が至るところに登場するけど、全部解読されてるんよ
外人が2話放送時点で解読してくれました

>>95
突然空間からものを出しても魔法とは認識しないんですね

>>95
あれがどうやったら萌えアニメに見えるんだ
絵だけだろ

>>86
催眠商法に気を付けろよ
あとカルト宗教には絶対にハマるなよ

本編は嫌いだけどシャルロッテちゃんだけは好きです

>>98
犬カレーが勝手にやっただけで、脚本は把握してないよ

>>101
意味分からん

>>101
これが狂アンチか

>>88-89
なるｗｗ
でもそんなアニメなら数字取れんだろうな

>>88
30以上を信じるな
年取る前に死んじまえ

そりゃアニメ板の本スレしか見てない奴は洗脳とけるわけないって
ある意味幸せではあるがやってることはカルト宗教の教団で流す洗脳アニメそっくりだよ

唐突な神化エンド、しかも他力本願、壮大なBGMと演出でごまかしてるあたりマジ宗教

まどマギはABレベルの傑作だと思う

QBさんが散々ネタフリしてたじゃないすか
「君なら神にでもなれる」って

言ってることが理解できませんなぁ

過去の魔法少女まで殺戮してまわるキチガイENDだっけ？

自らの保身しか考えない薄汚い小動物がいて、そいつが最後まで死なないだけで糞と断定するには充分だ

マミさん死んでから慌てて見始めた奴クソバカ

>>110
介錯が役目の、中途半端な死神になっちまったな

卑弥呼やらジャンヌやらは現実を踏み台にした薄っぺらいメアリー・スーにしか見えないなあ

何も知らない奴が一気に見たら>>1みたいな感想が殆んどだと思うんだが

>>109
マジでそう思うわ
奇跡理解力の持ち主なら神アニメだよ

>>112
魔女化したからね、しょうがないね

リアルタイムで見ないと面白くないアニメ

>>114
虚淵脚本を猜疑心ありありで三話まで見た奴が勝ち組だよな

なんで時間軸が違うとまどかの性格がちょっと違うの？

>>117
知ればいいだけの話
目の前の箱を使ってさ

マミさん死んで視聴止めた奴は勝ち組

>>112
曲解乙

>>122
魔法を得て自分に自信があるかどうかの違い

>>122
世界線では？
契約すると「人の為に役立ってる」自信が付くらしい


>>124
10話マミさんの可愛らしさを知らんとは哀れな

>>122
魔法少女になって、誰かの役に立てるようになったことが、
まどかの自信に繋がったから
3話のセリフから

意味不明だった

杏子というキャラに巡り逢えただけで神アニメ
二期まだ？

マミさんが死んだ後しばらくマミさん復活説を推し続けたな
未だに解せない。殺すなら他の奴を殺せと

マミ惨殺と杏子死亡の描写はもっと詳しくやって欲しかったな

>>132
お前もう来んなよ

>>131
1 脚本家はマミさんがここまで魅力的になると思ってなかった
2 そもそも企画書の時点で殺すことを前提に生み出されたキャラクターだった

ごめん違うかも
単純に並行世界だからかも
上条も3週目世界ではギタリストだし、ウロブチもそれらしき事言ってるし

は？俺のスレですけど・・・

>>122
DBのトランクスみたいなものだ

イベントなんかでは女の子にも人気の作品とかぬかしてたが
コミケでは見事に養豚しか列に並んでいなかった件、不思議だなあ

>>131
グレンラガンのカミナみたいな立ち位置だろ
主人公に与えた影響は違うけど

ベテランの二人がソウルジェムが濁りきった後のことを
QBに質問しなかった不思議
そっからはもうハァ？の連続

ワルプル倒す前にいっぱい魔女たおしてジークフリードいっぱいもっとけばよかったんじゃ・・・

>>136
もういいよ

>>138
彼女に一気に8話まで見せた感想
魔女の絵がへたくそで気持ち悪かった。だとさ

>>138
養豚の列がデキちゃうと、そこに並ぶのは抵抗あると思うよ
妊娠しそうで

>>140
あのマミですら気づかなかったってQB言ってたな

何も考えてない馬鹿しか楽しめない、日常系以下のぺらっぺらアニメだよね
他所から無節操に持ってきた設定や展開をちゃんぽんしてるから、妄想の材料には事欠かないみたいだけど＾＾

嫌なら見るな

>>140
魔女化するとは聞いてなくても、命にかかわることは明らかに知ってただろ

>>145
どうブレンドするかが料理人の腕だろ
旨ければ有り

「後出しの設定で驚かせる」しか芸のない糞脚本であるが故に、狂言回しとして据えているQBに嘘を吐かせるわけにもいかず（作中設定を立証するのがQBの言葉であるため）
キャラが細かく突っ込むって描写を入れるわけにもいかなかったんだろｗ　結局、メタな部分で「魔法少女モノだし」っていう妥協を要求する、素人同人レベルの構成になってるｗ

魔女文字とか逆再生とか楽譜ネタは大抵みんな知ってるから、
まどかが好きな音楽のジャンルは？という質問でどれだけハマってたか判断してたりする

>>150
答えは知ってるけど、その描写ってどこにあった？

>>147
黄豚はなんで聞かなかったんだろうね

おまえらとやかく言うけどどうせ二期来たら見るんだろ？

ほんと氏ねよライフライナー（）ども

>>151
本編では無いよん

なぜほむらはワルプル倒すのが最終目的になってたの？

>>149
お前はよく分かっているな

>>155
いや厳密に言うと目的それじゃないから

>>150
詳しく

14:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/07/12(火) 01:53:56.07 ID:M/Gu/RpY0
>>11
オトナアニメの虚淵インタビューいわく

　｢円環の理｣については、あの書き換えられた世界で、魔法少女たちのあいだに口伝されている伝承という設定なんです。
　だからあの場でいきなりマミが思いついたわけではないんですね。
　たぶん、さやかも杏子も知っているんですよ。
　あのシーンでは、別の時間軸からきたほむらだけが初耳なんです。

らしい。ぼっちも否定。
ttp://i.imgur.com/V85ln.jpg
「ティロ・フィナーレ」はおいとかれてるけど…

>>155
まどかが魔女化したり死んだりするのはワルプルがひとつの区切りだっただけだろ

>>159
へえ、くだらねえなあ

>>150
詳しく


>>155
最終目標じゃない
ワルプルを倒せないとまどかが契約しちゃうから

>>152
聞いたけど上手くはぐらかされたんじゃね
さやかも似たようなことなら質問してるし

>>158
何について？

>>149
QBは隠し子とばかりで狂言回しというのは苦しいし
一応少ないながらも突っ込む描写はあるし
玄人はこれ以下の脚本しか書けないのが現実さ

>>160　>>162
普通にまどか誘拐してワルプルギスが通り過ぎるのを待てばよかったんじゃないの

>>164
まどかが好きなの演歌ってよく聞くけどそんな描写あった？

>>167
本編では描写はないよ
100の質問からの、知ってる人は知ってるという小ネタ

犬カレーの映像的小ネタのお陰で、まるで深遠な設定があるかのように錯覚してる奴もいるけど
ぶっちゃけストーリー的には何ら活きてないからねｗ

>>165
だから、後出しで驚かすワンパ芸だから「隠す」ことで引き伸ばすしかないんだよｗ
結局、タイミング見計らって勝手にベラベラ喋ってるだろ？しつこく問い詰めたらどうしても苦しい展開にしかできない故に
例えばさやかなんか、一度質問をはぐらかされてそのまま放置する、というどっちみち不自然な描写になってるわけよｗ

>>169
みんな、自分の言いたいことだけ言って、一方通行だし。
そうしないと、死なないから

>>169
そこ突っ込んでも苦しいのは尺だけであって、展開じゃないんじゃね？
お前さんは絵空事を巡る笑えない天丼が好きなのかも知れんが、俺はやだね

>>159
シュタゲ丸パクリかよ

>>172
シュタゲはアトラクタフィールドだけどまどかは平行世界みたいだね
そこが主題ではないから厳密には考えてないらしいけど

パクリ（）

負の方向へはかなりご都合主義だったな

そして最後はまどかのチートパワーで無理やり解決

うんこっこ

>>168
有り難う

>>175
機械仕掛けの神は批判の的になり易いが、それだけで糞認定するほどのものでもない

>>171
いやいや、自主的に真相を喋り出すのに、頑なに質問の回答を避ける、という展開は作りようがないだろｗ
「倒すべき悪」を用意する王道を嫌っているが故に、こいつには悪意害意がないという前提だし
しつこく問い詰められても話逸らして、いざネタバラシの段階で「文句言うなんてわけわかんない」とは言えないでしょｗ

>>178
何の積み重ねもない結論で、ご都合主義丸出しの万能性をつかってせせこましいことやってりゃ、糞認定も当然だと思うがね？
徹底して禁書の逆パターンやってただけでしょｗ　何のカタルシスも与えない分、こちらが数段劣る

>>48これにまじで共感する

>>179
隠しても意味がないと判断したときだけ喋ってるし
隠す理由すらつまびらかにしているわけで、引き延ばしは出来るんじゃね？
やったらつまらんだけで

>>179
分かりやすいものしか悪を感じないのか

なんでまどかアンチってことどとく単芝なんだろう
おちょくってんのか

>>180
積み重ねもカタルシスもあったと思うよ
お友だちの死に様から一大決心
個人的問題と大問題を同時に解決…カタルシスの教科書みたいに

イラつきすぎてミスタイプしちゃった、ヤバイヤバイ

>>185
小動物が言い逃れだけしてるどうしようもない小悪党だってのに最後まで生かしてるじゃないか

>>182
例えばソウルジェムの件なんか、隠すならずっと隠せるネタだし（それこそ「魂」の存在など誰も知覚していない）
話すんなら最初から話したら？ということになるので、「訊かれなかったから」という回答は事実になる
あくまでもこいつは、明示的に「不都合を隠す」という意図は設定されていないんだよ。するわけにいかない

>>183
悪の定義云々なんて寒い話をする気はないが、脚本家様はこの作品において
「QBｖｓ魔法少女」という対立構造は避けているんだよ
善と悪という構図を認めてしまったら、そいつに最後まで頼る主人公って何なの？って話になるしなｗ

>>185
ないないｗ　そもそも作中で「魔女になることの不幸」なんて全く描かれていないし
魔法少女になってしまうことの悲劇性を強調してきたのに、あの願いだぜ？
わざわざ尺割いた杏子の不幸話（笑）放置して、願いとは否定されざるべきもの、ときたもんだｗ
QBの脅しに屈する形で人間の自立性否定して、ポッと出の「過去の魔法少女」まで手を広げようとする傲岸さにも呆れるｗ
結局、前提そのものが覆されているしな。絶望するから魔女になるのに、魔女をどうにかして何が解決すんだよｗ

シナリオや設定がありきたりでも調理次第で面白くなるんだよ
まどかは近年で間違いなく傑作の部類に入るだろ
持ち上げすぎてるにわかもあれだが、執拗に叩いてる奴は自称玄人()だけ

>>187
どうやって殺す？
QBのいない世界を作れって願いも通ったと思うけど、きっとJBが代行するぞ

>>189
そうだよな、abもまどかも傑作だよな

内容に限ればABと並ぶ駄作だぞｗ　二次創作的手法しか芸のない、文学も読まないようなエロゲライターに何夢見てんだｗ
整合性そっちのけのケレン味たっぷりな釣りネタ散りばめて、そいつをシャフト犬カレーが演出で何とか見れるレベルに引き上げただけｗ
梶浦や中の人の努力も勿論、評価されるべきものである

>>190
それだったらそんなキャラクター作るなよ
殴るための人形を作って売るってことは物語の中でカタルシスを解消させ切れてないってことだぞ

>>192
ウロブチって早稲田の文学部だから何も読んでないってことは無いんじゃね？

俺も音楽はもっと評価されても良いと思う

戦う相手が魔女＝元魔法少女仲間で無いのなら杏子vsオクタヴィアの悲劇も10話のマミさん乱心も起こらずに済んだ

>>194
和光大学じゃなかったっけ
前に卒業した大学の画像を自分のツイッターだかに貼ってたよ

>>196
あっ、そうだったっけ？ごめん勘違い

>>191
いやABはちょっと擁護できない
演出とかは良かったけど、尺が足りなかったせいか色々と丸投げしすぎてたと思う

>>192
今までの虚淵作品を切り貼りしただけの物語

>>199
たしか虚淵本人もそんなこと言ってたよね

カタルシスっていうのは読者が感情移入する対象（主人公や一般人に近い弱者）が追い詰められ、
そこで状況を打破する瞬間に感じるものだよ

何回もループして倒せませんでした、頑張ったのが仇になってまどかは神になって遠い所へ行っちゃいました、
諸悪の根源QBはなぜかいまも真・主人公ほむらの側にいます
まどかは自分の力で頑張ったわけでもなく結局QBの力でなんとかしました
なぜかさやかだけ生き返りませんでした
しかもなんとかなったはずがほむらたちは永遠に戦い続ける結末でした

これでカタルシスを感じる方が神経おかしい

>>188
この脚本家って色々設定は盛り込むけど、物語に生かすのが下手だよね。というか自分で
自分の作った設定すら理解できてないような気が。絶望と魔女の混同などはその良い例だね。

>>188
2回も2chMateがクラッシュして、もう書く意欲がなくなってきたんで短く。
魔女の悲劇も不幸もさやか編で描かれてる。
あの願いでないとマミさんは死に
さやかの思いも無駄になる。
人類云々はおまけであり、こだわるほどの重要度をもって描かれてはいない。
あとabとか、あまりの馬鹿馬鹿しさに2話の途中で挫折したアニメなんか知らん。

>>201
>201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2011/08/16(火) 23:33:00.34 ID:Bo0fhy+40
>カタルシスっていうのは読者が感情移入する対象（主人公や一般人に近い弱者）が追い詰められ、
>そこで状況を打破する瞬間に感じるものだよ
お前さんのカタルシス観は狭い
少年ジャンプ程度の漫画でも読んどけ

>>204
ではまどかのどういう所にカタルシスを感じたか具体的に教えて下さいな

>>203
さやかが魔女になることが悲劇だったわけじゃない。魔法少女になることの悲劇の結末に魔女があっただけだ
勿論、魔女になることが何の問題もないわけではないが、「魔法少女の悲劇」の流れに組み込まれているもの

マミは結局死体も残らない死に方してるし、さやかの思いってのは「奇跡として実現しなければ意味のない」ものということか？
足繁く病室に通い、障害を負った幼馴染を支えようとする行為には何の価値もないということか？
つーかさやか自身、願いを絶対視できなかったから絶望に至ったんでしょ。それを乗り越えるとしてもまどかの願いは無関係だよね
まどか自身、さやかに対しては何もできなかったことを認めているし、何か都合よく出てきた死後世界みたいなところで
人格パッチ当てられて妥協しただけ。状況変わらないけど死後に思い直しましたとか、どんだけナメた話だよｗ

まどか★マギカのストーリー

まどか「マミさん魔女に殺されるなんて酷いよ？（；＿；）　命がけの戦いをしなくちゃならない魔法少女なんてあんまりだよ？（；＿；）
さやかちゃんがゾンビになったなんて酷いよ？（；＿；）　魔法少女の体は傷つかなくても心は傷ついてるはずだよ？（；＿；）
さやかちゃんが魔女になったなんて酷いよ？（；＿；）　魔法少女は皆騙されてたんだね酷いよ？（；＿；）」
　
ＱＢ「おいす？＾＾　おいらっちQBだけど、魔法少女は人類の歴史担ってたんだお？＾＾」

まどか「過去未来すべての魔女をこの手で全部消し去りたい！ｷﾘｯ　魔法少女は夢と希望を叶える存在なんだよ！ｷﾘｯ
希望を持つのは間違いじゃないってきっといつまでも言い張れます！ｷﾘｯ 」

>>205
俺の端末はさっきからしょっちゅうIDが変わるのだが、大まかには>>185だかに書いた通りだ
まどかが家族の危機と、魔法少女と言う死の淵に立って己がいかに振る舞うべきかという問題にたいして、決断するところかな。

>>207
そのコピペ「〜」と表示されるべき部分が「？」になってるからなんか煽ってるように見える

>>208
　家族の危機については、まどかが契約する必然性があったと見るかどうかで判断が分かれそうだな。
自分はあそこで家族を救うために魔法少女になることが必ずしも必要ではないように見えた。
魔法少女の問題に関しては、既に指摘されてるが問題のすり替えでしかないと思ったね。

まどかの幸せ？を願って何度もループしてたほむらだったのに何で最後のあれで納得したの？

>>211
まどかが納得してるから


それを優先して考えてなかったら3周目のまどかはそもそも契約さえさせてもらえなかったはず

>>211
　まどか本人が納得してるみたいなのでそれでいいみたいです。……でもそれなら
一周目と同じなんじゃ？と思ったけどね。ほむらはまどかを何とかして生かしたいと
思っていたと自分は考えていたが、違ったようだ。

ほむらがめんどくさくなって途中で投げたんだろ

家族のことなんて知ったことかと概念化、論点摩り替えの自己満解釈（介錯）
決断も糞も、まどかは全く成長してないからね。最終話とこれまでで違うところって「ほむらが止めなかった」という点だけだもの
まどか自身の内面は相変わらず、その場その場の状況や情報に流されて安直に願う、というだけ

　マミさんかっこいー！　→　私、魔法少女なる！　→　それには及ばないわ
　さやかちゃん喧嘩をやめて！　→　私、魔法少女になる！　→　それには及ばないわ
　さやかちゃんゾンビ可哀想！　→　私、魔法少女になる！　→　どうしてわかってくれないの
　過去の魔法少女可哀想！　→　私、魔法少女になる！　→　もうええわ

11話でいきなり出てきた歴史上の魔法少女を意識して「過去未来の〜」とかぶっ飛んだこと言われても
付いていけませんからｗ　人類の歴史に魔法少女あり、と言われてあっさり魔法少女を希望の体現者にすんなとｗ

>>211
虚淵はそこまで考えてない
台本の進行優先でキャラの感情なんか二の次

まどかが納得したからって、今までのループでも納得してたのってある思うし、
それまで面白く見られてたのに何か終わり方がすげー微妙で、え？って感じしかしない。

信者が何でまどか☆マギカを擁護出来るのかわからん
しかも魔女にならなくなったからって絶望しない訳じゃないとか言ってたし
そこまでわかっていながら何故…

【深海の神秘】リュウグウノツカイが海で泳ぐ貴重な映像が公開。リュウグウノツカイの他に画面右端に未確認の生物も泳いでいると話題に

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/

信者もきもいがアンチもきもい
そして俺の顔もきもい

あれはただの安楽死・介錯ですから、救済だとか自己犠牲とかそんな大層なもんじゃないです

絶望を撒き散らすのを止めただけで絶望するのを止めた訳ではないからね

正直設定読まないと分からないっつーのはどうかと思う
まあ、楽しめた事は楽しめたけどさ

>>211
どう見ても納得はしてないだろ

9話まではそこまででもなかったが10話から最終話にかけてが一番好き
魔法少女詐欺なアニメが普通の魔法少女ものになるエンドって意味ではスッキリしたし

自己満介錯だな
俺は救済だと思ってない

>>206

そのことについては、本編に一切描かれていない私見100%でお答えするが
魔法少女が魔女の幼生である以上、魔女の悲劇の途中の微かな希望でしかないという言い方の方が本質的だろう。そこにつられてさやかは死んだ。

さやかに、奇跡や魔法に頼ってないで地道にいけばと論評するのは勝手だが、そんなのは彼女の勝手であって、そこに悲劇を楽しむ余地が生じる。

マミさんが死体も残らない(改変後の世界でも、あるいは…)死に方をしたから、だからそんな魔法少女としての余生が否定されるべきかというと、それは別問題じゃね。

じっさい俺の父親も、焼いたカルシウムの小さな欠片ぐらいしか死体が残ってないが、それだけで人生が判るもんでもない。

>人格パッチ当てられて
そう断定できる描写はある？

>>206
そのことについては、本編に一切描かれていない私見100%でお答えするが
魔法少女が魔女の幼生である以上、魔女の悲劇の途中の微かな希望でしかないという言い方の方が本質的だろう。そこにつられてさやかは死んだ。

さやかに、奇跡や魔法に頼ってないで地道にいけばと論評するのは勝手だが、そんなのは彼女の勝手であって、そこに悲劇を楽しむ余地が生じる。

マミさんが死体も残らない(改変後の世界でも、あるいは…)死に方をしたから、だからそんな魔法少女としての余生が否定されるべきかというと、それは別問題じゃね。

じっさい俺の父親も、焼いたカルシウムの小さな欠片ぐらいしか死体が残ってないが、それだけで人生が判るもんでもない。

>人格パッチ当てられて
そう断定できる描写はある？

>>225
　そういうメタ視点を入れないと理解できないのがどうもなあ……まさに普通の
魔法少女にするために主人公は命をかけてしまった訳だが、それってどうなのよ？

>>227
　むしろ本人の勝手でそうなってるんなら悲劇として成立しないと思うけどな。単なる
自業自得だろそれは。

>>227
簡潔に答えてやろう

「さやかは絶望し、魔女になった」

>>230
ロミオとジュリエットだって、そんな恋愛やめとけですむ話だが、だから悲劇としてなりたたないか？

>>230
奇跡と魔法の裏側を知ってそれでもなお……ってのなら確かに悲劇じゃないけど、魔法少女を誤解したからこその悲劇だからな本編は



滅びを理解しておきながらそれでもやらなければならないってのもやるせなくて良いけど

>>225
どういう定義で言ってんだ？それ。具体性が見えないが
大体、この作品における魔法少女の本質そのものは、まどかの願いの後にすら変わってないでしょ

>>227さやかの勝手とか言ってるけどまどか☆マギカがフィクションの作品である以上さやかちゃんの勝手でしょ、は通らないキャラが云々じゃなくて脚本としてどうなんだという話

まどか信者って脚本を批判するとキャラがあーだったから、こーだったから、ってキャラを理由にする奴が多い気がする

他にもあの状況じゃ仕方ないとかさ…そういう状況を作ってんのは脚本家だから

>>232
　本人の勝手というか意思の範疇といったほうがいいか？環境要因に左右されないといった
ほうが正確かな。それらがないなら悲劇ではないのでは？と言ったまでだよ。

>>235
通るよ

登場人物に無繆性を求める方がきめーっつうの

繆→謬

>>229
最初は俺もそう思ってたけどまた1話から見直してまどかの台詞を追ってみたら納得できた

友達思いでいつも劣等感に苛まれていてキラキラした魔法少女に憧れていたまどかにとって
あの決断は幸福ではなくとも不幸でもないと思うな
まあ結果論としては他のループじゃまどかは死ぬか魔女化するわけだから一番マシ

まあさやかやその他魔法少女を少しでも救う（＝契約する）時点でああいった類の願いにしないと
いずれまどかが死ぬか魔女化することになるしまどかなりの妥協案ってことで

マミ宅会議で何でさやかだけハブられてんの？ｗｗｗ
仲間殺したマミですらいたというのに

>>239
　むしろ魔法少女の知る過程が過程だっただけに、まどかにこそ人間として生きていって
欲しいと思ったが。少なくとも自分には魔法少女の実態から逃避したうえでの自殺にしか
見えなかった。

>>234
改変後は魔法少女は魔力が切れると死ぬだけで
QBは魔法少女を魔女にする必要がなくなり情報を隠したりもしないから魔法少女と良好な関係に
敵は人々の負の感情が集まった魔獣

戦いや魔力切れで死ぬくらいは魔法バトルであるかぎり驚くほどではないし
パートナーにも敵にも隠された暗い真実なんてない

結果、普通の魔法少女が普通のマスコットキャラとともに普通の敵を倒す普通の魔法少女アニメに

>>242
改変後の世界で、力尽きた魔法少女は消滅するよね
まどかは何を願い、願いによって「どのような存在」になったんだっけ？
魔力が切れると死ぬだけ？いやいや、それじゃあ話が破綻するよ

>>240
あれこそハブるしかねーところ
脚本の苦しいところだな

まどかの願いを聞いているはずの杏子が、アホ面晒してケーキパクついてるのも笑ったよ
お前の場合、願いそれ自体が破滅の道だったのに、何まどかの魔法少女マンセー聞き流してんだとｗ
つか要らないだろあの描写ｗ

>>243
いや、魔法少女の視点からすればそうだろ
まあ死ぬと消滅の違いなんて円環の理に導かれてやっとわかるんだろうし

この点は俺の言い回しが悪かったかもしれんが
外見上は作中の魔法少女が一般的な魔法少女になったってことを言いたかったんだ

>>237脚本の批判をされている時にキャラの勝手がどうとか言い出すのはおかしいだろ

まぁ「杏子だけ」を救う義理も無いからなぁ
自己責任が信条だった彼女の事だし、まどか自身が覚悟決めた願い事なら否定しないだろう

>>246
魔女になった魔法少女はまどかに消し去られてるんじゃね？

>>245
杏子のさやかへの講釈は本心の逆
ってのを死に際に晒しちゃったしね
それに天国的なところが存在する世界観かどうかもあやしいし

まだこのスレ続いてたのか
衰えんなぁ

>>251
今年いっぱいは持つ
持って欲しい

>>247
フィクションだからこそ自由度も高いんだよ

脳内補完を誇る作品ってどうなんだろうな、それで一般受け？社会現象？
韓流やAKBごり押しとどう違うんですかね？

そして信者が補完するごとに後付で虚淵があれこれ雑誌で語ってその好意的な脳内補完すら台無しに

>>246
よく思い出し、考えるんだ。消滅するという作用は、円環の理とは一体何だ？
まどかの願いは何で、まどかをどういう存在にしたのか？ってことなんだよ
「希望を求めた因果がこの世に呪いをもたらす前に」というマミの台詞も合わせて考えよう

>>248
いやいや、杏子だけ、でなく、「杏子を含めて」救うことを考える場面じゃねえの？普通に考えたらｗ
大体、唯一の友達のさやか（杏子主観）も救ってくれない願いなんだぜ？ｗ

そういや、一人ぼっちは寂しいもんな、って心中したのに、結局さやかとは一緒にいない杏子マジ不憫ｗ

>>254
脳内補完あってこそうすい本も出る
結構じゃない

>>249
魔女になる直前に消し去られてる
そのおかげで魔女システム自体が崩壊してまだまともな魔獣システムになったわけだし

なんでも願いがかなうんならもっとましな願いごとすればいいのに

>>255
ちゅーても佐倉さんちを救うには魔法少女の否定でもしないといかんがや
そうするとマミさんは間違いなく死ぬし、文明の発展も遅延する（らしい　QB曰く）

両立が出来ないならどちらか片方を獲るしかなかろうもん
あと単芝うぜぇっつってんだろ　おちょくってんのかよ

>>255
いや、だから何が言いたいんだ？
魔女化直前にまどかが介錯に来るんだから実質あの世界に魔女は存在しないじゃん

>>254
実際に宣伝で受けたようなもんだし全く変わらない
だから早いところそれらと一緒に終わってくれないかと思ってるよ

>>244 何で？

まどかのことはほどんど何でも知ってるが、唯一分からないのは1話のまどかの後ろの女の子
BDでも修正されなかったし…謎だ

>>259
叶うかどうかは別にしても、ご都合的な力はご都合的な願いに使おうとするべきなんだよｗ
ご都合的な力が設定されているのに、その力を半端に妥協して使うのはリアリティからかけ離れたご都合主義なわけｗ
「両立できない」ことは、実際作中では担保されてねーぞｗ

>>260
お、ようやくたどり着いたな
まどかは魔女を殺す存在であり、それが現象として認知される以上「消されるべき魔女が生まれる」世界であることを担保するんだよ
わかるか？つまり、魔女という結果こそ目に見えないものの、「魔女になる過程」自体には干渉できていない、というこった

「魔女を殺す」しか能のないカスに、魔女化システムそのものをどうこうできないし、魔女化システムがなきゃ、存在すらできない
円環の理そのものが、「魔法少女が絶望して魔女化する」ことの裏づけになってるわけだよ。魔力が切れて死ぬだけなんて、とんでもない
ただ演出上その場面しか見せなかっただけで、設定上そうなっているはずがありえない。余程のご都合主義かまさない限りはな

>>256
　いやいや、信者が辻褄を合せようとした脳内補完を後で脚本家がブチ壊して疑問点が
増えるのを問題視してる訳で

そんな事言っても一つきりしか叶えられない願いでどうやって全魔法少女救えってんだよ
作中の4人（ほむら引いた3人？）の場合ですら矛盾するのに

姿勢がどうとか言われても出来ない事は出来ない

>>266
　禁止事項が明示されてないから、それこそ「願い事を増やせ」というのもアリだと思う。
その辺設定があいまい過ぎるからこういう考えも出てくる訳よ

そもそも、過去の全部の魔法少女まで救う必要あんの？って話だけどな（結局救えたとは言えないし）
3週目だかでほむらが「ぶっ壊そう」とした世界を「守りたかった世界だから」と肯定した鹿目まどかが
過去を捻じ曲げてまで世界を作り変えるってのはどーなのよ、って話だし
魔法少女に限らず、歴史上に理不尽な犠牲は数多あるはずだが、それらの積み重ねが「今」だろ
願いを叶える時点のまどかが、過去改変による「今」への影響を十全に把握できるはずもないし、無責任極まりない

どうしても魔法少女を保存し、過去も変えてしまいたいなら「全ての魔法少女が魔女にならない世界を」でいいだろ
結局、こういうノーリスクなのが気に食わないっていう厨二的反抗心で、設定上の蓋然性を捻じ曲げてご都合主義に走ってんじゃねえのｗ

>>267
願い事って増やせるのかなぁ？
少女の資質（因果量・願いの内容・エトセトラ）と引換にソウルジェムと能力に応じた奇跡を手に入れるって感じだと思ってたから、それは不可能っぽくねって


何が言いたいのか自分でもわからんから整理すると、願いを叶えるのは少女自身に備わった才能であってQBでは無い
QBは眠っている才能が奇跡になるように誘導しているだけ……ごめん、俺説明下手だわ

福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね？

まぁ、真相を知らないはずの少女どもが、「願おうとすらしない」のはご都合主義極まりないけどね

大体、ほむら程度で時間（並行世界）移動という、エントロピーの法則もビックリな奇跡起こしてるわけだし
個人の資質総量で可能範囲が決まるってんなら、それを分割して単体の規模を縮小して数を増やすってのも
不可能とは言い切れないと思うけどｗ

>>268
「世界を守りたい」ってのと「世界をもうちょっとマシにしたい」ってのは両立するんじゃないのか
過去も変えず、魔法少女にとっても（改変前よりは）優しい世界になったはずだぜ


・魔法少女が魔女にならない世界
って言うのも魔法少女の敵と成り得る存在が居ないしQB側もいくら奇跡を売っても見返りのENが入って来ないんじゃ旨み0、契約をする理由が無いから魔法少女システム打ち切りも有りうる
結局文明の発達は遅延、もしくはQBの推測通りサルの子孫が洞窟暮らしかもな


……結局佐倉家とマミさんが両方生きられる道って無いのかなぁ

>>270
見る度に吹くからやめてくれｗｗｗｗｗ

このスレはニコニコ動画の臭いがしますね

>.272
過去が変わってないってのは結果論だろ。まどかはそれを認知した上で願う術など持っていなかった
マミや杏子の死期変わってるし、そういう細かな差異がバタフライエフェクトを引き起こさない保証もない
改変前と比較しようのない、改変後世界の連中が、本当に救われたかなんて誰にも言えないよね
詳細不明な点が多いし、しち面倒なプロセスを要せずに生まれる魔獣の弊害もどうなんだと

魔女を殺す願いで実質「魔女が存在しえない世界」なのに、ご都合魔獣様が生まれてQBはせせこましくEN回収してたじゃん
それを基準にするなら、「魔女にならない」ことでそのような結果になるとは思えんな

あー……細かい差異は確かに生じるだろうね
魔女に殺された人が延命したりとか

でも魔法少女にとってはQBが契約前（もしくは直後）に魔法少女のメリット・デメリット・義務を全て解説するようになったってのは大きいと思う
ついでに自然発生する魔獣の存在も俺に言わせりゃグリーフシードの安定供給がなされるから結構じゃないかなって





＞魔女を殺す願いで実質「魔女が存在しえない世界」なのに、ご都合魔獣様が生まれてQBはせせこましくEN回収してたじゃん


と、なるとその願いだと本編Bパートの世界とあまり変わらない世界になるって可能性もあるか
明確な差異は古代から現代までの魔法少女が戦死以外では死ぬ事なく世界中に溢れかえってるって事くらい？

寝る



何かレスくれても返せないからごめん

つーか、QBが全部説明するって、作中で描写あったの？円環の理だって、魔法少女間の伝承って設定らしいじゃん（これ自体、作外で言及されたことだが）
ほむらがQBとの関係性について語ったのが根拠か？でも、「円環の理」についてさえ知らない設定のほむらが、何で改変後世界でのQBと魔法少女の関係性知ってんのかって話だし
改変前世界において、QBと険悪だったのは真相を知る一部の魔法少女だけで、マミなんか「友達」呼ばわりしてたしな。いちいち視点がブレてて話に整合性なさすぎるｗ
もっと言えば、円環の理が存在する以上、「魔女になる機構」自体は存在するはずなのに、QBが魔女化について全く無自覚ってのも破綻してる
（正しい反応としては、魔女になって高効率にエネルギー回収できるはずなのに何故か消滅してしまう、というようなものになるべき）

>>276
　魔獣の存在なんて魔法少女存続のために作られた都合の良い存在だから、むしろ人類から
してみたら厄介だろ。改変前は魔法少女を拒否することで魔女の被害をなくすことも原理的
には可能だったが、改変後は魔法少女がいない限り魔獣の被害は続く。やっぱりまどかは魔法
少女のことしか考えていなかったんだね……