最近のTVシリーズのガンダムの主人公は傲慢すぎ

守りたい世界があるだの
未来を切り開くだの
みんなを救う救世主だの

ごく一部の主人公達が全人類を代表するかのような理想論を展開しても、他人の意思が見えてこないから薄っぺらい独りよがりにしかならない
CCAのシャア並みに傲慢だよ

逆シャアって言えよ気持ち悪い

結局ダブルオーって何がしたかったんですか？
ダブルオーやクアンタが無いと人類は分かりあえないんですってこと？

世界の命運とか未来にかかわるような戦いをしながら、ガキがいつまでも青臭い理想論を振りかざせるようにニュータイプ作ったのに？

いいおっさんがいつまでもガンダムガンダムガンダムガンダム…

救世主なんだよ僕は！

>>5
おっさんじゃないよ！

>>3
すごいパイロットが
すごいガンダムに乗って
すごいビーム出して
すごいいっぱい敵を倒す作品

別にOOに限らないか

>>6
結局本性はそれなんだよな
エゴ丸出し

人類全てが弱者なんだ！ は？

主人公ではない
監督と言いなさい

>>10
俺もお前も弱者って意味だしそれはいいじゃん

>>11
まぁ主人公の知能は監督を越えられないっていうしね

>>10
ミリアルド乙

>>10
それは別に傲慢じゃないだろ

ガンダムの主人公は基地外ばっかり
まともなのも少しはいるけどさ

それは傲慢だよ！

>>16
キチガイなのが駄目なんじゃなくて
本来敵役であるべき性格の奴が主役なのが駄目なんじゃね？

やめてよね

史上最凶の敵役
キラ・ヤマト

覚悟はある(笑)全てが終わった後に咎を受ける(笑)
結局主人公側で誰一人として欠員のなかった00

08 0080 0083＝ifで見れば面白い
X＝うん…うん？うん…
G＝別物…としてなら…まぁ…
W＝う〜ん…なんだかなぁ…まぁ…
∀＝え〜何だよこのヒゲ…まぁよかったか…
種＝…えっどれが敵？　　←この辺からもうどうにでもなれと思い始めるが、次に若干期待する
種死＝えっ？えっ？
00＝俺がガンダムだ　　　←もう完全に諦める

こう？

>>22
UC→俺たちのガンダム

>>20
最狂だろ
力が強くて話が通じなくてすぐ暴れるとかもう池沼すぎて

>>24
まんま、あうあうあーだよなwwww

よりによって、お前らの口から傲慢だなんて言われたくはないと思うよ

>>21
ロックオンと戦艦クルー

ボス『破壊楽しすぎワロタ』

００のソレスタルビーイングってやってることネオジオンやクロスボーンバンガードと変わらないよな

なんだよ仕方なくガンダム乗ってやってるって最近流行りの無気力系がいいのかよ

草食系ガンダム

>>30
最初の方は比較的そんなんばっかじゃね？
アムロもジュドーも

>>29
やってることは同じでも最近のは駄目なんだと

>>33
だから主役なのが駄目なんじゃね？

>>30
むしろアムロこそ最初嫌だ嫌だ言ってたじゃん。そして常に逆切れ

>>33
本来敵側がやるような偽善的なテロ行為を主人公側がやってじゃねーかってこと

シャアの過去とかハマーン様の過去とかやれば面白そうなのにな
ところでオリジンアニメ化ってマジ？OVA？

>>37
まだ詳しいことはなにも決まってない

クロスボーンバンガードってトビアがいる方だと思った
読んでないのに適当なこと言ってすまんかった

>>37
それCDAじゃね

>>40
黒歴史
なんで劣化爪にZの漫画なんか描かせたんだよ

最近って言うけどアナザーならそれ位やって良いだろ、だからアナザーなんだし

あれだろ
電波発現しかしない設定のニュータイプよりマシだろ

惚れた一人の女のために戦うガロード△ってことか

尊敬するディアナ様の為に戦うロランと、好きな女の為に戦うガロードは許してやっていいと思う。

時代の、特に若者が今はこういうものを求めて面白いと思ってるんだと思う
ギアスとか見てても思うけど、例えば今1stやってもシャアのストーリーのがいいって奴が多い気がする

今の主人公達には宇宙世紀と違ってそれを実行するだけの力があるからな
設定というか根本が違う
宇宙世紀とかは主人公とガンダムは兵士であり所詮は一兵力だから主張しても現場レベルで結局は政治的に無力
でも最近のは政治と切り離されず政治的切り札として近いフィールドでやってるから物言いがまかり通る

まかり通っちゃいかんと思うがな
根本的にはデスノの月さんと変わらない

昔は小学生くらいでも「ロボットかっこいい」って理由でロボットアニメ見てて
年取るにつれて作品のテーマやら深さに気づいたもんなんだが
今のロボットアニメは最初からヲタ向けにしか作られてないから妙に浅く感じる

でも最近は特に月さん好きな奴多いでしょ
榊原さんだっけかがハマーンは本来悪役だから好きになっちゃいけないキャラだって何かで言ってたけど

種と種死は見てて戦争やってる話だってことを忘れた

>>50
パトレイバーで鈴置さんか脚本家かが内海は好きになったり感情移入しちゃいけないキャラだけど人気で、みたいなこと言ってたの思い出した

思えば種も00も宇宙世紀の話じゃないんだよね
別に何やってもいいんじゃないのと思い始めてる

シャアを捕獲してアクシズ押し返したアムロも十分政治的なレベルで活躍してるじゃん
現実で言ったらマッカーサー捕獲して原爆乗せたＢ２９打ち落としたようなもんだろ

>>49
時間帯とか予算の関係でそうなっちゃうのも仕方ない気がするけどな
狙い撃っていかないと商売として成り立たないし
最近のメインターゲットはどっちかつーと中高生なんじゃないか？

>>54
でも結局アムロは役割上は連邦の犬だし
そのまま退場したじゃん

>>54
勧善懲悪ってわけでもない世界観で、
たかが個人の思想を押しつけて社会体制自体を変えてしまうのが不気味なんだよ

歴史上でもそういう人物はいるが、
歴史と違ってアニメだと社会の流れというよりその主人公が正義になってしまう

アムロは、一兵士として偉大な活躍をしただけであって
個で世界を変革したりはしてない

ニュータイプの可能性に挑んだシーブックは偉大

OOの劇場はひどすぎた
金返せレベル

>>54
種やOOは日本赤軍が暴力革命を成就させる様なもん

強者は悪であるべき

きっと今の時代求められてるのは
美しいスローガンと団結力なんだよ！

そろそろ世界を変える〜的なのも飽きられてる気がする
ガンダムも0083とかスターゲイザーみたいなストーリーにしてみたほうがいいかも

確かに俺がお前らを守ってやるよ！みたいな押し付け感はあるな
本当のところは相手が間違ってると思って自分が嫌で敵をやっつけてるのにな
俺が嫌だからぶちのめす！くらいは言ってもいい

スウェンとかバーニィみたいなのが主人公のTVシリーズのガンダムはみたいなガンダムは確かに見たい

ある意味では勧善懲悪でしかも思考的にも健全な方向だからエンターテイメント性としては良いのかも

ごひ主役にして悪を倒すストーリーにすればいい

ｗあたりからガンダムはおかしくなった

なんで正規の軍人にしないんだろうな
主人公が所属不明ってもう子供もガノタも飽きてるだろ

>>68
おまえｗ以前のガンダム見てないだろ

>>69
子供は今までを知らんから楽しめるだろ
>>68
何も考えずに見てた話の内容としてはどれも一定は面白いと思うけどな

まぁとにかく腐女子狙いはやめてもらいたい
00のキャラデザとかドン引きだった

>>72
話を横にそらすな！
主人公が傲慢という話をしているんであって作画はどーでもいい

お前らの言ってるのは巻き込まれ主人公だからまかり通るんであって最初から自分の意志で始めた主人公は結果が良かろうが悪かろうがケジメをつけないといけないだよね。

>>71
つまり比べたら昔のどこかの勢力に所属してたガンダムほうが面白いってこと？

このご時世に体制側に付いちゃう主人公ってのも受けないだろ

>>74
俺的にはけじめどーのこーのより所詮はただのパイロットの癖に自分の意見を民衆の総意みたいに言い切っちゃうこととか政治世界まででしゃばり過ぎじゃね？ってことだと思う

主人公が謙虚な作品とかつまらんだろ

その傲慢さを償え

>>76
最近はピカレスクロマンとか体制を向こうに回しての個の反逆とか一匹狼が流行るからなあ
世が世ならということか

>>78
別に謙虚じゃなくても個人の思想をテメーおかしいだろ！生まれちゃいけない人間なんだ！って個人的に感情ぶつけりゃ良いんでないの
なぜわざわざ皆のため！って謎の正当化をして責任を分散させるのかが分からないんだよ

>>77
そんな事ラクスぐらいしか言ってなくね？

もはやどうでもいいから見てないけど
ゲームやらに登場しないでほしいってのが本音

>>4
まー1stのアムロも、世界の命運背負わされた訳でもなければ
青臭い理想論振りかざしてもいなかったけどな。Z辺りからか？

>>75
パイロットがコックピット以外で超人的活躍すると萎えるってことじゃね？
パイロットであり革命家であり高いカリスマ性を持った思想的柱、とかそりゃ敵の設定だろっていう

>>81
アメリカとか普通の国は俺が正義だって言いながら戦争してるし
ガンダムの世界では日本人は淘汰されたんだろう

>>77
いや、自衛隊とかだったらその論理は通るんだろうけど、テロリストだよ。
しかも別に正義こだわってるんでなくて皆が幸せになる方法を模索することを第一に考えてるだけだと思うよ。

Zは>>81の前者だったろ

>>71
ガキの頃に種見てたけど、主人公が第三勢力になったとき
「なんだこの展開つまんねー」
って思ったよ

自分の主張が全体の総意だって自分を正当化しないと戦えないのはダメだろ

>>69
シン・・・

>>1
シンなめんなよ
はじめは独りよがりな感じで命令違反しまくってたがステラを失ったことで成長し
勝手な行動をやめ、一人の兵士としての節度を守って戦ってただろ

>>91
あいつは軍人にしては幼い、実年齢も行動も
しかも主人公降板だしNE！

宇宙の心は彼だったのか

種はメインキャラがキモ過ぎ
00は全キャラキモ過ぎ

>>92
最初から最後まで暴走しっぱなしだったじゃねーか

>>77
00に関しては政治には直接的には関与してなくね？
あくまで政治は連邦がまわしてる。

>>94
Wの場合は戦争を止めたのは主人公達じゃなくて民衆じゃね？
だから>>1はWを入れてないんだと思う

>>87
テロリストだからこそ傲慢でも許されるってことか
幸せになる方法は押し付けだった気がするけどテロリスト側なら仕方ないよな
それにテロってそもそも政治に反抗する手段だからな

>>96
どこが？
後半従順に戦ってたじゃん
キラ厨が「デュランダルの人形」って言うくらいにな
後半のシンで暴走扱いとかないわー

はいはい昔のガンダムは素晴らしい素晴らしい
アムロの脱走は綺麗な脱走
カミーユの暴力は綺麗な暴力

>>98
主人公側が個人の力で戦争とめるとか種ぐらいしかなくね？

>>100
だからこそキラは連合軍人にすべきだったよな

>>102
種も、キラ達に出来たのは一部の核を破壊するのとジェネシス破壊が精一杯で
実際にパトリックを殺したのはザフトのユウキだし最終的にクーデター起こして制圧したのはクライン派のデュランダルたちだろう

>>101
どう考えてもこのスレはGガン最高スレじゃないのか

別に青臭い理想論振りかざしてもいいじゃない
若者だもの

>>102
種も個人とは言えんだろ

>>104
両軍を停戦させるまでフルボッコにするしラクスは最終的に武力でプラントの議長になるし

>>106
その理想論がまかり通っちゃうのが駄目ってことだろう
やっぱりちゃんと成長を描かし ないと

>>104
パトリックが死んでそれでも止まれない軍を現場レベルで両方殴って止めたのはラクシズって描写だろ
デュランダルについては描かれてないし

前＝戦争の中で１隊の話
最近の＝基本的に主人公の私情がうんぬん

>>100
命令とかは守ってるけど…さ…
最後錯乱しちゃうし負けちゃうし…

キラさんに比べれば大分まともだったけどね

>>109
00は刹那は成長してないか？
ヒイロって成長してたっけ

>>99
押し付けだけど話し合いがしたいんだって。
別にその話し合いでは喧嘩だってするし和解出来ないかもしれない。
それにただ全人類の総代でもの言ってるわけじゃないし、ある程度自分の目指す世界を考える事は許されてもいいはずだよ。何も考えないで否定ばかりしてる人間よりまし。

キラは「守りたい世界が〜」じゃなくて
「守りたい人がいるんだー！」って感じにすればよかった

ガンダムが何故腐女子を狙うようになったのか
それは純粋に、金になるから

男はなんだかんだと言いながら買わない層が少なくない
割れだの動画サイトだので無料で済ます
だが腐女子は買う
少なくとも男受けを狙った作品より全然売れる
故に、自然と腐女子を優遇するような作品になる

と予想してみるテスト

>>112
錯乱するのはアレだけの仕打ちを受けてりゃ仕方ないし
負けたのはしゃーない
あんな機体で勝てるか

>>114
映画以外で対話してたっけ?

>>114
なら君は責任を取れるのか？
by ダグザ

>>115
あの科白の滑りっぷりは新海誠の脚本に通ずるものがあるよな
一番大事なところで「いやいやいやそれ違うだろｗ」なことをキャラに言わせちゃう

>>116
腐女子はなんにでも食いつくから気にするだけ無駄

信者語録
「00のプラモ売上と視聴率はSEED並み」
「ガノタには受けが悪かったが一般人には受けた」
「マリナはガンダムシリーズ最高のヒロイン」
「数字じゃなく内容で語れよ！」
「00叩いてるのは皆種厨」
「00は隠れた名作」
「ガンダムがおかしくなったのはSEEDのせい」
「ぶっちゃけ1stより面白い」
「SEEDがガンダム熱を冷ました」（責任転嫁）
「SEED何かよりずっと00のキャラやMSの方が魅力的だし」
「エクシアやダブルオーライザーの武装が理想的なんだよ、あほ」
「SEEDが人気出ただけで00が人気ないわけじゃないだろ」

>>120
フレイ死んだ後なのにねぇ

>>120
時々思うんです。
種と種死は脚本の細かい言い回しを変えれば結構印象が変わってくるんじゃないかって。

逆襲のアスランマダー？

>>116
女性狙いは1stからですし今更言っても

>>118
00の事か？

架空の00厨と戦ってる子がこんなところにも

>>122
まだ信者きてねーだろ
純粋な意見だったろ、もーちょい待ってろ

【00ちゃんの脊椎反射】
・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
　→他の作品(Ζ、∀、Ｘ、Ｗ、種等)を叩いて00を持ち上げる
　→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール
・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞。しかしその売り上げですらSEEDに惨敗
・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
　→視聴率が悪いときには一切話題にしない
・漠然と｢面白い｣を連発。｢具体的に面白い所はどこ？｣という質問にはスルー
・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
　もしくは｢想像力が足りないゆとり乙ｗ｣と他人を卑下する事で話題をうやむやに
・｢最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない｣
・｢文句があるなら見るなカス｣
・｢脊椎反射で叩くなクズ共｣
・｢DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚｣
・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
・ファビョッたら埋め荒らし
・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし
・犯行予告モドキの自演でアンチ非難
・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする
・全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない←New!!

>>119
残りの人生全てかけますぅううう

カミーユは傲慢じゃないの？

>>130
君は何と言って死者や遺族達に詫びるつもりだ？

急に何か沸いて来たがこれは…

>>149
702　通常の名無しさんの３倍　2011-03-20 19:10:46　???

００厨の実態

128 : 2011/03/12(土) 21:09:06.32 ID:??? : AAS

避難所にいるんだが変なデブ二人が「俺はガンダムマイスターなんだからもっと食べ物よこせ！」とか言って指示してる人に詰めよってた

挙げ句の果てに小さな子供のパンを取り上げて「これが俺達ソレスタルビーイングだ！」とムシャムシャとパンを食べてしまった

子供は大泣きするし警察まで来るしむちゃくちゃだったよ…

136 : 2011/03/12(土) 21:20:36.39 ID:??? : AAS


>>131

しかもそのデブ二人…警察に注意された後なのにお腹が痛いからって寝ているお婆さんの横で大きな糞をしやがった

避難所にいた人達が臭い臭いと言いながら外に出てお婆さんがあまりの臭さに失神してしまった

デブが尻を拭きながら「この世界に紙はいない」とか訳分からん事言ってゲラゲラ笑ってるし…何なのコイツ

>>132
全て俺の責任ですって言って遺族にお礼参りしたヒイロを見習うべきだよな

頼むから荒らすのはやめてくれ

ID:tun35kOd0はモリーゾなんで相手するだけ無駄

>>133
00ちゃんとか言ってるあたり、多分新シャアで有名なアレです

00厨00厨って意見も聞いてない内から脊髄反射で否定してたら話せるもんも話せねえだろ

>>135
そのシーンのおかげでヒイロ好きになったわ

無視して続けよーぜ

>>135
むしろ一人としてヒイロを殺しにかからなかったノベンタ家が一番凄い

ここだけシャア板

責任の取り方で言うとヒイロのお礼参りと刹那の対話ツアーは対照的だな
でもどっちもありだと思えた

>>125
1ｓｔというか禿のガンダムは基本的に勝手に腐女子がついてきただけで狙ってはいない

>>132
犠牲になったやつらのためにも最後までやり遂げることが報いることにもなると思う。
犠牲のないのが一番いいけど、犠牲のない変革なんてありえんし

>>144
だよな
むしろ同じ方法とってたらセオリーかもしれんが面白くないしな

>>145
安彦って当時メイン客層が女性だったんだぜ
シャアが消えて女性ファンから文句言われたからもどしたんだぜ

>>146
遺族からは卑怯者だと思われるだけだぜ
むしろそういうやつを止めるのが本来の主人公の役目じゃねってことだろこのスレは

なぜOOアンチスレみたいな流れになってる
しかもどれも信用できない簡単に創作できそうなソースばかり
こんなの信じる馬鹿いるのか？

腐女子云々言ってる奴はなんも知らんのだな

>>148
本当は最後までシャアをライバルに据えて出すつもりだったけど
スポンサーに人気あないのはシャアが重くて暗いからって言われてしぶしぶ退場させられてでもお陰で手紙きて実はシャアは人気だって分かったから嬉々として本来の路線通りシャアを戻したんでなかったの？

>>150
途中からあからさまなアンチがつき始めたよな
俺は別に良い見方だと思う

むしろ最初のほうがアンチ多かったような……

このスレは腐女子云々の話するスレじゃねーよ

>>146
むしろ「犠牲になった奴らのためにも」とかそういうことは一切言わず
ただ目的のために邁進してくれた方が潔いとは思うけどね。

その行為の結果を評価するか
それとも手段を批難するかは
視聴者に委ねられている、ということで。

脱線を許さないガンダムスレとは珍しい

お前ら腐女子の話好きだな
ここじゃなくてpixivにでも行って好きな宇宙世紀の男キャラの名前で検索してみろ
なるべくイケメンの奴な

阿鼻叫喚

自分、少年Eいいすか？

>>157
特定の一作品を叩くスレタイじゃなかったし

>>157
だからかそんなに人が来ないしあまり進まない

00のキャラデザはどういう経緯でホモ漫画家に仕事がいったの？

>>161
結構いいテーマについて話し合うスレだと思うけどね

>>115
クルーゼに論破されて、「ごちゃごちゃうるせぇ！！」って言ってくれたら最高だったな

>>162
だからそういう話をするスレじゃないって

でも、ここでできるのは自分たちの想像が限界の話し合いだからね。
ただ、考える事が出来るのは恵まれてると思うよ。
だから尚更誰もが同じように考える事ができる社会を目指して行動する事は必然的だと思う。

まず傲慢と思うかどうかが個人の認識次第だしなぁ
∀は存在自体が傲慢なんて人もいるっぽいし

>>167
小生は見た目はともかく、大分マシだと思うのである

最近のは多分、博愛精神が強過ぎるんじゃないかな
みんな守りたい助けたい、それはそれで良いことだけど目標がデカ過ぎてかえってぼやけて見えるみたいな

凄くどうでもいい事なんだけどChar's Counter Attackより逆襲のシャアの方が格好良くないか？

ガロードはティファ一筋って解釈でいいのかな？

>>167
主人公が傲慢でしかも世界まで変えちゃうようなのは駄目だろjk
っていう趣旨のスレです

暗黒の世界に帰れ()

別に良いんだぜ？最強の俺様主人公が世界を変革するストーリーだってな
仮面ライダーカブトすき
表現者きらい

>>171
あとNTなんて個人(ティファ)を縛るオカルト幻想なんかクソ食らえ！

>>171
愛する女のために戦う男・・・
最高だ！

>>169
00の2期終盤で思ったのは、CBが連呼してる『未来』って一体何だよ？　ってことだったなぁ。
「未来のために」とか「未来を切り開く」って科白がこっとごとく上滑りしてる印象だった。
具体的なビジョン、イメージが浮かばないと入り込みにくいよね。

でも最終回Bパートで例の歌が流れたときにようやく解った。
ああ、刹那が守ろうとしてる『未来』ってこれのことだったのか、と。
楽曲としてはマリナソロの方が好きだけど、あの場面で流すにあたっては
子供たちのコーラスが入ってる必然性はあったと思う。

>>173
Zは理想論振り回してないだろ

種を擁護するわけではないが
クルーゼみたいなラスボスは結構魅力的だと思うんだ

>>173
言い方の問題で別におかしいことしてないと思う

種死はラクシズをラスボスにすべきだったな
ラクスは逮捕され裁判でテロリストとして死刑判決
絞首刑シーン→エンディング→エピローグで伝説になった

シンって結構おいしい立場だよな
前作主人公の行動の被害者って
問題は主人公にもラスボスにもなれなかったところ

>>179
キラヤマトは最凶のラスボスだった

>>182
結婚したしな

>>181
それだったら見てたわ
あんなぬるま湯戦争アニメは見ても仕方ないわ

ジャンヌ・ダルクばりに聖女→魔女→処刑→そして伝説へ…ってなったら中々評価できたかもしれない
キラが青髭化するとか

ﾂｲﾝｻﾃﾗｲﾄｷｬﾉﾝとかいうとんでもない戦略兵器を威嚇射撃に使い
誰も撃墜せずに軍を退かしたガロード君を見習うべきだよ



異論は聞こう

>>181
エロゲのBADEND並だな
最高じゃないか

>>187
テロに屈しちゃう政府って

>>187
アレは効果が目に見えて絶大だからこそ使えたようなもんだからXだからこそできた荒技だからなあ
他でやれっつっても難しい

>>190
見直したらだから多過ぎで意味不明だな
すまん

最近　∀見てるんだけど、
ハリー大尉はどこでキエルとディアナ様が入れ替わってることを知ったの？
建国宣言の時には「キエル」って呼びかけて、周りにごまかしてる描写があるけど

>>189
それ言われちゃもともこうも無いな...

さすがに処刑だの何だの言ってるやつは引く

00叩きが現れると何か湧いてきたとか言ってる奴が種叩き

>>195
俺か？種叩いたか？

シンは傲慢じゃなかったから主人公になれなかったんだよ
種死キラさんとかだったら余命の短い友達が一緒に戦ってくれって懇願して来てもスルーで自分の考えだけで行動する
シンは他人のことを考えられる人間だから主人公に向いてない

ラクスがルルーシュみたいな形で死んでたらどうだったんだろうな

カミーユはクワトロを殴った
シンはアスランを殴らなかった

上官を殴ることが主人公への第一歩なのである

>>198
同じ屑だし何も変わらないんじゃね

ジュドーはブライトを殴った

キラはフレイを寝取った

ローラは私をふった

ナナイはクェスをぶった

>>199
むしろアスランがシンを殴ってたしなw

そしてサザビーは殴られてコクピットを排出していた

>>199
いやその理屈はおかしい