>>1が米国債の格下げの影響について分かり安く解説するスレ�A

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米国債、初の格下げ　Ｓ＆Ｐ、最上位のＡＡＡから１段階
ttp://www.asahi.com/business/update/0806/TKY201108060124.html

　米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２日、米長期国債の格付けを
最上位の「ＡＡＡ（トリプルＡ）」から１段階引き下げて「ＡＡ＋（ダブルＡプラス）」に格下げした、
と発表した。大手格付け会社が米国債を格下げするのは初めて。

　米政府・議会は８月２日、債務上限を引き上げることを決め、当面の債務不履行
（デフォルト）は回避した。しかし同時に決めた今後１０年間の債務削減策は
２．４兆ドルにとどまった。Ｓ＆Ｐは１４．６兆ドル（約１１４０兆円）にのぼる巨額債務を
考えると、債務削減の努力が不十分と判断した。

　Ｓ＆Ｐは１９４１年に米国債を「ＡＡＡ」に格付けし、７０年間維持してきた。
世界で最も流通している債券である米国債の格下げは、米長期金利に影響を与える
だけでなく、米国債を保有する世界各国や金融機関、投資家らに影響を与えかねない。

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　彡ミ　 　 　　　　 　 。
彡ミ彡ﾐ　∧＿∧
━..|ヽ━（　・∀・）　/
　　|ヽ　 （　　　　つ
　 人　　｜ ｜ │　＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
　　　　　（_＿）＿） |ヽ＿___<Д´ ； >＿＿＿＿　<Д´ ；　>＿
===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　 　 ）─
　　　　　　　　　 　 |l.______|￣￣￣￣|＿_＿＿_|￣￣￣￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

2なら死ぬ

>>1
乙！

あらこの前の人？

2/46

　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　つるやです、こんばんは！
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ⌒　　 　 ⌒}_}ハ　　　　今回、やる夫（アホの代表を想定）でも分かる
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　　　　格付けへの影響の解説、【第二段】を
　　　　　　 |i （|ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　ﾐ　　　お送りさせていただきます！
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　 （_.ノ 　 ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧　人l||l,三|:::::/ｌ|　|l||l 从
　　　　　　 |　 l　( ⌒ ):::V::／　|　( ⌒ )


　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　ただし、相変わらず、
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　　「ＦＸで儲けたいんですが、どうしたら？」
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　
　　　 　 　 |i　|　从 ノ　　　　＼ｌ小N　　という質問する方には答えを用意しないにょろ。
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　　
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　むしろつるやの方こそが知りたいにょろ！
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　エロい人のブログでもググってろカスども、にょろ。
　　　　　　 |　 ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　　
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

※「FXで損をしたくないのですが、どうしたら？」なら、ケースバイケースでお答えします。
※しかし、投資は自己責任。推奨はしません。

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　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　それとつるやは、ＦＸトレードを推奨しないにょろ！
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　　　ぜっっっっっったいに、損するからにょろ！
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　 　 ＼}_}ハ　　
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　　投資は自己責任でやるにょろ！
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　　　損したら、その文句は自分に言えにょろ！
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　 （_.ノ 　 ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　では、始めるにょろ！
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

>>1乙

4/47

＜登場人物紹介＞

　　　　　　　 　 　 　 　　．―――― ,
　　　　　　　　　　 　 ／　　　 　 　 　　＼　　　出来杉・ヴィップDE・やらない夫
　　　　　　　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 　 |　　　手取り１０００万超の外資系証券会社のリーマン。
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 ゝ,＿,ノ ゝ,.__ﾉ|　　　　
　　　　　　　 　 　 　 |　　 　（● ） （● ）|　　　顧客に為替商品を販売する傍ら、
　　　　　　　　　　 　 }　　　（　　　人　　 ）　　　個人としてもＦＸトレードを行い、
　　　　　　　　　　　_ﾉ ゝ　　 `ー ´　`ｰ´　　　　平均で年間５００万の利益をトレードで稼ぎ出す。
　　　　　　　　　　ノ.:`.:,'　ヽ　　　´　｀ /　　　　　（税引き前損益）
　　　　　　　．＜＼.:.:.:.:`　_ ゝ　,＿__, 'ヽ､
　　　 ,＿＜.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:/{（　　ノ　 ハ.:.:`ー､
　　／.:.:.:.:.:.:.:メ.:.:.:.:.:.:.:.＼/　ゝ　　 　＞.:.:────　､__,_,
　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｛　 ／ヽ 　　____＿＿＿　＼ヽ,､
　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ;　` 、.:.:.:.:.:／ヽ.:.:.:.:ヽ´ __＼　　　 ﾍ　　 |　'.'.
　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:／.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:＞ ｀ヽ 　 ノ ｀{ 　i　 ii
　ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j￣.:.:.:.:.:.:.:ヾ　 ヽ / ./　.{.!
　　 ヽ＿.:＿:.:.:.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞヽ　ﾍ ｲゝ_ij.|
　　　　ゝ.:,_ノ.::.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ´
　　　　　 ＼::.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´ｊ
　　　　　　　＼f.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ

>>1
乙でし！

>>2
イ�`

5/47

＜登場人物紹介＞

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　ちゅるやさん
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i|　　アホな>>1の変わりに色々と情報を補足してくれる人。 　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

※言うまでもありませんが、登場人物は全て架空です。
※次のレスから、ＡＡキャラによる、一般的な質問への想定問答集（〜４７レス）
⇒その後、このスレで出された経済に関する個別の質問へ答えてゆくという形を取ります。
※連投規制回避のため、適宜、合の手などをお願いします。

�C

待ってました！

6/46
〜問答集〜
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　Ｔ．１　格下げなんて数週間前から言われてるにょろ
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　　　とっくに市場は織り込み済みのはずにょろ！
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

Ｔ．１　格下げは織り込み済み！

　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　まず、このニュースを見てくれ。
　　|　　　 （ 一）（●）　
　　|　　　　 （__人__）　　「中東証券市場暴落出発..イスラエル取り引き中断」
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ
　　 |　　　,.<))／´二⊃　ニュースソースはいまいち信頼できない場所だが、
　 　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　株価の数字はごまかしがきかないから、おそらく事実だろう。
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

※Ｔ＝つっこみの意味

FXについてよく分からないおれはそっとスレを閉じようとした・・・

>>6
昨日と違って「ぜっっっっっったいに、損するからにょろ！」
が涙なしには見れない　　(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんでスレタイ�Aなの？

ほう鶴屋さんなら支援ageしとくか

7/46
＜２０１１年８月７日本日（日曜日）のニュース＞

「中東証券市場暴落出発..イスラエル取り引き中断」(ドバイ.エルサレムAP.AFP=聯合ニュース)

米国の信用等級降格以後初めて開かれた中東証券市場が
いっせいに暴落市場の勢いで出発した。
中東大部分地域で平日初めての開場日の7日イスラエル、テルアビブ証券取引所の
TA-100指数は開場と共に5.73%陥ったし25個優良株で構成された
TA-25ブルーチップ指数も5.42%急落した。

テルアビブ証券取引所は開場するやいなや下落幅が5%を越えるなど暴落すると
すぐに取り引きを一時中断した。

中東圏で唯一土曜日に開場するサウジアラビア証券市場も米国信用等級降格の余波で
去る6日5.5%急落した。

ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/08/07/0200000000AKR20110807062800009.HTML
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　彡ミ　 　 　　　　 　 。
彡ミ彡ﾐ　∧＿∧
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　　|ヽ　 （　　　　つ
　 人　　｜ ｜ │　＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
　　　　　（_＿）＿） |ヽ＿___<Д´ ； >＿＿＿＿　<Д´ ；　>＿
===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　 　 ）─
　　　　　　　　　 　 |l.______|￣￣￣￣|＿_＿＿_|￣￣￣￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣
※リンク先は韓国のニュースサイトなので、ハングル言語です。
※分かる人にはわかると思いますが、>>1は恣意的に都合のいい情報だけを抜き出しています。

明日のための心構えのため開いてみた

期待してる

G7が電話会談したんじゃなかったけ？

8/46

Ｔ．１　格下げは織り込み済み！

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　・・・とまあ、月曜日を待たずして、先回の>>1の
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　「トンデモ予想（笑）」は当たってしまったわけだが。
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　それは中東だけじゃ、という人もいると思うので、
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　色々と補足しておこう。
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　（というか、問答集を作ってる最中にこんなニュースが
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　来てしまったので、急遽、問答集を作り直す羽目にorz）
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

※46レスの間違いだった！orz
>>16　前のが�@という位置づけだからですお。

9/46

Ｔ．１　格下げは織り込み済み！

　　　　　　　　　　　　 　 .　　 ＿＿_
　　　　　　　 　 　 　 　　 　／　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　　／　　　_ノ 　＼　　　格下げは「織り込み済み」
　　　　　　　　 　 　 　. │　　　（ ●）（●）　　
　　　 　　　　 　 　 　 　 |　　　　　（__人__）　　・・・株でも為替でも石油でも金でも、
　　　　　　　 .　　 . 　 　 |　　　　　 ｀ ⌒´ﾉ　　　腐るほど使われてきた便利な言葉だ。
　　　　　　　　　　　　.　 |　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　__,ノ ヽ.ヽ　　　　 　 }゛　　　「織り込み済み」
　　　　　　　ｙ彳　";;;;;;ヽ　 ヽ'ヽ　　　ノ
　　　　　／　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ.　::::::>/　　　　　　しかしこの言葉の、本当の意味を知っている
　　　　/　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、　　　　　市場関係者が果たして世界に何人いるか？
　　　/　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　,.ｒ`i　ヽ、
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　／::iヾ;;rｧ /　　　 　せいぜい、「BNF」クラス（ググってください）
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"',　 `!;;ﾉ! ﾄ、　　の超人トレーダー以上からじゃないのか？
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
　　　|　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

※もちろん、やらない夫はＢＮＦよりは劣るクラスなので、「本当に本当の意味」は知ってません。

前からの続きの話？
ここから見てわかるの？

あ、きた
楽しみ

高校生だから寝なきゃって設定はもういいの？

前スレまとめ
http://umashika-news.jp/archives/51929218.html

うんこ

世界中から続々と溶けだす金の流れが見えるようだ

10/46

解説１．織り込み済みってなあに？

　　　 ／￣￣＼　
　　／　　 _ノ　　＼　　　　オレ程度のレベルでも、明らかに言えることがある。
　　|　　　 （ 一）（●）　　
　　|　　　　 （__人__）　　　　「情報を、織り込む」、つまり、
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　　　「情報が、市場関係者全体に、共有される」
　　 |　　　,.<))／´二⊃　　
　 　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　この共有の完了、すなわち「情報が、市場関係者全体に、共有された」
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉　　　
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　　　この時点を持って「市場は織り込み済み」と言ってるなら、
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　専門家気取りは止めたほうがいい。認識のレベルが低過ぎる。
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　中学校レベルの国語から日本語の勉強をやり直した方がいい。
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

>>24　できれば、http://umashika-news.jp/archives/51929218.htmlの、47/47まで見たほうがいい。
　　　　ただし、これ単発だけを見ても、だいたい分かると思う。用語の意味を調べるため、ちょっとググる手間が増えるだけ。

>>26
アーッ！夏休み！

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解説１．織り込み済みってなあに？

　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　⌒´　 ⌒　　納得できないだろうから、
.　　　　　　　　　　 ｜　 　( ⌒) (.⌒)　　「織り込み済み」の具体例を提示する。
　　　　　　　　　　　｜　　　（___人__）
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　ﾉ　　アナログ放送の停止だ。
　　　　　　　　　　 　 |　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　j､_ 　　　　 　|　　　これは１年以上の期間にわたり、執拗にこの
　　　　　　　　　　 √::::::...｀ミｭ､r＜　　　　情報はＴＶで流され、アナログ放送が停止された
　　　　 　 　 　 ／.::7￣￣. : : .:.:.ヽ　　　　　７月２４日時点で、ほぼ完全に、
　　　　　　　　/ .:::/.:.:.: : : : : : : :.:.::..＼
　　　　 　 　 ,' .::::/.:.: : : : : : :.／ ⌒ 、ヽ　　　「織り込み済み」と呼べる状態になっていた。
　　　　 　 　 i .::.::.::.:. : : : : :　.:.:.:.:.:::::...ヽ:.',
　　　　　　　 i ::::.::.::.::.:.: : :/ .:.:.:.:.:.:.:.::::::: }::
　　　　　　　 i ::::::.::.::.:.:.:.:/ .:.:.:.:.::::::::::::: ,.:: i
　　　　　　　 ', :::::::::::::::く .::::::::::::::::／:::〈:::: |

>>26　高校生とは言っていないのですが・・・１５歳ね。正確には。で、学生は今、夏休み。

どれぐらい織り込んでるかが問題だね
今回は予想よりかなり深刻じゃないかな・・

ツイッターから来たよ
とりあえず全裸になった

>>32
つるやー、トリ外れてる！

12/46

解説１．織り込み済みってなあに？

　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣＼　　　　「ほぼ完全に」、であって「完全に」ではないがな。　
　　　　　　　　　　　／　　　 　 　　＼　　
　　　　　　　　　　　| 　　 　_,.ノ '(ゞ､_|　　　　何故そう言うのか？
　　　　　　　　　　　.|　　　 （ ー）ヽ ヽ　　　
　　　　　　　　　　 ノ| U 　　（___人_＼＼__　　地デジ難民が出てしまったからさ。　
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　 ｀⌒（⌒_　　 ＼　　
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　 ＼　　あれだけ宣伝されたのにもかかわらず、　
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノ ヽ ヽ、..,,____i_　　テレビを視聴できない人たちが
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_　　推定で２９万世帯（およそ１００万人）
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |　　も発生した。
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　 ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

ttp://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/keyword/110728.html

15歳jkがよなよな書き込みしてるとか萌える

トヨタも９０円で想定してたから深刻みたいだし

>>37
jcだろjk

13/46

解説１．織り込み済みってなあに？

　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　地デジ難民の多くは、「アナログ停止という情報を知っていた」
　　|　　　 （ 一）（●）　　にもかかわらず、知っていた上で、「織り込めなかった」
　　|　　　　 （__人__）
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　　理由は何か？　　２つある。
　　 |　　　,.<))／´二⊃
　 　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　�@所得が低く地デジ用のテレビを買えなかった。
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉　　　
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　　�A山間部や離島、ビルの谷間など、
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　難視聴地域に住んでいて視聴できない状態だった。
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

※本当にアナログ停止の情報を知らなかった人も地デジ難民にはいるらしいが、ここでは除外。

>>35　ご指摘に感謝を。

※分かる人にはわかると思いますが、>>1は恣意的に都合のいい情報だけを抜き出しています。

と書いてあるってことは>>1にとって都合の悪い(>>1の予想を覆す)情報ってのも出ているってことなのでしょうか？

14/46

解説１．織り込み済みってなあに？
　　　　　　　　　　　　 　 .　　 ＿＿_
　　　　　　　 　 　 　 　　 　／　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　　／　　　_ノ 　＼　　　で、「市場に織り込み済み」とはどういう意味だ？
　　　　　　　　 　 　 　. │　　　（ ●）（●）
　　　 　　　　 　 　 　 　 |　　　　　（__人__）　　ああそうさ！　「情報自体」は、
　　　　　　　 .　　 . 　 　 |　　　　　 ｀ ⌒´ﾉ　　確かに「市場に織り込み済み」だろうさ！
　　　　　　　　　　　　.　 |　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　__,ノ ヽ.ヽ　　　　 　 }゛　　「市場に織り込み済み」だから「混乱など起こらない」
　　　　　　　ｙ彳　";;;;;;ヽ　 ヽ'ヽ　　　ノ
　　　　　／　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ.　::::::>/　　　　　という言葉はどうだ？
　　　　/　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、　　　　因果関係は多少はあるが、
　　　/　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　,.ｒ`i　ヽ、　　　等式で結ぶことはできない。
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　／::iヾ;;rｧ /
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"',　 `!;;ﾉ! ﾄ、
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
　　　|　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

>>1 は会社勤めじゃないの？

>>41
あるかもしれないね
それを提示すればいいんじゃない？

>>36
確かにあれには驚いたな

15/46

解説１．織り込み済みってなあに？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　織り込み済みとは、必ず、「具体的な対策行動」を伴うんだ。
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　�@情報が市場に提示され
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　�Aその情報が、ある程度の時間を経て、共有され
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　�Bその情報への具体的な対策を、市場関係者全てがとり
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　 �C実際にその情報が、事実として確定した時点において
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　�D市場に、何のインパクトも与えないようになっている
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　この�@〜�Dを全て満たして、「織り込み済み」だ。
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

>>41　今のところ、>>1の考えが正しいと裏付ける情報しかひっからない。
　　　　ただその中でも、>>1の考えと親和性の高いものをひっぱったのが、>>18ということ。

地デジは停波１ヶ月前に「うちケーブルだからあと４年大丈夫」って知った
むしろ設定変えて見れる番組増えた

16/46

解説１．織り込み済みってなあに？

　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　／　　 ヽ_　　＼　　　ああ、全く言っている意味が分からんだろう？　
　　　　　　　|　　　 （⌒ ）（⌒）　　つるやさんのレベルでも、まず分からんと思う。
　　　　　　.　|　　　　 （__人__）
　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　だから、先のＴＶのアナログ放送停止の
　　　　　　.　 |　　　　　　 　 }　　　　例を見て考えてみよう。
　　　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　 ヽ 　　　　　ノ
　　　　　　_,,,,ノ|､￣／/／/ ＼、
　　_,,..r''''"/　|　＼`'／　 /　 | ￣`''ｰ-､
　 / 　 　 /　 |　 ／＼　 / ／　　 　/　ヽ
　ﾉ　|　　＞　|／）::::/＼/　＼ 　　ノ　／}
　{ 　 |　{　　 | ,r":::ヽ　/ 　 /　　/　// ハ

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＜アナログ放送の停止で分かる、「織り込み済み」の意味＞

�@情報が市場に提示され
　⇒政府がアナログ放送の停止を決定。日時を発表。
�Aその情報が、ある程度の時間を経て、共有され
　⇒政府と共に、民放全てがアナログ放送の停止を１年以上かけしつこいくらいに告知。
�Bその情報への具体的な対策を、市場関係者全てがとり
　⇒あらたに地デジ放送を視聴するためには、地デジ対応テレビを買い、
　　　ＶＨＦアンテナに替えてＵＨＦアンテナを取り付けるか、従来のアナログテレビを
　　　使う場合は、地デジチューナーあるいは地デジチューナー内蔵録画機を接続するか、
　　　のいずれかの対応が必要になる。
�C実際にその情報が、事実として確定した時点において
　⇒２０１１年７月２４日正午、アナログ放送停止。
�D市場に、何のインパクトも与えないようになっている
　⇒日本の大多数の世帯は、地デジタルに切り替え、アナログ放送停止に対応済み
　⇒ただし、２９万世帯については、対応できていない。

この�@〜�Dを全て満たして、「織り込み済み」、と定義すると、
アナログ放送停止というイベントについては、「現在、ほぼ完全に織り込み済み」と言える。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　彡ミ　 　 　　　　 　 。
彡ミ彡ﾐ　∧＿∧
━..|ヽ━（　・∀・）　/
　　|ヽ　 （　　　　つ
　 人　　｜ ｜ │　＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
　　　　　（_＿）＿） |ヽ＿___<Д´ ； >＿＿＿＿　<Д´ ；　>＿
===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　 　 ）─
　　　　　　　　　 　 |l.______|￣￣￣￣|＿_＿＿_|￣￣￣￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

18/46

Ｔ．１　格下げは織り込み済み！

　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　さて、話を戻そう。
　　|　　　 （ 一）（●）
　　|　　　　 （__人__）　　「格下げは織り込み済み！」「だから市場に混乱はない！」
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　という指摘だったな。
　　 |　　　,.<))／´二⊃
　 　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　前のスレッドで>>1はこう答えた。
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　　『何も織り込んでない。だって「格下げ宣言」が
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　市場の開いてない土曜日の出来事だったから』
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

で明日は持ち株売るのおまえら？

うちの周りでは「デジアナ変換」知らなくて
買い換える必要なかったって嘆いてるほうが多い

折り込みチラシ支援

窓口開いた瞬間注文が殺到したらそりゃもう混乱どころじゃないわな

19/46

Ｔ．１　格下げは織り込み済み！

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣ ＼ -、_
　　　　　　　　　　　　　 　 _,ノ　ヽ､__ 　 /　/ ,〉、　　オレや>>1に言わせれば、
　　　　　　　　　　　　　　 （＝）（＝ ）／　´／ /)　　情報が共有された時点で、
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （__人＿） {　 　 , ' ´,/　　市場は織り込み済み、といえるような事例は
　　　　　　　　　　 　 　　　'､`⌒ ´　 V　__, ＜´　　　ほとんどない。
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　〈´／::::Λ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 ﾔ::::::::::::::Λ　　「格下げのニュースがあった」程度では、
　　　　　　　　　　　　　　　 `ｭ`ｰ─ｰ V::::::::::::::Λ　　市場は織り込み済みにはなっていないのさ。
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾑ _ , -.／V::::::::::::::Λ、
　　　　　　　 　 　 　 _,. -／:/:::ﾊ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vﾍ　　それに伴うイベントへの対策が、
　　　　　　　　　　／/.／.:::/:::l　y .::::::/::::ｉ::::::::::::::::::.∨}　　全くとられてないんだから。
　　　　　　　　　 j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::ｉ::::::::::::::::::::ﾚ;
　　　　　　　　　i :::r :〈 ::::i::::::::ﾚ .::::::::::::::::::::〉､:::::::::::::::::ﾉ
　　　 　 　　 　 ｉ :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
　 　 　 　 　 　 | :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

お、待ってたよ。

ついったもフォローしちゃった。

20/46

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　何か釈然としないにょろが、次に行くにょろ！
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　Ｑ．１　じゃあこの米国債の場合、どうなったら
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　　　　織り込み済みと言えるの？
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

Ｑ．１　米国債の場合、どうなったら織り込み済みと言えるの？
　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣＼　　　
　　　　　　　　　　　／　　　 　 　　＼　　前の注釈※で言ったろ。俺も>>1も、ＢＮＦクラス以下だと。
　　　　　　　　　　　| 　　 　_,.ノ '(ゞ､_|　　よって、織り込み済みの本当の意味は分からないため、
　　　　　　　　　　　.|　　　 （ ー）ヽ ヽ　　その質問に対しては、「正確な回答は不可能」だ。
　　　　　　　　　　 ノ| U 　　（___人_＼＼__　　　
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　 ｀⌒（⌒_　　 ＼　　　・・・ただ、ある程度の予想はできる。
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　 ＼
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノ ヽ ヽ、..,,____i_
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　 ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

つまり絶賛パニック中と、やったねハリウッドちゃん、映画ができるよ！

>>51
FXはしてないけど株をちょいやってるから心配
含み損してるからどうしようかなと・・

確かに敵が来るぞーて言われても何にも準備できないもんな

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　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　�@世界各国の首脳が集まり、今後の通貨と格付けの扱いについて
　　|　　　 （ 一）（●）　　　一定の合意をとり、その新基準を市場に反映させること。
　　|　　　　 （__人__）
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　�A米国債の格下げ発表を経て、「市場が開いて市場関係者の
　　 |　　　,.<))／´二⊃　　やり取りが起こった」後、市場がある程度冷静な状態になること。
　 　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉　　�B市場から失われた信用（つまり膨れ上がった架空マネー）を
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　　どう処理するのか、どの国にどの程度責任を負わせるのか、
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　合意が為され、株や為替レートの価値が再検証されること。
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

22/46
　　　　　　　　　　　　 　 .　　 ＿＿_
　　　　　　　 　 　 　 　　 　／　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　　／　　　_ノ 　＼　　　最低でも、この�@〜�Bの状態を満たさない限り、
　　　　　　　　 　 　 　. │　　　（ ●）（●）　　
　　　 　　　　 　 　 　 　 |　　　　　（__人__）　　「市場は織り込み済みだから、何も起こらない」
　　　　　　　 .　　 . 　 　 |　　　　　 ｀ ⌒´ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　.　 |　　　　　　　　 }　　　ということにはならないだろうな。
　　　　　　　　　　　__,ノ ヽ.ヽ　　　　 　 }゛
　　　　　　　ｙ彳　";;;;;;ヽ　 ヽ'ヽ　　　ノ　　　　ちなみに、�Bの矛先にされる危険性が最も高い国が
　　　　　／　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ.　::::::>/　　　　　日本だ。米国債の買い支え、という形で
　　　　/　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、　　　　合法的に日本政府が損失を背負わされるかも、な。
　　　/　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　,.ｒ`i　ヽ、
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　／::iヾ;;rｧ /　　　このことについては、時間が許せば
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"',　 `!;;ﾉ! ﾄ、　　もう少し後で述べる。
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
　　　|　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

23/46
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　なるほど。
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　アホのちゅるやさんにはよく分からない領域にょろ
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　めげずに次に行くにょろ！
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　ましてや３倍界王拳は言いすぎじゃ？
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？
　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　 　 　　＼　　　・・・この突っ込みは、ほぼ確実に来ると思ったが
　　　　　　　　　　　| 　　 　_,.ノ '(ゞ､_|　　　前スレではあえて、突っ込んでは答えなかった。
　　　　　　　　　　　.|　　　 （ ー）ヽ ヽ　　　　理由が分かるか、ちゅるやさん？
　　　　　　　　　　 ノ| U 　　（___人_＼＼__
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　 ｀⌒（⌒_　　 ＼　　（>>1が眠たかったから、ということ以外で）
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　 ＼
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノ ヽ ヽ、..,,____i_
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　 ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

そもそも日本政府は格下げは想定済みで介入したの？

24/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　分からないにょろ。
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　　ちゅるやさんはエスパーじゃないにょろ。
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　　
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　 　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

介入は焼け石に水だったね

1ドルが1円になったら

俺はドルを10万円分買うつもりｗ

>>64
ミンスに先見性があると思うか？

25/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,　ｰ,r 、_r-､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　／r-、人, ＼、＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　　ヽ　ヽ:`,　V,}　i　　　怖　か　っ　た　か　ら　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ r´＼ Λ　Vi　　ﾚ　ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　:::::＼　＼j,　┤　　　r }　　今ある情報を検証すればするほど、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,' (　 ﾉ　ヽ,　　 i　 i　 i { '　　「この先にある間違いのない破滅」
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , 　￣ ヽ___i　　　　,'　　{′　　が見えてしまってな・・・。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 V　　　　　　{　　　　　 __L＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _ﾊ　、　　　　 ﾍ、　,.＜ :: :: :: ト-　_
　　　　　　　　　　　　　　　-＜ :: ::{ヽ、　＿_, ＜∨ :: :: :: :: :: ::{ :: :: ::ヽ､
　　　　　　　　_　ｘ＜ :: :: :: :: :: :: ::{ 　/;;;;;＼　 ／〈: :: :: :: :: :: :: ∨ :: :: ::
　　　　　　,ィ　,: 〃 :: :: :: :: :: :: :: ::レ´};;;;;∧ヽ/ :: ∧: :: :: :: :: :: :: ﾄ, :: :: :: :.､
　　　　 ／　〃 / :: :: :: :: :: :: :: :: ::| /;;;;;;;;{　 /:: :: :: ∧: :: :: :: :: :: ::∧ :: :: :: {､
　　, イ: :: :: :: ::/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ﾚ;;;;;;;;;;|　/ :: :: :: :: :i: :: :: :: :: :: :: ::ヽ==x ::Λ
／: :: :: :: :: :: :/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: |;;;;;;;;;;;| / :: :: :: :: :: ∨: :: :: :: :: :: :: ::＼: ヽ ∧

>>64　それも後で説明します。本当に、「聞けば背筋が凍る話」だと思います。

前スレでも断定的な口調が多い気がしたんだがどれくらいの情報を取捨してどの程度の誇張的な意味合いでの断定なんだろう
宇宙やばい的なフィーリングでの展望なのか、定量的な話のできる展望なのかどっち？
自分の情報伝達に対する自己評価を頼みたい　なんか信用できないんだ

>>67
サーバーにある数字の羅列じゃあ、ケツを拭くこともできないぞw

>>64
その質問は、「内閣は」と「官僚および関係者は」にわけたほうが、ちゅるやさんがらくかも。

輸出入業が云々ってこういうときに、よく言われるけど、他に被害を受けそうな業界って他にあるんですか？
来週、就職活動の最終面接なんですよ…それで受ける業界や会社が被害をどの程度被るのか知りたいです。

介入は確かに焼け石に水だったな
幾ばくかは押し戻してたけど、結局はまた円高に振ってるし

26/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　 ／´￣￣ ￣￣｀＼.
　　　　　　／: : : :　　　　　 　 　 ＼　　　気を取り直して、説明しよう。
　　　　　/: : : : :　　　　　　　　　　　'.,
　　　　　|: : : :　　 　 　 　 　 　 　 　 :|　　今回起こったイベント自体は、
　　　　　| : :u : : : : : .,　　 　 　 　 　 :|　　「アメリカ国債の格付けがたった１段階低下しただけ」
　　　　　|:: : : :＿ ノ゛,, ;、､､ '"ヽ_　　:|　　つまり、それ自体は火種程度で大した意味合いはない。
　　　　　|::::;;;（　 ●） ﾉヽ （　● ） ;;:::|
　　　　　|: : : ´"''", 　 　 　 　"''"´　:l　　アメリカ国債が紙くずになったわけじゃないからだ。
　　　　　 ',: : . . （　　　 j　　　 ） 　 ./
　　 ＿／二Ｌ___: :.｀ｰ-‐´｀ｰ-‐′　/ハｰ､＿_
　／: : r':|　r'￣二ﾕ　　　　　　　 　./ : ',: :: :: :＼＿_
　: : : : | .|　|　/ 　) ｀)　　 　　　　 ./| : :.ﾍ: :: :: :: :: :: :＼＿_
　: : : : |.ﾉ. ﾉ /　　⌒ヽ＿　　 　／. |: : : :ﾍ: :: :: : : : : : : : .ハ
　: :: :: :＼　　　　　　　　 ヽ- ´ 　 .|: :､ : : ＼: :: :: : .i i: :/: ::ﾍ
　: :: :: : l: ｀ー┬-､　 　 　 ト､.　　/: :: :＼／: : : : {. ﾚ /: :: : ﾍ
　 : : ┐|: :: :: :: :＼）　 ７ ./iii入／|: :: :: :: :＼: :: :: :Ｖ /: :: :: :: :}
　: : イ .|__/ ,へ/⌒＼　./iiii〈 　 /! : : : : : ::/: :: :: : Ｖ: :: :,ｲ: : :!
　イノ : : / /: :: :＼＿ ￣＼ii｝　　|: :: :: :: :/----: : .| ／ノ: :: :|

>>73
海外輸出してる町工場とかの製造業

27/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　 _ _＿＿＿＿
　　　　　　　　 , ´　　　　　　　　｀ヽ　 　 　　　　　　　　　,ﾍ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 　 　　 /ヽ　/　 ∨
　　　　　　.　|　　 　　 ,　　　　　 　　ｌ　　 　　 l＼/　　`
　　　　　　　|　　_＿ノ　,　 ヽ､＿ u　|　　　 ＿|　　　しかし、紙くずに成り得る未来もある
　　　　　　　l　　（ ● ）　　　（ ●）　|　　　＼　　　　という可能性が示された状態が今だ。
　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　>　　
　 　 　　 　 .l　　　（ _＿ 人＿__） 　 ｝　　　∠__　　　局面は常に変化する！！
　　　　　　　 |　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　|　　　　　 /　　
　　　　　　　 |　U　 l.r '⌒ ^⌒｀j 　.|　　　　　/＿　　各国政府首脳が手を誤れば、本当に
　　　　.　 　 丶　　 ヾ-======'.　 /　 　　　　　　|　　　紙くずになる終局図もある。
　　　　　　 　　ヽ　　　 ｀　⌒　´　 ハ　　　　.　　 l／ ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´..　‐''´　 ｌ　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

>>73
せめて業界表明を。

28/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？
　　　　　　　　　　＿__
　　 　 　 　 　 ／ 　　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　 __,ィi.ri､　　　　　アメリカ国債、自体はかなり安定した債権だ。
　　　　　　　　ｉ　　r､i ij i,}　　　　　　腐ってもまだ、ＡＡ以上の格付けがあるわけだからな。
　　　　　　　　ﾄ, 　} ﾘ ﾄ /〉
　　　　　　 ／ﾄ ヽ{　 　 ∧｀ｰ- 、　　問題は、それがもたらす「格付け基準の変化」であり、
　　　 　 ／ : : : ヽr==-〈ハ: .ヾ : i　　「格付け基準の変化」がもたらす、影響の凄まじさだ。
　　　／ : : : : : : :| : : : : |rN. : : >{
　 γ. : .｀.ヽ､. : : | : : : : lH:､ﾄ､:.ヽ、
　　{､ : : : : : ヽ. : | : : : : |:::'i　｀,.: : ;
　　 ＼: : : : : : ヾ |: : : : :|::::|　 | : ﾉ
　　 　 ＼Z_ : : : >i.: : : : |::::!　 }:./
　　　　　｀ﾄ､ : : : : : : : : }:::ﾉ　i/|
　　　　　　 V＼ : : : : : /:./　 {::|
　　　　　　　}／.｀.ｰ- イ:ｲ　　'ト,
　　　　　　 / : : : : : : : |´ ヽ__ }::ヽ
　　　rー＜ : : : : : : : :.厂〔:i〕ﾆ{､:::{
　　　> : : : : : : : : : : /::::::::::::::::::iへ}
　　 〈 : : : : : : : : :／::::::::::::::::::::::|　 j
　　　 ヽ : : : : : /:::::::::::::::::::r::::::::|_r´
　　　　 V. : : :/::::::::::::::::::::::i:::::::::|

>>75
まだS&Pだけだし、、

1ドル　＝　1円　を10万円分

1ドルが　100円まで復活すれば　1千万だぞ　ぼろもうけｗ

質問は一通り説明終わってからの方がいいか。ごめんw

29/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ　　経済とは、いろんな要素が複雑に、連続的に
　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 |　　絡み合っているんだ。
　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　',　＿＿　　　/
　　　　　　　　　　　　　r´..::::::::::....ヽム 　＿
　　　　　　　　　　　　_/_,.．-ｰ─ ‐‐ ´...::::...｀ヽ
　　　　　　　　　 ,.-＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..｀,　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　ィ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i　　 　 　 　 　　//.:.:.:.:./
　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::::: i　　　　　　　ﾉ７/.:r´{´7┐
　　　　　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::: ､　　　　 　／ム__/ / /./
　　　　　　〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ::::::::::::::::::: i　　　　 /　　　　 ´／/
　　　　　 /::::‘､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i　 ,.ィ＜　　　　　´／
　　　　　i::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: ﾚ::::::::::::ヽ　_,, ＜´
　 　 　 i::::::::::::::ﾄ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: |::::::::::::: У
　　　　 i::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i:::::::::／
　 　 　i::::::::::::::::::/ V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::: ::::／

>>82　いえ、おかまいなく、むしろ早めにしてくださると助かります。>>1が質問に対して考える時間がとれますので。

>>81
そんな貴方にジンバブエドル

30/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　.／￣￣＼
　　　　　 .／ 　　　 _ノ ⊂_ ‐-' ＜　　　　アメリカ国債の格付け＝ＡＡＡ　という等式は、
　　　　　 |　 　　　（ ―）　 λ　　 ヽ　　　もう、格付けにおける「定義」であり「基準」なんだ。
　　　 ,ﾍ__|　　　 　　（__人）　　ヽ　　',
　 __,/　　　｀ ＜　 　　⌒ﾉ　　. ｒ'-‐¬　　例えるなら、１＋１＝２
／---‐――--.､ゝ＼　 ノ　　　」-‐＞ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／⌒ヽ. ´_ノ　　　/　 ´　　 l　という等式と同じだ。これは絶対だったんだ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　／´ ｀ヽ　　　　 ヽ.　　,　, .!
.:.:.:.:.:.:.:.:／　／　　　　 ヽ　　　　 l｀ / / /!
:.:.:.:.:.／　 ./　　　　＿ __ヽ-､　　 !/. ,'　l　!
.:.:.:.:.:l　＿十''''''''""　　　　　＼ ＜　　　'　l

>>81
古今東西価値が上がり続けた貨幣はない

確か国際を基準にその国の企業の格付けが決まるんじゃなかったっけ

31/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　_,ノ　｀⌒　　それが今、アメリカ国債の格付け＝ＡＡ＋となった。
　　　　　　　　　　 ｜　 　 ( ●) (●）　しかも、見通しは「ネガティブ」（更に悪化する可能性あり）
　　　　　　　　　　 ｜ 　　　（___人__）
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 ﾉ　　これは例えるなら、１＋１＝３
　　　　　　　　 　 　 i　　　　　 　　|
　　　　　　　　　_.. ｨヽ、 、___　　　|　　　という等式を、数学で新たに採用することに
　　 , ¬;;-ｰ=≦} : ヽ　 丶__ ___r-´　　　なったという事態に等しい。理論上、あり得ないんだ。
　/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼　 ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、　　　　　　　　　　　 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ.　　　　　　　　　 }／ )　　.{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l　　　　 　　　 √ ／..　　.:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l　　　　　　_ /　　}:...　　..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､　　　／:rj　　ｲ:...　　..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、　ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : /　.V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ　ィｧｰ´
: : : /　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼　　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´

32/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _,ノ　｀⌒　　この新しい格付けの等式は、
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　( ●) （●)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 　　 （___人__）　　国内で１００％消化されている日本国債を除き
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　ﾉ　　凄まじいインパクトを与えることになる。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.|　　　　　 　　|　
　　　　　　　 , --、―― ＜ / |ヽ　　　　　　丿　　（日本国民が買っている日本国債自体は、
　　　　　　/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :|　＼ __ _ ／　　　　　どんな格付けを受けようと暴落しない）
　　　　　/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、 ／=|´| :| .＼
　　　　/ : : : : : : : : : : : : : :＞ : | ｀'|::::/|/:,┘ : . ヽ
　　　ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : |　 |:::| / : :> : : : : :丶
　　/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
　/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ﾉ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|:::/／. : :￣;/ : : : : : : . ＼
＼ : : : : : : : : :.＼ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ､: : : : : : : : .ヽ
　 ＼ : : : : : : : : : ＼.:./ : : : : : : : : : : : : : :;'　　＼ : : : : : : : : . ＼

>>84
俺、ジンバブエドルを５００万ドル札で持ってるよ。
有効期限切れてるけど・・・。

インフレすぎて貨幣に有効期限がある。

33/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　　　　⌒´ ヽ､,＿　 ＼　　念のため、>>1は「金持ち父さんの予言」を再読した後、
　 　 　 　 　 　 （●)（●.)　　　 |　　　今の状況を何度か検証して考えてみた。
　　　　　　　　　（_人___）　　　　|
　　　　　 　 　 　 '､　　　　　　 │　　つるやより自分の方が経済に詳しい、と思う人は、
　 　 　 　 　 　 　 }　　　　　　　{　　　　「４０１（Ｋ）法案」をググって見てくれ。
　　　　　　　　　　!､______　.ィ-ｰﾄ、
　　　　　　　　　　　　V／_:_ｭ:-:-: ヽ
　　　　　　　　　　　 {ｬ＜ : : : : : : : : :.
　　　　　　　　　　　／ｰ-、: : : : : : : : : :'.,
　 　「r'、　　　　 ／ : : : : :｀､ : : : : : : : : :'.,
　　　} r'、　ﾍ､ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
　　　i/ ム､} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
　　　{　い､{　 Ｙ : : : : : .＼ : V: : : : : : : : |
　　　＼　　ヽ　{|V : : : : : : ＼V: : : : : : : :|
　　　　 ＼　　ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|

今回の引き金引いたのって誰よ？
ギリシャの捏造？
S&Pの脱アメリカ？

>>27
↓でも可では?
>>1が米国債の格下げの影響について分かりやすく解説するスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1312629938/
http://hibari.2ch.net/news4vip/kako/1312/13126/1312629938.html

レーガンが全部悪いってことだろ

>>73
製造業と広告業と専門商社です

>>90
＞インフレすぎて貨幣に有効期限がある。

当に紙屑ﾜﾛﾀ

>>89
暴落しないどころか格下げで金利が下がる(国債価格が上がる)とまで言われる変態だからね>日本国債

>>92
リーマンショックを引きずって雪だるま式に膨れ上がった借金を返すために債務上限引き上げたのが直接的要因かな？

34/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　これは、非常に恐ろしい、アメリカの法律だ。
　　|　　　 （ 一）（●）
　　|　　　　 （__人__）　　年金資金の運用に関する法案であり、
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　
　　 |　　　,.<))／´二⊃　アメリカ政府は、年金資金として国民の所得から天引きをし続けてきた
　 　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　キャッシュの一部を、株式で運用することを強制するというものだ。
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

>>97
国民どころか、国債まで変態なのかよ…＜日本

>>97
そうなんだ。

35/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　当然、「今働いている人に支払われる、将来の年金」
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　であるため、このキャッシュは株で運用しようと
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　絶対に原価割れ、つまり損をすることは許されない。
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　だが、相場に絶対はない。
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　「確率的に、損をする可能性がゼロ％」という株で
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　運用しています、という証明が必要になってくる。
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

>>92　めぐりめぐって考えると、サブプライムローン債権を認可したアメリカ政府。自業自得。

新しい　アメリカの通貨　を作ってリセット　リセットｗ

36/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣ ＼
　　　　　　　　　　／　　__,ノ　｀⌒　　・・・賢い人ならピンと来るだろう？
　　　　　　　　　　|　　　( ●) (●）
　 　 　 　 　 　 　 | 　　　（___人__）　　ここで、「格付け会社」の「格付け」が必要になるんだ。
　　　　　　　 　 　 |.　 　 　` ⌒´ﾉ　　この、「確率的に、損をする可能性がゼロ％」
　　　　　　　　　　 |　　　　　 　　|　　という公式な証明をするために。
　　　　　　　 　 　 iヽ 　　　　　　|　　
　　　　　　　　　　 }､ `＞ ｰ-´-くヽ- 、___、
　　　　　　　　　 _ﾊ,>-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７¨. ヽ
　　　　　　　__／ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : ＼
　　　　,.-< : : : : :i /::::「 ／ :< : : : : : : : : / : : : : : : ∧
　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : ／/: : .ヽ
　 　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . ＼
　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .＼
　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .＼

>>100
逆だ
変態の国だからこそ国債まで変態じみているんだ

37/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _,ノ　｀⌒　　格付け会社の人はこう言って投資を誘う。
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　( ●) （●)
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 　　 （___人__）　　「この株式は、Ａクラスの格付けですから
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　ﾉ　　　運用成績はだいたい〜〜％、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.|　　　　　 　　|　　　　原価割れすることはまずありません」
　　　　　　　 , --、―― ＜ / |ヽ　　　　　　丿
　　　　　　/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :|　＼ __ _ ／　　　　　とな。
　　　　　/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、 ／=|´| :| .＼　　　　投資会社は、年金を原資にした金を、
　　　　/ : : : : : : : : : : : : : :＞ : | ｀'|::::/|/:,┘ : . ヽ　　　安心してその株券に投資する。
　　　ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : |　 |:::| / : :> : : : : :丶
　　/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
　/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ﾉ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|:::/／. : :￣;/ : : : : : : . ＼
＼ : : : : : : : : :.＼ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ､: : : : : : : : .ヽ
　 ＼ : : : : : : : : : ＼.:./ : : : : : : : : : : : : : :;'　　＼ : : : : : : : : . ＼

>>96
ジンバブエ誰も財布持ってないんだぜ？
インフレ過ぎて、みんな札束を輪ゴムでとめて持ち歩いてる。
縦にしても札束が立つ。

それでも所持金１０００円にも満たない。

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Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　 ／´￣￣ ￣￣｀＼.
　　　　　　／: : : :　　　　　 　 　 ＼　　　さて、そこへ、格付けがＡＡＡであるアメリカ国債が
　　　　　/: : : : :　　　　　　　　　　　'.,　　格下げされた。
　　　　　|: : : :　　 　 　 　 　 　 　 　 :|
　　　　　| : :u : : : : : .,　　 　 　 　 　 :|　　と、なると、当然、ＡＡＡ以下の格付けの債権の
　　　　　|:: : : :＿ ノ゛,, ;、､､ '"ヽ_　　:|　　「格」も、見直される。
　　　　　|::::;;;（　 ●） ﾉヽ （　● ） ;;:::|
　　　　　|: : : ´"''", 　 　 　 　"''"´　:l　　　ＡＡはＡに、ＡはＢ＋に、などなど。
　　　　　 ',: : . . （　　　 j　　　 ） 　 ./　　　株の価値が幾らであれ、この見直し作業は行われる。
　　 ＿／二Ｌ___: :.｀ｰ-‐´｀ｰ-‐′　/ハｰ､＿_
　／: : r':|　r'￣二ﾕ　　　　　　　 　./ : ',: :: :: :＼＿_
　: : : : | .|　|　/ 　) ｀)　　 　　　　 ./| : :.ﾍ: :: :: :: :: :: :＼＿_
　: : : : |.ﾉ. ﾉ /　　⌒ヽ＿　　 　／. |: : : :ﾍ: :: :: : : : : : : : .ハ
　: :: :: :＼　　　　　　　　 ヽ- ´ 　 .|: :､ : : ＼: :: :: : .i i: :/: ::ﾍ
　: :: :: : l: ｀ー┬-､　 　 　 ト､.　　/: :: :＼／: : : : {. ﾚ /: :: : ﾍ
　 : : ┐|: :: :: :: :＼）　 ７ ./iii入／|: :: :: :: :＼: :: :: :Ｖ /: :: :: :: :}
　: : イ .|__/ ,へ/⌒＼　./iiii〈 　 /! : : : : : ::/: :: :: : Ｖ: :: :,ｲ: : :!
　イノ : : / /: :: :＼＿ ￣＼ii｝　　|: :: :: :: :/----: : .| ／ノ: :: :|

そういえば格付け会社ってそのSなんちゃらってとこだっけ？
そこだけ格付け変えても新聞で言う「飛ばし記事」みたいな扱いじゃないか?

どうして円高ドル安になるのか知ってるぞｗ

これまでにヒントはたくさんあったのに誰も気が付いていないｗ

>>97
あまりにも金利が低すぎて、10年の金利による利益なんか一晩の為替変動で吹っ飛ぶ
危なっかしくて手が出せない、それが日本国債クオリティ！！

そう考えると401kってこういうリスクを抱えた構造ってことだよね。
日本の年金も修正積立方式で無理があると言われているけど、どちらが良いとは言えないな。

39/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？
　　　　　　　　　　＿__
　　 　 　 　 　 ／ 　　 ヽ
　　　　　　　　　　 __,ィi.ri､　　　　　　・・・さて、株式の格付けがＡからＢ＋になったとする。
　　　　　　　　ｉ　　r､i ij i,}
　　　　　　　　ﾄ, 　} ﾘ ﾄ /〉　　　　　とすると、格付け会社の人間はこういわざるを得ない。
　　　　　　 ／ﾄ ヽ{　 　 ∧｀ｰ- 、
　　　 　 ／ : : : ヽr==-〈ハ: .ヾ : i　　「この株式の運用成績は〜〜％です。
　　　／ : : : : : : :| : : : : |rN. : : >{　　　原価割れすることは、少しだけあります」
　 γ. : .｀.ヽ､. : : | : : : : lH:､ﾄ､:.ヽ、
　　{､ : : : : : ヽ. : | : : : : |:::'i　｀,.: : ;　　とな。
　　 ＼: : : : : : ヾ |: : : : :|::::|　 | : ﾉ　　全く同じ株式でも、格付けという評価基準が変われば
　　 　 ＼Z_ : : : >i.: : : : |::::!　 }:./　　　そう言わざるを得ないんだ。
　　　　　｀ﾄ､ : : : : : : : : }:::ﾉ　i/|
　　　　　　 V＼ : : : : : /:./　 {::|
　　　　　　　}／.｀.ｰ- イ:ｲ　　'ト,
　　　　　　 / : : : : : : : |´ ヽ__ }::ヽ
　　　rー＜ : : : : : : : :.厂〔:i〕ﾆ{､:::{
　　　> : : : : : : : : : : /::::::::::::::::::iへ}
　　 〈 : : : : : : : : :／::::::::::::::::::::::|　 j
　　　 ヽ : : : : : /:::::::::::::::::::r::::::::|_r´
　　　　 V. : : :/::::::::::::::::::::::i:::::::::|

>>109　非常にいい質問。多分、このＴ．２で解答されていくと思う。

>>81
長生きしてね１．５倍までは戻らないけど
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

スイス通貨がバク上げしてる意味がわからん
伸びしろあるのか？
ダメになる要素無いからそっちに資金投入されてるのかなあ

>>80
フィッチやムーディーズは「月末に見直しするお」
って表明してたからねぇ

40/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　／ ￣￣　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　|　　そこでまた、アメリカの年金資金の運用に関わる「法律」
　　　　　　　　　　j　　　　　　　　/　　が出てくる。
　　　　　　 _,.-＜ﾞ_‐-､ i　　　　 /
　　　　 _／　　　 ,.-｀''｀ヾ. 　　/　　　　将来の年金資金は、その性質上、投資先が何であれ、
　　　／/　　　 ,/　 ／￣ヽ_ ノ　　　　　原価割れしないこと（損をしないこと）が最優先される。
　　/　/　　　（　|　　/　|　|
　/　 /　　　　ヾ|／　　 ∨　　　　　　　アメリカの法律はこう言う。
　|　 l　　　　　 /　/　　　〉!
　　　　　　　 ::/ /　　/'´〉::|　　　　　　「格付けが〜〜クラス以下の債権に対し、年金資金を
　　　　　　　 //　　　　/:::/　　　　　　　投資することは禁止する」とな。
　　　　　　　//　　　　/::/
　　　　　　　/ 　 　 __/:/
　　　　　　　| 　 　 彡l､!

※年金はともかく、格付けと運用基準に関しては、実はＥＵもほとんど同じ法律を作っている。

>>85
そうか 格付け下がるくらいでなんで首脳で話し合うべきなの?って
思ったがそれだけ米国債が根幹なんだな

41/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::...　　　　　　　　つまり、どんな優良株でも、格付けが
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' ノ.　　一定基準以下にまで下がれば、
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)　　「その株式の株価が幾らであれ」
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.　　「即座にその株券を売って
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣　　　　　キャッシュに変えることが」
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.　　　　　「投資会社は、法律で義務付けられている」
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.　　　　
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

何か先生に褒められた気分だな

42/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,　ｰ,r 、_r-､　　　「法律の義務づけとう裏づけに基づく、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　／r-、人, ＼、＼　　　株価を無視した、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　　ヽ　ヽ:`,　V,}　i　　　　株の連鎖的な投売り」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ r´＼ Λ　Vi　　ﾚ　ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　:::::＼　＼j,　┤　　　r }　「それに伴う、世界規模のパニック」
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,' (　 ﾉ　ヽ,　　 i　 i　 i { '
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , 　￣ ヽ___i　　　　,'　　{′　まさしく、「世界経済崩壊」だ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 V　　　　　　{　　　　　 __L＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _ﾊ　、　　　　 ﾍ、　,.＜ :: :: :: ト-　_
　　　　　　　　　　　　　　　-＜ :: ::{ヽ、　＿_, ＜∨ :: :: :: :: :: ::{ :: :: ::ヽ､
　　　　　　　　_　ｘ＜ :: :: :: :: :: :: ::{ 　/;;;;;＼　 ／〈: :: :: :: :: :: :: ∨ :: :: ::
　　　　　　,ィ　,: 〃 :: :: :: :: :: :: :: ::レ´};;;;;∧ヽ/ :: ∧: :: :: :: :: :: :: ﾄ, :: :: :: :.､
　　　　 ／　〃 / :: :: :: :: :: :: :: :: ::| /;;;;;;;;{　 /:: :: :: ∧: :: :: :: :: :: ::∧ :: :: :: {､
　　, イ: :: :: :: ::/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ﾚ;;;;;;;;;;|　/ :: :: :: :: :i: :: :: :: :: :: :: ::ヽ==x ::Λ
／: :: :: :: :: :: :/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: |;;;;;;;;;;;| / :: :: :: :: :: ∨: :: :: :: :: :: :: ::＼: ヽ ∧

※株価の暴落は、別の株価の暴落を呼びます。
※キャッシュ不足はキャッシュ不足を呼び、それは当然、ＥＵや中国、日本にも波及します。
※具体的には、第二次世界大戦のきっかけになった世界恐慌と同じ状態が来る、と。

アメリカがムー大陸みたいに一夜にして沈んだらどうなるの？

>>110
隕石がアメリカに落ちてくるからだろ（ﾄﾞﾔｯ
なさの奴が逝ってたの、俺は聞いて知ってたもんね（ﾄﾞﾔﾔｯ

リーマンショック時：バブルの石鹸水に当たるところ＝アメリカの不動産価格
今ココにある危機：アメリカ国債つまりドルそのもの

ね、簡単でしょｗ

43/46

Ｔ．２　リーマンショックほどの影響はないんじゃ？

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::...　　　　　　　　改めて言わせてもらおう。
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' ノ.
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_　　　常識的に考えれば、週明け８日月曜日の朝、
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)　　　世界中の株式が大暴落、為替は
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.　　　　未曾有のドル安が予想される。
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.　　　　この衝撃（Ｍ９．０以上）は
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.　　　　「たかだか１投資会社の倒産」という、
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ　　　　　あのリーマンショック（Ｍ８．０程度）よりも、
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　　　　　当　然　で　か　い。
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ　　
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

※もちろん>>1は、リーマンショック自体は氷山の一角の露呈から始まる一連の出来事であり、
実はたかだか１投資会社の倒産、という問題ではないことを踏まえた上であえて間違っています。

とりあえず明日の超円高と日経平均暴落はかなり高い確率で起きるのかな

金の延べ棒にするか・・延べ棒ほどの資金無いけどｗ

やばいだろ

葬式で勃起するくらいやばい

44/46

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　とりあえず、今はここで締めるにょろ！
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　>>1の年齢が１５って嘘だよね？　とか、
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　麻生、中川さんはともかく、谷垣が有能ってのは 　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　おかしくね？　とか、答えたいことはあるにょろが
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　それはちょっとわき道にそれるので、また後日にょろ。
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

ちゅるやさん 一つ質問
国債はともかくとしても、もしかして日本の年金はアメリカと同程度、あるいはそれ以上にやばいのか？

>>95
ちゅるやさんまちだけど
製造業：国内需要向けはまだしも海外に輸出してたら苦しすぎる
広告業：全般的に苦しい。不景気の影響を大きく受ける。
専門商社：輸入はまだマシ（でもデフレでいたまるか）輸出は死んでるかも
　

45/46

　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　みなさんの指摘、質問、突っ込みを眺めつつ、
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　これからもう１点、あることをＡＡでまとめる作業に
　　　 　 　 |i　|　从 ノ　　　　＼ｌ小N　　入るにょろ。早ければ１時間で作れるにょろ。
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　「世界がこの危機を乗り越えるための行動」と
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　「日本のとある政党がほぼ確実にとるであろう、
　　　　　　 |　 ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　　考えられうる限り最悪の行動」についてにょろ。
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

46/46

　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　これを述べるのも明日の夜では遅いので、
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　今から必死こいてつくるにょろ。
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　 　 ＼}_}ハ　　明日の朝の祭りに参加したい人は、今寝るといいにょろ。
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　続きが気になる方は、「紳士の正装」で正座待機にょろ。
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　 （_.ノ 　 ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

>>121
「法律の義務づけとう裏づけに基づく、株価を無視した、株の連鎖的な投売り」
＞「法律の義務づけという裏づけに基づく、株価を無視した、株の連鎖的な投売り」
微妙に誤字が気になった

>>108
えっ、他のも見直されるの？

このスレ保守？それとも新スレに移行の方向？

>>133

お疲れ様。

パンツ脱いで待ってるよ！

そういや現在の経済状態がマシなのは日本とスイスって言ってたけど、
日本国債の格付けってけっこう低いよね？
あれは本当は日本経済（政府信用？）は良いのだけど、格付け会社がなめてるってこと？

さて、夜食を取りつつ、スレを眺めつつ、また作業に入ります。
質問のまとめを、前スレの>>178さんみたく作ってくれると非常に助かります。

当然他の格付けも見直されるでしょ　アメリカ債権保有上位の日本も

ここに保守だろ
とりあえず今日の市場が始まるまで頼む、いやお願いします

>>133

すでに紳士の正装である俺に隙は無かった

>>133
頑張れー

>>136
保守で。

おっつ
全裸待機してら

金曜からアメリカ旅行行くんだがギリギリまで替えないほうがよさげだな

支援

>>131さん、>>73ですが、ありがとうございます。
ちゅるやさん待ちですが、どこに拾ってもらえたとしても詰んだ状態なんですね。
とにかく拾ってもらえて、会社や国が傾いてても建て直せる位働きたいでやんす。

>>127
そんなあなたに金ETF(ｴｯ

なんかアニメCを思い出したんだが
ようは今Cの波がアメリカを襲ってるって事か…
でも、Cじゃアメリカがその波を日本に跳ね返してくるって言ってたけど

素人考えだが、それだけ大騒ぎになるのなら格下げしなかったらよかったんでは？と思うんだが…
それだけ大騒ぎさせることになっても格下げしなければならない、とか
国債に信用が無くなるようななにかがあっているってことかのう

日本は政治がクソで巨額の財政赤字っつうのがマイナスで格付け低い

でも対外債務がほとんど無いのと巨額の貿易黒字の存在で円の評価は高い（っつうか他がもっとヤバイ）

>>151
格付け会社にもメンツがあるらしい

>>151
今までそうしてたけどさすがにまずくなったってことさ

>>138
財務省は一応、文句は付けてるんだけどねぇ…
ttp://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

>>151
前スレで格付け会社の信用が〜って言ってた希ガス

>>151
信頼性を確保するためだろ
信用してもらえないと今まで何してきたか分からないしな

円高になりまくったらドル買っとくか

>>155
日本政府かっけー

素人だからわからんのだけど、破滅が予想されるなら>>1が上げたイスラエルの株価の下落が7%程度で収まるものなの？
ttp://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=TA-100:IND

>>151
狼少年

最悪アメリカが手を回してとか言ってたけど結局やらなかったしなぁ…

お時間かかるようなので前スレどうぞ

>>1が米国債の格下げの影響について分かりやすく解説するスレ
http://umashika-news.jp/archives/51929218.html

アホだから台風前夜みたいな変なテンションなんだけど実際そんなすごいこと起こるの？
地方公務員のクビ飛んじゃう？

>>160
取引中止みたいだよ
先物どんぐらい？

円高ならガソリンがやすくなるはずなんだが

>>153>>154>>156
>>157>>161
たぶんアホな質問だったんだろうけど、答えてくれてありがとう

続き上がるまで前のやつも見て来るかのう

>>159
国内向けに言ってる国債増やすと暴落するから増やせないってのと矛盾してるけどね

>>159
財務省
国外向け…日本国債がデフォルトする事なんて無いぞ！何処にそんな証拠が有る!!
国内向け…やばい！やばい！まじやばい！借金が積みあがってマジやばい!!

このダブルスタンダードがカッコいいとは思わない＿＿＿

>>163
金融関係（証券・銀行・保険）なんかは首飛ぶ奴がでるんじゃね？
公務員は取りあえず無事だろ。

年金の運用が……おとなしく定期の方がよかったか

原油高も上がり傾向だからな
もしこれで今よりも円安だったら今度はガソリンがやばい

日銀砲もアメリカ国債がトリプルだから使えた技だしなあ

戦争は起きないよなさすがに

じゃー今原油の値段は余所の国じゃもっと上がってんの？

オイルショックとウランショックがくるNE

>>164
取引中止か・・・、間抜けな質問に答えてくれてありがとう
アジアの市場開いたら新興国市場は悲惨なことになりそうですね

現在何にも投資をしていない俺にとって明日はかなり興味深い月曜日だ。
直接的には損害を被らなくても、間接的損害は受けるのだろうけど。

そこは指標とする国の対ドル為替見ないとわからんだよ

原油価格先物
ttp://chartpark.com/wti.html

今、１バレル８７,25ドル

>>125
スゲー分かったわ
良かったＦＸになんか手を出さないで
これは1ドル＝80円の均衡すらやばいんじゃ

そして現在の日本国政府、、、
世界恐慌→世界対戦か？

なんでスイス通貨強いんだろ　教えてほしい

朝の何時頃に投下するの？

戦争が起きる確率教えて下さいエロ人

>>180
素人の思いつき予想だけど、他国との癒着が少ないから影響を受けにくいのかな？

>>180
http://www.boxicon.com/point_chf_jpy.html

>>168
不謹慎だけど俺が無事ならいいや
まぁ何かしら影響はあるだろうけど

地方信用金庫だから無問題だな
…多分

>>150
ぶっちゃけ日本は民主党さじゃなければすぐ回復する
景気に影響の大きい公共事業の必要な場所が東北にいるから


けど問題は民主党が官僚に八つ当たりしてる現状と自民党みたいなコネと専門家に近い族議員がいないこと

>>183
永世中立国ながら最新の軍隊と金融機関もってるまでは知っててるけど
今EU各国から負の遺産払い戻せって聞いた

>>180
ユーロ非加盟、銀行が歴史的に強い、なんかやばい時金が集まりやすいとかかね

そういえばよくスイス銀行に隠し口座作る漫画あるよな

はっはっは、自民に戻ってももう手遅れなのぜ

>>182
ない
ハイテクになりすぎて人が死なないしんな余裕無いし

ゴルゴｗ

野田さんはできる人なの？

>>182
戦争の何がそんなに怖いんだ？w

>>191
アハハハ orz

>>192
そうは言うけど、経済面以外では昔に比べるとアメリカって戦争をふっかけやすい状況にはなってるらしいよ。

今って、ハイテクだし、兵士の殆どが移民か貧困層だから富裕層から反対が出ないそうな。

>>190
それじつは結構怖いこと
権力者であればあるほど

財布握られるから逆らいにくくなる。ある意味最大の安保

うう…あと30分後のつるやさんを待つか、寝るか…

ほんとかなー
何か大した事ない気がするのは素人考えなの？

>>197
戦争で一番経済に効果的なのは実は無職が戦争で死ぬこと
戦争特需は直接な経済向上は戦時だけだけど人口減ったらまあお察し


今民間人撃っちゃやばいでしょ

>>194
出来る人だったら根回しせずに介入なんてことはしない

>>202
だよねー…

>>200
たいしたことないよ
猿が紙とか使って遊んでるだけさ

>>198
てことはあれだ、他国からの圧力受けられずに預けられる銀行って事か？
スイスって永世中立国だし

>>205
圧力ってなんだ？

まあ、世界中の金持ちが金を預けてるんで
スイスに手を出した奴は世界中から袋叩きになるな。金持ちは安心できるしスイスも願ったり叶ったり

金持ちが恐れているのは農民一揆さ

ちょwww

http://siki420.blog45.fc2.com/blog-entry-1820.html

やべ…直リンしちゃったごめんなさい。

本日１時までには投下する。あと１５分以内。

>>205
極端に言えばね

戦争吹っ掛ければ下手すりゃ資産燃やされるし

150兆の計算間違いが誤差レベルで、格下げした行為にも変わりが無いとは…ｵﾜﾄﾙ

>>46

41です
遅くなりましたが回答ありがとうございました
次のも期待して待機します

15才だぞ>>1は

>>208
150兆が誤差ってどういうことなの・・・・・

つるやさんじゅうごさい

>>214
べつに150歳でもいいよ

さて、そろそろ時間だし全裸待機の準備するか

自作自演は無いって言うけど、中国を挑発してるんじゃないかって思ってしまう
潰せば借金チャラになるし復興需要もあるだろ？

保守age

>>219
いまの中国様はそこまでお馬鹿じゃありません

そろそろ戻ってくるかな

保守！
祭りの予感

くるかっ！

2012年終末説とか言ってるけど12年を待たずして終わりそうな勢いだな

瞼の重さ。が限界だ明日の朝見よう…

　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　とてもとても怖い話を聞いた気分にょろ。
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　　やらない夫、希望はないにょろか？
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　
　　　 　 　 |i　|　从 ノ　　　　＼ｌ小N　　Ｑ．２　解決策はあるのか？
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　　　　　　 |　 ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

Ｑ．２　解決策はあるのか？

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::...　　　　　　　　　・・・ある。
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' ノ.
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_　　　　とりあえず、２パターンが考えられる。
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.　　�@問題の多くはかなり改善し、かつ
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣　　　　　ほとんどの世界各国が、納得する策
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.　　　　　
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.　　　　�A問題は先送りされ今後もくすぶるが、
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ　　　　　とりあえず致命傷は回避する策
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ　　　　どっちから先に聞きたい？
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

天変地異と既存金融の崩壊
あとはどっかが戦争ふっかければ・・・・・・・・

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　抜本的な対策があるにょろか！
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　聞きたいにょろ！
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　希望に満ちた解決策を先に聞きたいにょろ！
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

Ｑ．２　解決策はあるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_______
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　 ヽ　　　　希望に満ちた解決策、か・・・
　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ__／　　 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　__,/　　　｀ ＜　 　　　　　 }ヽ　　じゃあ、�Aから、解説させてもらうぞ
　　　　　　　　　／---‐――--.､ゝ＼　　_／ ‐¬
　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／⌒ヽ.´_／　.」-‐＞ヽ
　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　／´ ｀ヽ　　　/　 ´　　 l
　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　／　　　　 ヽ　 ヽ.　　,　, .!
　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　 ./　　　　＿ __ヽ-､ l｀ / / /!
　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　＿十''''''''""　　　　　＼ . ,'　l　!

>>227
再開乙！

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

待ってました〜

>>221
中国が馬鹿じゃないっていうかアメリカがバカっていうか

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　・・・・・・・？？？？？
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

Ｑ．２　解決策はあるのか？

　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　／　　 ヽ_　　＼　　　この件をテーマに、Ｇ７が召集されるというニュースがあった。
　　　　　　　|　　　 （⌒ ）（⌒）
　　　　　　.　|　　　　 （__人__）　　世界にとっての希望は、そこでどれほどの現実的な
　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　解決策を引き出せるかにある。
　　　　　　.　 |　　　　　　 　 }
　　　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　痛みは避けられないが、うまくいけば致命傷は回避
　　　　　　　　 ヽ 　　　　　ノ　　　できるかもしれない。
　　　　　　_,,,,ノ|､￣／/／/ ＼、
　　_,,..r''''"/　|　＼`'／　 /　 | ￣`''ｰ-､
　 / 　 　 /　 |　 ／＼　 / ／　　 　/　ヽ
　ﾉ　|　　＞　|／）::::/＼/　＼ 　　ノ　／}
　{ 　 |　{　　 | ,r":::ヽ　/ 　 /　　/　// ハ

>>208
確かS&Pってそれをアメリカと対話したうえで
今後の政策がどうたらこうたらで格下げしたんじゃなかったっけ？

＜世界各国の動き＞

Ｇ７会議は、ユーロ圏諸国が債務危機に陥った場合の安全網として設けた
欧州金融安定基金（ＥＦＳＦ）拡充について協議する方向で調整。

さらに、米国債が格下げされたことにより、この問題への対応も協議のテーマとして
急浮上している。

米国は、国債格下げにより市場でドル、株、債券が急落するトリプル安となることへの
危機感を強めている。世界経済の大きな混乱につながりかねないだけに、
Ｇ７会議では信用不安の払拭に向けた対応策を講じる考えを表明するとみられる。

日本は、欧米経済の失速が円高要因となっていることを踏まえ、
４日に単独で実施した為替介入に理解を求める方針。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011080600402
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　彡ミ　 　 　　　　 　 。
彡ミ彡ﾐ　∧＿∧
━..|ヽ━（　・∀・）　/
　　|ヽ　 （　　　　つ
　 人　　｜ ｜ │　＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
　　　　　（_＿）＿） |ヽ＿___<Д´ ； >＿＿＿＿　<Д´ ；　>＿
===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　 　 ）─
　　　　　　　　　 　 |l.______|￣￣￣￣|＿_＿＿_|￣￣￣￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

日本呼ばれんかったとか聞いた希ガス

あぁ、欧州問題と米国債格下げ問題で招集されたってあれか

Ｑ．２　解決策はあるのか？

　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　 ／　　 _ノ　　＼　　　問題は、日本を除いて、世界はキャッシュに飢えている
　　　　　　　 |　　　 （⌒ ）（⌒）　　ということなんだ。
　　　　　　　 |　　　　 （__人__）
　 　　　 　 　 |　 　　　｀ ⌒´ﾉ　　　日本とドイツ、あとスイス以外の国の金融機関や政府は、
　　　　　　　　|　　　　　　 　 }　　　　非常に乱暴に例えるなら
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾍミ|
　　　　　　　　／,`　、` -`,--` ,　　「現在のところ、ソマリア難民並みに栄養失調状態なので、
　　＿＿,---/;;;;;`　　`-,-/ニﾆ |　　　何が起きても身動きがとれない」という状態だ。
　/;;;;;::::、:::::::::|、_ ,＞、 /::l,_l･　,<、__
ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::＜:::::::ヽ``l::::|　　|`l,::::ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::＼|:::|`-‐'/::ヽ::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
;;;;;/'　 `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
;;;く　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

Ｑ．２　解決策はあるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ　　たとえ今回の格下げの影響により、腕がもがれ、
　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 |　　首がもがれ、あるいは隣の姉や妹が強姦された
　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 |　　あげくにこちらに助けを求められても
　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　',　＿＿　　　/　　「私も動けません・・・」としかいえないくらいの状態だ。
　　　　　　　　　　　　　r´..::::::::::....ヽム 　＿
　　　　　　　　　　　　_/_,.．-ｰ─ ‐‐ ´...::::...｀ヽ
　　　　　　　　　 ,.-＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..｀,　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　ィ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i　　 　 　 　 　　//.:.:.:.:./
　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::::: i　　　　　　　ﾉ７/.:r´{´7┐
　　　　　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::: ､　　　　 　／ム__/ / /./
　　　　　　〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ::::::::::::::::::: i　　　　 /　　　　 ´／/
　　　　　 /::::‘､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i　 ,.ィ＜　　　　　´／
　　　　　i::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: ﾚ::::::::::::ヽ　_,, ＜´
　 　 　 i::::::::::::::ﾄ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: |::::::::::::: У
　　　　 i::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i:::::::::／
　 　 　i::::::::::::::::::/ V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::: ::::／

>>240
ドイツも「ユーロのケツ持ち」を担わされてるから動けないなぁ

戦争する金すらないとか言ってなかったっけ

Ｑ．２　解決策はあるのか？

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::...　　　　　　　　主要国は、逆さにしても鼻血も出ない。
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' ノ.　　つまり栄養（キャッシュ）が足りない状態だが、
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_　　　実は、本当の本当に追い詰められて
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)　　いるわけじゃあ、ない。
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣　　　「成金だった人間が飢えている」状態だからな。
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.　　　いざとなれば、汚染水がある。
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ　　　致死性はないが、毒草と呼ばれる草もある。
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　土ですら、種類によっては消化できる。
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´　　　えり好みしなければ、喰うことはできるんだ。　　
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

ここ２３日の状況あんまりシラナインダガ日本はぶられたん？

Ｑ．２　解決策はあるのか？

　　　　　　　　　　　／ ￣￣　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　|　　　つまり、Ｇ７で一定の紳士的なルールを作り、
　　　　　　　　　　j　　　　　　　　/　　　残された資源を再点検して、かき集めて、
　　　　　　 _,.-＜ﾞ_‐-､ i　　　　 /　　　　お互いの立場を尊重し、共に危機を乗り越える
　　　　 _／　　　 ,.-｀''｀ヾ. 　　/　　　　　態度を真摯にとれば・・・
　　　／/　　　 ,/　 ／￣ヽ_ ノ　　　　　
　　/　/　　　（　|　　/　|　|　　　　　　　まぁ、おそらく、致命的な崩壊は防げるだろう。
　/　 /　　　　ヾ|／　　 ∨
　|　 l　　　　　 /　/　　　〉!
　　　　　　　 ::/ /　　/'´〉::|
　　　　　　　 //　　　　/:::/
　　　　　　　//　　　　/::/
　　　　　　　/ 　 　 __/:/
　　　　　　　| 　 　 彡l､!

Ｑ．２　解決策はあるのか？

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　それが
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　�A問題は先送りされ今後もくすぶるが、
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i|　　　とりあえず致命傷は回避する策
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　 にょろか。厳しい状況にょろね。 　
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |


　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　そんなことより、�@を聞きたいにょろ！
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　抜本的な解決策を！
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

おぉ！
EU再結束フラグ！！

つるやさんかわええ

ヒャッハーの予感

そうだ！�@を聞きたいにょろ！

Ｑ．２　解決策はあるのか？

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::...　　　　　　　　
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' ノ.　　「緊急避難のために、人肉を喰うこと」さ。
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

いや、EUと米が結束だな

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　え・・・？
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

ああ、やっぱり

WW�Vｸﾙｰ

カニバリズムっすか

じえんどにゃん…

ああ、それかよ…

世界中に核撃ち込んで文字通りゼロから始めるよ！

日本が一から財政再建するなら国会総辞職ぐらいしなきゃ無理ゲー

なんでどこにも現金がないの
それくらい架空市場が膨れ上がってるってこと?

WW�Vかよ・・・

　　　　　　　　　　　／ ￣￣　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　|　　飢えている元富豪たちが、海で遭難しているとする。
　　　　　　　　　　j　　　　　　　　/　　食料も、水も限界だ。
　　　　　　 _,.-＜ﾞ_‐-､ i　　　　 /
　　　　 _／　　　 ,.-｀''｀ヾ. 　　/　　　さて、その中に一人だけ、
　　　／/　　　 ,/　 ／￣ヽ_ ノ　　　　「食料も水も大量に持ってるのに、
　　/　/　　　（　|　　/　|　|　　　　　　他国へ分け与えるという発想を　思　い　つ　か　ず」
　/　 /　　　　ヾ|／　　 ∨　　　　　　
　|　 l　　　　　 /　/　　　〉!　　　　　「それゆえに、皆から嫌われている人間がいる」とする。
　　　　　　　 ::/ /　　/'´〉::|
　　　　　　　 //　　　　/:::/
　　　　　　　//　　　　/::/
　　　　　　　/ 　 　 __/:/
　　　　　　　| 　 　 彡l､!

おい日本
おまえちょっと太り過ぎだな
ダイエットに協力してやるぜ！

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::...
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' ノ.　　飢えている元富豪たちはどう考えるか？
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)　　まず、その嫌われ者から、食料と水を
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.　　暴力を使ってでも奪うことを考える。
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.　　　　　それでも食料と水が足りなかったら？
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ　　　　その嫌われ者を殺して、「喰う」ことすらも
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　　　視野に入れる。
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

※水と食料＝需要と雇用とキャッシュのこと。

>>262
単純な話誰もお金使わないから

おい



おい

　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　 ／　　 _ノ　　＼　　　
　　　　　　　 |　　　 （⌒ ）（⌒）　　　この「嫌われ者」の名前を、「日本」という。
　　　　　　　 |　　　　 （__人__）
　 　　　 　 　 |　 　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　|　　　　　　 　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾍミ|
　　　　　　　　／,`　、` -`,--` ,
　　＿＿,---/;;;;;`　　`-,-/ニﾆ |
　/;;;;;::::、:::::::::|、_ ,＞、 /::l,_l･　,<、__
ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::＜:::::::ヽ``l::::|　　|`l,::::ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::＼|:::|`-‐'/::ヽ::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
;;;;;/'　 `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
;;;く　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　先の、Ｇ７のニュースをもう一度、見てみるといい。
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　＞日本は、欧米経済の失速が円高要因と
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　＞なっていることを踏まえ、４日に単独で実施した
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　＞為替介入に理解を求める方針。
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

一人喰えばしばらくしのげると、、

>>269
今回もまた日本はアメリカのお財布になるんですね

なんてこった…

欧米にレイプれれてる状態ってことか

　　　　　　　　:　　　 ／￣￣＼　
　　　　　　　　:　　／ﾉ(iiiiii_ノiii　＼ :　　　　先の単独介入が、やはり日本の
　　　　　　　　　:　|　⌒　(●)iiii(●）　　　　　独断だったことも呆れるが・・・。
　　　　　　　　　:　|　　　　 （__人__）::
　 　 　 　 　　　:　 |　　　　　⌒⌒ﾉ　　　　今、この時期に！
　 　 　 　 　 　　:　|　　ﾉ( 　　 　 } :　　　　世界経済の崩壊の可能性が出た、この時期に！
　 　 　 　 　　　 ::　ヽ　⌒　　 　 }
　　　　　　　　　::　 ヽ､.,＿＿ __ノ :　　　　一番キャッシュに余裕のある、日本の政府は、
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　　「ボクの為替介入を認めて、認めてお！」
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　とのたまうために、Ｇ７に参加しようとしている！
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

>>272
財布から家畜に格下げだよ！
やったね日本ちゃん！

また軍事政権→戦争フラグかよ

＞日本は、欧米経済の失速が円高要因と
＞なっていることを踏まえ、４日に単独で実施した
＞為替介入に理解を求める方針。

金持ちが「お前らのせいで豪邸に住めなくなった！」って貧乏人に当たってる図か

　　　　　　　　　　　　　　　-‐―　‐- 、
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　　 .／　 　　　　　　　　　i　　涙が出てくる・・・お前ら、状況分かってるのか、と。
.　　　　　　 　　　, '′　⌒ヽ,__ﾉ　 　 　 　 i
　　　　　　　　＿　　　。::::::::::::::　 　 　 　 i　　それがどれだけ、各国首脳をキレさせる舐めた
　　　　　　　< ＿　＼o::::::::::::::::::::::::　 　 /　　態度であるのか、分かっているのか、と。
　　　　　 <＿＿　＼　＼::::::::::::::::::　　 /
　　　　 <＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/゜｡ ./
.　　　　 └--ﾐ ヽ、＼:゜-　＼　| o／
　　 ／ |　＼ヽ丶　　-o　 　 　 〉 °
￣<　　 !　　`＼( ＼　°　　　 !＿o＿
＿ ＼ 　 !　　　 ＼_ヽ　゜　　　{＼_　　　￣￣＼_
!　￣￣　ヽ　／{　、ﾍ　　　　　 > ∠　　　　　　 ノ）
　　　　　　 ＼　/⌒＼＼ 　　∠／ヽヘ　　　　　 /
　　　　　　 　 ＼　い　/ ＼(⌒)　　 ﾉ　＼　　　/／
　　　　　　　　　 ＼　/　　 .ヾ、　／　　　 ＼ ./ ／

※よって、Ｇ７で無視されること自体は、現在の幼稚すぎる日本にとっては幸運なのです。

これ以上どうするんだって驚くぐらいだ

>>275
キャッシュに余裕があるのは中華かと思ってた・・・。

あいつら、ポケモンカード感覚でいくらでも刷るじゃん。

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::...　　　　　　　　自民党の谷垣総裁は、財務相だったときに
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' ノ.　　アメリカのヘッジファンド連合軍３０００社を
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_　　　撃退したことがあった。
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.　　２０００社はその時に、倒産か経営破たん。
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.　　　　　いわゆるこれが、「日銀砲」において
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.　　　　表面的に語り継がれているお話だ。
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

ぎゃああああああああああああああ

>>269
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ

>>275
そもそも単独為替介入ってなにがどうしてそんなにまずかったの？

>>281
残念じゃが、中国政府が刷れるのは人民元で、貿易に使うのは香港ドルなんじゃ・・・

>>281
いくらでも刷った後どうなるかがだな……

今の中国はバブルっぽいし
米国債を大量に持っている　つまり……

知らない方がよかった気がする

　　　　　　　　　　　／ ￣￣　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　|　　しかしな、少しこのニュースを調べれば分かるが、
　　　　　　　　　　j　　　　　　　　/　　裏ではこのようなやりとりがあった。あったんだ。
　　　　　　 _,.-＜ﾞ_‐-､ i　　　　 /
　　　　 _／　　　 ,.-｀''｀ヾ. 　　/
　　　／/　　　 ,/　 ／￣ヽ_ ノ
　　/　/　　　（　|　　/　|　|
　/　 /　　　　ヾ|／　　 ∨
　|　 l　　　　　 /　/　　　〉!
　　　　　　　 ::/ /　　/'´〉::|
　　　　　　　 //　　　　/:::/
　　　　　　　//　　　　/::/
　　　　　　　/ 　 　 __/:/
　　　　　　　| 　 　 彡l､!

>>281　固定相場を取っている中国は、事実上、お金の発行権を放棄している。
アメリカ国債を持っている量＝中国が発行できる通貨の量という等式が成り立つため。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿____
　　　　　　　　　　　　　　　 .,,ｒ'三ヅﾞ´￣｀｀ﾞ''･ 、.　　　　　OK、Ｍｒ谷垣。
　　　　　　　　　　　　　　.／=＝'': : : : : : : : . 　ヾﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　 ／:: : : : : : : : : : : : : : : : : .　　ヽ　　ヘッジファンドの多くは確かにうちの国の
　　　　　　　　　　　 ./:: : : : : : : : : : : : |: :!,: : : : : : .. 　ヽ　　企業だが、最近は調子に乗りすぎだ。
　　　　　　　　　　　/.!::: : : : : : : : :| :i : :ヽ:ゝ::‐-=‐'''ヾ　|
　　　　　　　　　　./ﾐﾉ: : : : : : : :,,ノノ: : : .! |:::. .ｒ',ﾆ､ｯ-　ｖヽ､--─-､__＿,,
　　　　　　　　　　!ﾐi': : : : : : : ノ''::::^ヽ: : : :.i::: :ﾚ'￣´: : : ｀iヽi＿　　　　/
　　　　　　　　　　|ﾐ!: :__;,;,.r:‐彡- ､,　）ﾞ: : : ヽ: ::´: :､_: : __ヽ!ﾄ､ ￣＼ノノ
　　　　　　　　　　ヾ: : ｀ﾞ´: :/´,..ｔョ-''‐:: :::::::::: :.､‐ぅ、: : ｩ､.,ヽ:ﾍ　　　＼／
　　　　　　.／　　　ヽ::: : -''´~ -‐''´::,::: .,: . . . :;!ｊ,,ｒ=ｬｯノ' ! : |::: :ヽ　　　￣
　　　　／/_／　　,ｒ‐|: : : : : : : : ／:::ゝ､入___ノ'',,ｒ‐=ﾗ,: :/: :/: : : :ヽ
　　　　ゝ-‐ '´　　!-ヽ-､: : : イ_,,='´: ｒｬ‐'ﾞ,=‐'' ´　 .丿i:: : ./;; : : : :.|
　　　　　　　　 ／｀ヽ《:ヽヽ: :m、: ｒ'ﾞ´_/´　　_,,.ィ'''´ ノ::.　|::: : : : : :|
　　　　　　　／　　/｀ゝ､! i:::ヾ辷''ﾞ:￣｀二￣　 -‐'´:::: .　ﾉ､:: : : : : :|
　　　　　　/　　　/　　|:人ヽ､｀‐-｀: : : : : :￣: : : : : : : ／:: |::: : : : : !
　　　　 .／　　　 |　　 ヽ: :::::::｀ﾞﾞ二＝=-─ ､_: : : :__／:::::: |:: : : : : :|

※アメリカ大統領or主要な閣僚クラスの人と考えてください。

>>281
あいつら基軸通貨狙ってるって馬鹿けたこと聞いたことあるけど
それと自国の通貨を他国に使わせて金融支配しようとしてるとかってのも

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;:- = 、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　 tヽ　　　　これ以上奴らをのさばらせることは、君の国だけでなく
　　　　　　　　　　　/i , - ､　,-'",:へヾ　　　　アメリカの国益も損ねるという主張は正しい。
　　　　　　　　　　　l;j ,,r ﾆｰ､　（ f｡ｦ ﾞi　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾞi,　f''｡ｿ ',　ヾﾞ~　 i^i　　　Ｍｒ．谷垣のプレゼンで理解したよ。
　　　　　　　　　　　 r'i't｀ﾞﾞ´'r',___,2　 ､.Y,
　　　　　　　　　　　t_fi, l ,r ''ノ,.=''ゞr'' ,ハ　　　米国債の売却もＯＫだ。問題なく殺ってくれ。
　　　　　　　　　　　　｀i,ヾｰヾﾆﾆﾆジ fヽ. ﾞi,　　ただしケツは日本で持つようにお願いするよ。
　　　　　　　　　　 ,.,r''"`ヽ、＿,,,,.,.,.,ノ　ヽ　ﾋｰ-､
　　　　　　　　　　ハ､,,__　 ﾞヽ　　　ヽ、　 i　 ｀ヽ ﾞiー――-- 、
　　　　　　　,.r''"~t__　　｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ　 ,rｦ　l　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽ ヽ　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　,j　ヽ、 ） jﾞﾞ´i''フ_,,., ィ　　　　　　　｀ヾ、i, 、　｀ヽ、
　　　 ,/　　　　　　　　（　ヽ、ﾞY　　ﾉ｀~　　　　　　　　　　　　　ヾ､）　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　i`ヽ,,ﾉ`",r/´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　i
　　 （　　　　　　　　 ,/､ﾐｰ-- '"/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi, 　 　 l
　　　ヽ　　 ,,.,ｨ''"^ｰ/　 ＞-- '/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 ＿ヽ,
　　　　） _/　　,.r''"´　/ノ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├''"　｀ﾞt
　　　　l f ﾞi　/　　　,,／　　 l i,　／　 ,..、　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 ヽ
　　　　l_j　ﾚ′ 　 /'　　 　 ,i　Y　 ／,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,i'　　　　　）
　　　　 l　 l　　　i′　　　　ﾉ　l,,／,.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ　　　　　人
　　　　 lヽ,i　　　l　　　　　/　 l ,.／　　／/　　　　　　　　　　　　　/l　　　　／　 ﾞi
　　　　 i　｀i,_　 ,ﾉ　　　 ノ　　ﾉ'"　　 ／ /　　　　　/　j　　　　　　/ l　　,.ｨ"　　　 l
　　　　 ﾞi　 l｀ﾞ''ﾞ´　　,r ''　　ノ　　　 /　　　　　　　 l　 i　　　　 　 / .l一"/　　　　/
　　　　　i　 ヽ､,＿,ノー＝'"　　　 ,/　　　　　　　　l　 l　　　　　 ,l　 l　 /　　　　 /

>>281
いやーだってさー
僕ら貧乏人あるしー
金も物も足りないあるよー
はははー

　　　　　　　　　　　 ,.．　.::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`ヽ､
　　　　　　　 ,'.　''"´.:.:::::::::::::::､:::::::､:.:.`ヽ　
　　　　　 ,.ィ´.:.:.:::::::::.:.｀`ヽ:::::.　　........: : :ヽ　　　　　ご協力に感謝します。
　　　　 〃.::::::l:l:||:i:::::::､:::::::.｀ヽ.::::::::::::::::::::.:.｀ヽ
　　　　 ﾚ'.::::l::l:l:||:|､;;;;:､::､::::.:.ミﾐヽ::::ｨｲ::::::::::::.:.ヽ　　米国の許可が得られたことを、総理や
　　　　 l:!.:.l.l.:川1ﾄﾐﾐゞﾐﾐミヽ.;ﾆﾆ三彡::::::::::::::::::｝　　他の閣僚に報告した後、日銀砲を発射します。
　　　　 ﾘ.:;l.l.:ﾄﾄ､ミﾐヽ＞=＝'''''' `ヾミミﾐヽ:::::::::::}
　 　､ _ノ,;ﾉﾉﾉ,. 'ﾆヽ｀ﾞ`'‐t〒ﾃ 　::　ﾐﾐﾚ' ヽ::::､::::ﾞi　　念のため、状況は逐一そちらにも報告します。
　　　彳i.:lj小 ,ｨtﾃ;冫 　 ｀￣　　::　ﾉﾉ い´',::i:!:::ﾘ
　　　　 V,;i.:l.',　´~ﾉ　　　　　　　　　′)_ノ/:!N::(　
　 　 　 　 ｀`ﾊ　 く .:.;;;.　　　　　　　 　 ,..ｲl.:l.:.:.VV
　　　　　　　ヾ',　　　- 　　 ,.　　　　 /ハi.:l.:l.::.:ﾉｿ
　 　 　 　 　 　 ﾞ､　´ﾆ二´　　　　　/　 ﾉﾊl.:ﾘﾘﾉ
　 　 　 　　 　　 .ﾞ､　　　　　　　 ／　　 _ノﾉ:＼
　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　／,.　'´.:.:::.::::::::::::.ヽ
　　　　　　　　　　　 `ーｪ‐'彡'´　／ヽ.::::::::,. .:::‐‐＼
　　　　　　　　　　　,r'7⌒i`ヽ.::::く_／.:rｪｭｲ─- ､:.:.:.＼
　　　　 　 　 　 　 /　′/:l::::::.',.:::::::,..ム______ フ´¨¨¨¨｀`ヽ､
　　　　　　　　　　{ぃ.　/.:.:l.:::::::レ'´. : : :,r'"´. : : : : : : : : : : :.`ヽ
　　　　 　 　 　 　 い / _／:/.: : : ｀¨`7.;;;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..',
　　　　　　　　 ,r'´.:.:::::::::::::/.:::::::::::::::::/.;;.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:::l
　　　　　　　 /.:.:./.:.::::::::::/.:rｭ.:::::::::::::i.:;;;;;;;::::::::::.:.- ==＝= ､:.:.:.::.:i
　　 　 　 　 /.:.:./.:.:::::::::/.::/_ｿ.:::::::::::,';.　-‐ ー-rr 'ﾆﾆﾆﾆﾆヽ.::::::l
　　　　　　/.:.:./.:.:::::::::/.::/〃::.....:.:./.:;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;l1: : : //　/ ヽ＼:|

※谷垣財務相です。

先物やオプション取引を規制する方向にはさすがにならんのかね
今の経済は人が市場を動かすというより、
市場に人が踊らされている気がしてならん
GSのトップの報酬とかマジキチだろ

>>286
＞貿易に使うのは香港ドルなんじゃ・・・
えっ、ちょっ、それ本当？

　　　　　　　　　　　　 ,r ''.:.:　 ,ｨｲ彡'"´.:. ｀`ヽ .:.:.::::::::::::::.ヽ
　　　　　　　　　 　 /"´　. : : : : ´¨｀`: : : : :::.:.:.:.:::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　
　　　　　　　　 　 〃　 . : : : : : : : : : : :, : :, : : : :: :;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　　
　　　　　　　　　 〃　 . : : : : : jii l l ﾄ､ ', : '; .:.:.:.:.:.:;;;;;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　 　 　 l1　. : : : : : :jii l i ﾄﾄ､;;;;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;`､　　
　　 　 　 　 　 　l1: : : : : : ｨｲﾘ 川 ヽﾄ､;;;ヽヽ;;;＼｀ヾ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ,
　　　　　　　 　 /ｲ: : : : ;.ｨｲｿ　　 '､ヽｰ＝＝==-､ミﾐヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　当然ですが、他の利害関係の
　　　　　　　　〃,': :.j ｨｲ ￣二ﾆヽ 　 ';.:.:-ﾓﾃ=`ヽ )ﾊ;;;;;,r‐ ､;:;;;;;;;j!　ある団体への根回しも
　　　　　　　　lﾊ｛ i j j;;', 　ｨてﾃﾝ.;,　　　｀`ﾞﾞ ￣` 　　!;;;;ﾚｲ　!;:;;;;;;;!　既に終えています。
　　　　　　　 　 `ヾ从;;;;;',　　"ﾞ ´ ,′:　　　　　　　　ﾉl/ﾘ )　,!;;;;;;;;!
　　　　　　　　 　 `ヾ从;;;',　　　　ﾉ　,::.　　　　　　　　′ﾉｿ/;;;;;;;;j!　　安心して見守っていてください。
　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞﾞj!　　　(　 ｀::.:.　　　　　　　　､_ノ;;;;;;;;;;j!
　　　　 　 　 　 　 　 　　ﾉﾊ　　　 `ﾞﾞ"´　　　　　　　　/, j;;;;;;;;;;;j!
　　　　　　　　　　　　　　 jﾊ　　　 ｰ==＝…'　　　　/ ,ﾞ ｛;;;;;;;;;j!
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞ､　　　､ ___ ,,　　　　 / .,′ ;,;,;ｯﾂ
　　　　　　　　　　 　 　　 　 　ﾞ､　　　　　　　　__ /_ /＿ ヾﾂ-‐…┐
　　　　　　　　　/´￣ ｀¨` ー-｀ﾄ､　　 　 　　/ 　　　　　　 .:. :.:.:.:.:::::',
　　　　　 　 　 //.::::',　　　,．‐くｿ　` ー＝ﾆ,'.::::::.!　.:r‐ '''"´rｶ!.:.:: ::::::',
　　　　　 　　,ﾉ/.::::::::i　／　,r ‐-｀y ´￣｀`y.:.::;:;;′.:l rｶ `¨　　.:.:.:.:.:.:::L．-‐
　　, 　 =‐-'´.:.:::::::::::::ﾚ′ / /.: : /　　　　l/.::;;;;;;′.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
''"´ ￣　　 /.:.:.:.:::::::/　　　　. : :/　　　　 /.:::;;;;;′.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　　 .: :
　　　　　 / .:.:.:::::::::｛　　　　　　　 　 　／.:;:;;;;;/　　. :. :. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 　　 .: .:.
　　 　 　,′. .: .: .:. :.`ｰ--------‐ '´　　　　　　　　　.: .: .:.:.:.:.:.:.:.　　. :.: .:.

ヤン・ウェンリー退役元帥じゃないですか

イケメンすぐる

　/7　｢!　　　　　　　　　　　 ｛
.〈/　 .|｣　ア ⌒ー'⌒ｰ ‐ ‐　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　}_,___,.__,
　　　なんて刺激的　　　／冖宀¬‐-､
　　　なんだ　　　　　　／　 　- ─ -　_ヽ　　　_i_　　　了解した。
　　　　 　 　 　 　 　／-‐　　 _ ,　　　/__　＼ 　 !
ー┐r--─┬=ﾆ二, --──'⌒ヽ　　 {'⌒¬}　　　　　アメリカは常に同盟国である日本の味方だ。
　　| L_　　_|　　　/ ／ ⌒ヽ　 　　',　 ﾉ⌒ヽ〔　　　　　楽しみに眺めさせて貰うよ。
　　丁￣　｢　　 　 _,r‐ｰｔ=ｧぅ 　; 　 i　{rt=ｧｧ{　 　 　
　　｜_　　} 　　 　 '￣￣￣　　　　　　ヽ￣　 Y　　　　ところで、いい金融商品があるんだが
　　 .廴　/ 　　　　　　　　　 　 　 　 　 _}　 　/　　　　日本でも売れるように法改正してくれないか？
　　 jr､ Y　　　　　　　　　　　　／＿{　　〉 rｲ　 　_i_
　　 |rｸi L＿ _　　　＿／__,.イ ゝ,(⌒ーｲ　{. |　　　|　　「サブプライムローン」債権といって、
　　_{ { { |　　　＼,r-＿　_,-─'＿,ﾆ二⌒) |　|　　:: : :　　リスクは事実上ゼロにもかかわらず、
＿/{＼__}　　　　 ゝ　￣下￣`ー-─┴｢　L∧　　:: : :　　リターンがかなり大きいんだ。
　 |　＼ `ー‐-　＿　　 　 　 ｀ーｰ--イ　　.{　|＿＿:: : :
　｜　　＼　　　二 ｀ー-､＿　　　　 　 　 /　 ト　　　￣
　　〉　　　 ＼　　二 　 　 ＼`ｰ───イ　　 ト辷つ

そもそも何もかもボーダレス化しすぎたのが問題
金融規制緩和の影響で金利の操作が意味を成さなくなったし

実際谷垣さんはそれなりにもてるらしい


今更だが奥さんのご冥福を…人

>>289
え…じゃあ格下げで中国ヤバくね？

>>295
キャッシュたらんのにキャッシュの流量下げる薬売ったら昏倒するんじゃね？

あ……あ……

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,．-──‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,．'´　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 　 　 　　 ／　　　　　　　　 _,,､-ーヽ　　　ははは・・・そういう話は
　　　　　 　 　 　 　 　 　/　　 　 　 　 　,ィ<　　　　ゞ`,　　　私の権限では即答できません。
　　　　　　　　　　　 　　!　　　<ｶ　 ,．'´　　｀ﾐt､　　　ﾞi　　　総理にお願いします。
　　　　　　　　　　　　　 ,>､ ＿ _,,ｨ´　ヽヾ　　　　　 ､_ｲ!
　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　　　,ｨｲﾊ､ ﾄ､`三ゞ､　　ミ彡ij　　それでは、日銀砲発射の準備に
　　　　　 　 　 　　 　 l/l/ ,N'ﾞ _,ィ　｀ ､__,ﾆヾｰ-､ ,r､,i〈　　　入りますので、私はこれで
　　　　　　　　　　　　　 l/Vﾊ,　冖ｲ　 `≡=､　 ﾙ' / j !　　　
　　　　　　　　 　 　 　　　　 `i　　 j　　　　　　 'ﾞ,ｲ ,ｨｲ
　　　　　　　　　　　 　 　 　　ヽ ､ ゝ<　　　 　 / ﾉ爪ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　/^(､ ￣`'ｰ='　／　 ｲ/､
　　　　　　　　　　　 　　 　 /　　 ＼_ ＿,／　　_/Y　 >､
　　　　　　　　　　　　 _, イ´　　　　　　/!｀ヽイ｀＼! ,/　|
　　　　　＿,,､-ｰ<二´　(´ ￣￣｀ヽ　 / i　　j 「　 ,!/　　L _ ＿
　　　／　ー-､　　　　丿｀ｰ----‐ｲ_/ ､」 ＿__,,､ィいヽ　ヽ　　 ￣`''ｰ-､
　　,/　　　　　ヽ　　 ﾉ ｀￣つ　　　|ヽ　　　　　　 !　 ﾞ,　　　￣｀`ｰ- ､ _ﾄ､
　 /　　　 　 　　 L　(　 ｀￣つ　　 |´ 　 　　　 　 !　　　　　　　　　　　 / ヽ
. / 　 　 　 　 　 ＿,ｲ　 ｀二つ　　 |　　　　　　　 i　　「にk　　 　 　 　/　　i
/　　　　　　,ィ''"￣　 ,,、ーつ　　_」　　　　　　　 !　　　　　　　 　 　 / 　　 |

※当時、日本の銀行には政府による投資への厳格な基準が設定されており、
サブプライムローン債権への投資は、ほとんど事実上、規制されていた。

　　　　　　　　　　 　　　 ／ ￣ ￣＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　＼　　懐かしいな・・・。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　 　 　 　 　 　 　 |　.　　　　　　　　|　　あの当時は麻生さんがいて、中川さんがいて、
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　|　　日本政府への信頼と信用は絶頂期だった。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ,
　　　　　 　 　 　 　 　 ',　　 　　 　 　,.　　　あの当時、日本政府はバブル経済崩壊の傷が
　　　　　　　　　　　　　 ヽ_,'________r　　　　　まだ残っていたが、それでも谷垣財務相は
　 　 　 　 　 　　　 　 　 /:::::::::::::::::::ﾄ,　　　　　短期間で３７兆円の金と、１００兆円の見せ金
　 　 　 　 　 　 　　　 ／ ￣￣￣￣ ヽ;,､_　　　合計１３７兆円を用意した。
　　　 　 　 　 　 __,,.／""　:::::::::::::: ' ,:::::::::::::ヽ,、
　　　　　　　／　..::＼　..:::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::: !:::ヽ
　　　　　　/　.:::::::::::::::　:::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::: i::::::.`
　　　　　 l ;ノ:::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::: !::::::::::i
　　　　　く　 :::::::::::::::::::: !:::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::: ｲ::::::: {
　 　 　 　 l　::::::::::::::::ヽ;;|:::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::: |:::::::::
　　　　　　l　 ::::::::::::::::::: 〉::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::: |:::::::: i
　 　 　 　 l|　::::::::::::::::::: |::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::: |::::::::: |
　　　　　　ｌ　::::::::::::::::::: |::::::::::::::::::::::::::::i.:::::::::::: |:::::::::: i

※>>1が、谷垣さんは超有能、と過去にいったのがこういう理由から。

銀河英雄伝説ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

ttp://www.youtube.com/watch?v=wNtX8HhsJ0E

たまたまこれを聞きながらこのスレに迷い込んだ・・・
涙が出るのはなぜだ?

>>304
それはわかるけれども、金融市場は変に膨らみすぎだとやっぱり思う
でも一度転がった車輪はもう止められないから、どうしようもないのかな

>>296
しかもこの香港ドル、発行銀行が２つあっての、
一つはスタンダード・チャータード、昔の名前は「東インド会社」
そしてもう一つは香港上海銀行、これも昔の名前は「サッスーン洋行」といってたそうな

　　　　　　　　　 　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　⌒　⌒　　　介入規模は、確か、１分あたり１０億円。
.　　　 　　　 　 ｜　 　 ( ⌒) (⌒)　　１時間、つまり６０分で６００億円。
　 　 　 　 　 　 ｜ 　　　（___人__）　　１２時間で７２００億円。
　　　　　　　　　 |　　　　 ｀ ⌒´ﾉ
　　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　　|　　　それを連日続けた。（実際に３７兆円までは使った）
　　　 　 　　 　　人､ 　　　　　 |　　　　２０００社のヘッジファンドを焼き尽くし。
　　　　　　　_,イ　ﾄ､ヽ 、 __ ,_ ノ　　　　残ったヘッジファンドに致命傷と敗北感を与え。
　,.　-─‐-´ 　 l　　ヽ,＼__､_ﾉ7　　　　「日本にちょっかいをかけると、死ぬ」というトラウマを
/´　　　　　　　 :i 　　ハﾍ､;;ヽト、　　　　目障りなファンド達に残すまで、な。
. : .　　　　　　　　:i　　　ﾊ 〉:.;〈ヽ ＼､_
, : : . ＼　　　　　　:L_＿　 v;;;;ﾍ ' ,＜. ヽ
. : : : .　ヽ: .　　　　　 く　　　'';;;;;ﾍ l　｀l　｀-、
!: :　　　　、: : : : 　　　 ヽ 　　'';;;;ﾍi 　 i　　r i
　.´: : : .　 ' : : :　　　　　 ＼ 　 '';;;::|　 ,|　__| |
: : : : .　　.γイ: .　　　　　　 ' .,　 ':;;:|　 l、__j.|

>>296
人民元での貿易はまだ試験段階
（年内に拡大運用するとは言ってるけど）

米国債が不安、じゃあ日本の持ってるそれを売って現金化しよう、って事にはならないの？

　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　 ／　　 _ノ　　＼　　　そして今の民主党の野田財務相、それに菅総理あたりは、
　　　　　　　 |　　　 （⌒ ）（⌒）　　この事例を見て、こう考えているんだろうな。
　　　　　　　 |　　　　 （__人__）
　 　　　 　 　 |　 　　　｀ ⌒´ﾉ　　「アホの谷垣にできたことなら、自分達にもできるはず」と。
　　　　　　　　|　　　　　　 　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾍミ|　　　（日銀砲が成功した真の理由は、谷垣財務相の超人的な
　　　　　　　　／,`　、` -`,--` ,　　　説得・交渉能力、つまり各国政府に根回しをして
　　＿＿,---/;;;;;`　　`-,-/ニﾆ |　　　けじめと筋を通したため、であるのに！）
　/;;;;;::::、:::::::::|、_ ,＞、 /::l,_l･　,<、__
ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::＜:::::::ヽ``l::::|　　|`l,::::ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::＼|:::|`-‐'/::ヽ::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
;;;;;/'　 `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
;;;く　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

>>302
日ユニとつながりがあるしね

いつになったら解散総選挙してくれるの？
ねえ？　ねえ！？

確かにあの日銀砲は今日まで語り継がれる偉業だったしな・・・・・・

財務省とか外務省の官僚は管チョクトに意見提示したりしないのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r ´二ニ フ、
　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　　/　 '´,. 二ノ⌒　　　今回の「敵」は、ヘッジファンドじゃなく、
　　　　　　　　　 ＿＿_.-‐'´ `-i/　　γ_)⌒）（⌒)　
　　　　_,.＜￣￣　　 : : : : : : : : l　　 r/´（___人__）　　損害額が３京円クラスと「確定された」
　 _,.＜　　　　 : : : : : : : : : : : : :l l__ノ 　　 ｀ ⌒´ﾉ　　「架空マネーの補填をどうするか？」
　l,,　　　　 : : : : : : : : : : : : : : :ﾉﾉ　|　　　　　　　|　　　という、「問題（＝敵）」だ。
　l; : : : : : : : : : : :-─＜二二´　　 ﾄ　　　　　　 |
　 ＼ : : :￣`'''''´ノ : : : :l`-, : :`-＜ヽヽ,　-ｰｰr´
　　　＼ : : : : :'´ : : : : : l : :l :＼`-‐ヽ　 ゝ--< lヽ、
　　　　　＼ : : : : : : : : : : : l : : :＜ : : :∨∧::〈ヽ: :､>＞、
　　　　　　　`‐,_ : : : : : : : :l : : : : :ヽ : : ∨ |:Λ | : :ヽ : : :ト-､
　　　　　　　　　 `-, : : : : :l : : : : : : ＼ : :ヽ|:::::| l : : :/ : : : : : ,
　　　　　　　　　　　＼ : :ノ: : : : : : : : : ＼ : .､:::|,| : / : : : :l.: : {
　　　　　　　　　　　　 V: : : : : : : : : : : : : :ヽ: ',::ｌl: / : : : : :l : ∧
　　　　　　　　　　　　　V: : : : : : : : : : : : : : :ヽ:V : : : : : : :l : :.∧

>>314　最悪の場合、その行為は「アメリカという国への開戦行為」とみなされる危険がある。
日本の政府はともかく、中国政府はその危険性を理解している様子。

アホの子管か・・・

>>307
谷垣、中川はともかく
麻生は人を引きつける魅力はあるけど、ただのアホだから

　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　 ／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　 |　　　 （⌒ ）（⌒）　　仮に谷垣総裁時代と同じ、１３７兆円を用意できたとして。
　　　　　　　 |　　　　 （__人__）　　（というか、実際に用意しているっぽいニュースがちらほら
　 　　　 　 　 |　 　　　｀ ⌒´ﾉ　　　とあります）
　　　　　　　　|　　　　　　 　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾍミ|　　　　円安誘導のために、１３７兆円を実際に突っ込んだら、
　　　　　　　　／,`　、` -`,--` ,　　（つまり、単独介入を行ったら）どうなるか？
　　＿＿,---/;;;;;`　　`-,-/ニﾆ |
　/;;;;;::::、:::::::::|、_ ,＞、 /::l,_l･　,<、__
ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::＜:::::::ヽ``l::::|　　|`l,::::ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::＼|:::|`-‐'/::ヽ::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
;;;;;/'　 `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
;;;く　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ：／:::::::::::::::ノ、｀ヽ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ：/::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|：
　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：　　ペテン師なんかに　　 　 　 　 ：|:::|　　。 　 ＃ |:::::::|：
　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼： 　負けるわけないおwww 　 　 ：|:/ ヽ,,　,,ノ　　ヽ::::|：
　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ：|'-・‐　 ‐・-´　.|:::|：
　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）：. 　 　 ×│　 │×　　　　　　　：| ｰ'/ _.'ｰ　u 　｀|：
　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟ ×：　　　 ─┼─┼─　 　 　 　 　 ：| （_人__）ヽ　u .|：
　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 | n∩：　　　×│◯│◯　　　：◯：　 ：ヽ ﾋｪｪｿ　　　./：
　　　：＼　　 　|┬| 　 / ( "）：.　 　 ─┼─┼─　 　 ：∩n：　　：ヽ_ 　　　_/：
　　　 ： '｀７　　| | | 　、/　/：　　 　 　 │　 │◯ 　 ：ξミ丿：：／　　　　　 ＼：
　 　 　 ： |　 l. `ー'　　 ／：　　　　　　　　　　　　　　　 ：＼＼ノ ﾉ| 　　　　　|　|：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,-―--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_（／￣￣ ゛ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 //　・　ー--　゛ﾐ､
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　`|
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　 え？　　　　　　　　　　　　　 | (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　×│　 │×　　 　　　.|　（．・ )　　　　 |　 はい
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　 　 　 ─┼─┼─　　 　　　 |　(　　＿,,ヽ　　|　　オレの勝ちねｗ
　 　 !ﾞ　u　　・｀　´・　 ｉ/ 　 .　 　 ×│◯│◯　◯ 　 .　 l　(￣　,,, 　　　}
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　.　 　 　 ─┼─┼─　　 　　.　 ヽ　￣"　　 　 }
　　　＼ 　u　 ｀ー'　／　　　　　　　 │　 │◯　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ

こんなＡＡがつくられる政権が政治主導（）
マジで官僚がなんとかしてくれないかな

根回しせずに日銀砲って事？

日本は外資が入り込むメリットが薄いって聞いたけど

>>319
言ったら変なとこ飛ばされる

みんなが望んだ脱官僚が大成功だね！

>>314
おそらくいまの政府はそう考える
しかしそれは愚行
理由はたぶん>>1が教えてくれる

　　　　　　　　　 　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　⌒　⌒　　　彼我戦力は、１３７兆（日本政府）ｖｓ３京（世界経済崩壊）
.　　　 　　　 　 ｜　 　 ( ⌒) (⌒)
　 　 　 　 　 　 ｜ 　　　（___人__）　　だが、今の日本政府は、１３７兆を用意した時点で
　　　　　　　　　 |　　　　 ｀ ⌒´ﾉ
　　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　　|　　　勝　ち　を　確　信　　す　る
　　　 　 　　 　　人､ 　　　　　 |　
　　　　　　　_,イ　ﾄ､ヽ 、 __ ,_ ノ　　　だろうな。
　,.　-─‐-´ 　 l　　ヽ,＼__､_ﾉ7　　　なんたって、１３７兆円は未曾有（みぞうゆう）の大金だ。
/´　　　　　　　 :i 　　ハﾍ､;;ヽト、
. : .　　　　　　　　:i　　　ﾊ 〉:.;〈ヽ ＼､_
, : : . ＼　　　　　　:L_＿　 v;;;;ﾍ ' ,＜. ヽ
. : : : .　ヽ: .　　　　　 く　　　'';;;;;ﾍ l　｀l　｀-、
!: :　　　　、: : : : 　　　 ヽ 　　'';;;;ﾍi 　 i　　r i
　.´: : : .　 ' : : :　　　　　 ＼ 　 '';;;::|　 ,|　__| |
: : : : .　　.γイ: .　　　　　　 ' .,　 ':;;:|　 l、__j.|

>>322　スペックで言うと、麻生＝ラインハルト、中川＝キルヒアイス、谷垣＝ヤン。
理由も述べることができるが、今日は眠いのでやめとく。

>>311
＞一つはスタンダード・チャータード、昔の名前は「東インド会社」
＞そしてもう一つは香港上海銀行、これも昔の名前は「サッスーン洋行」といってたそうな
うへ・・・両方ロスチャ系じゃないか

麻生は自身の会社社長だったしな
少なくとも馬鹿ではない

　　　　　　　　　　　　　　　-‐―　‐- 、
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　　 .／　 　　　　　　　　　i　　キャッシュに飢えていた世界各国は、
.　　　　　　 　　　, '′　⌒ヽ,__ﾉ　 　 　 　 i　　この介入に、とりあえず１日、２日くらいは
　　　　　　　　＿　　　。::::::::::::::　 　 　 　 i　　　時間稼ぎができるんじゃないのか？
　　　　　　　< ＿　＼o::::::::::::::::::::::::　 　 /　
　　　　　 <＿＿　＼　＼::::::::::::::::::　　 /　　　（おそらく相場も、不定期な介入により
　　　　 <＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/゜｡ ./　　　　　超短期的に円安に持ち上がる場合が出る。
.　　　　 └--ﾐ ヽ、＼:゜-　＼　| o／　　　　　　しかし結局は、圧倒的な物量に潰される）
　　 ／ |　＼ヽ丶　　-o　 　 　 〉 °
￣<　　 !　　`＼( ＼　°　　　 !＿o＿
＿ ＼ 　 !　　　 ＼_ヽ　゜　　　{＼_　　　￣￣＼_
!　￣￣　ヽ　／{　、ﾍ　　　　　 > ∠　　　　　　 ノ）
　　　　　　 ＼　/⌒＼＼ 　　∠／ヽヘ　　　　　 /
　　　　　　 　 ＼　い　/ ＼(⌒)　　 ﾉ　＼　　　/／
　　　　　　　　　 ＼　/　　 .ヾ、　／　　　 ＼ ./ ／

>>307
過去にＶＩＰで鳩山ＶＳ谷垣の党首討論ＡＡ再現スレを書いた方か？

あの時も谷垣＝ヤン･ウェンリーだった

>>330
東インド会社ってロスチャイルド系だったの？

　　　　　　　　:　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　:　　／ﾉ(iiiiii_ノiii　＼ :　　世界各国が、日本の単独介入を
　　　　　　　　　:　|　⌒　(●)iiii(●）
　　　　　　　　　:　|　　　　 （__人__）::　　「　怒　っ　て　く　れ　て　い　る」うちは、まだいいんだ。
　 　 　 　 　　　:　 |　　　　　⌒⌒ﾉ
　 　 　 　 　 　　:　|　　ﾉ( 　　 　 } :　　日本の愚行を止めようとしているってことだからな。
　 　 　 　 　　　 ::　ヽ　⌒　　 　 }　　　怒ってくれなくなったら、それはもう、日本を見放して、
　　　　　　　　　::　 ヽ､.,＿＿ __ノ :　　　日本のキャッシュで当面を凌ごう、という暗黙の了解が
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　産まれたときだな。
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

>>330
中国の中で香港ってどういう存在なの？

ちょっと個人をプッシュし過ぎなきもするが
15歳なら許してやろう！

日本にバレないよう、水面下で日本のキャッシュをどうするか世界各国で協議してたりしてな

数年前まではこの状況になってもなんとかできる人材が上に居たんだろうな
今は上がなにもできなさ過ぎて、大人しく料理されるのを静観するより他に無いとか…

>>336
アヘン戦争で分捕られた利権の一つ
最近戻って来てウハウハ

>334-336
ヒント【イギリス】

とりあえず日本オワタってことだな
震災以降いいニュースもないし、本格的に移住考えるか

>>315
あ、そこがメインだったのか！
日本の財力の勝利ではなく外交勝利だと

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　とにかく、「日本政府が介入すること」自体は、
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　誰にも止められん。
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　何故とめられるのか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　結果がどうなるのか？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　現政権は理解していないのだから。
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

>>333　それは初代国会ＡＡ職人のクマ吉氏。事情により引退したので、「つるや」が
二代目を引き継ぐことをもちかけて、クマ吉氏がそれを了承。同時にデータをもらった。

恨むぞ国民…！
民主なんぞに投票しおって…！

恨むぞ…

でもイギリスみたいに自国通貨を上げたいという国もあるよね？

>>341
あー、そういうことか納得

　　　　　　　　　　　　 　 .　　 ＿＿_
　　　　　　　 　 　 　 　　 　／　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　　／　　　_ノ 　＼　　　話が長くなったな。
　　　　　　　　 　 　 　. │　　　（ ●）（●）　　哀しすぎてまとめすら思いつかん。
　　　 　　　　 　 　 　 　 |　　　　　（__人__）　　
　　　　　　　 .　　 . 　 　 |　　　　　 ｀ ⌒´ﾉ　　だが、この話は全て、>>1のフィクションだ。
　　　　　　　　　　　　.　 |　　　　　　　　 }　　　
　　　　　　　　　　　__,ノ ヽ.ヽ　　　　 　 }゛　　　・・・あと５時間ほどで相場が開く。
　　　　　　　ｙ彳　";;;;;;ヽ　 ヽ'ヽ　　　ノ　　　　　市場関係者は、明日の１日の動きを、
　　　　　／　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ.　::::::>/　　　　　　せいぜい注視することだ。
　　　　/　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
　　　/　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　,.ｒ`i　ヽ、　　　「最大限の関心を持って」な。
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　／::iヾ;;rｧ /
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"',　 `!;;ﾉ! ﾄ、
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
　　　|　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

>>344
クマ吉君かwww
結局あいつ何でvipで論破実況しようとしたのよ
しかも歴史問題とかやばいのに手を出して

日経さんが夕刊にどんな悲観論的な記事を書くのか興味あるな

>>320
そうなったら、横田基地から米軍出動して永田町を制圧するという、
胸熱な展開がみれるのか・・・/ ,' 3　 `ヽｰっ

>>345
私は、「むしろ鶏口となるも牛後となるなかれ」
後塵を拝するというより、ただ盲目的についていってるように思える

大半の国民にとって自民政権は利益がないからね

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　以上で、その�Aは終了にょろ！
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　時間があまりに遅くなったので、質問への
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　答えは今日は勘弁してほしいにょろ！
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　意見などあれば、ツイッターか、
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　ブログ「甘味処つるや別館」にお願いにょろ！
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

>>339
みんな好きじゃん
世代交代
派閥解体
老害
政権交代


これってようは政治を知ってる長年やってる議員を追い出すってことなんだよね

おっつーｗｗ
為になったお！お休みーノシ

乙

すみません、明日の（というか今朝の）相場を見たいんで、これで寝ます。
乱筆・乱文・そして電波の垂れ流しになりましたが、付き合ってくださってありがとうございました。
それでは、おやすみなさい。

>>1
乙
明日は大変そうだな。

>>334
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%BB%E3%82%BD%E3%83%B3
＞設立当初の主な業務は、アヘンの密輸と茶のイギリスへの輸出。同じロスチャイルド系の香港上海銀行（HSBC）は、ジャーディン・マセソンなどが香港で稼いだ資金をイギリス本国に送金するために設立された銀行である。

夜遅くまで乙

>>1乙
勉強になった！サンクス

乙

素人な俺にも楽しめる（？）内容でございやした

>>348

一応、明るいニュース貼っとく
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312716897/170

下のほうの写真
ttp://www.jun.or.jp/diary/2011-08.htm

>>354
君らがやったことは老害を追いだしてべつの老害を家に招くことだったのかもしれない

乙でした
あと５，６時間後には緒戦の結果がでるのか・・・

>>332
>>1の気持ちが痛いくらい伝わってくる
最悪のタイミングで最悪の政権交代だった

いまだに民主党を支持する会社の年配者には
もはやつける薬が無い

乙

>>357
乙でした
まあ、あまりひどいことにならん様に祈りましょう
祈るだけは、、

つるやさん乙

>>344
そうだったのか
職人にも歴史があるんだな

>>357
お疲れ様
楽しかった
でもあまりこういうことは掲示板で言わないほうがいいぜ
変な恨みを買うかも

>>357
お疲れ様
投資家にとって今日の市場はたしかに気になるね
せめて夢の中では幸せな夢を

>>364
老害呼ばわりされるのはある程度地位が高い人で地位が高いのはつまり経験豊富だから
それ追い出して残るのは無能なゾンビ

>>354
マスゴミはキレイな言葉を使って
ベテランのイメージを悪魔化してたからな
遅かれ早かれ政治の素人集団が日本を滅ぼすだろうとは思ってた

>>357
乙・・・そしておやすみ
明日に備えて英気を養おう

>>357
お休み

>>1乙

ところで、日本がG7の会合で協議に加わる予定ないとか言ってたあれは何だったの？

>>373
管もこのまま10年もやれば素晴らしい総理になるかもよ
ま、君らが我慢出来ずに引きずり下ろすだろうけどね

>>1乙
ほんと2011年激動すぎるだろ…

>>377
スネ夫「悪いなのびた、このG7は六人乗りなんだ」

>>377
……怒る気力うせたって事じゃない？
総理には知らせすら来なかったらしいし

日本の席に
野党の誰かが座ってたら
面白いなぁｗ

>>374
派閥は全く素晴らしい制度だとは言わんが結構合理的でいい制度だとは思うがなぁ

国民様は気にいらなんだようだ

傷を負いながらも飴は飴なりに着地点探してるし、どう消毒し治療するかかんがえてる。
他の国もどうすれば傷を完治させれるか探してた。
↑此処までＧ７（日本以外）

↓日本の為替介入
塩と酢でよくね？(韓流的に考えて)
取りあえず消毒してやんよw
（傷に塩を擦り込み、酢をかける準備中）

>>380,381

つるやさん言ってたみたいな、日本を生贄に、ていう最悪の事態はまだなさそうなんだよね？
こいつ馬鹿だから来なくて良いよみたいな扱いなんかな

>385
介入のタイミングをペラペラ喋る政府
単独で介入する暴走政府
これが今の日本のトップ・・・そんなのを協力を約束する場に呼ぶ？・・・信頼出来るかい？

>>385
なんだかんだで事務方が出ることになるみたいよ
民主党以来顕著なのが制度を知り尽くした族議員と官僚がいなくなって海外政府が誰とも話し合いできなくなったこと

逆に言えば官僚と族議員はある程度お話出来た

>>385
可能性は二つ

1.空気読まない日本は外して会議しましょう
2.日本をどう解体するか会議しましょう。あ、日本には内緒ね

今回起こりうる金融危機は日本がうまく立ち回ればそれなりにマシな結果になるんだよな？

じゃあ逆に世界を滅ぼすのも日本(政府)
　　　　　　　↓
　　　日本の有権者最強
↓
最終兵器お前ら

ってことか

まぁ多分アメリカは、法律を変えてくるから、大丈夫だとおもうえｋど

このスレ、全力でドル売れって言ってるようにしか見えないんだが。。。

>>386-388
なるほどthx

個人的には>>388の1だと思いたいんだが……

>>391
最初の方にあるけれども
※しかし、投資は自己責任。推奨はしません。

>387
それしか無いだろなー
プロ市民上がりのアレや周辺にペラペラ喋られても困るしｗ

>>391
ちげーよばか
はやくモヒカンにしろってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>387
事務方のみということは
こっそりラ党だけ呼んで話をしている可能性って言うのは無いのかな
唯一まともに話が出来るのが彼らだし

しっかしこれで戦争が発生（世界各国ＶＳ日本）になった場合
わが党はどうするんだろう
1日で負けそうなんだけれど

》396
「負けてない、問題ない。世界の危機に日本は国際協力をしている」
って国民に言い張って、一年間くらいかけて国内のすべての資産を
世界に献上する。

>>396
そうなったら戦争にすらならないだろ
一発弾丸も出すことなく国連軍を万歳で迎える君らが目に浮かぶようだ
そのあとに何が起きるかも知らずに

>>393
それはわかってるんだが。。。
ま、実際に動く勇気はない。
只今のポジ：フランL30@102w

思ったけど今円高だけど日銀砲のときみたいにヘッジファンド
とかに狙われてないの?やられてるからこの状況?

>>400
ヘッジとか投資銀とか銀行の運用部門とか保険屋とか、
いわゆるハゲタカは今米ドルを相手に戦争しようとしてる

>>398
ああ、そっかそうだよな・・・
わが党＆マスゴミ＆団塊の世代は10世紀先までうらまれる状態だよね
その前にラ党は内閣不信任を出して最後の賭けは行うんだろうな

もしかして今のマスコミ政治その他多諸々のの不祥事って

国連を受けいれる為の下準備とか・・

>>403
ないない

>>402
今期もう不信任案出したから来期まで出せないんじゃないの？

>>405
あくまで「慣例」であって法律では決まっていないんだよね
だからゲルがまた出そうかなーとこの前言っていたわけで
出せないことは無い

>405
出したのは飽くまで【不信任案】であって【信任案】は出せる

まぁ詭弁だけどなｗ

>>394
しゃべるだけならまだいいけど最悪のケースは官僚排除したからどうやって足並み揃えるかわからないまま遅れた場合

世界の努力を一瞬で無にさせた屑を産み出した国として世界の教科書に載る

>>406
国民投票法違憲訴訟だったかな確か
ぐぐれ

それで、何が起こるんだ？アメリカは終わりなのか？日本は終わりなのか？

世界の終わりの始まりじゃないかな

これからの日本に道は在るのか・・・

>>412
八方ふさがり陸の孤島といったところか

お前ら7時まで起きてんの？

>>413
初めから島国ですやんｗ
イザとなれば縦横無尽に漕ぎ出せばいいさ！

・・はぁ・・・

>>414
自分はそのつもり。
株も為替もしてないけど歴史的瞬間な気がして

>>415
その……うん……
JAXA的なものに期待するか

>>417
うん・・・

祈りってのは大切だよ・・・

アジア市場開場前にG7がなんか言う様だが、日本のエロイ人がんばってくれ〜！（見捨てられないように

私ラッキーだなｗｗｗそんな歴史的瞬間に立ち会えるんだｗｗｗｗｗｗ

半信半疑だけど、私が思った相場といつも逆に動くからなｗｗｗｗｗｗ

ああ、これ仕手が仕掛けてるんだ、って感じで見てるけどｗ

日本円でワロス曲線を描くのだろうか・・悪夢でやんす・・

日本が馬鹿すぎて生きて行くのが辛い・・・

>>421
それはねーよｗ

オセアニア市場はじまったけど、あんまり動いてないね
G7の声明次第かな

あ、ウェリントン5時からか
勘違いしてた

さあ5時になるよ

wktk

じゃあ僕はブリュッヒャーだ！

ごじー
ごじー

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110808/t10014758931000.html
“米国債 さらに格下げも”
8月8日 4時56分

アメリカ国債の格付けを最も信頼度が高い水準から１段階引き下げた大手格付け会社の「スタンダード・アンド・プアーズ」は、７日、
アメリカの財政状態が悪化した場合には今後、半年から２年以内にアメリカ国債の格付けをさらに引き下げる可能性があるという認識を示しました。

これは「スタンダード・アンド・プアーズ」のジョン・チェンバースマネージング・ディレクターが、７日、アメリカのＡＢＣテレビの番組で明らかにしたものです。
この中で、チェンバース氏は「アメリカの財政状態が悪化し、政治的な行き詰まりが明確になった場合には、アメリカ国債の格付けを引き下げる可能性もある。
今後、半年から２年以内に格付けを、さらに引き下げる確率は３分の１以上あると考えている」と述べ、アメリカ国債の格付けをさらに引き下げる可能性があるという認識を示しました。
「スタンダード・アンド・プアーズ」は、今月５日、アメリカ国債の格付けを最も信頼度が高い「ＡＡＡ」から１段階引き下げましたが、
幹部がさらに格付けを引き下げる可能性に言及したことで、今後、金融市場などにどのような影響を与えるか注目されます。

ドル77.8円ぐらい
まだ流動性低いから何とも言えないね

おはようございます

一番のお葬式会場はどこなの

>>432
市況2板

ほしゅ

>>432
たぶん、おれがいま常駐しているスレ

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK895988820110807
Ｇ７緊急電話会合、日本時間8日午前6時に開始の見通し＝英財務省筋
2011年 08月 8日 05:14 JST

英財務省筋は、米国債格下げと欧州債務問題を協議する主要７カ国の財務相らによる緊急電話会合について、
週明けのアジア市場が始まる前に開かれる公算を示し、
７日２１００ＧＭＴ（日本時間８日午前６時）から始まる見通しを示した。
会合に関する詳細な情報は現時点で得ていないとしている。

ほしゅっしゅ

ほ

介入来とるな

ほしゅ

値動きおかしくねーか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14974506

ロンガーにもショーターにも観客にも美味しくない相場はじまた

今起きた。
とりあえずレートチェック。
>>1のポジションがＭＣによる強制ロスカットされてないことを確認。

・・・さて、食事。

食事から戻ったら、

�@つるやの、「月曜日早朝に、為替相場は大暴落する！」という予想が、「何故、大外れしたのか？」
�A現状の日本がとりうる、最善手
�B世界が取りえた、最善手

このあたりから考えていきましょうか。
寝起きにつき脳ミソ腐ってますので、わざわざＡＡつけません。

さて、食事。

大暴落とはいえないものの、めっちゃ不気味だぞ

おはよす

素人にはよくわからんですが、今日もよろ

国債の格下げが本当に大変な事なんだとしたら、まだみんな実感がないからとしか考えられない
だとしたらゆっくり下がっていくんじゃないか？

経済凄すぎワロタ

愛国戦士たちはこの件に関しては
ずっと沈黙ｗｗｗｗｗ

まとめブログコメ欄には
ねーよｗｗ煽り厨　の嵐だったけどそのとおりでしたね

愛国戦死たちは経済なんて分からない気がするよ

さぁ
市場がそろそろオープンしますよぉ

皆さん市況2の阿鼻叫喚スレは開きましたか？ドル円すれは開きましたか？
ロンガーの悲鳴を聞いてみんなでメシウマしましょう！！！

つるやさんこの前は勉強になったぜ

ユロ円ショーターの >>1 は今ガクブルしてるのかな？ｗ

今北
後で読む


内閣支持率２０％越えﾜﾛﾀ・・・・・・・ﾜﾛﾀ

http://stooq.com/q/?s=usdjpy

ロングとかショートって単語、持ってる期間の長さと思ってた

ほ

ほしゆ

ほ

ほしゅしゅるでしゅー

ほっほほしゅー

しゅるとわ

ふぇ・・・
早く>>1の解説がみたいよぅ・・・

まあ>>1を盲信するのは良くないし実際外れたから
別の人の意見も一回聞いてみたいもんだ保守

ただいま。
ようやく脳ミソが起きてきた。

十五歳だからって逃げ口上使うだけだろ
そのためにそういう設定を公言してたわけだし

相場の予想はまあ外れて当たり前でな
外れた後どう立ち回るかが勝ちと負けの境界

さて。

>>1の、早朝にはドル円大暴落！！！

という主張は間違いだったことが、市場の手により証明されました。

�@つるやの、「月曜日早朝に、為替相場は大暴落する！」という予想が、「何故、大外れしたのか？」

まずここから検証していきましょう。２つの理由が考えられます。

�@−１　市場が、「アメリカ国債の格下げ」という一連のイベント（情報ではない）を、「織り込み済み」だったから。
�@−２　市場が、「アメリカ国債の格下げ」という一連のイベント（情報ではない）を、「織り込んでいる最中」だから。

ユーロ騒ぎの時も、噂で売られて事実で買われるなんてよくあったし。
この８月が、３０年続いたドル安円高の最後だと思ってる。チャート的に。
似たような意見（１３ページから）
ttp://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/mt_report/pdf/mtt20110727.pdf

�@−１の場合は、もうそれ以上、私には考察不可能です。

　私がこれまで積み上げた論理のどこかが、致命的に破綻したということですので。
　というわけで、�@の場合は論じません。

�@−２の場合は、この状況は（総じて見たとき）私のこれまでの解説はやはり正しかった、ということになります。

　これから根拠などなどについて、説明していきます。

ちゅるやさん　今の気持ちと今後の見通しついて一言　

一言お願いします

とりあえず、>>46、>>49、>>50、>>55を再読してみてください。

>>472
今の気持ち。

自分の中の、「最悪の予想が当たりつつある」ことが分かったのでかなり憂鬱。

今後の見通し。

一言で言えないのでこのスレでつらつら書いていきます。

介入ってやつじゃないのかい？

●市場は「アメリカ国債の格付け低下」ということに関わる、「一連のイベント」を織り込み始めたばかり！！！

株式市場が開くのは、日本が９時、欧州が１６時、アメリカが２１時となります。
株価がどうなるのかは、現在のところ予想不可能ですが
（ポジティブ・ネガティブあまりに不確定な要素が多すぎるので）

為替相場を見れば、「結果として現時点で」どの国の為替レートも、大きく動いていないことが分かります。

では、投資市場の雰囲気はどうでしょうか？

http://chartpark.com/wti.html

こちらを見てください。原油先物のチャートです。
今朝の早朝で、大きく低下していることが分かります。
つまり、投資市場の雰囲気は「最悪」ということです。

これから、私は、

「為替相場は一連のイベントについて、まだほとんど織り込んでない」ので、「まだ円高になってない」

かつ

「原油先物相場は、一連のイベントについて、いち早く織り込みを開始した」ので「暴落を始めた（まだ終わりではない）」

と、現時点で考えいてます。

金融市場って最低限は意味付けができるんじゃね

高くなったなら低くなると見て仕手が逆張りしてるか、低くなるという見立て自体が誤り

低くなったなら高くなると見て仕手が逆張りしてるか、高くなるという見立て自体が誤り


個人投資家の資本金なんかちょびっとしかないから、逆張りすれば全員死亡、メシウマ
個人のＦＸなんか全員鴨葱という所以はそこにあるらしいし

>>476
ということは、後ほどにビックリするくらいの円高が来るという予想？

●市場は「アメリカ国債の格付け低下」ということに関わる、「一連のイベント」を織り込み始めたばかり！！！

参考として、リーマンショックを引き合いに出させていただきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

＞�@2008年9月15日 リーマン・ブラザーズは連邦破産法第11章の適用を連邦裁判所に申請するに至る。
＞�Aこれを切っ掛けにリーマン・ブラザーズが発行している社債や投信を保有している企業への影響、
　　取引先への波及と連鎖などの恐れから、アメリカ経済に対する不安が広がり、世界的な金融危機へと連鎖した。
＞�B日経平均株価も大暴落を起こし、9月12日（金）の終値は12214円だったが、10月28日には6000円台の安値をつけるまで下落した。

�@が起こったのは、２００８年、９月１５日。
�Aが起こり始めたのは、２００８年、９月１５の翌日から。
�Bは、２００８年、１０月２８日までの出来事。

リーマンショックから起こる「信用崩壊の連鎖」という「一連のイベント」が、「市場にここまで織り込まれる」まで、４０日以上を要しました。

今北重産業

てかなんでVIPでやってんのか

さらに、月足での為替チャートを見てください。

２００８年、９月１５日、リーマンショックの「織り込み」を市場が開始。（同時に、円高開始。）
２００８年、１０月１日、ドル/円の相場は、１ドル＝１０６円ほどでした。
２００８年、１１月１日、ドル/円の相場は、１ドル＝９８円になりました。

また、その他通貨は、

ユーロ/円は１０月１日、１ユーロ＝１４９円から、１１月１日に、１ユーロ＝１２５円へ。
ポンド/円は、１０月１日、１ポンド＝１８８円から、１１月１日に、１ポンド＝１５７円へ。

わずか１ヶ月で、２０００pips以上動いているわけですが、これを評して「大暴落」というのは、
皆さん同意してくださると思います。

>>471
織り込み済みってのはようは悪化することを先読みして相場が動くことだろ？

米国債格付けの数字って格付け会社だけに公表されるもんじゃないだろうから、別にそろそろ格付け下げられそうって予測してた金融屋がいてもおかしくないと思うんだが

つまり、

「月曜日早朝に、為替相場は大暴落する！」という予想が、「何故、大外れしたのか？」

これはもう、私は、そういう予想を立てた当時、

「一連のイベントの影響は」「即座に市場に織り込まれるはずだ！」

という、前提に立っていたからです。
常識的に考えれば、ある「重大な情報と認識」すら、一瞬で市場に共有されることもあり得ないのに、
「それに伴う一連の影響」が、一瞬で市場に反映されるわけがありません。

ゆえに、「市場がイベントを織り込むスピードを読み誤ったために」
「月曜日早朝に、為替相場は大暴落する！」という「完全に間違った予想を」私は立ててしまった、と。

>>480
アメリカ格下げ
混乱（思案）中
今後の行動について

面白ければ何でもいい　VIPだし

>>444で書いた、

�@つるやの、「月曜日早朝に、為替相場は大暴落する！」という予想が、「何故、大外れしたのか？」

については、以上です。

�Aと�Bについては、皆さん急いで知りたいほどの情報ではなかろうと思うので、ちょっと頭を冷やしてきます。

>>444
�Aと�B、わりと早く知りたい。

まとめ読んだけど追いついてしまった

おはようつるやさん
貴方が思い描いてる最悪の方向を覗きにきましたヨット

まだ株式市場がある

支援、まったり読ませてもらおう

寝ようと思って最後に覗いたらこれだよ

おりこんでる　ていわれたことについてやたらつっかかってるけど
おりこんでるよつってた人も100％織り込んでるって意味で言ってたやつなんていないだろ　てか現実に起きてないこと100ぱーなんてありえないしな
>>1がドル暴落だのなんだのいうから
ある程度おりこんでるからそんなには影響ねーだろ　つってただけで


＞「為替相場は一連のイベントについて、まだほとんど織り込んでない」ので、「まだ円高になってない」
＞「原油先物相場は、一連のイベントについて、いち早く織り込みを開始した」ので「暴落を始めた（まだ終わりではない）」
プロなめてんのかｗ

…上がってる…？

当分不安定になるってことか
そのうちまた下がる可能性は残ってるのかな？

でも…どうなんだろう。

織り込む過程においてタイムロスが発生するから、格下げの影響は潜在下にあると
いうことなんですかね・・・
素人なんで、難しいです・・

今分ったことは、一杯お金を持ってる人は様子を見てる

胸先三寸で、仕手の人の思惑によって今後の動き方は左右されるけど

年単位で見ればドルはまた下げる…可能性がやや高い
今と同じ状態が100回起こるなら下がる方に毎回掛けて数年待つ事を繰り返していればよいが、現実は分らない

こういう事か

×胸先三寸　　
○胸三寸

今後、為替がどーなるのか？

日本の株式市場すら開いていない
現時点の状況で、「予想を大きくはずした」私が言うのは噴飯モノなので、
聞かれても突っ込まれてもこれ以上コメントしません。

あと、投資は自己責任です。
私は為替投資を行うことについて、一切推奨していませんし、これからもしません。

スレが落ちたら、続き（�Aと�Bのお話）は私のブログでやります。
本日は月曜日で、社会人の皆様はここに支援書き込みする余裕なんてないでしょうし。

ほ

学生で見ててすみません・・
将来の就職活動等、株価等が日本経済に与えるものは大きいものと思いまして
参考までにさしていただいた次第です・・・

一乙

>>499
vipでやってもらえたらそれはとっても嬉しいなって

>>501
つまるところ、学生の就職活動なんて、運と実力次第です。
（あと、コネとか。有名大学にいるなら、学校推薦を受ける程度のことで、就職活動はかなり有利になります）

景気のいいときは、就職活動で内定をもらうのに必要な能力は、３０くらいで済みました。
これから先は、景気がいいときに３０で済んでいたところが、６０くらいは必要になるだろう、と予想します

愚痴っても仕方がないので、何でもいいから自分の実力を高めることです
（コネを増やしたり、勉強したり、資格をとったり、その他もろもろ）
効率のよい手段、効果的な手段はいろいろとありますが、現実を解決しようと努力をすること自体は、
失敗が許される若いうち（特に学生のうち）には大いにするべきだと愚行しております。

>>504
おまえ15じゃないの？

就活経験もしてないのに何わかった事いってるの？

>>503

「あたし（>>1）って、ほんとバカ」

>>504
なるほど・・
自分は公務員を目指しています、できれば地方上級かもしくは国家二種か・・
経済が不安定である以上、安定した公務員しかないという考えからです・・
浅はかな考えですが、倍率高いけど頑張ります・・

>>505

例えば

私のリアルの達がばもし、とある会社の次期社長候補という立場だったら

就職活動もしていない、けれど

１５歳という年齢にも関わらず

面接官の一員という立場で、就職活動に関わっている

そういう可能性も、完全にゼロではないのではないか、と。

>>1はリアル１５なのか

>>508
もし、の話なんかして意味あるの？

実際おまえが本当に15歳ならただの高校生か中学3年だろ？

社長の次期候補だとしても15歳の子供同席なんかさせない
面接受けにきた人に失礼だからな
あといくら社長の子供でも次期候補でも他の社員も良い顔しないしな

年齢の話はブログか、ツイッターにあっと思いますが・・・
どちらにしろ、ネットである以上あまり考えても意味がないかなと・・

ブログはｇｇったらわかるのかな

たしか、ブログのurlはhttp://kokkai-aa-yaruo.seesaa.net/
だったはずです・・

運と実力しだいってほかになんかあるのか

年齢よりもロジックを気にするべきってことだな
そこが間違ってると思うなら耳を貸す必要なんてないし

主がいくつだろうが持ってる知識を放出してくれるなら楽しめる

ガキのしかも外しまくってる奴の言う事なんざ信じられるかよｗｗｗｗｗ

>>516
別に外してるコトはどうでもいい
こんだけ書けるんだからそれなりに勉強したりしたんだろ

でも経験もしたことないのにさもわかったようなこと言うのはだめだ

>>517
ヒント：ここはVIP

ちゃんとした情報が知りたいなら他の板行った方が良いって。割とマジで

>>517
就職なんてようは〜のくだりがそうだな。そこはポリコレ的にアウツだと思う

就業経験のない分野に対して好き勝手語るのは倫理やロジックの部分では共感を呼べるかもしれんが説得力はないな
政治家だったら失言になるかもしれないがここはワンマン経営者がなんかむかつくこと言ってやがるぐらいのノリだな

そういうつもりで読めばいいんじゃないかな。プレジデント的な

１５歳の言う事が聞けないって、言うけど社会に出れば年下の上司に従うようなシーンも出てくるんだぜ？

年齢だけで相手の言ってる事を否定するのはナンセンスだよ。

2月29日生まれの人もいる

つまり>>1は60歳だったのか

>>520
年下だから許せないんじゃなくて
未経験の奴が分かったようなこと言うのが許せないんだよ

格付けが下げられたこととかのくだりはじっさい勉強してるんだろうからそこは別につっかかったりしてない

就活云々のところが気に入らないだけ
まぁここVIPだから仕方無いけど勢いで噛み付いちゃっただけ

いま>>1は悶えてんの？wktkしてんの？

確かに就活のくだりはいらんかったな。

>>523
でも>>504で言ってる事はそんなにハズしてるとは思えないけど？

社会人経験の長いおっさんの俺でも同じ事言うかもしれない。

許すだの許さないだのこれだからスルーも知らないゆとりはｗ

そもそも学生も黙ってれば良かったのになんでいきなり自分語り始めたんだろうか。
就活に生かしたいならここで学べることを学んで勝手に生かせばいいものを。自分で考えろ。

>>526
まあ断定口調だったからな
仮定とか予想、想像だと分かるような文章なら
つっかかる人もいなかっただろうし

まとめもう来てる？
いちおう保守

ho

k>>529

「愚考しております」
に噛み付くのも大人気ない

晒しage

世の中結果だ
つるやちゃん信じたり信じなかったりして踊った奴らのうち
気の早いのが逆恨みしているのだろう
お金って怖いなあ

ＦＸやってる奴を潰す為の金持ちの様子見だと思う　私は

慌てる乞食は貰いが少ないとは良く言ったもの

ニートの私には、社畜になるのも大変だねとしか

よくわかないが、無職の俺はハロワに行ってくるわ

保守してみる

前回の読んだが、間違いまくってる上に
ネトウヨ丸出しで>>1の知能の低さしか伝わってこなかった

AK74とSEVAスーツ準備したいな・・・

筋トレとモヒカンの準備だぜ

>>540
どこが間違ってるのか指摘ｐｌｚ
いろんな考え方の人の意見を知りたい

>>543
まずは彼我の戦力差の再定義が必要
>>1は今回のドル安圧力を3京といってるけど、
それは訓練を受けておらず互いに連絡を取れない金が3京あるという意味であり
実際の戦力に換算するとどうなるかは不透明

増刷厨も大杉

とはいえG7の協調介入でどうにかなる限度は超えているため
ドルが暴落した時にのみ利益をもたらす商品が知れ渡った場合、市場は崩壊する

政治的に間違いまくってる国の支配は今すぐ崩壊してもおかしくないけどさ
日本ってそんなに財政健全だったんだね　何でだろう

>>547
何のために経団連と蜜月になってたと思ってるんだ

アジアラウンドが始まって株が暴落し始めたぞ

>>544みたいな人と>>1がガチで議論するところが観てみたいな
もちろん初心者向けの解説つきで

今回S&Pは事前の宣言通りに格下げを行った
織り込み済みってのは…いつの場合でも”どの程度”織り込まれていたかが問題なんだよね

バカ正直に”週明け超円高狙ってポジション取ったら馬鹿を見る程度”には織り込まれてたと
歴史に残る一日を見たいっていう願望込みで金抜けるほど市場は甘くなかった

このままだと9000円割れそう
>>1の言葉を借りればアジアラウンドが始まってより多くの人達が織り込み始めた
その結果がアジア株全面安というかたちで現れだした
ということは欧州、米国の人達が参加しだし織り込み始めたら>>1の警鐘通りになっていく
一周して火曜の日本ラウンドは阿鼻叫喚状態
>>1の始めの予測より24時間ズレただけのこととなったら、それを土曜あたりで読み切っていた>>1△

>>1が織り込めてなかったら（　＾ω＾）

ドル円は今動くべきでないと思ってる人が多いのかな
後数時間はこのままか
数時間後だな

FRBが明日だっけ？

今日中にもうちょっと円が上がったら>>1の想像が大体あってるんじゃね
全く自信ないし分らんけど

あれ、上げるって、価値を高くする事なのか、1ドル当りの値を上げる事なのか…

まいいや　円が高くなったら影響があったってことだよね

＾＾；

あ、きたかも

ほ

どう？

日経平均が乱高下してるっぽい

> つまるところ、学生の就職活動なんて、運と実力次第です。
むしろ人生において運と実力次第に何があるのか
こんなの10代〜20代もしくは〜のコピペみたいなもんじゃん

>>563
ある程度の地位を超えると、運と実力だけでは通用しない領域が出てきます。
それを打破するには、「運と実力」に加えて、「それまで築き上げてきた実績」が必要かと。
（私にも実績はありませんので、これは推測の領域ですけど）

>>544
ID:/FbZzBhS0さんのその他の突っ込みも含めて勘案するに、私より賢いんじゃなかろうか？（汗

>>1が外れたうんぬん言ってるのがいるけど、それはあくまで
「>>1が想定した内一つの確率」が外れただけで、>>1本人は他にいくつも事態を想定してたんでしょ
ここで紹介されたのは予想の一つにすぎないんだし

この期に及んで１５歳にマジになってるアホは小学生からやり直したほうがいいよ

否定するなら対論を出せ…と。
民主党じゃないんだからさぁってことか。

>>564
いやいやいや、俺が賢いのではなく、
たまたま受けて来た教育の違いが突っ込みになってるだけアル
経営や組織論については正式に教育を受けたので、視点がちょっと違うだけ。
議論できるほどレベル高くないよん。

�A�Bまち

否定と対論はセットで行こうぜ
話が進まないだろ

>>1 がほんとうに15歳であってほしいわ
15歳だったら若いからって許せるけどそうじゃなかったら涙が出る　経済の初心者にも達してないレベル

＞　ID:/FbZzBhS0さんのその他の突っ込みも含めて勘案するに、私より賢いんじゃなかろうか？（汗
頭悪い発言してるやつがこういう勘違い発言するとむかつくわｗ

見てる人も簡単に信じないでせめて市況２でもいって聞いてみたり まとめブログのコメ欄とかにつっこみたくさんあるから（正しくないのもいっぱいある）　そういうのも参考に自分の考えもったほうがいいよ

>>570
せめてどこが間違ってるのかの例ぐらい出してくれ
そういう中身のない発言でグルグル回ったってしょうがない

>>570
>>1のどこが経済の初心者にも達してないレベルなのか、誰かのコメントのコピペではない、
「貴方自身の言葉による」「具体的な証拠の提示」をお願いしますだ。

そこまで罵倒しておいて、結局レッテル貼りに終始した場合、貴方の知性だけではなく品格が損なわれますお。

・・・まぁ、ここは罵倒、煽り、騙りなど、面白ければ何でもアリのＶＩＰスレなんですけどね。

>>571
この文面だと相手にしない方がいいと思う…

そもそもつるやさんの話を盲目的に信用する義務はないし（強要してないし）、
あくまで見解の一つとして興味深く見守るべきだろう。
初歩的な質問とかにも答えてくれているんだから善意の人だし。

この壮大な人気投票ギャンブルをみんなして降りて止める方法ってないかね？
浮いてる仮想通貨が数京円レベルってどう考えてもおかしいだろ。
返済に何十年ってレベルじゃないだろ。
仮に今回の格下げを乗り切ったとしてもいずれWW3が来る以外の展開がないじゃん。

>>544
えーと軍事系の教育しかされていないけど、基本的にそういう存在は最初から「敵」として計算しておくのは当然なんだけど・・・
というか戦力とかいう言葉は使わないほうがよいよ。

>>575
戦力 以外にどういう言葉を使えばいいかな
日本語むずいある

香ばしい奴が居ると思ったら逃亡してたか

>>574
それは要するに全世界の人間は自分の利益かなぐり捨てて協力しろって事？

逆にそのぐらいでないと止めらんないと思うけど、出来るならとっくに世界は平和になってる

>>576
基本的には「勢力」と呼称します。

>>575-576
私はライトノベルも漫画もイケますので、そういう表現として考えるなら「戦力」という言葉はむしろ適切なんじゃないでしょうか？
あと、今週号で連載再開された「ハンター×ハンター」の面白さは神がかってました。

こういうときの>>570みたいな人は、

単なるテンプレ煽り屋か、対論はあるが書きこむのがめんどい類だな

どちらにせよ性格悪い、というのはここではあまり意味がない言葉だな

>>578
勉強になったありがとう

>>580
プロなめるなって言ってはるから後者かな

>>579
ハンター再開してんのかよwww
冨樫もついにFF14には愛想が尽きたか

>>577
そうそう。>>1が�@で、胴元は過去のもう死んだ成金だって言ってたじゃん。
俺らが市場でこの先生きのこるのはもう不可能にしか思えんのだよ。
数京円レベルの新しい資源や市場が出来る見込みはないし、
錬金術に見える手法が出来ても実質借金が増えるだけだろうし、
もうみんな破滅する未来しか見えないように俺は思うから、
みんなが大怪我しないで済む、ということを唯一の共益として
自転車操業を止められないかなー、と。

格付け会社とアメリカの年金に関する法律の関係は知らなかったなあ。
ただ、民間の格付け会社の格付けが、株を売る基準になるっていうことは腑に落ちないけど。
法律が民間会社の基準に左右されるのはまずいんじゃないかな？

たとえば日経平均を8000切ったら、年金運用機構が株を強制的に売らなければならない、
なんて法律ができたら、日経平均を算出している会社がものすごい権力を持つと思うんだが。

一円位動いても屁でもない人がいるし、買い戻したり打ったり無茶苦茶に乱高下するんだろうな…。
結局円の価値が上がるんだろうが…。

面白かった。予想自体ははずれてしまったけど、勉強になった。ありがとう。

素人だからわからないんだけど、
「米国債が基準だから、これが格下げされると全体が格下げされる。」
というのは合ってるんだろうか？
「米国債が基準」というのはあくまで絶好調時の米国債が基準、ということでは。

>>1と一緒に学ぶスレ

>>585
>格付け会社とアメリカの年金に関する法律の関係は知らなかったなあ。
>ただ、民間の格付け会社の格付けが、株を売る基準になるっていうことは腑に落ちないけど。
>法律が民間会社の基準に左右されるのはまずいんじゃないかな？
>
>たとえば日経平均を8000切ったら、年金運用機構が株を強制的に売らなければならない、
>なんて法律ができたら、日経平均を算出している会社がものすごい権力を持つと思うんだが。

国が格付けまですると国の権力大きすぎてヤバすぎ。
市場の金額はみんな注目してるんだから、民間会社がうまく操作しようとしても
即周りからツッコミが入ってんなことできないと思うんだが。

米国債を買わされている日本も道連れになる

世界中の米国債が紙切れになれば世界中不況どころじゃないので、程度の差こそあれ同じ事が起きるという意味では

動いてない
流れで高くなった所で売ろうって事か

>>1 と議論する気はないわ　確実に噛み合わないってわかってるしつっこみどころ多すぎてめんどくせーし
俺は信じちゃってる人に注意喚起したいだけ　だからまとめコメ欄で他の人の意見見るなり自分で調べるなりもっかい考えてみてといった

ていっても俺が信用されないだろうから １つだけ水掛け論にならない部分でツッコミいれとくよ　

＞ドル円ロングポジを持っているとどうなる？
＞「完全に手遅れになった時点で」 　「ロスカットが敢行される」可能性が高い。
＞　ここでの「完全に手遅れ」とは、　損益マイナスどころか、証拠金全部吹っ飛んで、 　かつまだマイナスという状態。

これが無茶苦茶

ドル円一枚の証拠金３２０００円だから　金曜の維持率が万が一100ぱーだとしてもマイナスになるには75.2円より円高になってないといけない
実際そんなギリギリでやってるやつなんていないから >>１はドル円70円とかそういうレベルになるって言ってることだよ　　　「「可能性が高い」」って書いちゃってるし
こんなこと書いてる時点で何も信用されなくて当然

ｆｘなんて実際やってないか　やっててもシステム全くわからずやってるかでしょ。ｆｘをギャンブル感覚でやってるパチンカスの方でもおかしいって分かるレベル

>>589
米国の年金機構が投資している先が民間証券会社として、法律には「元本保証の金融商品のみ投資可能」
とでも有るのじゃないだろうか？
元本の保証をして損失が万一出たら補填するのは証券会社な訳だから、格付け会社が米国債のランクを
落として危険だと言えば、証券会社としては「米国債商品は元本保証出来ない」って言い出すって事じゃね？

>>592
簡潔に結果予想でもいいんだけど
面白いし

>>571　>>572　>>573　>>577
にげたーて思われるからめんどかったけどかいたよー

ドル円75.2以上に一気に円高になると、FXで遊んでる人、特にLしてる人が死ぬってことか

>>593
ID:ZeTEKw9G0さんへ。

誇張って言葉、知ってますか？
誇張。

あと、相場は常に最悪を考えて動け、って先人の格言を知ってますか？

＞ていっても俺が信用されないだろうから １つだけ水掛け論にならない部分でツッコミいれとくよ　

あれだけ罵倒しておいて、具体的に指摘できたのは結局１つだけかー。残念。とても残念。
何が残念って、ID:ZeTEKw9G0さんが客観的に見て「プギャー」される対象になりかけている現実のこの状況がとても残念。

>>492
＞＞「為替相場は一連のイベントについて、まだほとんど織り込んでない」ので、「まだ円高になってない」
＞＞「原油先物相場は、一連のイベントについて、いち早く織り込みを開始した」ので「暴落を始めた（まだ終わりではない）」
＞プロなめてんのかｗ

この予測、もうすでに現実化し始めていますが、本日の世界各国の株式市場の暴落具合について、どう思います？
・・・ああ、逃亡を選んでしまったから答えられませんよね、とても残念。

あと、せっかくなんだか>>1が尊敬されかけていた空気まであったのに、ここまで品性のない書き込みをしてそれをぶち壊した>>1が、一番残念。

所詮は、やはり、「自称１５歳か」と（あいたたたたたたｗｗｗｗｗ）

キャラ変わりすぎだろ

>>594
>米国の年金機構が投資している先が民間証券会社として、法律には「元本保証の金融商品のみ投資可能」
>とでも有るのじゃないだろうか？
それならば法律が直接的に民間指標に影響されるわけではなくなるな。

けれども、
> 証券会社としては「米国債商品は元本保証出来ない」って言い出す
通りに、民間からの影響を完全に断つことはできない。
というか民間経済と政治ってのはお互いのしっぽを食い合ってる蛇だろ。

だから>>585の懸念はもっともなのかもしれないけれども、
根本的にどうしようもない問題なんだと思う。

俺のみんなでギャンブル止めよーよ案も、本当はんなことできない
どうしようもない問題なんだがな。

いやいや、煽るなよｗｗｗ
もっと気楽にいこうぜ

先に紳士的になったほうの勝ち

�A�Bマダー

>>601-602
申し訳ない。ちょっと黙ります。
ご指摘に感謝を。

所詮15歳じゃん
大学で経済を学んだわけでも、実際にFXや投資の経験実績があるわけでもない
他人の意見や本の受け売りだろ？前スレからしてそう

んぢゃ見なけりゃおｋ

保守

星

>>598
誇張じゃおさまんないレベルでしょ？　大袈裟に書いてるんじゃなくてありえないことを書いてるわけだから　しかもそれ知識のない人に植えつけてるんだよ　原発の危険厨よりひどい
＞常に最悪を考えて動け　　
じゃあいつも最悪のことばっかり言っとけばおｋなんだね　そんなの予想でもなんでもないよ偏った意見かかないで　

＞この予測、もうすでに現実化し始めていますが、本日の世界各国の株式市場の暴落具合について、どう思います？
＞・・・ああ、逃亡を選んでしまったから答えられませんよね、とても残念。
予測現実化してないし株式の話なんてどこに書いてるの？！　見当違いの質問やめましょう

いきなりファビョったののは痛いとこつかれたから？

>>608
・・・・・・・

保守

反論でなくなぜ煽り合いになるし

ウヨが発生しました待避しましょう

>>608

>>125
>常識的に考えれば、週明け８日月曜日の朝、
>世界中の株式が大暴落、為替は
>未曾有のドル安が予想される。

って書いてあるやん。
朝から大暴落という点については外れたけど、
アジア市場は大幅下落で終わったじゃん。

>>1を信じてるやつらはマジやばいぞ
２ちゃんでポジショントークする奴は絶対信用するな

>>1が>>598の書き込みをした時点で、 ID:ZeTEKw9G0はスレッドを閉じて
あとは黙殺していれば、「どっちもどっち」という空気が出て、
今後、無用に貶められることは避けられたのにな・・・。

>>1もなんでこんなくだらない書き込みをして自分を貶める必要があるんだ？
せっかく予想がかなり当たってきて、スレッドの価値と質が高まってきていたのに。

>>614
つるやさんと同じマンションに住んでいるのか？

自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ
晒しあげ

>>614
IDテラワロスwww
これこそ2ch。

>>614-616
＞自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ

自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「反論でなくなぜ煽り合いになるし」
というもっともな書き込みがありましたので、「真の煽り」というものがどういうものか
身をもって実演してみましたよ、っと。

>>612
＞＞「為替相場は一連のイベントについて、まだほとんど織り込んでない」ので、「まだ円高になってない」
＞＞「原油先物相場は、一連のイベントについて、いち早く織り込みを開始した」ので「暴落を始めた（まだ終わりではない）」
＞この予測、もうすでに現実化し始めていますが、本日の世界各国の株式市場の暴落具合について、どう思います？

この予測ってのに株式のことなんもいってなくないですか？　なんでいきなり株式の話持ちだしたのかわかりません

それに株式が下がったのは当たり前のことでそこにつっこみいれる必要はないです　大暴落してるとは思いませんが　ダウ先物とかを見ても

I wanna be a Vipper

あんたの評価どんどん下がるからそういうのやめたほうがいい

ほら、ガキだろ？

下がってる事は下がってるじゃん

>>619
ダウ先が暴落をするとしたら、どんなに早くても、
マーケットが開いて「イベントが市場に織り込まれはじめ」てからです。
つまり、本日の２０時以降かと。

もちろん、本日ではなく、明日かもしれないし、明後日かもしれません。

とりあえず、本日既にマーケットが開いて、そしてクローズし終えたアジア株は、
私が、比較的ダメージの少ないだろうと述べた日本を除き、軒並み予測どおり「大暴落」してます。

⇒韓国はサーキットブレイクを発動。
⇒中国株も、一時３％を越える下落。

クソウヨウザいなｗ
じゃあ逆張りすればいいじゃんｗ

とりまほ

>>619
まあ、あれだけ罵倒しといて
突っ込みどころが>>594 それぽっちかよ、
って感は否めないな。

>>624
まとめサイトから飛んできたけど、スレの１は下品な感じでがっかりした。

>>627
×594
○>>593

皆が知ってる格付けシステム（）の齟齬が分かりやすく表面化しただけのイベントだよ
これで慌てて右往左往してるようじゃセンス無い
そんなこっちゃ負ける側に回るぜ？

>>624
>>598 で世界各国で株価大暴落って言ってるのになんでアメリカだけまだ暴落してないんだよｗ
あなたの言ってることが本当ならダウ先売ってたら誰でも儲かるねじゃないか　機関投資家よりすごい

様子見でしょ
いやー楽しみだ

>>627
これだけ罵倒して　ってフレーズ出してるのあなたと >>572 ぐらいだね
罵倒ってほど言ってないのに

末尾Pだしこれ自演だよね？
さっきのはリアル自演失敗でしょ

ダウ先物売って稼いだ財産が一年で紙くずになるのも楽しそうだ

>>631
ああ、本当ですね。「世界各国の」ってちゃんと言ってます。
すみません、間違ってました。
ご指摘に感謝します。

>>632
ですね。

ただ、下手すると自分の身にも火の粉が飛ぶイベントというのがどうも、アレですが。
それに楽しむ、といってもダウ下落自体で自分の懐が暖まるわけでもなし、
>>1の予想があたったところで、誰かが幸せになるわけでもなし。
（むしろ不幸になる人が億単位出てしまう）

僕素人なんですけど、アメリカの開場ってまだなんでしょ？
日付変更線から、日本→欧州→アメリカ、の順番じゃ？

明日からの値動きはこれで決まり

言ったらダメだよ


今日もうちょっと下がるなら、明日からずっと横ばいで、徐々に影響が出てくる。

数ヶ月経って気付いたら円がまた高くなってる。多分。

>>635
下
全力で外れることを祈ってますｗ

中国は明日発表の物価指数でインフレ悪化が確認されて、更に引き締めされそうってネタで下がったんだがな

平均年齢低そうなＶＩＰでカモを釣ろうとしてるようにしか見えんわ

確か売って儲けても元の水準に戻ってくれなきゃ
日本円としての儲けにはならないんだっけか
不便だなぁ

>>1は、今日大暴落なんてないと思って逆に張って儲けてたんだろう、多分。
でも長期的には必ず下がるんだよね。影響が出て。

>>633
おー、ちら裏にもちゃんと反応するんだなw
おまけに自演認定なんて名誉も頂いた。

>>1には迷惑だろうが、自演ってことでも良いよ〜。

>>636
ＣＭＥでぐぐれ

>>635
とりあえず、今日の内は「ブラックマンデー並み大崩壊」は無かったわけだし
大損ぶっこいて「吊るやさん」にならなかったのを良しとして、
１コテとして世界経済を　ﾆﾖﾆﾖ（・∀・）　眺めるってスタンスでよくね？

誤解されるとあれなんで
今日のダウは下がると思いますよ　　大暴落ってのには？ですけど

ちなみに今ダウ先物は11220くらい

火鍋食ってくるから、おまいらこのスレ残しといてねん

>>444
�Aと�B、わりと早く知りたい。

�Aと�Bですが、早ければ２０時くらい？
に投下してみようかと。
�@でＡＡ使ってなかったので、�Aと�Bも使いません。
それでよろしければ、少々お待ちください。

>>642
自演仲間ワッショイ。

>>1には迷惑だろうが、自演ってことでも良いよ〜。

おかまいなく。
このスレを見ている人に「一笑」ｂｙへうげもの　を感じてくだされば、
私が「笑わせた」のであろうが、「笑われた」のであろうが、どっちでも構いませんので。

ZeTEKw9G0　←こういうのってほんと見ててうぜ〜な。
事が始まる前は何もせずに黙ってて
いざ事が終わってから沸いて出るやつ。
そんな言うならお前が解説スレ立てろ。
俺も以前何年か為替やってたけど、為替なんて当日の相場がどう動くか
なんて確率でしか表せね〜だろ。

ZeTEKw9G0
お前、今後の予想を今から解説しろ

>>649
謝謝

>>645
予防線張ってかっこわり〜
どのくらい下がるか具体的な予想数値出して欲しいな。

>>651
具体的に幾ら下がるのか言えるのは、神（人知を超えた者的な意味で）だけかと。

>>652
まあ、範囲とか、ドンくらいから下が「大暴落」と解釈するのか、とか。

つるやんは神様を信じているのかい？

っていうか「アホの代表やる夫」を出せwww

自分の中にアホ（＝かつて無理解だった自分）をセットして、
そいつに解らせるカタチをとらないとどうしても「上から目線の御高説」になりがちで
そうなると読み手も感情移入しにくくなる。

まあ、コレは私個人の見解なので、結局は>>1が好きなようにやればいいんだが、とりあえず、ね。

>>650
名案だなｗ
ZeTEKw9G0君もコテつけて解説してくれよ

>>654
＞つるやんは神様を信じているのかい？

過去には、「私が神だ」と確信していた時期があり。（敗北したことがなかったので）

とある、「身近でとても大事な人々の死」を経験して、さらにそれから数ヶ月のうちに起こった、
一連のイベントを経てからは、「敗北」と「絶望」を知り、それからは八百万（ヤオロズ）の神様を信仰するようになりました。

信仰とは、「自分」、「他人」、「運命」、「勝利」、「敗北」、「死」などなど、人生において遭遇する全ての「現実」に対して、
敬意を評する心を持つことだと思っています。

神とは、自分の中にも他人の中にも、そしてその他のさまざまな事象の中に宿っています。

私があえて、他人から叩かれるような痛い言動を行うのは、他人の中の神様に叱っていただく機会を多く作り、
自分の中にある「神」を、より高い位置へ磨き上げるという、修行の一環だと。












・・・うわぁ、何この電波めいた文章。やっぱ>>1はキチガイだわ。

私で良ければ
一週間程もみ合いが続いた後、徐々に下がり、76円台になる

政府の介入がないとの知らせが入れば更に下がり75円に


と予想しました！

あと、ハンター×ハンターの冨樫さんはマジ神だと思います。

実際問題、大暴落ってのは何%位から言うの？
韓国の-10%でサーキットブレーカー発動！とかはさすがに雰囲気から暴落ってわかるけど
今日の日経は-2%程度で大幅続落と言われてるわけで、だれか教えてくれんかね？

人それぞれに世界（個人）が在り
信じる故に神を糧とし生きている　そう言う事かい？

前スレ読んできた
>※ちなみに、８月４日の為替相場への日本単独介入も、世界各国から後で怒られた。
>※しかし怒られてもなお、民主党は反省していない。だって何で怒られたか分かってないから。

ってあるけど、これっていつもの事じゃね？自民時代だって介入したら各国は同じ反応してた。でも介入は止めない。
てか、あれってG7とかで話ついてて、形式として発言しなきゃ国内の批判があるんでしてるんじゃないの？

>>660

-2%　⇒　かなり大幅な下落
-3%　⇒　非常に大幅な下落
-4%　⇒　暴落
-5%　⇒　暴落
-6%　⇒　大暴落
-7%　⇒　株式史上で、第○位（一桁順位）の歴史的大暴落

保守

>>598と>>614は自演失敗なのか？

>>665
自演失敗を装った、高度な自演成功

>>663
なるほどな〜
数%の動きでそうなるとは株価ってのは敏感で繊細なもんなんだな
その指標を参考に>>1の予想の結果をﾆﾖﾆﾖしながら眺めるわ

>>666
自演なのかｗｗｗ

>>668
だってＩＤ見ればわかるでせうｗｗｗ

>>1さんのクソポジが、この瞬間にプラ転してしまった件。

今北産業

何でこの人たちこんなに必死なの･･･

>>672
お金って怖いね(^-^)

ユーロwww

>>1
やっぱり糞だなお前

>>675
15歳設定を信じきって腹を立ててる藻前さん、とりあえず餅つけ。
茶は入れてやるから　つ旦

朝から晩まで必死すなあ

>>676

ありがとう
たがやはり>>1は糞だな

まあ、三橋信者で麻生中川礼賛ってところをみると、
15歳とはいわないまでも、わりと若めな年齢っぽい印象ではある

>>670
おめでとう。

そして俺はもう少し・・・。

>>672
相場の話をされるとそれで損すると考える人もいるから怖いってことだね

日経平均株価１万５０００円突破も
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61OYZXqQSDL._SS500_.jpg
日経平均株価１万３千円突破！
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg

>>681
今見たらなんだか悲しくなってくる

予測と言えば、年末にはポンド１８０円とか言う話もあったんだけどなぁ・・・。

いや面白かった。

中国経済中国株はどうなるんだろ

香港ドルは米ドル連動だし・・・
日本経済もやばくなるのか・・・・続きまってます

薔薇色の未来を描くのは、誰にでも可能ですが
それを現実化するためには、きちんと現実を見据えて
そして現実に敬意を払った行動をとらないと、ということですね。

影響の波の順序ですが

原油⇒株⇒為替⇒金⇒石油⇒株⇒為替⇒金⇒・・・

という感じで、スパイラルに進んでいくと思われます。
「市場が織り込み済み」になるまで。

難しいな。
未来を見える人はいない
予測するだけだ。外れることもあるかもしれないが株を扱うものはいろんな情報意見を聞いて
自分でチョイスする。
１の作品は面白い・・・・・で怖い。もっと聞きたい

『理由は後付け』
これほどおそろしい言葉は無い

>>686
リーマンの時も半年１年かかったしな・・・・
しばらく手ださないほうが吉なのか・・・
中国がどう動くか。そこが気になる・・・

また負のスパイラルか

また自殺者が増えるんですか？

私が為替トレードを推奨しないのは、

○○という情報が来た！　買いだ！
○○という情報が来た！　売りだ！
ＭＡＣＤやストキャスがサインを示した、買いだ！
ＭＡＣＤやストキャスがサインを示した、売りだ！

こういうことをやっている限り、絶対にどこかで取り返しの付かない損失を抱えてしまうと思っているからです。
このスレッドを見て、つまり、「私の提示する情報に乗って」トレードを開始するつもりの人がいたとしたら、
短期的には儲けることができるかもしれませんが、長期的には儲かった分の３倍以上の負債を抱えることになるでしょう。

「自分は○○万円の儲けを得るためにトレードをしている」というスタンスだと、絶対に負けると思ってます。

では逆に、

「自分は○○万円の損をするためにトレードをしている」というスタンスだと、論外というか、もうこれはマゾの領域ですね。

そんな無駄なお金があるなら、震災支援のために募金してくださいよ、と。

まぁ、とある簡単な手法を使えば、常勝はないにしろ、負けないこと
（市場から退場しない程度に損失を抑え続けること）自体はそう難しくはないんですが・・・。

その、とある簡単な手法を使うにせよ、儲けという目線からは少し外れた価値観が必要となりますのでね・・・。

実際のところ理由なんて一つのことに集約されて
わかることなんかないんだろうけどもな

サブプラを例に出してたけど，今回のイベントとの共通点・違う点ってどうよ

>>693
全てのことの発端は、サブプラから始まっています。

共通点：
誰にも補填できないお金が、市場から消えてしまったこと。

違う点：
�@消えた額面の大きさ
サブプライム＝１京〜２京円
今回＝３京以上〜

�Aサブプラの影響は現在のところ、おおむね市場に織り込まれたが、今回の件は現在進行形ですすんでいること。

�Bサブプラの際は、日本の麻生＆中川コンビの対応が世界を救いましたが
（誇張ではなく、当時のＧ７で、彼らが残した結果を私はそう評価しています）
今回は、日本は「控えめに評価して無能」な人々が政権をとっていること

です。

何故彼らが無能なのかと、私が主張する根拠は、民主党が政権をとってからのニュースと、国会中継動画を、
１００本以上（３０００分以上）見ての判断です。

少なくとも８月から来年１月まで株に手を出さないほうがいいのかな・？

>>694
サブプラの問題点って
・証券化の証券化などで拡散しまくった
・実際に焦げ付く可能性ほぼ100%
だと思うんよね
国債担保の証券化とかあるのかしら

もう２０時か・・・

�A現状の日本がとりうる、最善手

これについて考察してみましょう。
現在の日本、つまり日本政府ですが、最高責任者であり行動の決定権を有しているのは、

菅　総　理　で　す　。（＝銀河英雄伝説にで言えば、アンドリュー・フォーク）

※フォークさんは、逃げられない現実を突き詰められると、てんかん発作を起こして使い物にならなくなります。
※また、責任は他人に丸投げしながら、成果は全部自分で頂くタイプの人です。

また、閣僚も軒並み無能です。
（副大臣クラスや国民新党の人の中には、一部マシな人もいないではないのですが）

裏にトリューニヒト（小沢）が控えてたりな

>>693
世界の家計に及ぼす害については 米ドルのインフレのほうがより直接的

菅がアンドリュー・フォークだって言ったのは俺が最初なんだぜ
震災の時からしつこく言ってたからなエヘン

>>700
なるほど
また革命が加速するな

さて、こういう

「頭脳が民主党」という、いわゆるパラサイトに寄生された状態の日本なので、
彼らが何かをしようとすればするほど、そして、それが実際に実行されればされるほど、
状況は悪化します。

（補正予算については、１次、２次、３次と全て自民党案の丸呑みですので、
「彼らが何かをしようとした」わけでもなく、「彼らの意志が実行に移された」わけでもありません）

この時の日本にとっての最善手は、「状況を悪化させないこと」になります。

「状況を好転させること」は、キッパリと諦めます。
民主党が政権を担っている限り、現実的にそういう行動を日本がとることは不可能ですので。

ちなみに私がこうまで断定する根拠ですが、

>>694
＞何故彼らが無能なのかと、私が主張する根拠は、民主党が政権をとってからのニュースと、国会中継動画を、
＞１００本以上（３０００分以上）見ての判断です。

ここから来ています。

>>694
その頭の中にある判断を文章化していただけるとありがたい。
いや民主党がダメなのは分かるんだけど、何故ダメなのかしっかり認識したいのよね。

では、「状況を悪化させない」ためには、何をすればいいのか？

答えは「民主党が政権をとっている間は、日本政府に何もさせないこと」であり、

１．理想解としては、「できる限り早急に解散・総選挙をすること」です。

（とはいえ、この選挙で、改めて民主党が国民によって選ばれた場合は、
　もうその運命を受け入れるしかないでしょう。それは我々、日本国民の選択なのですから）

しかしそれは、菅総理が解散権を持っている現状ではあり得ないので

２．現実解としては、「行動を担う部隊」が、「確実に日本の国益を損なう結果をもたらすであろう命令」に、「抵抗すること」です。

⇒具体的に言えば、官僚達が、自己保身ではなく、日本の国益を優先させ、上司である民主党の指示に逆らうことです。
（一部の勇気のある官僚の中では、こういう人も現れているようです。国会中継やネットのニュースなどで、ほのめかされていました）

この時、自民党などの野党にできることは、残念ながら、国会で民主党に警告を発することだけですので
他人の言葉に耳を貸さない民主党に対しては意味はありません。

せいぜい、その国会中継を見た国民が、「ああ、民主党ってこんな政党だったのか」
という事実を知ってもらうための、判断材料を提供するくらいです。
（同時に、彼ら野党も、過去に政権を担っていた際の悪い点を改善しなければいけませんが、今、この時点ではそれは置いておきます）

また、その間、我々国民は、知らなければいけません。危機感を持たなければなりません。

「政府が何かを間違えたとき」、「国民は（自分やその家族は）、死ぬことがあるのだ」という、歴史的な事実を。

>>703
3000分以上観て具体的にどのように無能なのかお伺いしたい。
たしかに有能だとは思わないけど、そこのところを詳しく自民との違いも踏まえて説明してほしい。

>>705
つるやちゃん、概ね同意するけど、話がデカすぎっさ。
自己利益のために動く汚い大人を動かしたいなら、大義という餌では弱いアル

>>704
＞その頭の中にある判断を文章化していただけるとありがたい。

レッテル張りと見分けが付かない行為になってしまいますので、ここで文章化することは不可能です。

というか、「ご自分の目で見て」「考えて」「判断してください」。
何かを判断することを、もしくは何かを判断することを、他人に委ねることをよしとするならば、
それは奴隷の生き方と変わりませんので。

判断材料として、私としては、国会中継の動画を見るのが一番のお勧めなのですが、
それでは時間がかかりますので、

初代の国会AA職人さんがこれまでに作られた国会AA劇場
（鳩山やる夫の民主党が〜）および、（菅やる夫の民主党が〜）を見るのが一番だと思います。
（政治経済まとめ、さんのところのブログに大量のまとめが置いてあります）

これはアスキーアートの選択は恣意的ですが、語られている内容は実際に為されたものであり、捏造は一切されていません。

ちなみに私は国会AA二代目ですので、これから少しずつ私のブログで同様の国会AA劇場をお送りする予定です。
よろしければそちらもご覧下さい。

って、いつの間にか自分のブログの宣伝になってるし！！！（痛っ

民主のどの辺が無能なのか、自民と民主を比較しながら教えてほしいな。

こんな物をこの前見つけたので貼ってみる1/2

81 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 02:05:51 ID:kor/wmrM
麻生政権の目立った功績と言えば、リーマンショック、サブプライム問題への対応
国民が財布の紐を締めて急速な景気悪化が確実視されたんで、
「高速道路週末1000円」で地方の観光業が即死しないようにして
環境保護を隠れ蓑にした国産製品保護政策「エコポイント」「エコカー減税」で国内製造業の業績を維持した
マスコミに批判された全国民12000円のバラマキも、
消費の極端な低下を防ぐための緊急カンフル剤としては有用だった

もともと日本の銀行はアメリカの危険なサブプライム債権をほとんど持っていなかったこともあって
先進国の中でもっとも景気へのダメージが少なかった
これは確実に麻生政権の功績と言える

国際的には、酩酊会見の問題で自殺してしまった中川財務大臣がすごかった
塩漬けになっていて動かすことができない、日本国保有の「アメリカ国債」約10兆円分をIMFに貸し出すことで
経済崩壊寸前だった東ヨーロッパ諸国に、IMFが金を貸すことが可能になった
これは歴史上、IMFに対する最高額の貸し出しだそうだ

これがなければ、東ヨーロッパ初の経済破綻が世界に連鎖して
歴史の教科書で習った「ブラックマンデー」もびっくりの世界恐慌が訪れるところだった
個人的には、高校の歴史の教科書に載ってもいいくらいの偉業だと思う

>>708
＞何かを判断することを、もしくは何かを判断することを、他人に委ねることをよしとするならば、

何かを決断することを、もしくは〜

の書き間違い。

>>709
そういう大きなテーマについては、せめて立場を違えての公開ディベートなどを行わないといけないアル

さて、�Aのことも言い終えましたので、ちょっと休憩してきます。
続きの�Bは、２１時ごろということで。
こっちはあまり面白い話ではないのですが。

戦争になるって言ってたけど、国益の為にはまず金融政策で、
借金は今ある資産で清算してしまい、米国債を売ったお金をそれに当て、
更に隠れ資産を使う事が、最も良い道でしょ？

その辺、民主と自民で比較して、より実行力があるのは民主では？


暗殺されたくないからあまり言わないけどね……。

83 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 13:55:21 ID:kor/wmrM
投票した有権者の四割が「民主党で！」って言ってるんだから、ダメなわけがないじゃないですか（棒

週末高速1000円が「観光振興策」だってことも理解せずに
「自民が1000円ならウチは完全無料だ！」とか言い出して
道路の保守費用がどこから出てるのかも理解しない連中とか

エコポイントが国内企業保護政策だってことも理解せず
「需要の先取りで効果がない！　やめろ！」とか言い出して
けっきょく国内産業にドヤされて土壇場で撤回するアホとか

世界の政府が「政府がお金をたくさん使って、景気が悪化しないようにしよう」っていう同意を取るための会議で
「日本は財政再建します！　お金は使いません！」って言い出して各国のひんしゅくを買う国賊とか

「自民が一瞬だけ12000円ばらまくなら、ウチは毎月24000円だ！」とか言い出して
　財源はどこから出るんだって国会で何度も言われてるのに無視して
　案の定予算が足りなくなって金額を減らすとか言い始め
　そもそも初年度分の予算は、
　国がいろんな天変地異や経済の変動に備えてプールしておいた「非常用資金」を横取りして使う、
　国民の生活を第一に軽視する殺人者とか


　そんなことを民主党がするわけがないですよねー（棒）

民主と自民なら自民だな。
民主はキメラだから頭がいくつもあって動けない

高速道路無料でいいじゃん。
何で有料にしておくのさ。


みんな異常だよ。ジョンレノンみたいに殺されたくない音楽家か、失脚させられたくない政治家が書き込んでるの？

個人的には小沢ならまだ良かったんだがなあ

あの人、汚いことしても許される貴重なキャラだったのに

いやｗｗｗ許されないだろｗｗｗｗ

そのぽじはハマコージャマイカ？

>>714
国益に適う結果を残せない政府など、カス以下。
民主党政権が結果を残したことなど、今まで一度もない。
２年も政権を担っているのに、結果を一切残していない政党に実行力があるなど、片腹痛い。

>>717
高速道路を無料にしたとして、道路には毎年、数千億単位の補修費用がかかるんですが
それは誰が負担するんですか？

>>720
爆益だな今夜はｗ

>>719
失言でしたｗｗｗ
汚職はダメだよねｗｗｗ

>>720
じゃあ使わない道路は車輌通行禁止にしてほっとけよ

あんたもクソウヨだったのか…。

日本語でおｋ

その負担金の在り処を「埋蔵金掘り当てて返すよ！」って夢見るジジイの世迷言で切り返したんだよな
んなもん無かったよ馬鹿ｗｗｗ

高速道路って、とっくの昔に無料になる予定だったんだよ。
自民が金を取り続けた。

民主になってもまだやってる。実行力がないって言うけど
ウンコ野郎がコビり付いてるだけ

ま知ってるか

というか高速道って建設費やなんやの元が取れた時点で無料化じゃないのか

>726
では補修する整備費とそれに伴う雇用創出についてはどうお考えですか？

>>727
だからとっくの昔に無料になるはずで、自民のウンコぶりぶり政治家が
ウンコだからファッキン有料で国民がファックされてファックしてるって事だよ


ファック

>>726
具体的に維持修繕費や保険料などは年間どんぐらいかかるアルカ？
なんなら我らが買い取るアルヨｗｗｗｗ

>>727
だから億単位で維持費かかるんだって
作ったらずっとそのままってわけないだろ

（8vff8SH20　はネタなんじゃないのか？）

>>728
>>730

無料にしても大丈夫な物を有料にしてその金を無駄に使ってるんだから国民はいい迷惑

一回死ねクソウヨ

安い時にさっさと高速用の土地だけでも抑えときゃいいのに
チンタラしてたから高度経済成長期もバブルも終わってるのに
この有様だよ・・・

いや別にかまわんですよ無料にしても
つーか一刻も早く無料にしよう
>>733
邪魔してる自民党員って誰だよ具体的に

>>732
正直ちょっとわからなくなってきた

とりあえず、素数を数えて落ち着け
>>私を含むおおる

>>731
単なるいい訳ですねそれは。


維持費がかかるのはいいが、要らない場所は車輌向けには封鎖してしまえばいい
黒字が出ないように金使うよりは、高速道路でお金を取るの止めます、の方がいい。
それが分らないはずあるまい

現状でも凄い黒字だから。

とはいえ1960-70年代に土地押さえとけばとか
今更過ぎて詮ないが

田中角栄の日本列島改造計画をいっそインフレに目をつぶって
もうちょい継続してれば高速とかもできたかもしれない・・・

いやでもなんだかんだでオイルショックが起こったしなあ

結局　ID:8vff8SH20　が考えているよりも世の中単純じゃないんだよなあ

ボロボロ轍アスファルトの上を１００キロ出すのは勇気いるなぁ。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201008/10/91/c0018691_1334166.jpg

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/08(月) 01:27:51.58 ID:8vff8SH20
米国債が不安、じゃあ日本の持ってるそれを売って現金化しよう、って事にはならないの？


8vff8SH20はこんな事言ってるくらいし素人そのもの。(たぶん理由すら解ってない様子)
せっかく金融通な人達が集まってるんだから無視の方向でいこうよ。

高速無料化は民主の票集めだろ。現実的には無理。
自民党の方が地に足着いたこと言ってた。

>733
しっかりした返答をお願いしますね

民主が関わって好転したものがひとつもない。
むしろ掘り返して悪化したものならいくつでも思い浮かぶ。
基地、ダム、高速、経済・・・
発言したことが次の日には「個人的な見解」になってるから一切信用できん。

一気に高速を東京オリンピックの流れで作れるに越したことはないが

そこまで突っ込む金がなかったと

だから自転車営業でシコシコ稼ぎつつ広げていこうと

そしたら土地の値段上がりすぎるわ経済成長、止まるわ

難しいよな

本当なら取った分のお金で何十兆円も貯まってるんだよ
何の訳にも立たず無駄遣いされてるんだし、政治家が何を言ってもいい訳でしかないよ。


勿論このスレの人達も間違ってるよ。少数派が何を言っても無駄だが。

無駄と思うならおとなしく黙っとれ見苦しい

米国債、格下げｗ

アリアナ・セイユさん、格上げ！

ちょっと読み取るのに失敗したから誰か解読してくれ…

ああ黙るよ


キチガイ共とっととくたばれ

タンス貯金で経済に回らない子ども手当のバラマキには
ホントに経済音痴なんだなと思ったよ。

>>746
高速道路計画はじめたのは1950年代後半だろ

その時は正直自転車営業的に漸次拡大って言うほど

合理性がないわけじゃかったと思うんだ

今こうなっているわけ(まだ日本全土つながっていない)

だけどかなり仕方のない部分もあると思うんだよ

大雨とか土砂崩れってどうなったのかな・・・（遠い目

・・・落ち着け。いいか、落ち着くんだ。MMRの諸君。
（ナ、ナンダッテー）

正直、政治談議でディベートすることについて吝かではありませんが、お前ら「ちょっと空気嫁」と。

・・・いいですか？

ここは、VIPに立てられた無数のクソスレの１つです。
私ｖｓ貴方、というディベートの場ではありません。

独断と偏見に基づいたロジック、すなわちキバヤシ極大電波スパイラル理論を繰り出す>>1と、
その電波さんを遠巻きからニヤニヤ眺めるVIPPER、という場が、このクソスレです。

そしてスレッドタイトルは、「>>1が米国債の格下げの影響について分かりやすく解説するスレ�A」です。

というわけで、お願いだから、「貴様ら空気嫁」と。

自称１５歳、重度のネラーであるつるやとしては、そういわざるを得ない状況が今であるわけです。

>>750
皆を代表してお礼は俺が言うね。
本当にありがとう。このスレでキミが一番優秀だ。
もう来ないでね。

>746
ソースおくれ

特会とか無しでね

まあ高速は上限￥2000くらいで落ち着いてほしい。

>>738
現状で黒字のソース頼む。
俺が見てたニュースでは何年も前から赤字の高速道は無駄金使いだったと
散々自民叩きをしていたんだが。

>>754
まあ待て、お前が落ち着け
一番全力で釣られてるのはお前だ

で、�Bﾏﾀﾞｰ？

世界経済全体が大混乱だから日本が生き残るにはどうしたらいいんだろう
管、民主党はやめてほしいが今、即には無理だろ
おいといて・・・・
本日の米国市場はどうなることやら

つるやさん

とりあえず今日の円ドルの動きと日経平均の動きに対する見解と今後の見通しをさらっとでいいので頂けると嬉しい。

>>759
了解。落ち着く。

とりあえず、�B投下前にティータイムをば。

高速道路は高速道路を使うやつが修繕とかの費用持てばいいじゃない
それが高速道路の有料な理由なんでないのか、ガソリン税みたく

俺、凄くいい事考えたんだけど言っていいかな？

経済については谷垣さんも良かったかもしれんが
有事が起きている状況でトップの器じゃないのはわかる。

民主党も自民党も国民の安全安心は基本無視なのは確か。
原発関連はお茶濁しでしょ。
今、自民党が原発に対して安全政策や具体案を出したら一発逆転なのに
一向にそういう話題は出てこない。どっちもどっちだ。


というレスを用意してみたんだが、どうだろう！
私のレスは輝いているだろうか！

高速道路が無料になんてなるわけないじゃない
一見無料に見えたとしても、税金から取られることになるんだから

豪とか日本とかってアメリカよりも半日以上先に生きてるんでしょ？
日本が暴落した株を買って
半日前のアメリカに持っていって売ったら大もうけできね？

>>763

間接的に恩恵受けてる場合もあるから難しくないか？
Amazonで購入した商品だって高速道路使って配達されてるんだぜ・・・
運輸業者に全部かぶせたら業界が死ぬしな。

>>767
半日遅れてるったって時間そのものが遅れてる訳じゃないから

>>768
つ運搬量、手数料
これを運ちゃんが高速で使う

>>763
その通りです。
なにやら基地外が出てきて「高速は無料といったのはウソだったんだ！！１！」とかわめいていたけど、ウソにならざるを得ない事情があります。
1960年代まで、コンクリート造りの建造物は、表向き60年で寿命と言われていたけど、実際は永遠に保つということがなぜか信じられていて、それを踏まえれば無料にも出来た。
しかし、1970年代に起こった、アメリカのフリーウエイの老朽化による相次ぐ道路封鎖がその夢を断ち切ってしまった。中国のおから工事じゃないけど、トレーラーが自分の重さで出来た穴に落っこちて死亡事故が起こったのだ。
それ以来、高速道路が有料であるというのは道路行政の常識となったはずなのですが、それを分かりたくなかったのでしょう。

首都高の更新とかどうするんだろうね、本当に
そろそろ建設から半世紀とかたってくるんだろう

インフラガーって言う人たまにいるけど
下道で行けない事はないんだよね〜

無駄金だ！
貯まっていたはずだ！

とはいうものの、所謂無駄な箱物（グリーンピアとか）って
バブル時代の産物だったんだよね
その当時、誰か批判していたのかなぁ・・・？

そして、その今となっては無駄になった箱物によって
地元にお金が回り、雇用が生まれていたことも事実なので
一概に責めるのも難しいかなとは思うけどね。

>>768
大型トラック一台で100件回るとして
その100件での運賃や宅配費の儲けやらが
運搬にかかった人件費、高速道路費もろもろを上回ってればおｋじゃないかな
そんな切羽詰まったもんなのかなあれって

>>772
そうだな、2011年の今でもダイアルアップでインターネット生活できないことはないよね〜

よくわからんが、運送の負担増はそのまま商品のコスト増になるだけだろ

道路補修の目的税って自動車重量税だったんだよな

>>772
そうだよねー。
下道が混みすぎてノロノロ運転になり物流が混乱して無問題なんだよねー。

お前らは次に、パンが無ければケーキを食べればいいじゃない！　という

むしろ道路が無くてもみんなで運べば(ry

高速がなければ飛行機に乗ればいいじゃない
ｯﾊ！

なんかもう、�Bを真面目に考えるのがどうでもよくなってきた・・・が、ここまで来たら最後まで続けるか。

夢物語をひとつ
全日本の小売が潰れて、そのかわりにAMAZONのような企業が扱う商品別に2つ、3つ出来れば、
なるほど、一般家庭に対する高速道路使用料は無料にできるかもしれないね。

>>782
マニュフェストは守りなさいよｗｗｗｗｗｗ

�B世界が取りえた、最善手について。

G7で、「米国債の格付け低下への対策するお」と大統領が言ってしまった今となってはもう遅いのですが、
（というか、もうG7は終わって、ダメポという空気が流れ始めたのが今ですが）

世界各国が足並みをそろえれば、可能であったかもしれない最善手が存在しました。

すなわち、「問題は米国債の格下げそのものじゃなく」「米国債の格下げが他の債権・株式の格下げにつながること」だから

「格付け会社が格下げ評価をするという行為を、事実上無力化するか、もしくは実行不可能な状態に持ち込めばいいんじゃね？」と。

>>783
マニュフェストは公約ではないっ（キリッ

続けてくれ
税収40兆円の国が4兆5000億使った事業が2日でｱﾎﾞﾝしたが
我々は考え続けなければならないから

>>783
物流は小売業だけのものではないような気もするが・・・

>>784続き。

方法はいくつかあります。

一番、やりやすい絡め手としては、アメリカ政府が

「格付け会社が不正や犯罪行為を行っているという証拠をでっち上げ」て
「裁判所の命令という合法的な形をとって」「格付け会社の業務をしばらく停止不能にさせ」
「超法規的に、その間は格付けの変更というを禁止する」という宣言を、政府が行う。

そして、アメリカ以外の格付け会社の格付けによって、株式に影響を受ける全ての国が、これを容認して
格付けの変更をさせなくすれば、

「問題はとりあえず、ロールオーバーされた」となります。

年単位で時間稼ぎさえすれば、打てる手も増えてきますし、市場に枯渇しているキャッシュもある程度回復します。

とはいえ、G7までやって、声明をだした今となっては、もうできないわけなのですがorz

>>784
それは今朝早く市場が開く前に
Ｓ＆Ｐ「やっぱ格下げはうっそwwwメンゴメンゴwwwwwwwww」
案のことなのかい？

>>787
問題は、高速道路が無料になって困る奴は誰なのか　ということだ
こいつさえ打破できれば基本的にあとはカスである可能性が高い

>>788
似たようなことはやってたんだけどねー

>>788
うわwwもっとえげつなかったww

>>788
ようするに、自分で自分の首を絞めたと・・
ふぅ・・

ちなみに、アメリカという国家の「力」の一つですが、この

「（円建て債権がほぼ１００％である日本を除き）
世界的に信頼されている格付け会社を要している」

国であることも、大きな要因です。

すなわち、格付け会社を無力化するという行為は、
アメリカにとって、自分の力及び面子を放棄することであり、
かなりの精神的屈辱を伴う行為となります。

ともあれ、今は、

「そうしなければ、まず間違いなく国家がキャッシュ不足で餓死する」

という緊急事態ですので、四の五の言える余裕はないのですが。

米ソ（ロシアではなくソ連）の際の冷戦状態では、どちらも面子を優先させた結果、
実際に核戦争勃発に近いところまでいきました。
今回も、それと同じように面子を優先させたけっか、かなりやばいことになっている状態です。

>>794
優先させたのは信用であり、面子ではないだろう　とは突っ込んでおく

また冷戦状態に近づくとすれば敵は誰になるのかにい
ちうごくとか？

さて、�Bの考察はこれで終了です。

明日は用事があるので、ここらで失礼させていただきます。（それに正直、睡眠不足）
あとはもうこのスレはディベートで埋めるなり、落とすなり、好きにしてください。

それでは、ここまでお付き合いしてくださった皆様、どうもありがとうございました。
おやすみなさい。

おつんー

>>794
なるほどね。
では今後世界が取るべきであろう最善策はどんなものだと考えてるの？

>>797
乙でしたん。

>>797
乙
爆益の夢を！

>>797
おやすー

>>794
そのあたりはもう、昨日（というか今日の１時）に考察しておりますので、このスレを再読してください。

>>803
まちがった。

>>799
そのあたりはもう、昨日（というか今日の１時）に考察しておりますので、このスレを再読してください。

>>799
_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！市場が超ネガティブだ！
オレ（G7）がやせ我慢しているうちに逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

>>804
おｋ
乙でした

つるやさん乙う〜。

>>790
人間が作った物はいつかは壊れるという当たり前の事が分からない人がここに・・・。
首都高若返り工事がなぜ必要なのか？
第二東名がなぜ必要なのか？
リニア新線がなぜ必要なのか？
これが分からなければお話にならない。
あのローマだって建造物の維持費が賄えなくて衰退していったというのに、それがタダで出来るとはなんというお花畑！

ボランティア募ったらロハでできますよ＿＿＿＿＿

________________________________
　　　　　　　　~|
　　　　　　　　　＼○　＜您没事吗?
　　　　　 　 　　　 ‖＼
　　　<○>　　　　 ‖／
　　　 ‖　　　　／ |
　　 　>>　　　　＼ |
Oh! Mr.China!!

>>807
そうそう、維持費や更新費のすべてを税金で取ってもいいが、
これは車を持たない人にとっては不公平になる。

つまり、無料化して困るのは（維持費をたとえば消費税などにして困るのは）、実は車を持たない人なのだよ。
彼らを打破するために必要なのは何だろう？

>>808
吹いた！！
どっかのミズポたんの台詞だったよね。うーん辛口！
ここまで粋に突っ込んでくれたのに無粋にマジレスで申し訳ないが、ローマは奴隷という強制ボランティアが存在して、それのおかげで労働市場が壊滅したんだよね。
それをやったにもかかわらず、維持できなかったんだからもうなんにも言えない。

________________________________
べしゃ

　　　　 .＿＿
　　（（ヽ|・∀・|ノ ＜殺伐とした金融市場に
　　　　 |＿＿| ））　　システムトレードが！！！
＿＿＿（　　）＿＿＿＿＿＿＿＿
______________________________________________
　　　　＜○√　　　＜○√　
　　　　 くく　　　　　　　くく
　　　f@ck!!!!　　　　那娘屁!!!

>>811
現政権も震災の復興に期待しています（白目

ローマていこっくさんそんな状況だったのかー
ただでやるってことは金が回らないってことですものぬえ・・・

つるやさん、一昨日から本当にお疲れさまでした。

>>811
ローマは奴隷をボランティアにした瞬間から崩壊しだしたね
基本的頑張れば奴隷からローマ市民になれる状態だったからこそ奴隷は働いたのだ

結局は、アニメCが言ったようにアメリカは波を押し返したんだな。
ここまであのアニメの予言があたると
次の予言はこの波をアメリカが日本に跳ね返してくるって事だが…

乙でした〜
国会AAの新作　期待してます

>>816
うっ！そういえばそうだった！解放奴隷ってのがあった！たしかに働くよなあ、パンと見せ物だもの。でも、強制ボランティアと化した奴隷ってローマが崩壊した後、中世の終わりまで残ってたのがなんとも・・。宗教って恐ろしい。
ミズポたんも、社会民主教を一神教にして、邪教に従う物は「ボランティア」として邪念を払う必要がある！とかぶちあげたら良いかもしれない。