1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
・代替エネルギーどうするの?
・二酸化炭素排出量増やさないで脱原発できるの?
・電気料金値上げしないで脱原発できるの?
・電力の維持には発電手法の多様化が重要なのに原子力を削除していいの?
・大雨で停止した水力発電についてどう思う?
・風力発電は365日24時間発電可能と思ってますか?
・脱原発して原子力技術はどうやって維持していくの?
・脱原発して原子爆弾の潜在的な製造能力は維持できるの?
・北朝鮮の核保有や中国の軍拡にどう対応するの?
・中韓は原発を大幅に増やして企業誘致する予定だけどそれへの対抗策は?
・途上国への原発ビジネスはどうするの?
・対策される津波以外に原発に対してどんな脅威があるの?
・福島原発事故でさえ死者が一人もいないことについてどう思う?
・脱原発はアメリカと歩調を異にすることになるがいいの?
・感情的に脱原発宣言してる自覚はない?
・山本太郎と鈴木杏好き?
・左翼ですか?
以上の質問に全て答えてからそれでもまだ脱原発を叫べますか?
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 16:56:26.23 ID:NJDnH2bj0
はい。
3 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.8 %】 :2011/08/06(土) 16:57:16.76 ID:DzPH3IIv0
ほとんどは解決できる課題
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 16:58:02.63 ID:z/DMR8A60
>>2,3
すいません
>>1の質問に全て答えてみてもらえますか?
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 16:58:39.25 ID:TaKHEFo0O
はい
はい
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 16:59:50.04 ID:z/DMR8A60
>>5,6
すいません
>>1の質問に全て答えてみてもらえますか?
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:00:59.63 ID:ZgVb2b7n0
津波に耐える技術あれば
原発残すべきだな
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:01:17.83 ID:z/DMR8A60
追加
・原子力発電で得た電力を日常生活で使っていませんか?
10 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:01:54.86 ID:tUbuDzRC0
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:02:36.58 ID:eNGMVG690
地熱
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:02:45.86 ID:OUIwCw1t0
韓国人の馬鹿へ
・死ね
・死ね
・死ね
・死ね
・死ね
・死ね
>>1 なんだよなあ。
自分も出来ればもっと安全な発電方法を使ってくれとは思うけど、「じゃあその安全な発電方法を何でもいいから挙げてくれよバーカw それも現実的な範囲でな」とか返されたら反論できないわけで。
(つか、事故を起こしても安全なものなんて、そもそも無いけどなw それこそ『○○よりはマシ』ってだけだw)
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:03:16.76 ID:z/DMR8A60
>>8 全く同意です
それが一番国益になる。
脱原発派は完全主義者の潔癖症だから福島の1回の事故で揚げ足を取って脱原発を叫んでる感情的なバカです
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:03:57.27 ID:Jdsnn4S00
海流発電
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:04:38.05 ID:9+By5taa0
電力各社は原発反対派住民に電気を売らなければいい。
民間だからできはず。
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:05:13.62 ID:6nZimnZW0
死者はこれから出てくる!
ただちにでないだけの話だろ。
未来永劫、福島原発周辺は人が住めなくなる。
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:05:17.96 ID:qtSfOR0W0
なんだ関係者か
19 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:05:32.65 ID:tUbuDzRC0
>>14 だからお前は馬鹿なんだよ、津波の威力わかってるのか?
今の技術力じゃ東日本大震災クラスの津波に耐えるなんて不可能なんだよ
わかったら一生romってろ禿げ
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:05:49.77 ID:rRGiQ7p+0
ふえぇ…長すぎて3行目までしか読めなかったよう…
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:06:00.31 ID:djt4kEq60
命とエネルギーどっちが大切なの?
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:06:06.48 ID:apMwFF/+0
あれだよな、今回の福島の一件、解決で来た頃にはある意味原発の最先端になってるよな。
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:06:11.22 ID:NJDnH2bj0
人間が完璧にコントロール出来ないものは科学と呼んではいけませんな^^
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:06:45.43 ID:TaKHEFo0O
原発って日本の将来の飯の種だったのに
すごいものしょいこんじゃったよなー
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:06:45.95 ID:6nZimnZW0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:06:56.17 ID:z/DMR8A60
>>13 全くその通りですね
脱原発のバカは代替案出さずに非難だけ繰り返してる完全左翼です
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:07:18.18 ID:8W0uHGmC0
除染と補償と賠償をまともにやってから大口叩け
しでかしたことの責任も取れない基地外に運転させる車なんて無いよ
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:07:19.72 ID:z/DMR8A60
>>15 それ、現実的ですか?
いつ実現するんですか?
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:07:28.06 ID:oStvBpRg0
高出力の最新型に置き換えれば台数を1/3くらいに減らせるんじゃね?
>>14 > 福島の1回の事故で揚げ足を取って脱原発を叫んでる感情的なバカです
それだけでなく、原子力というつながりだけで「原爆」と「原発」を一緒にしている超絶オバカさんも居るというのが厄介なとこだよなあ。
お前ら、原発怖いから要らないって言いたいんじゃなくて、戦争反対です・戦争に反対しない奴は平和の敵なので頃しますと言いたいだけちゃうのかと。
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:07:42.25 ID:Mx8QF0yv0
全人類爆発すれば無問題
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:08:10.71 ID:5Q1sX1OE0
代替案出さなきゃ非難しちゃいけないなんて誰が決めたの?君?w
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:08:16.39 ID:ZgVb2b7n0
>>14 だよな
M9.0に耐えれる技術あるんだから、津波に耐えればもう怖いものないのにな
脱原発を長期間かけてするんだったら、その時間を津波対策技術開発にまわせよ
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:08:23.77 ID:z/DMR8A60
>>17 数字的な根拠を挙げて頂けますか?
福島の立ち入り禁止区域の解除の検討が始まってますよ
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:08:28.77 ID:Ss5wMs930
代替は風力・太陽光・地熱でいいじゃん
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:09:32.36 ID:z/DMR8A60
>>19 はい?
女川の原発派耐えましたが?
先の震災クラスの津波が襲う原発など限られてますが?
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:09:59.61 ID:z/DMR8A60
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:10:29.67 ID:ZgVb2b7n0
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:10:53.08 ID:ko5uTKDE0
41 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:10:53.62 ID:tUbuDzRC0
なら福島の立ち入り禁止区域の解除になったら半年くらい住んでみろよ
>>32 代わりの案出してから反対するってのは、議論の基本ですぜ旦那。
無闇矢鱈にとにかく「要りません」「お断りします」「却下します」というだけだったら幼稚園児にもできる。
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:10:55.89 ID:z/DMR8A60
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:11:19.76 ID:1X8gR4xl0
今あるのはそのままだろ
こうなった以上新しく建てるのは世論的に無理ってだけ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:11:43.71 ID:HEfhbRilO
今まで散々喜んで使ってきたくせに
被害が出た(それも前々から予想されてて反対派もいた)途端に原発を目の敵にしてギャーギャーわめき出すんだもんな
マジキチ
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:11:59.39 ID:pRKvhDeRO
未来永劫は言い過ぎ
代替エネルギーで潮力ってのがあった
詳しくは調べてないけどね
原発にはかなり劣る
火力もきつくなるだろうしなぁ
磁力発電とかつくれよお前ら
とりあえず小出裕章さんの発言をよく理解してからものを言いなさい
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:12:09.99 ID:rRGiQ7p+0
>>37 女川は耐えたんじゃなくて、高台にあって波被らなかっただけだろ
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:12:17.88 ID:8W0uHGmC0
当面は節電しながらLNG火力増発でいい
CO2の排出権なんて原発の天文学的なコストに比べれば屁みたいなもん
その間に省エネやエコ技術や新エネルギー開発をさらに進めて海外に売りさばけ
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:12:24.26 ID:5Q1sX1OE0
>>42 だからそのなんのお義理があってその議論の基本を守らなきゃいけないのか聞いてるんだけどwバカか?w
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:12:25.64 ID:z/DMR8A60
>>27 除染、補償、賠償全て進行中です
>>1の質問に全て答えてから除染、補償、賠償の大口叩いて頂けますか?
国民が脱原発支持してるんだから、原発続けれるわけ無いだろ
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:12:41.05 ID:KOjISTmK0
・代替エネルギーどうするの?
・二酸化炭素排出量増やさないで脱原発できるの?
・電気料金値上げしないで脱原発できるの?
簡単
・電力の維持には発電手法の多様化が重要なのに原子力を削除していいの?
意味不明
・大雨で停止した水力発電についてどう思う?
わざと止めただけ 死ね
・風力発電は365日24時間発電可能と思ってますか?
・脱原発して原子力技術はどうやって維持していくの?
・脱原発して原子爆弾の潜在的な製造能力は維持できるの?
・北朝鮮の核保有や中国の軍拡にどう対応するの? んなもんしらん メルトダウンさせるために原発残すなら現状のアメリカべったりでいい
・中韓は原発を大幅に増やして企業誘致する予定だけどそれへの対抗策は? アホに構うな 日本人かお前は
・途上国への原発ビジネスはどうするの? 日本人かお前は
・対策される津波以外に原発に対してどんな脅威があるの? 地震があるだろアホかお前は
・福島原発事故でさえ死者が一人もいないことについてどう思う? いないことになってるだけだ 死ね
・脱原発はアメリカと歩調を異にすることになるがいいの? べったりしたいだけだろ 日本人かお前は
・感情的に脱原発宣言してる自覚はない? ちょっとは理論的に説明してくれ
・山本太郎と鈴木杏好き? だからどうした というか誰?
・左翼ですか?
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:13:01.34 ID:THzw40GU0
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:13:01.91 ID:Jl3ej4Wi0
原発存続派の意見
・安全性を高めるべきだ
・危険は孕んでいるが優秀なエネルギーリソースを手放すべきではない
・危機意識を持って管理する事が重要だ
・議論していい方向を見つけようず
脱原発派の意見
・原発ってよく知らんけどめっちゃ危険じゃん!!!!
・あれじゃん!太陽光とか、地熱とか、危険じゃない発電方法あるじゃん?
・発電量少ない?知らないよ?新技術とかは技術者がやることじゃん?
・とりあえず脱原発派で固まろうず!!!数が多けりゃ正しいんだよ!!!!!
見たところこんな感じ
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:13:20.67 ID:z/DMR8A60
>>30 あるある
左翼がここぞとばかりに日本の弱体を計ってるんです
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:13:57.32 ID:9+By5taa0
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:14:04.56 ID:VvCWgx8y0
はいじゃないが
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:14:06.46 ID:hyak0TPP0
脱原発なんて言ってるのは在日だけだろ
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:14:21.47 ID:z/DMR8A60
>>32 いや代替案出さないと電力足りないんですけど・・
停電が頻発する3流国家に退化させる気?バカ?
そもそも原発が二酸化炭素出さないとでも思ってるの?w
原発の燃料であるウランがあとどれくらい残ってるかわかって言ってんの?w
そこで沖縄最強伝説ですよ
>>60 電力が足りないwwwwww
どこの受け売りだお前?wwwwwww
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:15:14.54 ID:5Q1sX1OE0
震度6程度で津波来る前に壊れてる件はスルー?
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:15:24.40 ID:kXUjKH+G0
釣れますか
原発廃止したくらいで日本の経済が衰退するわけないだろ
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:16:12.02 ID:z/DMR8A60
>>33 全くその通り
日本の将来を考えるなら津波対策に重きを置くべきなのに
日本の破壊を企む在日左翼がここぞとばかりに脱原発を叫んでいる
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:17:14.69 ID:z/DMR8A60
>>36 ・いつ実現するんですか?
・安定供給可能なんですか?
・コストは原発より安いんですか?
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:17:47.68 ID:t8OWEHGA0
危ない物を扱えるようになってこそ、進歩だと思う
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:18:08.65 ID:z/DMR8A60
>>41 いいですよ
あなたも
>>1の質問に全て答えてみてもらえませんか?
馬鹿か。津波で壊れたんじゃないだろ
何?東電の職員?
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:18:13.61 ID:nBEC7fVki
原子力はいいんだけど管理するやつらがクソ
金儲けしか考えてない
75 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:18:27.15 ID:tUbuDzRC0
>>70 地熱の発電量、コストは原発より優秀だよ、馬鹿
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:18:43.95 ID:HEfhbRilO
>>32 今お前が使ってる電気はどこから来てるのかな?^^
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:18:50.35 ID:VvCWgx8y0
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:19:15.82 ID:5Q1sX1OE0
79 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:19:45.48 ID:tUbuDzRC0
>>76 電気が100%原発から生まれてるとでも思ってるの?
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:19:50.12 ID:urMWxuOKO
原発推進派の頭の中だけにいる脱原発派はなぜか「即時廃止派」しかいないのな
実際に脱原発派って即時廃止なんて言ってる奴は極少数なのに・・・
見えない敵と戦ってますなぁ
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:19:51.48 ID:z/DMR8A60
>>44 脱原発のキチガイ連中は今あるのも止めるつもりですよ
国益を考えれば原発の新規建設も必要です
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:20:14.00 ID:ZhVouRrm0
ネットで聞きかじったのに、自分の言葉のように代替案って連呼する奴、
虫唾が走る。
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:20:17.61 ID:egI3m6BkO
>>1 本当に原発が必要と考えるならこんな所で反対派煽ってないで行動に移せよ
こういうスレ立てちゃうお前も相当馬鹿だと思うけど、まぁ夏だし仕方ないか
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:20:32.09 ID:5Q1sX1OE0
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:20:56.29 ID:8QUF8HQZ0
>>69 テロ自爆攻撃で原発もろとも日本を破壊したい、
幼児ポルノまんせー
原子力発電もまんせー
という、カルト集団 在特会でつかw
作るなら今作るべきだろ
今だったら絶対手抜き出来ないし
手抜きしようもんならマスゴミが嬉々として叩きまくるからな
>>70 ・風力発電で生態系(特に鳥類の)が破壊されたり、さらには低周波振動で人間様にも被害が及ぶというのは無視ですか?
・太陽電池の正体知ってますか?心臓部の半導体を作る時点でアレでナニな物質使い放題って知ってますか?
・つか、その材料のシリコンの単体作るだけでどれくらいの電気が必要か知ってますか?
・地球のエネルギーを直接取り出して電気にするっていうことに関して、まだ人類には完全には把握できていないものが多いのを知っていますか?
こんなのもあるな。
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:22:01.51 ID:urMWxuOKO
「絶対津波で壊れることはありません」とかぬかしてた連中が
「今度こそ絶対津波に壊されません」と言っても
全く信用できない
火は家を焼き、時には人間を焼く危険な物だが、人間は苦労を重ね、上手に使う事を
覚え、文明を発展させてきた。
原子力も、否定するのではなく、上手に安全に使うことを覚えなきゃ文明は発展しない。
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:22:29.92 ID:z/DMR8A60
>>48 いやその高台が立派な津波対策なんだけど。。
頭弱い人?
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:22:30.69 ID:mW4eEsmR0
原発は問題ないよ
ただ、バカ首相の対応が問題あるだけ
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:22:58.18 ID:8QUF8HQZ0
>>1 テロ自爆攻撃で原発もろとも日本を破壊したい、
幼児ポルノまんせー
原子力発電もまんせー
という、カルト集団 在特会でつかw
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:22:59.51 ID:KB2mzQ0E0
>>86 話が進んでて一部施設の建設が進んでる奴は作ってほしいよね
ぼくのかいしゃのおs(ry
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:23:08.37 ID:5Q1sX1OE0
これが原発推進派か…
きちがいだなw
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:23:33.50 ID:Jl3ej4Wi0
>>87 風力発電とか潮力発電って地球の自転の力を食って電気を発生させてるらしいな
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:24:18.74 ID:z/DMR8A60
>>49 LNG購入代金は誰が出すの?
CO2排出権は誰が出すの?
省エネやエコ技術や新エネルギー開発を具体的に教えて頂けますか?
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:24:25.50 ID:oHwax8ky0
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:24:44.42 ID:ZgVb2b7n0
日本は
原子力 27%
ガス 22%
石炭 27%
水力・他 11%
石油 13%
らしいな
古いサイトだったらスマソ
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:25:04.45 ID:KB2mzQ0E0
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:25:16.61 ID:z/DMR8A60
>>52 直接民主制じゃないんで。
原発続けないとして代替案は?
>>1の質問に全て答えて頂けますか?
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:25:22.50 ID:8QUF8HQZ0
>>1 テロ自爆攻撃で原発もろとも日本を破壊したい、
幼児ポルノまんせー
原子力発電もまんせー
小学生相手に威圧行動とるw
という、カルト集団 在特会でつかw
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:25:32.57 ID:XYH+8oorP
脱原発騒いでる理由は
外国の電子力発電所の事故を知ってるからだろ?
チェルノブイリとか何回もTVで特集組まれたし
放射能の恐ろしさを皆知ってるから騒いでるわけ
今まで安全だ安全だと言い聞かせて原発開発してきたが
この事故で取り返しのつかないこと、福島の周り東北はもう肉も野菜も漁業も全滅だろ?
これは福島だけ、東北だけの問題じゃない、この狭い島国の日本の問題だ
逃げ場がないんだよ
脱原発のバカとかっ騒いでる奴を敵視するんじゃなく
原発促進派、肯定派が責任持って被害を保障し
全力で日本を立て直せ、福島から放射能を取り除け、全滅した生産を回復しろ
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:25:36.55 ID:gUqLbKQqO
1000年に一度の危険をやめるのか、それとも日々の電気使わないか
どっちがいい?
そうか、地熱発電ってSF世界のお話だったのか。
確か日本でも既に幾つか地熱発電所が稼動しているんだよな・・・
流石は変態技術立国日本だ!SF世界を先取りとか超カッコイイな!
結局 原子力は危険です
これ覆せないだろ
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:26:08.48 ID:RwLyTQev0
>>1 んなもん掲示板でドヤ顔でスレ立てられても・・・^^;
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:26:48.78 ID:ZhVouRrm0
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:26:56.51 ID:5Q1sX1OE0
やってることは原子力湯沸かし器だもんな
あほらしくてしょうがない
111 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:27:05.71 ID:tUbuDzRC0
>>90 その理屈だと今の原発で津波対策ができてる所は2割もない
てか、そもそも原発が津波に耐えられるのかって話じゃなかったか?
なんで話題変えてるの?
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:27:23.04 ID:KB2mzQ0E0
>>107 安全な発電方法なんてないよ
危険なものをいかに安全に扱うか
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:27:23.83 ID:z/DMR8A60
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:27:24.55 ID:8QUF8HQZ0
>>1 テロ自爆攻撃で原発もろとも日本を破壊したい、
幼児ポルノまんせー
原子力発電もまんせー
という、カルト集団 在特会でつかw
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:27:49.91 ID:Jl3ej4Wi0
>>106 今のところ新技術として一番期待できるのは地熱発電だよな
温泉協会が足引っ張ってるらしいけど
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:28:01.61 ID:5Q1sX1OE0
そろそろ反論くれない?原発推進派のキチガイさん
化石燃料は、今の時代で使い切っても良いと思うのは、傲慢であると思う。
未来への遺産として、残し伝えていく事が必要だと思う。
本当に困った時に使いなさいってメッセージと共に・・・
>>110 現実世界にはミノ粉もパラジウムリアクターも無いからな。
やっていることはよく見ればアホらしくてショボイけど、これしか無い。
原発なんてくだらないものを作ってきた分のカネを
全部別のことに使えば状況は全く変わっていたのになw
現在進行形で全く発電すら実現不可能なもんじゅに
毎日5000万円ものカネが注ぎ込まれドブに捨てられているというのにw
こんな膨大な無駄金、原子力発電(笑)以外はねえよw
ムダムダやめちまえクソみたいな原子力なんかw
実際原発事故多発してんじゃん
こんな不安定なのを日本でつかうのが間違い
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:29:24.27 ID:KB2mzQ0E0
>>110 おまえ湯沸し器で八〜九割電力つくってんだぞ
122 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:29:54.66 ID:tUbuDzRC0
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:29:57.64 ID:8QUF8HQZ0
>>1 テロ自爆攻撃で原発もろとも日本を破壊したい、
幼児ポルノまんせー
原子力発電もまんせー
という、カルト集団 在特会でつかw
ところでお前ら、福島周辺で原発推進デモしないのはなぜだw
>>1 二酸化炭素よりヤバイものでてるのによく平気でいられるね?
あなた生い先短い老人なんですか?
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:30:11.94 ID:z/DMR8A60
>>61 火力発電がどれほどの二酸化炭素出すと思ってるの?
旧ソ連諸国のウラン潜在的埋没量理解してるの?
>>100 あってねーよw
それは現在供給している電力の供給源の内訳に過ぎない
やろうと思えばいくらでも原子力の占める割合は下げれるってのw
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:30:13.45 ID:XYH+8oorP
俺のレス無視すんな
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:30:28.21 ID:pJBXlsluO
何年か前に京都議定書だかなんかに麻生?がCO2を25%削減するとか言ってた気がするけど、原発が無いと無理だと思う
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:30:32.03 ID:VXmb0Cp10
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:30:46.44 ID:9e+6uuAdO
そんな風に不可能だ非現実的だって切り捨ててたら出来るものも出来なくなるだろうが
はいはいその点トッポその点トッポ
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:31:02.99 ID:5Q1sX1OE0
>>121 原子力ってのが笑える
まかり間違えればあたり一面人外魔境と化す湯沸かし器wバカかww
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:31:14.07 ID:59Oc+z5B0
上手く扱えればいいんだけどそれが出来るのかどうか
近くに住んでる人は不安でどうしようもないだろうし
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:31:18.85 ID:wSyrw3Pw0
ドラえもんがいれば全部解決なんだがな・・・
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:31:42.87 ID:z/DMR8A60
>>64,65
来週の東北電力に注目しててくださいね
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:31:43.92 ID:t8OWEHGA0
原発を安全なものにするか、新しい原発を上回る発電をするか、ピカチュウを連れてくるか、どれも今は空想なんだよね
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:31:47.85 ID:Jl3ej4Wi0
>>130 原子力発電をこれ以上使うのは不可能だ非現実的だ
>>125 埋蔵量wwwwwwww(笑)
どの程度あるんすかーwwww答えてくださいよーwwwwww
>>126 > やろうと思えばいくらでも原子力の占める割合は下げれるってのw
ああ、アレか。
俺が本気出せば一流企業に就職して重役に上り詰めることだって出来るんだぞっていうのと同じパターンか。
140 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:32:11.27 ID:tUbuDzRC0
>>128 排出したCo2を他国、排出量の少ない国に買ってもらえばいい
金はもんじゅ解体すれば余裕で賄えるだろ
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:32:11.93 ID:8QUF8HQZ0
>>1 テロ自爆攻撃で原発もろとも日本を破壊したい、
幼児ポルノまんせー
原子力発電もまんせー
という、カルト集団 在特会でつかw
ところでお前ら、福島周辺で原発推進デモしないのはなぜだw
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:32:43.20 ID:z/DMR8A60
>>66 地震も対策強化進めます
福島の事故の一番の原因は津波です
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:32:57.32 ID:GWh+JGR60
原発を無くすとかアホの戯言
第一に考えるのは再発の防止
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:33:09.02 ID:z/DMR8A60
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:33:23.40 ID:8W0uHGmC0
>>51 除染は全然できてないだろ
東京にもホットスポットがいくつもできてるがそのまんま
イタイイタイ病のカドミウム汚染地域をこれまで半分くらい除染して8000億かかってるらしいが
今回の汚染地域はありえないくらい広大でしかも街や野山以外に近海底にもたっぷりある
これらすべてを長い時間かけて汚染前のレベルにもどす必要がある
除染が終わるまでの間は当然事故前の水準になるよう補償を出さないと駄目だ
汚染のせいで農産物水産物は売れないし観光にもこない
これにも莫大な金額がかかる
初期の被曝や今の酷い暫定基準で汚染された食物の内部被曝でこれから健康被害も出る
ECRRによると今後10年で20万人が癌になる
これは内部被曝が考慮されてないから全国となるとさらに増える
その賠償はまだ何もなされてない
わかんないけど脱原発票だけ入れておきますね
148 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:34:23.98 ID:tUbuDzRC0
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:34:28.25 ID:Jl3ej4Wi0
>>120 実際多発してるか?と言われるとそうでもないような
ただ一回一回の事故がとんでもなく悲惨なものだから記憶に残りやすいってだけで
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:34:35.58 ID:5Q1sX1OE0
脱原発ってのは、今ある原発には最大限の災害対策をして、代替案など考えながら徐々に原発を減らして行こうとする姿勢のことだろ?何がおかしいの?w
正直、原発がいいものとも思わないし今回みたいな事は困るよね
何の疑いもなくスッキリ飯食えないじゃんセシウム牛も氷山の一角なんだろうなとか考えちゃって
でもどんなに嫌でも他のエネルギー案が出てくるまでは受け入れるしかないわな
電気の恩恵はもう離れられんよ
自然エネルギーは不安定だし、時代を逆行して火力に戻るのもね・・石油だって将来的には枯渇するんだし
脱原発派の人も、自分らの主張を通したいならその代わりを提示したら誰も文句言わないと思うよ
おまえらだって今電気を使ってここに書き込んでるだろ?
代案が無ければただのファンタジーになっちゃうぜ
除染すすめてるっていうけど
現在進行形で汚染されて言ってるんだから意味ねー
>>135 電力会社が発表してる電力供給力がほんとだと思ってんの?
東電だってこないだ「サーセン供給できる電力計算違ってましたwwwwwww」
とかいって大幅に上方修正したのにwwwwwww
節電(笑)
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:34:49.05 ID:z/DMR8A60
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:03.39 ID:pRKvhDeRO
>>97 発電するとこは大体だろうけどメンテナンスが大変なんだろうな
まぁ電力会社の利権とかはおかしい感じであるんだろうけど
代替エネルギーを考えず、即脱原発はあほだろうな
電力会社の言ってることを鵜呑みもあかんだろうし
現総理ははやくやめてほしいけどな
>>145 停電が頻発する根拠はなんだよ
電力補うための代替エネルギーだろアホ
>>138 マジレスすると5〜60年で枯渇と言われてる
プルトニウム使うあれはアレだし
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:29.23 ID:rRGiQ7p+0
>>90 だからそれは津波対策が功を奏しただけで、別に原発が津波に耐えたわけじゃないじゃん
>女川の原発派耐えましたが?
自分のレスよく読んでね
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:32.11 ID:XYH+8oorP
俺のレス無視するな
保障しろ
回復しろ
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:39.50 ID:59Oc+z5B0
蓄電技術は生まれないのか
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:42.16 ID:uIGpouhJ0
原発なくせば原爆作れちゃうんだよな、確か。
>>149 一回でも起きちゃいけないことが
スリーマイル 福島 チェルノ
十分多発だろ
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:46.08 ID:qXi0xsfc0
今回の事故の対応にどれくらいのコストがかかったんだろう
166 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:35:52.17 ID:tUbuDzRC0
>>149 小さい事なら日常的に起きてるよ、あまり報道されないだけ
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:52.23 ID:ZgVb2b7n0
>>143 その通りです、反対側は、反対してもヤメないだろうという無責任な感性で反対してるのです。
もし、反対側の意見を尊重し、完全廃止した場合、反対派は責任を取るのでしょうか?
答えは、NO!です。
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:35:57.76 ID:wSyrw3Pw0
つまりあれか、ドラえもんがいれば解決だ
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:36:01.43 ID:pRKvhDeRO
>>97 発電するとこは大体だろうけどメンテナンスが大変なんだろうな
まぁ電力会社の利権とかはおかしい感じであるんだろうけど
代替エネルギーを考えず、即脱原発はあほだろうな
電力会社の言ってることを鵜呑みもあかんだろうし
現総理ははやくやめてほしいけどな
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:36:09.48 ID:ZhVouRrm0
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:36:16.24 ID:5Q1sX1OE0
脱原発ってのは、今ある原発には最大限の災害対策をして、代替案など考えながら徐々に原発を減らして行こうとする姿勢のことだろ?何がおかしいの?w
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:36:19.27 ID:KB2mzQ0E0
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:36:45.55 ID:+XorYmI4P
うまくつかっても放射性物質の影響はある
使用済み核燃料の廃棄もしていない
安全性を言うならプールの使用済み燃料を運び出してからにしてほしい
それでもどこかに捨てなければならないし反対だ
>>158 そうそう
もうすぐに枯渇するのはわかってんのになwwwwwww
バカだろこいつwwwwwwwwwwww
さっさと埋蔵量(笑)答えろよ
>>1はよーーwwwwwwww
ソース出せよ早くwwwwww
脱原発の定義ってなに?
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:37:22.99 ID:5Q1sX1OE0
ねえねえ脱原発ってのは、今ある原発には最大限の災害対策をして、代替案など考えながら徐々に原発を減らして行こうとする姿勢のことだろ?何がおかしいの?wねえねえww
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:37:37.35 ID:bserFt+y0
まぁ、脱原発派の人は今すぐパソコン切って、節電しよーね。なんつって
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:37:51.37 ID:z/DMR8A60
>>87 ありがとうございます
脱原発派の方々は
>>87の質問にもご回答を宜しくお願い致します
>>167 原発マネーもらって推進してるとこのデータが本当だと思ってるの?
>>139 お前例えが下手すぎ
割合は円グラフで重役昇格云々はピラミッドだから全然違う
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:38:21.93 ID:Jl3ej4Wi0
>>156 現総理の一番ウンコな所はコンクリートの壁に海水をぶちまけた事だな
鉄筋が塩水で錆びて弱ってヤバい
錆びて膨張して周りのコンクリがヤバい
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:38:31.58 ID:t6e1+P240
原発に代わるエネルギーはないだろうな
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:38:44.17 ID:KB2mzQ0E0
まあここ十年二十年ずっと脱原発言うてるドイツがあのざまだからな
日本もそれが十年二十年は続くかなw
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:39:07.19 ID:urMWxuOKO
>>172 正解。
この上なく現実的な選択
>>1みたいな気違いじみた考えの奴って政治家にもいないだろ
最低でもうわべたけはそう言ってるはず
まぁみんな落ち着けよ
スイカでも食べてさ
シャクシャク
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:39:09.48 ID:5Q1sX1OE0
ねえねえ、脱原発ってのは、今ある原発には最大限の災害対策をして、代替案など考えながら徐々に原発を減らして行こうとする姿勢のことだろ?何がおかしいの?w
190 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:39:14.82 ID:tUbuDzRC0
原発推進派のやつもう息してないやん
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:40:23.77 ID:urMWxuOKO
今節電してるんだよね世の中
なにひとつ困ることがありません
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:40:26.66 ID:DpyaHMTs0
脱糞発
トッポって燃料棒に似てね?
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:40:26.97 ID:ZgVb2b7n0
>>181 そんなことしらねーよ
別に本当でも嘘でもどっちでもいいわ
貴方ちょっと必死すぎです
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:40:30.79 ID:5Q1sX1OE0
尻尾巻いて逃げたか
可愛い奴らだなあ
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:40:32.74 ID:eN8ssIQz0
>>184 まぁ何十年か前は原発だって無かったんだし
頭の良い人たちに期待するお
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:40:36.80 ID:GWh+JGR60
風力だの太陽だのんな安定しないシステムでどう供給を賄うつもりなんだか
地熱と波力ならまだ安定はするだろうが、効率的なエネルギー転換なんざ出来てねぇだろ
原発賛成派の奴は相手を言いくるめることばっかり考えずに
原発存続させていただくためにどんな厳しい監視機構(天下りがどうこうって問題じゃねえぞ、GMPみたいな、自律するための宣誓・契約のことだぞ)をつくるかとか議論すりゃいいのに
共産党とかもべつに挙げ足とってるばかりじゃなくて、施設の不備や点検の不徹底を抗議することのほうが多かったろ?
相手を打ちのめすことしか考えてない奴が権力持ってるような未熟な国じゃ原発なんて無理だよ
宣誓と契約と罰則をちゃんと議論しろよ
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:41:06.12 ID:vjYv9okqO
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:41:11.09 ID:Jl3ej4Wi0
>>184 「今のところは」という前提付きでな。
"理屈だけ"や実験段階まで含めれば核融合に反物質に、色々ある。
・・・言い方を変えれば、今はその通り「(実用的な範囲で)原発に代われるエネルギー源」ってのは悲しいけどちょっと無い。
それだけ。
この
>>1頭悪すぎwwwwwww
都合の悪い指摘には一切答えない答えられないwwwww
原発に未来はねーっつーのwwwwwwwww
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:41:19.69 ID:t8OWEHGA0
>>189 おかしくはないよ
でも原発をもっと安全なものにした方がいいって言ってるだけだよ
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:41:28.64 ID:KB2mzQ0E0
>>192 これだから世間知らずは
学生か?ニートか?
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:41:49.85 ID:atow31/M0
俺としては放射線ひり出すよりは二酸化炭素の方がまだマシだな
違う方も居るけどさ……
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:42:00.49 ID:z/DMR8A60
>>104 福島の事故はチェルノブイリより全然被害少ないですよ
さりげなくもはや起こりえないチェルノブイリ事故出して原子力の架空の脅威を醸し出すのやめてもらえませんか?
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:42:02.80 ID:RGzCg+lD0
地熱は場所を選ぶし、それよりは海上に設置する風力+潮力みたいなやつのほうが期待できそうなきがする
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:42:03.84 ID:5Q1sX1OE0
>>201 すまん
なんか一回ミスって連投っぽくなっちまったから続けて連投してごまかした
原発推進派はまだ放射線浴びたりねーのかよ
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:42:33.29 ID:lmMEzTte0
どちらにせよ、放射性廃棄物の保管場所に限界があるから、
いずれ、原発が使えなくなる時代がやってくると思う。
福島の事故でそれが早まっただけ。
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:42:51.32 ID:z/DMR8A60
今、やらなきゃいけない事は、旧基準で作られた老朽原子炉を廃止し、現時点で
もっとも安全と考えられてる新型原子炉に交換する事です。
そして、安全な原発を増やし、失われた国力を回復する事が急務です。
>>207 どういう基準で被害多い少ないっていってるの?
なんで火力は代替として挙げられてないんだ?
CO2排出以外は最強だと思うんだけど
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:43:07.01 ID:vz+FDVji0
将来的にはバイオマス発電、メタンハイドレート、水素の利用・・・etc等を視野にしれて段階的に原子力発電を廃止していきたい
自然エネルギーだ!とか今すぐ原発廃止だ!とか言ってる奴がバカだってのは同意だけど
将来的には原子力は要らないっていうのは正しい
猿が火を扱えないように人間に原子力は不相応な技術。辞めるべきでしょう
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:43:15.60 ID:NK7wz1XU0
そういや原発のコスト2~3円って地域に落とす原発マネー入れてないって本当か?
どっかの専門家がそれ系の項目1つ足しただけで6~7円になったとかどこかで見たけどどうなん?
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:43:35.82 ID:eN8ssIQz0
>>192 えらい人が「エアコン禁止ね」って言い出して鯖飛んだとかならあるよ
てか、原発止めるに越したことないが現実的には今すぐってわけにはいかないんだろ。
とりあえずは火力とか、再生可能エネルギーと、原発の共存が理想だと思うの
>>195 情報源の怪しさを指摘しただけなのになんで怒るの?(´・ω・`)
別にID:ZgVb2b7n0自身をどうこう言ってるわけじゃないんだが
221 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:44:13.07 ID:tUbuDzRC0
>>207 根拠は?お前の「僕はそう思います^^」はいらねーから
ソースだせ
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:44:13.07 ID:KB2mzQ0E0
>>213 安心ください30年超えた原発は十年おきに審査されてますよ
原子力安全、保安院のな。
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:44:27.19 ID:z/DMR8A60
>>111 先の震災クラスの津波がくる原発も2割もありません
話題変えてねーよよく嫁バカ左翼
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:44:33.92 ID:Jl3ej4Wi0
>>1のとってる立場はあくまで脱原発派を批判するっていう立場だから
>>1が原発推進派ってのとは違うと思う
大体今だとさすがに推進派はいねーだろ
どちらかというと穏便派、現状維持派といったニュアンスのほうが近いと思う
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:44:43.61 ID:XYH+8oorP
都合が悪いレスは無視なんだな
脱原発を騒いでる人達は東電のこういう隠蔽体質も原因なのはわかってる?
メルトダウンしてたのにしてないって言って
二ヵ月後にほんとはメルトダウンしてましたとか
それが積み重なってもう原発不信なんだよ
信用できないんだよ
脱原発の人に「以上の質問に全て答えてからそれでもまだ脱原発を叫べますか?」じゃなくて
お前らはどうなんだって話、よくもここまで嘘並べられるなって皆思ってるよ
227 :
忍法帖【Lv=56,xxxPT】:2011/08/06(土) 17:44:54.83 ID:1PULBwQM0
>>1 要らねんだよバカ
昔に戻って少し不便になればいい
金持ちが得する世界をぶっかけろ
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:44:58.24 ID:eN8ssIQz0
>>215 将来的に枯渇するのは分かってるから結局別のエネルギーが要る
無くなってから考えましょうじゃダメでしょ
太陽光と風力はすでにコストは低くなってる
原発推進の主張するデータはネットで集めただけの古いデータでしかない
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:45:41.36 ID:g3Vx70Tx0
原発が悪いんじゃない。
東電だからダメ。
自由化して競争原理取り入れて東電潰して他の事業主なら原発OK。
231 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:45:59.28 ID:tUbuDzRC0
232 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:46:13.07 ID:U3vDJ56ui
電力自由化やってみよう
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:46:15.38 ID:KB2mzQ0E0
>>215 火力ですべて補えるレベル
燃料の選択肢も多い
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:46:29.55 ID:wfNeFMkB0
これはよい朝鮮人ホイホイ
>>222審査されないのと同義じゃねえか
パフォーマンス
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:46:33.29 ID:XYH+8oorP
>>207 被害が少ないから何?
だ か ら 何 ?
被害すくなかったらメルトダウンメルトスルーおkなの?
いいの?許されるの?誰が許すの?
いいわけねーだろ
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:46:39.07 ID:ZgVb2b7n0
>>220 貴方自身優しい口調で説明してるのかもしれないけど
俺にとっては軽く喧嘩口調に見えたから
消防・厨房のとき習ったあれだ
貴方はいいと思ってることでも他人は嫌かもしれないよ 的な
なんか説明下手でスマンな
>>229 コストなくても、たしか安定しないんじゃないっけ?
ずっと太陽と風がでてるってワケでもないし。
まあ、地熱がいいのかもしれないけど、温泉とか国立公園とかがあるからねぇ。
240 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:47:02.35 ID:bUpCYLdh0
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:47:17.02 ID:06LRZ+9o0
さっさと水素エネルギー開発しろ
>>228 8000年分残ってるって主張する教授もいるんで、そう簡単にはなくならないでしょ
少なくとも俺らが生きてる間は大丈夫だし
243 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:47:29.85 ID:sZE/9vLvi
原発事故のせいで自殺した人もいるんだけど
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:47:51.26 ID:t80X91z80
こち亀の新宿駅とかの通勤ラッシュのエネルギーで発電するって話を思い出した
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:48:00.66 ID:Cj7HEhOVO
>>1のレスが遅すぎで
>>1を除けて話進んでてワロタwwwww
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:48:09.73 ID:t6e1+P240
おれ頑張って自転車こぐよ
運動にもなるし
>>222 原子力関係者で、福島第1原子力発電所が好きな奴は、今まで会った人で
いませんでした、メーカーも嫌ってる原発でした。
何故でしょう?古くてボロだったからです。
みんな分かってました、壊れる原発であった事を知っていたのです。
これからは、そういう原発を公平な目で見て、廃止するべきなのです。
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:48:39.53 ID:8W0uHGmC0
>>98 じゃあ原発事故で発生した莫大な被害額は誰が払うんだ
東電がとてもじゃないが払えないから安全基準は爆上げだし補償も除染も全然進んでないんだろ
燃料代や排出権はどのみち国民が電気料として支払うしかない
電力会社には徹底的な合理化と透明化を求められるだろうけどね
>>223 へー二割もあるんだ
あと早くチェルノとの比較ソースもってこい
250 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:48:54.82 ID:tUbuDzRC0
>>223 原発はほぼ全てが海岸線にあるのを知ってるか?
地震大国の日本はどこでM9クラスの地震が起きてもおかしくないんだよ
君は本当に頭が悪いなぁ
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:48:57.90 ID:5Q1sX1OE0
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:00.98 ID:KB2mzQ0E0
>>236 まああいつら自体が解析したりするわけちゃうけどな
見るだけ、ってか見てんのかなwwww
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:01.03 ID:eN8ssIQz0
>>246 それで稼いだ電力見ると泣けてくるんだろうなぁw
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:04.26 ID:+XorYmI4P
原発の交付金は税金からでている
使用済み核燃料の保管先や費用もまだわからない
そんな状態なのに火力より原発のほうが利益が出るという姿勢は間違っている
繋ぎとして火力の割合を増やし、再エネに移行すればいい
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:08.16 ID:WaFHIs970
とりあえず産業
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:10.29 ID:GWh+JGR60
>>221 お前の主張は知らないけど落ち着けよ
放射能による被害っていうのは十数年経ってから初めて正確にわかってくるもんだろ?
年月の経ってるチェルノブイリ事故と、たかだが半年の福島の事故とじゃ被害状況の差異なんてわかるわけねぇだろ
>>228 ウランもおなじじゃん
高速増殖炉の否定はしない
258 :
はるあねー ◆Norn/SSVwo :2011/08/06(土) 17:49:14.49 ID:mIcxOmbX0 BE:1266949477-2BP(1126) 株優プチ(news4vip)
要するに事故ッた時の周辺がヤバイって話でしょ?
半島に作りゃぁえーやん
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:18.30 ID:z/DMR8A60
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:21.37 ID:vz+FDVji0
ディーゼルでタービン回してるんだからバイオ燃料が実用化されれば火力発電自体は続けられる筈
あと此処に居る自然エネルギー推進派は何を考えているのかできれば教えてくれ
水力、地熱は安定してるけど太陽光と風力は正直非現実的すぎる
家にパネルつける分にはいいけどそれで国内電力の全てをまかなえる訳じゃないだろ。梅雨の時期とか冬とかどうすんの。
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:37.75 ID:yAZM7V7f0
自分の力で解決できなものを扱うなバカ
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:49:53.62 ID:zKmh/PJU0
とりあえず産業くれ
263 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:49:56.14 ID:tUbuDzRC0
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:50:12.10 ID:wSyrw3Pw0
うんこをするのに結構エネルギー要るだろ?
そのエネルギーを何とか電気変換すれば日本中でかなりの電気供給量になるはず。
これってトリビアの種になりませんか?
>>238 確かに喧嘩口調だったな、めんごめんご
>>233 ちょっと勘違いしてるな
火力の中でもガス火力はとりわけ二酸化炭素の排出量が少なく
かつガスコンバインドサイクルという発電方法だと
従来より大幅に効率よく発電できるってことを言いたかったわけなんだが
>>239 安定化は蓄電機能とか使えば大丈夫
すぐ原子力廃止するわけでないし、徐々にヨーロッパみたいな安定供給のネットワークを作ればいい
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:50:18.27 ID:z/DMR8A60
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:50:26.08 ID:XYH+8oorP
ID:z/DMR8A60
おいはやく俺にレスしろよこのド低脳
逃げんじゃねーぞ
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:50:51.18 ID:PFrMHDRc0
東電がなぁ・・・
想定外の災害を非難する奴なんてごくごく少数なんだよ
ただあまりにも東電が無責任かつ対応がお粗末すぎてな
管理できない危険なものはいらないよ、ってのは正直なところ
電力消費量だって随分水増し計算してるって話じゃないか
もう何を信じていいかわからんのよマジで
>>227 今より不便だった昔のほうが金持ちばかり得する世界だったと思うが
・代替エネルギーは火力で余裕です。オイルショックどうこう言ってますが、現在の火力発電の多くは、石炭(たっぷりあるよ)などを利用したガスによるもので、石油を使ったものは全体の数パーセントにすぎません。
・そもそも二酸化炭素は地球温暖化にほとんど影響を与えていません。ロ○チャイル○家等、ウランを大量に売りさばき必要があったため、二酸化炭素が環境問題の一番の害という印象操作をしただけです。
・電力は足りているため、電力値上げの必要はありません。もっとも、原発被害者の補償や、原発の事故処理にかかる費用が上乗せされた場合は別ですが。
・発電手法は多様である必要はあります。だからといって1つの手法が絶対必要なわけではありません。
・全く停止しない発電方法などありません。停止した際の被害の差は甚大ですが。
・全ての発電所が24時間フル稼働する必要はまったくありません。逆に原子力は、24時間フル稼働しなくてはならないため、夜中電気があまり、その処理にもコストが掛かっています。
・現在、原発関連の研究者は、「教授」の資格を取れない仕組みになっています。それを撤廃するべきでしょう。そうされて困る偉い人は多いでしょうが。
・上記に同じ。フランスの技術者に助けてもらってどうすんんですか。日本にもちゃんとした専門家を。
・どちらにしろ日本は核を保有しません。脅したければ、原発村を自爆テロすれば、中国どころか地球の半分を滅ぼせるという事実で充分でしょう。。
・日本がより魅力的になりましょう。なんで原発で対抗しなきゃいけないんですか。
・他にビジネスしましょう。それだけ。
・脅威だらけです。今も日本で、原発がなんの問題も公害もなく動いている場所は存在しません。だいたい3機中1つ動いてれば良い方です。
・今の段階で死者がいないのは当然でしょう。
・こんな被害が出たんです。誰もが納得する理由になります。てかアメリカと違う日本の見解なんて数えたらキリがないです。
・あなたこそ、洗脳され切ってることに気づいて下さい。N○Kの所有株を見て、そのうえで報道を見て、本当に何も感じませんか?
・別に
・別に
一応全部答えました。目を覚ましてくれると嬉しいです。
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:51:13.96 ID:KB2mzQ0E0
>>247 あれも保安院さんがちゃんと審査してくれたんや
安全やで。。
>>267 対策しますっていってた福島があれだから
もう事故おきてんだから
絶対安全なんかありえない
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:51:40.63 ID:t8OWEHGA0
>>251 安全な原発>今ある他の発電方法
ってこと
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:51:40.59 ID:1TnMbMMB0
作ってもいいけど俺のとこの近くに作るな←結論
>>259 >旧ソ連諸国のウラン潜在的埋没量
このデータ出してよ
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:52:00.71 ID:yAZM7V7f0
>>264 それよりも鳴門海峡の真ん中に水車付けてグルグル回して発電すれば
かなりの発電量になるんじゃね?
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:52:09.01 ID:pwIoUQ+D0
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:52:15.71 ID:Knext51h0
こういう議論見るたび思うだけど、みんな核のゴミって知ってんのかな?
あれについて知ればエネルギー云々なんて言えないよ
>>266 なるほどな。
まあ、それ開発して、最終的に原発を10%から5%くらいに抑えるのがいいかもね
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:52:45.00 ID:XYH+8oorP
ID:z/DMR8A60
逃げんなよクズ
早くレスしよ
おせえぞ
原発推進は津波対策が本気でできると思ってるのか?
巨大な津波がくるということは、それだけの地震もおこるってことなんだぞ?
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:53:01.24 ID:zKmh/PJU0
消費者が電力供給元を選択できるようになれば
信用のないところ、危険だと思われているところは
自然消滅するのにな
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:53:05.31 ID:atow31/M0
後のこと(放射性廃棄物とか)を考えると原子力が割高になる気がするんだが
285 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:53:09.75 ID:tUbuDzRC0
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:53:11.88 ID:8W0uHGmC0
太陽光はあくまで補助的なもんだろ
夏のピークをいくらか緩和できればよし的な
地熱は国内でも温泉と共存しながらの数十年の稼働実績があるし
海外にプラントまで輸出してるんだから火山国としてはもっと伸ばしてもいい
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:53:23.10 ID:5Q1sX1OE0
>>274 >おかしくはないよ
>でも原発をもっと安全なものにした方がいいって言ってるだけだよ
いってることが微妙に変わってるけどw
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:53:48.09 ID:ZgVb2b7n0
→津波対策の技術開発をする
→そんなの待ってられない、今すぐ廃止
普通に後者が多そうだな
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:53:49.26 ID:ho5l5z/H0
これから地震津波対策して安全にしますよ!なんていわれてもねー
大丈夫ですよこんなに安全→事故ったけど大丈夫→深刻な事態ではない→ごめんやっぱやばいかも
信用ってもんがねー
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:54:18.78 ID:8W0uHGmC0
核燃料サイクル使うにはもんじゅが必要だが
あれは地震なんてなくてもちょっとしたミスでドカンといきそうなほどの危険なシロモノだろ
ありえない
福島の場合、津波の前の地震で故障してたって話があったけど結局どうなった
無かったことになったか?
293 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:54:41.38 ID:tUbuDzRC0
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:54:57.97 ID:XYH+8oorP
ID:z/DMR8A60
逃げんなカス
おら出て来い
>>272 保安院は、出向者が審査してるので、うわべだけのインチキ審査です。
最初から審査合格の出来レースなのです。
証拠に、今まで、不合格はありませんでした。
296 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:55:07.70 ID:vP/woE6x0
原発が悪いんじゃなくて管理が悪かっただけだからなぁ
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:55:10.67 ID:Jl3ej4Wi0
>>271 こういった反論も実際には山盛りの参考資料が必要なんだがな
やっぱりこんな議論は不毛だから勉強して政治の世界に入るか技術職になるかしようずwwwwwwww
>>260 確かに再生可能エネルギーは安定してないけど太陽光か風力プラスバッテリーで家庭用の電力を賄えれば安定した電力を工場などに使える割合が増えるのでは?
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:56:07.99 ID:t8OWEHGA0
>>288 そうかなごめん
原子力を最強の発電方法にするのがいいと思うってこの
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:56:33.69 ID:KB2mzQ0E0
>>292 だとしたら大問題だよね、そんなアホみたいな震度じゃなかったよな
まあ時間かかるとおもうよ事故調
野次馬が忘れた頃に結果出るんじゃね
原子力が安全じゃないってのはチェルノブイリで皆知っていたんだよ
わが国は技術があるから平気!ってごり押しして立ててった訳で
「やっぱり危険だったんじゃねーか」ってのが正直な感想だろ
今度は何だ?「もう起こらない?」「もう大丈夫?」
信じろというのか今更そんな話を
302 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 17:56:51.48 ID:tUbuDzRC0
ID:z/DMR8A60
早く出てこいよwww
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:56:54.04 ID:wfNeFMkB0
脱原発 以外は、 全て 原発推進 として議論している時点で、このスレには作為的なものしかないな
あと、vipにたてんなよ、ニュー速にでもいけksg
お前らいったい誰と戦ってんの?
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:57:02.76 ID:Lf2d2P5Q0
・火力と地熱発電で十分
・できる
・できる
・発電手法の多様化を拒否してるのは電力会社であり原発利権
・水力発電もリスク大きい
・可能
・俺が学生の頃から原子力工学超絶不人気
・維持できない
・戦争に備える名目で自国民の生命と財産を危険に晒すのは本末転倒
・中韓の原発に対抗する意味はもうない
・東芝も日立も別の道を見いだしてる
・安全管理体制と廃棄物
・事故のせいで産業が死んでる
・アメリカと歩調を異にすることもある
・自覚はない
・嫌い
・わかんね
全部答えたので質問
フクシマ事故でどれだけの損害が出たか知ってて、安全対策も原因究明も補償も復旧もなにも道筋も示さず「推進」ってどういう思考なの?
もう一回フクシマ事故やったら日本経済終わるんだけど
再発防止が約束されるまで推進はないよ
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:57:03.64 ID:vjYv9okqO
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:57:25.16 ID:vz+FDVji0
>>279 外交的な手段を用いてモンゴルや中東等の比較的日本に友好的な後進国におべっか使って砂漠で処分してもらう
条約を脱退して日本海溝に沈める
軌道エレベーター、あるいは安価な宇宙進出の手段を入手するまで待って宇宙へポイする
住民の反対を押し切って北海道や東北の田舎に埋める
医療廃棄物とかも岩手青森辺りに結構埋められたりしてるよ。噂してる住民も多い。
隠れて捨ててしまうのもありじゃね
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:58:08.95 ID:h82YoETp0
原発は最小限あればいいわ
ちなみに
福島 原発 津波の前
でぐぐればソースが出てくる
>>306 何が言いたいのか?分かりません。
関係者は黙れという脅しですか?
>>242 学者の言うことが大概信用できるなら
東南海地震はもう起きてるし、東北311は起きてないし、
温暖化で世界は滅びていて、かつ温暖化は起こっていないはず
「学者が言った」は甘え。どの学者のどういった研究背景で出た、どの論がもっともらしいか
ってのが重要
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:58:31.09 ID:GWh+JGR60
原発推進っていうより
反脱原発ってスタンスの奴が多いな
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:58:38.52 ID:KB2mzQ0E0
>>295 やっぱそうなんだ
浜岡1,2号も中電が耐震補強金かかり過ぎじゃぁって自主的に投げたんだっけ?
脱原発派は今すぐブレーカー落とせよwww
電気の需要が減れば原発無くなるかもしれんぞ?
まさかクーラーのきいた部屋でPCから書き込んでるんじゃないだろうな?www
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 17:59:12.22 ID:s0HJPZRE0
じゃあ原発高いところに移せばよくね?
>>1 は質問に答えろじゃなくて反発してる人たちを説得できる能力はねぇの?
これはどうするの?あれはどうするの?とか言うことなんてガキでもできるわ。
○○を理解してる?とかじゃなくて、それを知らない相手に説明できんのか?
要するの賛成派は福島のようなリスクが起きた以上、
今後、原発を使用していくなら説得させる説明しろよw
ぶっちゃけ原発いらないよね
電気足りてるんだもんwwwwwww
原発利権がウマウマな民主党は絶対に原発を止めないよ
そんなことより核融合研究しようぜ!
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:00:28.12 ID:xhdUsRGyO
脱原発しようにもまず原発で働いているやつらのことを考えるのが先だろうな。
リストラされたらたまったもんじゃない
>>311 石油が残り少ないって言ってるのも、あなたが甘えと思ってる「学者が言った」ですが
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:00:44.32 ID:BXkdAruwO
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:00:46.78 ID:XYH+8oorP
ID:z/DMR8A60
まず原発開発するなら失った信頼を回復してからだろ
>>1にあるのは全く意味がない質問
そんな質問して何がしたいの?
その前にやることたくさんあるだろ
あと逃げんな
324 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:00:55.11 ID:tUbuDzRC0
>>314 お前さ、周りの人に馬鹿だって言われてない?
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:00:59.80 ID:HxJwxs4R0
今政治家で推進しようとしてるのは利権持ってるやつらばっかだろ
まあ太陽光とかも利権の巣窟なのに変わりはないけどな
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:01:05.58 ID:8W0uHGmC0
半径数百キロの人口密度考えると日本に原発を置くところはない
事故ったときの被害がありえない金額になり到底見合わない
浜岡原発の耐震のまあ適当なこと
俺静岡住みだから東海地震あったら死ぬ気がする
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:01:52.79 ID:RGzCg+lD0
>>320 仮に廃止するにしても10年20年後だろうから、それはそんなに心配いらない
>>313 残念ながら、事実はそうなのです。
耐震Asクラス?これが?現場で首をかたむける事がしばしありました。
でも、事前審査が通ってるので反対することが出来ないシステムです。
そんなシステムを改善する事が急務だと思います。
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:02:14.92 ID:PFrMHDRc0
>>314 子供かお前は
それ言いたいならお前はすぐにでも福島に引っ越して東北産の野菜を毎日食べて原発の安全性を宣伝しないと説得力無いわ
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:02:35.22 ID:ZgVb2b7n0
原発は残すべき
ただし
完全な津波対策があればの話だけどな
まぁ、この世に「完全」なんてものはないんだがな
よくもまあ飽きずに似たようなやり取り繰り返すな
どうせ便所の落書きなのに
333 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:03:02.43 ID:tUbuDzRC0
おーいID:z/DMR8A60どこいったーーーーーーーーwwwwwwwwww
さっさと反論してみろよまだ答えてないやつにさwwwwwwww
どうしたの今頃顔真っ赤なのwwww?
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:03:04.31 ID:yAZM7V7f0
>>285 よくわからんけど、調べる方法はあるはず
多分風力発電より渦潮発電の方が効率いい
>>267 いつ対策するの?
対策前にまた津波きたらどうするの??
今だと東海大震災くるかもしれないって言ってるのに
浜岡は止めただけで、津波対策してないけどいいの?ww
対策するために原発全部を高台に移す費用が今の国から出ると思ってんの?
あと、何年以内に対策するつもり?
何十年もかかるのなら、対策完了するまでは止めるのが当然だよね?
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:03:42.47 ID:8W0uHGmC0
福島の作業は数十年くらいかかるんじゃないのか
ピンハネ禁止して良い条件で長く働いてもらいたいもんだな
338 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:04:25.01 ID:1TnMbMMB0
話は全然違うんだけどさ
うちの市の隣の市に原発を作るって計画があって、
実際に工事するところまで行ってたんだけど、
漁業関係者が妨害して工事できないままになってたのさ
でも、原発工事をするための道路整備とか港湾整備は
何の妨害もなくちゃんと行われたし、
市には国とか電力会社とかからいっぱい補助金も出てた
で、今回の事故。
計画を進めてた側の人間も、
すぐすぐは無理に工事できなくなっちゃってさ。
結局妨害とか反対してた人たちの生きてる間はまず工事は行われないだろうって感じ
ただ貰っちゃったお金とか作っちゃった設備はそのままだから、
その市は何もない割に異様にインフラが整ってたりしてる
こういうのを本当の勝ち組って言うんだろうね
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:04:24.96 ID:KB2mzQ0E0
>>329 現状電力会社の良心次第って感じだよね
まあそこは変わるっしょ
340 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:04:59.11 ID:vz+FDVji0
あと、孫請け曾孫請けの電力の体質はなんとかならないの?
既得権があってそういうのをなくすと干されるっていうのはわかるけど正直良くないよ
いっそのこと電力は国営に戻すべきなんじゃないかなーと思うわ
民営じゃ無理
341 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:05:10.20 ID:tUbuDzRC0
>>336 津波対策してないわけじゃないよ
今は20m?くらいの防波堤を立てる用意をしてるはず
東日本大震災の時の津波は最大で40mだったらしいけどな
福島の放射能よりもここがラーメンスレにならないことに恐怖を感じる
343 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:05:14.84 ID:8/J8fyZg0
車は人を簡単に殺せるマシンだ!
車によるひき逃げ事件や殺人事件は多発している!!!!
車なんて殺人マシーンだ!
こんなもの!捨ててしまえ!!!
お同じなんだな、反原発厨ってのは。
感情論だけで、論理的思考が全然できていない。
なら君らに聞くが、今現在、原発の代わりになる
画期的にものは存在するのか?
無いよな?無いなら、原発を継続して使うしかない。
チェルノブイリと違って人災故に起きたならまだしも
前代未聞のマグニチュード9以上の超大地震によって
引き起こされた天災な訳だ。
確かに原発は危ない。安全ではない。だが、それは
今現在、この地球上に車と言う画期的に機械があふれか
えっている中で、その車によって尊い命が奪われている
現状と同じように、事故は起きるものなのだ。
今回の大地震で起きた原発事故はそれと似たようなものである。
じゃあ、危ないから原発は止める。
もう一度言う、今現在、原発に変わる画期的なものはあるのか?
無いなら、車と同様に、原発を引き続き使い、これも車と同様に
事故を起こさないようにアップグレードして行き、なるべく事故を起こさない
ように改良をしていけば良い。
その中で、新たに原発に変わる画期的なものが開発され乗り換えて
行くと言うのが、至極まっとうな正論だわな。
344 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:05:47.41 ID:0ftZguFV0
脱原発に右も左も関係ないよね???
地震大国の日本に原発とか自殺もんだろwwwwwwww
今回の件で学んだでしょ
346 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:06:11.71 ID:tUbuDzRC0
347 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:06:18.02 ID:JlWyXtXL0
左翼だけど原発は反対
なんで右派は原発推進するんだ?
左翼はジャップは最低だと言って原発を反対します
348 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:06:20.34 ID:pKE9S/yK0
脱原発派→文系
反脱原発派→理系
349 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:06:37.89 ID:vjYv9okqO
350 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:07:08.02 ID:XYH+8oorP
スレ立てたときはあまり人来なくて
きちんとした反論されなかったからいい気になってた
>>1 だんだん集まってきて逆に反論できなくなって逃亡
>>1 これが今の原発促進派肯定派の姿なんだなって改めて理解した
やはり脱原発しなくてはいけない
351 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:07:09.09 ID:i6YxPbbH0
脱・原発派とやらへの憎悪を捨てない限り、お前も馬鹿の仲間
話し合いには礼儀というものがある
>>337 非常に申し上げにくいがあんな放射線飛び交ってるところで毎日作業したらそう何十年生きられない
353 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:07:59.98 ID:k5V9b2NZ0
>>343 規模の違いもわからんのか・・・
お粗末すぎるだろう例えが
355 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:08:08.00 ID:egI3m6BkO
>>314 いつも思うんだけど、反対派と節電を結び付ける馬鹿何なの?
今は両者とも(特に東電管内は)節電しなきゃいけない状況だって分かんないの?
俺の部屋には扇風機しかねーよゴミクズ死ね
356 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:08:24.08 ID:ZgVb2b7n0
>>341 20mか・・・
そんな高さじゃ原発派になれないわ
原発をありえないほど分厚い壁で覆えばいいとおもうの
その壁で2重3重ってね
そんなことはできないのか?
358 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:08:49.49 ID:JlWyXtXL0
脱原発は左派が多いんですね。
最近では保守派の人も増えてきてますが、
脱原発を言うと高岡騒動で高岡の敵になるようなものだけど
ここの人はやっぱり推進派なんでしょうね
359 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:08:55.99 ID:QBVoFmIJ0
なんとかチキチキとかいう藻で、
発電できる言うてたんは、どうなったん?
何ヘクタールだかで、日本人一年分の
電力がおぎなえるとかおぎなえないとか。
360 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:09:23.71 ID:sslMkkr20
原発への金を別なクリーンエネルギーに
移せば十分に発電可能
361 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:09:34.10 ID:KB2mzQ0E0
>>359 研究室レベルならそれこそなんぼでもあるっしょ
362 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:09:46.26 ID:dxzzrY/Y0
「使いたい国」なんてどこにもないだろ
「文化の発展に伴って、使わざるを得ない国」がほとんどだと思う
脱原発で騒いでるような連中が
マスゴミにそそのかされて、民主党に票入れたんだろうな
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:09:48.40 ID:owgmjI8D0
お前らが考えたところで...
364 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:09:48.90 ID:m6IRnI3CO
なんとなく懐かしいスレって気がしたよ
>>341 ああ、あのシュールなギャグな対策?
あんなもんで津波防げるわけがない
あの対策を見たときは笑いを取りに来てるのかと思ってしまったほどだ
366 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:09:57.89 ID:wh6vp4V80
原発持ってる電力会社が、事故った時の保証を全て行う
原発に一切の税金を投入しない
電力会社の社員が、事故対応を全て行う
この条件で、原発コストが安いと言うなら、建ててもいいよ
>>321おい、勝手に俺を「石油が少ない」支持者にするなよ
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:10:10.81 ID:DYS2XoGo0
使うにしろ、徐々に減らすにしろ
現在運用・監査している組織じゃ駄目だな
>>341 今回起きた津波が40mなのに、20mの防波堤作っても意味ないよねぇ。
危険なものなんだから、今まで起きた事故と同様のリスクがあることを承知の上で
運用するのが推進するなら当たり前のことだとおもうんだが。
それなら40m以上の防波堤を作って、初めて対策と言えるんじゃないか
370 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:10:18.27 ID:hHusV6Tl0
核融合エネルギーって一昔に話題になってたけど今どうなってんの?
>>343 車の場合
ガシャーン!やっべ事故だ!救急車救急車!
↓
追突しないように交通整備入れろ!
原発の場合
ドカーン!やっべ事故だ!逃げろ逃げろ!
↓
津波くる?そんなことより逃げろ逃げろ!
原発事故の原因は地震じゃなくて
その後の対応のせいだろ?
372 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:10:51.59 ID:tUbuDzRC0
>>356 山の上にでも立てない限りは万全の津波対策とは言えないよ
津波の威力は凄まじいし、防波堤なんてあってないような物だからね
壁を厚くするのは・・・うーん、どうなんだろう
代わりがあればいいんだけどな
電力を備蓄できないってのは辛いよなぁ
374 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:10:59.43 ID:8W0uHGmC0
>>352 ガンダーセン博士っていうそういう関係の専門家が言うことには
たった数分の作業の為に数週間訓練して終わったらお疲れ様また今度って感じらしいけど
そういう環境でも無理なのかな
安易に技術者使い潰すようなことしてたら人も入ってこないし長くは持たないと思う
375 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:11:00.21 ID:CHTZHwaz0
エネルギー政策なんて全方位でやればいいんだよ。原発も含めて。
中韓の太陽光パネルってカドミウムどうすんだろうな。ぶっちゃけ放射性物質並に危険だろ。
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:11:00.63 ID:qGeGbs8sO
>>346 馬鹿はお前だよ
糞左翼や反対派は頭が硬直してるな
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:11:06.89 ID:sOjNvbX10
地球がもたんときが来ているのだ!地球を寒冷化させ水の惑星に戻さなければならない!
シャアの理論は正しいことが確認できるスレはここですかー
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:11:29.19 ID:NZEuqJyJ0
原発反対してる奴には「へー、反対するからにはもちろん電気つかってなくてロウソクかなんかで生活してんだよね?」
とツッコミたくなるが、
>>1は気持ち悪い
380 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:11:39.40 ID:ZgVb2b7n0
>>360 確かにその金を全部ソーラーパネルだの風力発電だのに使ったら
結構まかなえるかもな
381 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:12:21.52 ID:PFrMHDRc0
石油云々はお互い様じゃねーの
足りてるってソースも無いだろ
学者が言ったら甘えって誰が言ったら甘えじゃないんだよ
2ちゃんで聞いたからか?
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:12:26.50 ID:uSGWJUBJ0
原発に反対なんじゃなくて、今回で無能さが分かった東電ごときが原発を扱う事に反対
383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:12:46.59 ID:xhdUsRGyO
>>356 設備関係でどうしても海の近くにあるからな。海埋め立てん限り厚くしたり二重三重にするのはむりなんじゃね?
384 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:12:51.09 ID:8W0uHGmC0
原発反対派は3割節電して原発推進派は7割節電すればいい
いま原発動いてるの少ないから節電幅がさらに増えるな
大変だね
385 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:12:52.82 ID:tUbuDzRC0
386 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:13:08.63 ID:Lf2d2P5Q0
>>338 その設備の維持費は補助されないから、補助金尽きたら自治体が破産
数年ごとに補助金事業(原発建設)をやらないといけない
同じところに何号基もできる理由
もう後戻りできない
387 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:13:14.70 ID:KB2mzQ0E0
>>352 俺は覚悟して作業してきた。
書いて良い事と悪い事があるぞ
>>335鳴門海峡でやるのは渦潮発電なの?
渦潮ができるほどの「水流」つまり瀬戸内海の潮汐力を使った発電って意味じゃないの?
>>1 いつも思うのだが、何故原発が無謬でないことが明らかになったのにそれの代替案に無謬を求めるのだ?
>>382 やはりひとりだけ絶対安全なところで甘い汁すすってると腐ってくるのね
電力自由化か?
392 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:14:57.98 ID:aGqQ6J2YO
>>1 ・テレビで頭のいい人たちで散々討論し尽くされた事案を何でネットに持ってくるの?
・何でVIPに建てるの?
・お前に何が分かるの?
393 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:15:04.25 ID:tUbuDzRC0
>>389 ああ、そういう意味かwww
勘違いしてたよsorry
394 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:15:07.94 ID:wh6vp4V80
そもそも、発電可能期間数十年、廃炉にするまで数千年
わりに合わないよな
それで、数千年間の原発にかかる電気はどうすの?
396 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:15:44.07 ID:X40R4oIs0
脱原発「即刻原発を無くせ!今すぐにだ!電力供給?知るかそんなもん!」
反脱原発「原発は残し且つこれからも作り続けていくべきだ!危機管理?知るかそんなもん!」
再生可能エネルギーを用いた発電技術を開発しつつ漸進的に原発を減らしていこうという発想は無いのね^^;
397 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:16:04.16 ID:ZgVb2b7n0
>>383 そうか・・・
まぁ、2重3重にする金があったら
その金を全部国民に配って「ソーラーパネル買え」
のほうがいいかもな
>>379 はいまた出てきました電気を使うか使わないかの極論馬鹿w
あと何人こういう小学生沸くかな
399 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:16:52.84 ID:KB2mzQ0E0
>>396 再生可能エネルギーは火力の稼働率低下にしかならんと思う
ベース電源に使える代物とは思えん
>>374 東電がそんな立派な処置してくれたらいいんだけど、技術者でない人たちはほぼ使い捨てだと思ってるだろ
>>388 覚悟したならいいじゃんwwwwwwwwwww
401 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:17:00.82 ID:g3U6Ff290
とりあえず、脱東電と脱官僚はすべき
金正日より危ない
大体遠浅の海の浜松で地震・津波コンボがきたら
地震で建物崩壊、配管断裂、電線断裂が起き
津波で補助電源装置が全て流され
引き波で水がなくなり原子炉を冷やせずにメルトダウン
というシナリオは確定している
防波堤(笑)ただの砂の土手だろっていうw
403 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:17:30.78 ID:9LnGq+xU0
とりあえず「今すぐ脱原発しろ!」って言ってる奴はただの馬鹿だよな
まぁここにはそんな馬鹿は居ないだろうが
404 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:17:50.59 ID:tUbuDzRC0
>>398 小学生の方がまともでしょ、こういう事を書くのは20〜30代のneet
>>336そこまで追及するのはちょっと、揚げ足取りっぽい
どうせ死ぬなら生きるなといってるに等しい
誰の責任で、責任者にどれだけのリスクを荷して、作業するかのほうが大事な気がする
406 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:17:53.29 ID:QBVoFmIJ0
>>382 それは俺も思うわ。
原発に問題が有るんじゃなくて、
東電ふくめ、政府ふくめ、
原発をめぐる構造的な問題だよな。
407 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:18:40.91 ID:pRKvhDeRO
まぁ原子力の研究はしなくちゃいけないだろうな
それで確実に制御できればいいんだが俺の生きてる間には無理だろう
アレルギーみたいに即廃止とかなんつーか無いものとしてあつかう考えは駄目だろう
原発がもたらした恩恵みたいのが見える形であればいいのにね
408 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:18:41.42 ID:Th8TtTEz0
地震起きたら国巻き込んで一撃死とか物騒だろ
409 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:18:57.23 ID:wh6vp4V80
>>403 本当に原発の電気が必要ないなら、即でも構わない
410 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:19:11.23 ID:ZgVb2b7n0
>>403 それは流石にいないだろwww
集団リストラで別の意味でやばくなるわw
411 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/06(土) 18:19:19.80 ID:cDeQb8gs0
ハイリスクハイリターンのリターンの部分が良過ぎなんじゃないかな
資源も土地もない日本だと
リスクの部分も技術進めば抑えられる気がするし
代替エネルギーももっと変換効率あげないと場所ばっかとるからな
電気余ってんなら節電やめようず
>>404 うんうん悔しいよねw
宿題は終わったかな?
413 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:19:36.73 ID:tUbuDzRC0
>>402 メルトダウンで済むと思ってるの?www
うん?日本の原資力技術は思ってるほど高くない。
本家 アメリカ・ロシア・フランスの劣化COPY
技術大国というプロパガンダがあるが、がんばっているのは家電、自動車、工業用部品
原子力技術じゃない。こんなていたらくで飯の種にされても世界中が困るw
事実事故は起こってしまった。
事故から半年で経済は停滞してる。超長期にわたる影響がある。
47都道府県の1県の第一次産業に重篤で長期に渡る影響をもたらした。
その他周辺・全国区に多大な影響をもたらしている。
今回みたいな地震と津波に対応することは不可能
そして決定的なのが極めて非効率で高リスク高コストの発電方法w
コスト・リスク管理の観点からも原発はいらない。
415 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:20:04.92 ID:xhdUsRGyO
>>401 脱東電よりも東電のお偉いさん変えた方が手っ取り早い。
416 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:20:11.89 ID:tUbuDzRC0
>>412 お前は何を言ってるんだ、1から全部読み直せ
417 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:20:13.44 ID:hHusV6Tl0
宇宙で発電して電波で地上にエネルギー送るという
途方もない計画を日本はたてていた
418 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:20:55.65 ID:PFrMHDRc0
>>382 管理できない
危機対策できない
責任も取れない
正直に話すこともできない
当然賠償もしきれない
本当にこいつらは何なのかと
福島50?笑わせんなと
>>405 まぁね、実際こんなの答えられないと思うよ。
でも実際
>>1が答えろって言ってるのって同じようなことだよね。
原発推進する人の言いたいことはわかるけど
脱原発の人に対する態度がウザかっただけw
420 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:21:38.63 ID:KB2mzQ0E0
>>414 アメリカのコピーだって
適当な妄想で書いたのがバレバレ
421 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:21:42.76 ID:X40R4oIs0
>>406 人じゃなくて物に原因を求めるところがなんともいやらしいよね
「俺たちは悪くない!原発が悪いんだ!」って叫びまくって自分らの責任はスルーしてるだけだよな
まあ、官と業の腐敗した関係があらわになったのに声のでかい政府をはじめとするマスゴミ共に流されて
長いものに巻かれろ的に世論が流されるのがもっとも大きな問題だけどね
あ、わりいアンカ間違えたわw
423 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:22:08.35 ID:wh6vp4V80
>>410 廃炉工事や、新しく建設する施設の為に人手が居るだだろうが
424 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:22:15.79 ID:Qz3i48aO0
>>417 スペースコロニーとか軌道エレベーターってマジな話実用化無理だろwwww
できれば太陽光で莫大な量の発電ができるけどさ
>>403 そういうやつも最初のほうは居たかもしれんが今の流れじゃ発言できんな
本来推進派も脱派も理想は同じはずだし
426 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:23:11.03 ID:CHTZHwaz0
太陽光パネルって元々日本がシリコン式太陽光パネルでシェア持ってたんだけど
アメリカでカドミウム使った太陽光パネルが発明されて(有害物質だから日本では使おうと思わなかった)
それを中韓で量産した結果シェア奪われたって経緯があるんだけど
例えば日本中にカドミウム式ソーラーパネル並べて数年後に大地震でも起こったら
今回の原発以上に人が住めない地域が拡大する可能性もあるんだけど
太陽光厨はその辺どう考えてるの?
427 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:23:15.60 ID:tUbuDzRC0
>>406 原発ムラなんて言ったりするしな
直接的原因は前代未聞の天災だが、原発構造の中で行われた事故対応やら責任問題が全うされたかというと・・・
429 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:23:38.28 ID:pKE9S/yK0
430 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:23:40.27 ID:vjYv9okqO
>>343交通事故でそう簡単に世界は滅びません
しかし、車に核兵器を積んでいるときには、その被害規模は尋常じゃないので、国家単位で命をかけて作業してください。
責任者は安全な場所で適当に指示だして、爆発してもゴメンですますとかはあり得ません
432 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:24:17.92 ID:KB2mzQ0E0
>>426 ドープするだけなら大した量ちゃうと思うけどな
433 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:24:19.65 ID:PFrMHDRc0
>>426 知らないんだろ
電気が足りない!とか真顔で言っちゃうような奴らは
バカの一つ覚えみたいに代替案を出せと連呼してる連中はもしかして電気は原発でしか作れないと思ってるのかなw
435 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:24:46.11 ID:wh6vp4V80
436 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:24:52.58 ID:OcN3B5ag0
脱原発賛成
少ない電力で生活していけばいい
437 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:25:28.84 ID:X40R4oIs0
>>426 使わなければいいんじゃね?
海外で売れないからって国内で使えないわけでもないだろ
>>413 浜岡原発はMOX燃料も使ってるし
地震が起きた時の被害予測がやばかったな
その予想図があったんだがどこいったかわからん…
439 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:25:48.73 ID:CHTZHwaz0
>>432 でも新築の家に全部乗っけるくらいの計画なんだろ?
カドミウムって水俣病の要因としても有名だし。
正直、原発規制されたらその部品作ってるウチの会社のダメージでかい
規制反対にはこれだけで十分だ
441 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:26:28.16 ID:hHusV6Tl0
こんなずさんな管理や対応で原発を保有してきたことに疑問を感じる。
フランス見習え
>>348理系の人間ほど文系の政治家、官僚を信じてねえんだよ
だから、制度的に原発は危険だと言うはずです
民主党が理系内閣だった件は別として
443 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:27:04.92 ID:tUbuDzRC0
今でもギリギリとはいえ電力を賄えてるしな
これから地熱、風力、太陽光発電に力を入れていけばいずれは原発をなくせるだろ
444 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:27:13.22 ID:KB2mzQ0E0
>>436 無駄な電気使って無駄なもん作って無駄な人間が生きていく
のが経済発展です
無駄人間がいっぱい死んでまう、俺死にたくない
>>439 知ってる
んでも水俣病みたいに継続して排出されるわけでもないし
ちゃんと調べたら大した量ではないと思うよ
パネルが全部カドミウムじゃないぞ
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:27:54.55 ID:X40R4oIs0
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:28:00.97 ID:ZgVb2b7n0
>>440 それだけが問題なんだよな。
リストラ
これさえなければすぐにでも脱原発できるんだが・・・
あと 東電 政府 これも問題だ
447 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:28:02.16 ID:nfGvz8GJ0
もう日本は原発利権漬けで脱原発したくても出来ないとこまで来てんだ・・・
あとは滅びに向かって一直線よ
448 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:28:28.23 ID:CHTZHwaz0
>>444 生物濃縮とか怖くね?
現状でも廃棄に金かけなきゃいけない代物だし。
449 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:28:48.88 ID:g9fJVWtj0
>>1に同意
代替するエネルギーが他の発電方法ではリスクが伴う
例えば火力発電。
化石燃料など化石燃料を使用した上でのリスク
他には太陽光、水力、地熱なんかがあるけど、電力を充分にまかなえるとは到底思えない。
もちろん原子力発電にも大きなリスクはあるよね。
放射性物質は恐ろしいし。
まぁ今回の震災で管理者のていたらくが浮き彫りになって反原発の思考が高まったけど、俺は日本の技術力に期待してるよ。
転んでもタダでは起きないのが日本人さ。
451 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:29:08.39 ID:rveF0xuc0
>>430 100万×150万wwwwwwwwwwwwあるわけねえだろwwwwwwwwwwww
まぁこんな等質ばっかだよな
452 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:29:24.68 ID:wh6vp4V80
>>445 日本で作ればいいじゃないか
避難者どもに働かせろよ
453 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:29:51.86 ID:tUbuDzRC0
454 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:29:57.33 ID:KB2mzQ0E0
>>440 あほみたいにいろんなもん使ってるよなー原発
パネルしいてコンバータ置いて終了の太陽光パネルは雇用うまんだろな
455 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:30:15.23 ID:PFrMHDRc0
テレビで話題にならなきゃわからんのよ市民様達は
カドミウム自体を知らない奴も沢山いるだろ
456 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:30:57.51 ID:CHTZHwaz0
>>453 ぶっちゃけ現状で実用レベルなのって地熱くらいだよね。
457 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:31:03.79 ID:yAZM7V7f0
電力備蓄できないんだったら、余った電気で巨大な歯車回転させて
次の日にそのエネルギーで発電すればいいんじゃね?
推進側は代わりのエネルギーどするの?って言うし
脱原発側は対策どうするの?って言うし
それを考えて、決定する政府は曖昧な上に
理想論しか言わないからな・・・・
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:31:27.76 ID:ZgVb2b7n0
>>436 それが無理なんだな、アホな人間がいるから
全ての電気屋とは言わないが、原発事故のあとに
全部の家電をつけて商売してた電気屋なんなの?
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:31:49.53 ID:wh6vp4V80
カドミウムも直ちに影響を与えるものではない
461 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:31:50.72 ID:pKE9S/yK0
太陽光は色んな意味で現実的じゃない
国民全員が自宅に太陽光パネルを自費で設置するなら何とかなる可能性もある
462 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:31:54.26 ID:lmMEzTte0
>>440 原発を解体する機械の部品作れよ。
一回使えば汚染されて、結局使い捨てだから儲かるぞ。
>>449 人が住めなくなるような土地を作り出すのは原発だけだろ
464 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:32:16.24 ID:hyak0TPP0
素人の2ちゃんねらが思いつくような案を
専門家が思いつかなかったわけないだろ
他の発電方式は全然ダメで原発の穴を埋めるには至らないんだよ
465 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:32:17.02 ID:KB2mzQ0E0
>>457 すげー名案や!
早速京急の変電所に設置すればええんや。
466 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:32:22.31 ID:NYtqdcKX0
代行案も出さずに否定する脱原発派←考えない奴
今政府が事態を収束できていないのに肯定する原発推進派←周りを見ない奴
467 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:32:26.93 ID:063wwLXU0
>>420 日本独自の原子力技術は成功しているの?w
世界が撤退している高速増殖炉にいまだに投資していて
完成が2050年完成予定だっけ?wじゅんぐり先延ばしてw
半世紀前から着手しているのにこのありさまはなに?w
もんじゅは一ワットも発電していないのに投資額1兆円w
投資額2兆円の六ヶ所はまだテスト稼動
てかプルサーマル自体が極めて不経済・・・wこれ以上無駄金使ってどうする??
悪影響ありすぎだろw
あと2兆追加すれば核武装できるよwww
意味のない投資はやめましょう。
転向できない屑は吊ってねwww
469 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:32:42.11 ID:+LN5MRV40
okok
470 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:32:54.81 ID:PFrMHDRc0
>>453 地熱さんが主力
太陽光と火力がサブで風力水力で補助って所だろうな
糞朝日が風力推進してたのは盛大に吹いたがw
471 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:33:07.16 ID:g9fJVWtj0
>>453 火山がいっぱいあるからか、地熱に関しては恵まれてるよね。
しかし代替エネルギーには今一歩届かないと思う
+αのサポート役としては優秀賞
472 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:33:12.35 ID:4Vqvf5TLi
でも原子力発電所止まってるけど
もちろん節電はしてるが
街中が停電になるとか
そんな大々的なことしなくても
電力の90パーセントまかなえてるとか
言ってるじゃん
別に無くても大丈夫だろ
それに国会議員と電力会社なんて
お仲間みたいなもんだし
何言われても信用できねーよ
473 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:33:17.63 ID:tUbuDzRC0
474 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:33:27.88 ID:NCHYc0Lc0
いつも思うんだけど主張するからには
何か行動起こしてるんすよねー
>>1さんは原発を残すための行動したんすかねー
口だけの人が何言っても邪魔なだけすなー
475 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:33:46.37 ID:hHusV6Tl0
476 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:34:26.06 ID:wh6vp4V80
>>464 その専門家が、プルトニウム飲んでも大丈夫や
爆発弁、放射能は身体にいいと言ったヤツをどう思う?
柏崎の原発事故を考えたら、津波対策だけが
必要ではなく、建屋の耐震対策も必要ってことに
なるけど、この辺りの議論は殆ど聞かないな。
反原発は全部停止だから議論の必要すら無いの
だろうが、現状維持派からも聞こえてこないところに、
彼らへの不信感が残る。
478 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2011/08/06(土) 18:34:47.61 ID:Jo1QArjbO
こんな重大な人類史上類をみないような事故起こしといて(INESの基準で最高レベルの事故)、
これで原発やめなかったら、世界中から「なんだこのアホな国は・・・」って思われるよ。
>>440 所詮人間なんてみんな我が身が第一だよな…
官僚も政治家も東電も裁判官もその他皆も…
だから癒着と手抜きといろんなものが重なって今回の破局的事故につながった
480 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:35:06.13 ID:ZgVb2b7n0
>>472 ずっと前に全ての原発止めたが普通に電力間に合ったらしい
それが夏なのかはわからないがな
スレ読んでないけど
国立公園いくつか潰して地熱発電所作ったら
解決するんじゃなかったっけ?
482 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:35:17.02 ID:KB2mzQ0E0
>>472 自由に生産活動できんとかとんでもない事態だぞ
まあ家庭だと好きな時電気使えるしあんま実感ないよね
483 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:35:25.84 ID:RwLyTQev0
>>1 自分は○○して○○したほうがいいとが思うんだけど
って書いてるならわかるけど質問ぶつけてそれに批判するだけならなんの解決にもならない
なにがしたいの?
484 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:35:52.53 ID:CHTZHwaz0
別に脱原発は今すぐってんじゃないなら否定しないしむしろ30年後くらいに無くなってればいいと思うんだけど
有効な代替選択肢はたくさんあるのに割高で運用が面倒で危険な太陽光発電にだけ焦点が当たるって不思議だよね。
それこそエコ利権を狙ってる人に騙されてるとしか思えない。
485 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:36:02.13 ID:g9fJVWtj0
>>463 そうなんだよなー
それが日本の課題なんだよ
安全な場所っていっても日本は地震が多発するしね。
486 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:36:11.84 ID:J4loVhTO0
極論といっておけば何でも言い返せると思ってる池沼乙www
極論?
なら、脱原発も極論だろうがカスwwwwwwwwwwwww
487 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:36:26.53 ID:tUbuDzRC0
>>481 国立公園を潰す必要はないよ
温泉地帯の側を斜め掘りすればいいだけ
>>464 脱原発の案は全て利権につぶされるので表に出てきません
火力>>地熱>原子力≧水力>太陽光>風力
でおk?
490 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:37:11.62 ID:tUbuDzRC0
491 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:37:27.73 ID:X40R4oIs0
>>487 温泉がなくなるとかほざいてファビョる奴らがいるんだよね
492 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:37:40.04 ID:V1hPd7Vk0
原発を建てるのに反対じゃなくて
馬鹿な電力会社にやらせるのに反対なんだよ
493 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:37:57.73 ID:mkuqqJOd0
脱原発派って、元民主党支持者なような気がするわ
短絡的っつーかさ
>>486 脱原発は極めてまっとうな正論
脱原発が極論、ということこそ極論
ID変えて何必死になってんの?w
495 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:37:59.35 ID:FW1PaWTB0
もう何十年も前に太陽光発電っていう夢のシステムができてるのに発展しないのは原発屋が利権のために開発の邪魔してんだろ
496 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:38:00.47 ID:vqzzJ2q10
実際もっと安価に発電できるらしいけどそしたら金が回らなくなるんだよな
497 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:38:06.19 ID:tUbuDzRC0
498 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:38:10.92 ID:wh6vp4V80
温泉<<<<<<電気
500 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:38:54.52 ID:4Vqvf5TLi
>>482 パチンコとか止めたらどうなの?
節電って言われてるのに
店の前を通るだけで
くそ寒い冷風が吹いて来る店なんて
山ほどあるぜ
501 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:39:21.84 ID:lITsqHO20
電力足りないとか言ってんのに原発なくすとか無理
金もないのに代替のものが見つけられるっていうのか
原発をなるべく安全に使う方法を考えるべき
502 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:39:33.48 ID:g9fJVWtj0
>>492 まさにその通り
震災後の対応から今現在の対応を見て吐き気がする
お前ら本当に電気(原子力発電)のプロフェッショナルなのかと
503 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:40:04.64 ID:vj3MNkO00
放射性廃棄物の処理方法が確立したらいいよ
504 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:40:05.44 ID:X40R4oIs0
>>492 馬鹿しかいない政府を作り上げる馬鹿な国民しかいない愚民大国でそれを言いますか…
505 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:40:06.47 ID:tUbuDzRC0
>>500 パチが潰れれば電力のみならずあらゆる事で日本の+になる
ただそれをさせない連中が居るから難しい
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>1 :|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
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:||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
507 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:40:18.42 ID:CHTZHwaz0
>>491 例えばかけ流しで捨ててる温水をペルチェ素子に通すだけである程度の発電力はあると思うんだけどな。
ジーベック効果ってもうちょっと効率良くならないのかね?
508 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:40:26.77 ID:yAZM7V7f0
日本と同じ地震列島のニュージーランドには一つも原発が無い
なぜなら地震で必ずぶっ壊れるから
日本の原発事故は起こるべくして起こったと言える
509 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2011/08/06(土) 18:40:51.70 ID:Jo1QArjbO
それに「原発からの離脱」は、「エネルギー面」だけにかかわる問題じゃない。
われわれの「生き方」の問題でもある。
遠くの過疎の村に原発を作って、そこで作った電力で、安全で豊かな都市の生活を謳歌するよりも、
自分たちが使うエネルギーは自分たちの生活環境のなかで生産するほうが、
教育上ならびに文化上、社会上より好ましい。
僕が脱原発に賛成というのは、こういう理由があるから。
エネルギーだけの問題ではない。
>>1の問いは、すでにそこを矮小化している。
510 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:41:05.52 ID:iWxfS4920
原子力安全委員・保安院・盗電・九電・佐賀の知事とか
原発に関わる人間があまりに屑すぎる
これで原発推進しろって言っても無理無理勘弁してよ
511 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:41:07.64 ID:sslMkkr20
原発への金を地熱に変えればいいじゃん!
原発はウン兆円なんだから!
512 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:41:15.66 ID:pKE9S/yK0
>>500 パチ屋に罪はない
何故ならそれが違法じゃないから
まあ、実際のところパチ屋が通常営業で東大が節電してる状況がどう考えても異常なんだが
>>484 ガスなら2、3年で用意できるのに何故30年も要求するの?
脱原発なんて3年もありゃ十分だよ
514 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:42:07.10 ID:CHTZHwaz0
515 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:42:08.80 ID:KB2mzQ0E0
>>500 石原発言で焦点行ってるけど
問題は工場やらの操業に影響出てることかと、電炉とか電気食うし
516 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:42:14.40 ID:X40R4oIs0
>>501 正論すぎるし今すぐそれを実践するべきだしできるはずなんだけど
情けないことにそれが出来ないということが明らかだから
もっと別の方法を探さないといけないのよ
517 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:42:22.48 ID:tUbuDzRC0
518 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:42:40.32 ID:qquTRmzT0
パチンコ営業を擁護してる時点でもう政府の発言の信用なんてないわな
パチンコ廃止は雇用の問題でできないっていうが本家の韓国にできたのに日本でできない道理があるかっていう
>>446 代替エネルギーの開発〜設備設計〜設備生産の技師になればいい
不幸にもLDやブルーレイの事業に関わって、大金持ちになれなかった人も、能力があれば他の開発の仕事がまわってくる
520 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:43:04.97 ID:uJlBzeC70
再開すればいいじゃん何か問題あるの?
てかオーランチキチキはどうなってるの?
523 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:43:25.51 ID:4Vqvf5TLi
しかも原発って壊れないこと前提で話し合われてたんだよな
もし壊れたらどうするんですか?に対して
壊れるわけねーだろksがwwwwwwwww
みたいな感じだったらしい
524 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:43:44.74 ID:hyak0TPP0
1000年に一度の災害を考えておくべきっていう方が極論だと思うが
でかい隕石が落ちたらみんな死ぬって言ってるようなもんだろ
525 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:43:47.56 ID:pRKvhDeRO
>>495 邪魔はあったろうけど需要量の安定供給が見込めないって考えがあるんだと思う
実際はわからんけど太陽光は発電量が安定はしなさそうだし
526 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:44:03.71 ID:ZgVb2b7n0
>>513 働いてる人はどうなるんだ?
それも考えないと
就職難だし
527 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:44:26.66 ID:X40R4oIs0
>>517 パチ屋に罪は無い状況を作り上げた警察、政府がクソだっていう皮肉だろ
528 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:44:45.89 ID:J4loVhTO0
>>494 >脱原発が極論、ということこそ極論
小学生並の言い返しでワロタw
>>499 原発依存を少なくするのと無くすのとは違うだろ。
529 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:44:50.91 ID:4Vqvf5TLi
パチ屋には在日が多い
これだけで罪だと思うの
530 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:45:18.60 ID:tUbuDzRC0
>>524 1000年っつーか100年に一度の規模だと思うが
>>528 だれが今すぐになくせっていってるの
こいつまじで頭わりーな
533 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:45:58.60 ID:zKmh/PJU0
>>517 パチ屋はホイホイと考えるんだ
1戸建物での電力使用量はでかいが
客がそれぞれ自宅でクーラーつけてテレビみてダラダラしてるより
経済的になるんだぜ
534 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:46:01.26 ID:iWxfS4920
30年後に脱原発とかいう話を言う人もいるけど
じゃあ30年間でどうやって原発を減らしていくのかロードマップを
みせてもらいたいね。
だらだら議論を先延ばしにしていたら30年なんてすぐにたつ
むしろ「今すぐ全廃するぞ」ぐらいの勢いでいろいろやって
ようやく30年後の未来に間に合うのだ
535 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:46:07.30 ID:ZgVb2b7n0
>>520 国民が反対するだろ
それが問題じゃない?
536 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:46:07.26 ID:CHTZHwaz0
>>513 無理やり原子力止めてもそんなにメリットが無い。
>>501 金が無いのにクソ高い原発使うんですかw
538 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:46:17.10 ID:5SezCbzX0
>>524 原発は処理の期間も含めて数百年単位で考えなきゃならないってなっちゃったからこんなことになった
もう正直採算あわないと思うんだよね。
539 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:46:27.08 ID:J4loVhTO0
540 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:46:28.86 ID:RPmw/Mqd0
・代替エネルギーどうするの?
火力、水力、風力、地熱で十分に賄えるそうだ。
・二酸化炭素排出量増やさないで脱原発できるの?
二酸化炭素排出についてはもちろん最大限努力しなくてはならないが、命あっての生活だ。
・電気料金値上げしないで脱原発できるの?
余裕だろ?原発の使用済み燃料なんかを何万年も保存する経費よりは。
・電力の維持には発電手法の多様化が重要なのに原子力を削除していいの?
あるに越した事はないが、やはり一度被爆の恐怖を味わったら怖いだろ
・大雨で停止した水力発電についてどう思う?
仮に大雨で停止してしまうなら、停止しない水力発電を開発すればよい。
・風力発電は365日24時間発電可能と思ってますか?
そんなん思ってるやついないだろ。
・脱原発して原子力技術はどうやって維持していくの?
科学者、専門家ですら扱えないならやめてしまえ。
・脱原発して原子爆弾の潜在的な製造能力は維持できるの?
爆弾なんかいらないよ、まだ戦争する気?
・北朝鮮の核保有や中国の軍拡にどう対応するの?
武力に武力で対抗する事はアホのする事。
541 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:46:36.47 ID:iUl7peh/0
まともに法が運用されてればパチンカス存在できんだろ
542 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:47:05.83 ID:xhdUsRGyO
543 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:47:18.45 ID:ho5l5z/H0
>>524 隕石はそうそう降ってこないけど
ここ、ちっこい島国な上に地震大国なのよね
原発ぶっ壊れるなんてありえねーからwwwwそんなデケェ地震こねーからwwww
とおもってたらきちゃった・・・
544 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:47:26.55 ID:qquTRmzT0
>>526 いつもそれ気になってるんだけど地熱や火力発電所じゃ人は雇えないの?
というか事故起きたら年寄りと派遣と下請け以外は退避したんだけど働かないの?
546 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:47:33.23 ID:RPmw/Mqd0
・中韓は原発を大幅に増やして企業誘致する予定だけどそれへの対抗策は?
ホットケーキ
・途上国への原発ビジネスはどうするの?
扱えないシロモノでビジネスなんて殺人行為。
・対策される津波以外に原発に対してどんな脅威があるの?
予測不可能な事態が起こるんじゃね?今回も想定外を連呼してるしな。
・福島原発事故でさえ死者が一人もいないことについてどう思う?
え?死人出てるって報道されてたよね?
・脱原発はアメリカと歩調を異にすることになるがいいの?
うるせー腰巾着。
・感情的に脱原発宣言してる自覚はない?
逆に原発を続けたいなら、技術を身につけてからにしなさい。
・山本太郎と鈴木杏好き?
嫌い
・左翼ですか?
どちらかといえば右翼
547 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:47:55.74 ID:tUbuDzRC0
>>533 それでもパチ屋のほうが電気使ってるだろwww
548 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:48:01.08 ID:9nuw6ULmO
そして今日も俺はPS3の電源を入れるのだった
ガスならほんとに3年で十分。
もっと料金は安くなる。
高コスト・高リスク原発の維持廃炉費用がなければwww
こんなもんつくんな。まじで!!!
継続することは蝕む一方だ。
順次廃炉が基本方針。
武装については他でやればいい。
Co2京都議定書脱退で問題なし!
順次自然エネルギーに投資していけばいい。
ここでまちがっちゃいけないのが過大な投資をしない。
先進国で確立された上での二番煎じでいい。
日本独自をキーワードに過分に投資する体力は今の日本にはない。
550 :
トゥ萌 ◆D3TomOemOE :2011/08/06(土) 18:48:09.17 ID:PDm3Hdrz0
原発がなくならないと俺様が日本を独り占めできなくなるから
>>1は余裕でスルー
551 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:48:25.31 ID:uJlBzeC70
>>535 何で反対するんだ
電気使えないと不便だろ
後半に頭の悪さがにじみ出ててワロタ
553 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:48:29.20 ID:LZ6f0hHJ0
高校の頃から原子力関係に進もうと思ってた。
大学三年生の3月、福島の事故が起きた。
それでもやっぱり原子炉関係はちょっと諦められない。
院試はじまってるんだが、どこに進めばいいんだ?
原子炉関係行ったら就職無いかもしれない。将来ニートかもしれない。けど技術者誰もいなくなったら今度こそやばいと思う。
菅の思いつきで脱原発唱えられて、俺みたいに進路悩まされてる奴がいっぱいいる。おれたちどうすればいいんだろー
554 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:49:29.84 ID:tUbuDzRC0
555 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:49:36.95 ID:CHTZHwaz0
今は火力一本に頼ってるんだけど今は原油や金に行ってる投機マネーがLNGに集中投下されたら・・・
って考えると恐ろしいよな。
556 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:49:43.34 ID:lITsqHO20
>>516 まあそうだよね。それができなかったから事故になったんだよね。
自分が極論なのも解ってるけどなあ
でも結局、原発以外の方法を見つけるのもすぐのことにはならないわけだし、
今すぐにと、やたら脱原発を叫ぶのはどうかと思う
例えばさっさと脱原発したとして、足りないものがさらに足りなくなることはどうするんだろう?
557 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:49:46.63 ID:J4loVhTO0
>>531 まともな代替案があれば脱原発に向かうのはあたりめーだろうが。
そんなことは百も承知だっつってんだよ。
現状まともな代替案すらないのに脱原発脱原発ほざいてるから
おめーらは馬鹿だって言われてんだよあたまわりーな。
559 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:49:50.73 ID:zKmh/PJU0
>>543 地球の歴史とメカニズム、日本の土地の歴史と現状について知れば
こんなところに原発つくろうなんて考えることがキチガイだってことはすぐにわかるぞ
地球で二酸化炭素を最も出してるのは海。
火力で発生する二酸化炭素なんぞカスタードクリームみたいなもん。
個人的には将来絶対に枯渇する化石燃料以降のブレイクスルーに期待。
どっちにしても原発について対策練る連中がクズすぎて今後もまともな運用なんて期待できない。
562 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:50:59.71 ID:tUbuDzRC0
>>557 馬鹿かお前は、代替案がないわけじゃないんだよ
あっても原発利権で旨い汁吸ってる奴らに潰されてるだけだ
もうちょっと脳みそ使えよ
563 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:51:07.00 ID:J4loVhTO0
564 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:51:12.48 ID:X40R4oIs0
>>553 日本でしか生きていけないわけじゃないだろ
日本の技術力は最高峰なんだから日本で職が無くなれば原発輸入国で働けばいいじゃん
日本どころか世界に貢献できるんだぞ
>>557 上でちゃんと上げられてんだろうがガスやら地熱やら
さらに何回もいうけどすぐにやめろなんていってないから
本当にばか?
566 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:52:05.12 ID:ZgVb2b7n0
>>544 詳しいわけじゃないが
火力や地熱とかに雇ったとしても、全員雇えないと思う。
なら雇えない人のために新しい施設造れば
↓
造るには時間もかかるし金もかかる
ちなみに日本は金がない
567 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:52:06.89 ID:CHTZHwaz0
>>553 トリウム炉の研究とか既存原発の安全性高めるとか。
>>557 この頭の悪さ…お前
>>1か?
都合の悪いレスは全てスルーする負け犬っぷり
569 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:52:57.49 ID:lmMEzTte0
>>553 原発の廃炉解体、放射性廃棄物の処理方法の研究等、
仕事はいくらでもある。
570 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:53:02.26 ID:5SezCbzX0
>>553 廃炉もあるし核融合もあるぞー!
英語勉強してドイツ・フランス辺りに行けば?
正直原子力の研究は終わらない筈、上手く行けば莫大なエネルギーを取り出せる訳だし・・・
>>524じゃあ原発も自暴自棄の爆弾テロや火炎瓶乱入者に備える必要ないな
日本でテロなんて滅多にないしなwww
戦争もないから自衛隊もいらんな?
572 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:53:31.41 ID:tUbuDzRC0
>>566 下請けや孫請けで苦労してる奴から優先的に地熱や火力で雇えばいい
東電社員?しらねぇよwwww路頭に迷って死ねwwwww
>>536 原発より火力の方が安い
なにより、壊滅的事故と廃棄物のリスクを減らせる
これで十分なメリットだろーが
>>566 全員雇えるでしょ
原発の発電量>他理論が本当なら施設自体はおおくなるだろ
作る時間は作りながら順次停止していけばいい訳で
一気に止めて一気に作れとかいっちゃうのは只の馬鹿でしょう
日本に金がないのは今に始まったことじゃないしw
575 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:54:40.06 ID:X40R4oIs0
576 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:54:51.35 ID:V1hPd7Vk0
>>504 馬鹿でも東電や政府の対応がクソなのは分かるぞ
577 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:55:58.82 ID:CHTZHwaz0
>>573 一応京都議定書の議長国なのに・・・
それに日本がLNG一本に切り替えたら投機マネーが流れ込んでさらに高騰するぞ。
資源国じゃないんだからエネルギー系統は一本に絞らない方がいい。
578 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 18:56:22.68 ID:tUbuDzRC0
579 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:56:52.98 ID:iWxfS4920
>>553 その程度の事も自分で判断できないようなら大した将来は開けないから
素直に就職した方がいいのでは
580 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:57:01.57 ID:FW1PaWTB0
電力会社やガソリンスタンドなんかはもうオワコン
21世紀なんだし誰でも携帯やカメラ持ってるように誰でも自分でエネルギー作れる装置持っててもおかしくない
581 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:57:36.27 ID:xhdUsRGyO
>>573 電力の4割と無数の職員が犠牲になるけどな。
582 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:57:36.35 ID:J4loVhTO0
>>562 >>565 馬鹿ワロタwwww
原発に代わるまともな代替案があれば脱原発に向かうのはあたりめーだろうが
つってんのに
そんなアホでも考えれる「ぼくのかんがえたただいたいあん」で脱原発ほざいてる
間抜けな理論に気付けないとかアホ杉だなwww
>>568 小学生と言われたのが悔しいのか??
自己紹介乙w
583 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:57:38.91 ID:X40R4oIs0
>>580 貧乏ゆすりで発電できるようにならねーかなーと思う今日この頃
584 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:58:17.92 ID:V1hPd7Vk0
東電の連中に人力発電やらせれば解決じゃね?
効率?過労死?知らねーよ()
>>578 ID変えて頑張ってると思われる
あるいはぐぬぬ状態で顔真っ赤にして逃げたか
>>578 調べたこと並べただけだから、反論できなくて逃げたんだよ
587 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:59:04.73 ID:8QUF8HQZ0
588 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:59:05.05 ID:VYZNrMIg0
>>1 それには同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば、テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして、そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを構築することが、アルチュセール的構造主義におけるミームだろう。
いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、普遍へと止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点といえる。
エピステーメー的に論考すれば、リングイスティックターン以降の日常的言語学派におけるアフォーダンスを、シラバスにおいてエキュートすることがアカディメイアのタスクだと思われ、さもなければ想像の共同体はサイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。
違うか?
589 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:59:18.41 ID:KB2mzQ0E0
590 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:59:23.88 ID:ZgVb2b7n0
>>572 流石に言いすぎだ、東電の普通の社員も可愛そうだろ
>下請けや孫請けで苦労してる奴から優先的に地熱や火力で雇えばいい
ってのは賛成だがな
>566原発事故の尻拭いやもんじゅの維持費や廃棄物の処理費はあれだけあるのにおかしいな
なぁ、おかしいと思わないか?お金、無いんだよな?
593 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 18:59:57.76 ID:urMWxuOKO
大体環境汚染環境汚染ってぬかしてる原発推進論者って
今現在過去最大希望の放射能による環境汚染についてなにも思わないのかね
お得意のアーアー聞こえない状態なのかしらね
594 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:00:03.55 ID:tUbuDzRC0
>>582 ここまでアホだと笑えないな、気の毒になってきた
595 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:00:18.82 ID:xhdUsRGyO
>>588 わかっているように見せかけて適当に言ってないか?
>>582 すごいなこいつ
自己紹介乙wとか相手を貶めてるつもりが
実はこいつが自己紹介乙w状態っていう
夏休みだなぁ
>>526 転向できなければ生活保護でももらえばw
てか転向しろよ
作業員か?1日 数分〜6時間勤務でうはうはですか?
そんな屑は氏ねww
てか福島にいってる作業員は合掌だけどなww
Co2の問題については、人間の経済活動で排出するCo2は
全体にたいして4%のみ。その他は自然代謝
温暖化のキーにはなりえません。
よって無意味なのは明白です。
いつまで温暖化ビジネスやるつもりですか?ww
598 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:01:19.03 ID:5SezCbzX0
まあ日本の構造が硬直化して完全に利権になっちゃってるから改善は無理なんだろうなぁ
一回マジキチ野郎が総理やったらいいよ。鳩も管も半端すぎる。もっとマジキチな奴いないの?
599 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:01:33.23 ID:06ru8tKeO
脱原発派って
被災時に無能だった自分を擁護したいだけで
原発云々は
ただの口実なんだろな
600 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:01:54.09 ID:cY/Buc+D0
まだ原発推進するバカっているんだなw
原発なんて元々必要なかったんだから脱原発なんて簡単にできるんだよw
601 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:02:03.21 ID:V1hPd7Vk0
>>593 今回は想定外だった(キリッ
って感じなんだろ
602 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:02:25.08 ID:X40R4oIs0
>>590 ちなみに今現場で働いている下請けさんたちは8〜9次請けです
続柄で言えば仍孫、雲孫請け
日当10万のうち9割がハネられてピンハネどころかピンしか残らないような状況でな
603 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:02:49.96 ID:CHTZHwaz0
>>593 チェルノブイリの現状を見ればむしろ自然環境は回復してる。
604 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:03:09.27 ID:J4loVhTO0
606 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:03:31.37 ID:Pj9Seenw0
そもそも使用済み核燃料なんて超危険な物が残る発電方法はクリーンで安全なのか
607 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:03:47.84 ID:gh5bXQRl0
古川知事「リスクは菅首相の言動」…九電メモに
九州電力玄海原子力発電所(佐賀県玄海町)の再稼働を巡る「やらせメール」問題で、
大坪潔晴・前佐賀支店長(現・佐賀支社長)がまとめた古川康・佐賀県知事の発言メモの概要が6日、判明した。
再稼働に向けた具体的な段取りを示した上で、懸念材料として「国サイドのリスクは菅首相の言動」と指摘している。
九電の第三者委員会が、知事発言が事実かどうか確認を進めるが、メモは事実と一致する内容を含め克明に記されており、
古川知事が再稼働のために賛成投稿を要請していた可能性が出てきた。
関係者によると、メモはA4判2枚に面談の日時や出席者が明記され、「以下、古川知事発言のみ記載」として箇条書きでまとめている。
「再稼働に向けた動きを一つ一つ丁寧にやっていくことが肝要」とした上で、
国際原子力機関(IAEA)から国の緊急安全対策を評価する談話を出してもらうよう工作すべしと国に進言したことが記載されている。
(2011年8月6日14時31分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110806-OYT1T00466.htm
608 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:03:51.07 ID:tUbuDzRC0
>>604 早く病院に戻れよ、看護師が心配してるぞ
>>604 お前が放射線大好きでも脱原発は進んでいくけどな
610 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:04:25.57 ID:J4loVhTO0
611 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:04:31.83 ID:gh5bXQRl0
九電メモ要旨…知事「県議に働きかけを」とも
九電の大坪・前佐賀支店長が作った古川知事の発言メモの要旨は次の通り。
▽発電再開に向けた動きを一つ一つ丁寧に。国主催の県民向け説明番組を6月26日午前中に開催する。
6月末から7月初めにかけて経済産業相が来県する予定。
▽6月20日から始まった国際原子力機関(IAEA)閣僚級会議で、国の緊急安全対策を評価するコメントを出してもらえるように
説得工作すべしと国に進言しているが、国側は「裁かれる立場なので言いにくい」と頼りない。
▽説明番組は中継し、県民代表5人程度が質問する形で開催する予定。1人は商工会議所の専務理事を予定。
反対派から代表者を選ぶのが難しく、残りは普通の参加者を選ぶことになる。
▽県民の不安は放射線への恐怖。長崎大学の放射線医学の専門家に同席してもらうことも考えている。
▽以下の2点を九電にお願いしたい。
〈1〉自民党系県議は再稼働の必要性をわかっているが、寄せられた不安の声に乗って発言している。
支持者からの声が最も影響が大きいので、色々なルートで議員へ働きかけるよう、支持者にお願いしてほしい。
〈2〉説明番組の際に、発電再開容認の立場からも、ネットを通じて意見や質問を出してほしい。
▽危惧される国サイドのリスクは菅首相の言動。発電再開に向けて首相自身のメッセージが発せられない。
首相の言動で考えているスケジュールが遅れることが心配。
(2011年8月6日14時33分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110806-OYT1T00479.htm?from=main1
613 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:04:37.20 ID:X40R4oIs0
>>606 人間が汚れていれば汚れるしクリーンならクリーンです
>>581新しい電力事業の開発費や生産費が無限にできると思うんだけど
いまの火力だってまだまだ効率化の余地あるよな。
あと、原発の開発費を他の事業に回せば、新しい発展もあり得る
日本が一位を目指すべき分野は、スパコンばかりじゃないだろ?
>>604 やってることがまるで頭の悪い小学生だなこいつ
さすがに2chとはいえ相手する気も失せるレベルの低さだ
なんでこういうレスが付いてるのかすら理解出来ないんだろうなこいつは…
616 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:05:30.90 ID:J4loVhTO0
617 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:05:40.23 ID:CHTZHwaz0
ぶっちゃけ中国で高速増殖炉作ったから今更日本で辞めても意味無いよ。
放射能が怖かったら南半球に逃げとけ
じゃあの
618 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:05:51.68 ID:tUbuDzRC0
>>601 顔真っ赤だね、大丈夫?病院まで送ろうか?
619 :
【東電 79.7 %】 電気余ってます:2011/08/06(土) 19:06:11.54 ID:/f4YNHJx0
・代替エネルギーどうするの?
・代替エネルギーどうするの?
・代替エネルギーどうするの?
電気余ってますが、どうするの?
まず、それが答えられないだろうwwwww
620 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:06:27.09 ID:J4loVhTO0
>>615 小学生並のお前にピッタリなレスだなwww
ざままあw
621 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:06:37.83 ID:NR/xBxcH0
>>1 ガスコンバイドサイクルですべて代替できます
622 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:06:43.31 ID:xhdUsRGyO
>>597 原発の大変さを知らないお前は一回氏ねばいいと思うんだ。
623 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:06:54.13 ID:tUbuDzRC0
624 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:07:02.80 ID:qHhELP0O0
原発はそもそも発電所なのかどうかも疑問。ウランの採掘、輸送、原発の建設・維持・操業、冷却水の循環、そして
何より放射性廃棄物の冷却、処理、管理などで半永久的に膨大なエネルギーが必要なことを
考慮すると、むしろ消費エネルギーのほうが多いのではないか?
>>582代替案を政治家が握りつぶしてるだけだけどな
政治家は握りつぶすんだよ?
しらないの?
安全対策、設備保全を徹底しろって意見が今までどれだけ握りつぶされてきたか
627 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:07:24.72 ID:cY/Buc+D0
原発のせいで職を失った農家の人達がかわいそう
なのにまだ原発推進だなんて信じられない・・・
ねぇ、オーランチキチキは今どうなってるの?
だれか教えてエロい人!
>>577 とっくにアメリカのゼロ金利で流れ込んでるから今更心配するなw
あとウランは石炭と同じくオーストラリアから輸入してるの忘れないでね
炭素云々はプリウスでもばらまいてればどうにかなる
630 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:08:11.17 ID:tUbuDzRC0
631 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:08:39.33 ID:5SezCbzX0
632 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:08:45.39 ID:qquTRmzT0
633 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:09:00.48 ID:Jz8aKmuyi
>>618 1つのスレに40回近く書き込んでるガキが何言ってるんだか
少し前のvipなら、何十回も書き込んでるやつはそれこそ顔真っ赤の証明でバカにされてたわけだが、まぁおまえに言っても理解されないだろうね
>>630 それなのに、東電と政府は自分らの保身しか考えてないよね。
てか工作員を雇う電気事業連合はいったいなにをしたいんだろ?www
もう自体の趨勢は見えてるのにwww日本は脱原発に進むよwww
確実にwww
それを受け入れられない利害関係者は自分の人生の方針を見直したほうがよいwww
636 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:09:32.88 ID:J4loVhTO0
>>625 「ぼくのかんがえたいんぼうろん」なんてどうでもいいよw
>>626 小学生と議論wwww
637 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:09:46.23 ID:tUbuDzRC0
638 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:10:48.59 ID:lITsqHO20
えっ電力って足りてないんじゃないの?
じゃあ節電節電ってあれはなんなの?
639 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:10:53.09 ID:2Nq25iP90
>>632 社長交代で電力不足詐欺が顕になったな
節電(笑)
641 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:12:14.94 ID:BCvA7fSk0
2ちゃんもだけどTwitterやらmixiやらで原発反対してるやつらも電気使いながら何言ってんだよって話だよな
40年前の設計で本来の数十倍の震度に耐えたなんて実際問題ものすごいことのはずなのに何故目を向けないんだろね
俺は原発推進派なんで是非とも他国に売りに出して国益を稼いでもらいたいと思うんだが
643 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:13:12.39 ID:cY/Buc+D0
>>636 さっきから小学生バカにしてるけど
お前、中学生?
考え方が幼いっていうか、成人なら池沼レベルなんけどwwwww
>>508 耐震設計がpoorだったことは間違いないから3行目
には同意できるけど、ニュージーランドの全人口は
東京都の半分以下。人口も経済も規模が違い
すぎる国を引き合いに出されてもね。
>>641 耐えた?メルトダウンどころかメルトスルーに至ってる
んなもん耐えたとはいえんわw
646 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:14:19.09 ID:tUbuDzRC0
647 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:14:52.38 ID:J4loVhTO0
>>643 自己紹介必死だなwww
m9(^Д^)プギャー
>>641 情報操作と隠蔽しまくりで、実態がどうなってるのかわからないような原発とか
外国側も安心して買えないだろ。。。
649 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:15:22.24 ID:lITsqHO20
>>642 じゃあまんまと騙されてたってことか
無知でごめん。ソースまでありがとう。
650 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:15:45.15 ID:8W0uHGmC0
しかし最近の原発スレにあるまじき伸び方だな
どうでもいいがカドミウムはイタイイタイ病で水俣病はメチル水銀だろ
>>649 こんなことは福島事故以降最初から言われていたことだよ
政府と東電のいうことは信じてはいけない
652 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:16:47.16 ID:17cSsI8K0
そもそも議論する気ないじゃない
653 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:16:47.65 ID:V1hPd7Vk0
>>642 クーラーの温度下げてくるwww
部屋の照明付けてくるwwww
もはや原発なんておまえらにとっての辛ラーメンだろ
外人が相手するかよ
655 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:17:12.33 ID:ZgVb2b7n0
まず何をすべきかってね
東電と政府が嘘をつかないで本当のことを国民に話すことだと思うわ
嘘ついてたら何の話にもならないし解決もしないと思う
656 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:17:26.70 ID:VSA9LIEP0
夏休みプレゼント主義る祭り
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| 岩手県産ひとめぼれ 10Kg 当選者 |
|========================== |
| 怪しいお米 |
| セシウムさん |
|…………………………………………………………………… |
| 怪しいお米 |
| セシウムさん |
|…………………………………………………………………… |
| 汚染されたお米 (^ω^ )
| セシウムさん | |
.\_______________________| |
>>641 君はなにを知ってるの?www
今の日本の原子力技術に対してwww
はっきりいうと・・・
耐えても非効率高リスクだから意味はないwww
発電技術についてはもっと高効率の発電方法で代用できるガスタービンコンパインド
がある。ふつーにwwwアトム世代じゃないんんだろ?www
いらねーwwwまじで蝕むだけwww
>>636一連の記者会見やこれまでのニュース・新聞見てきて、陰謀論とか言えるのかよwww
尖閣諸島や竹島問題、もんじゅの事故、福島の事故対応、浜岡の安全性
政治家が国民に話してることほとんど裏切りだったじゃねえか
精神が幼い人間が、妄想を膨らませてやたら陰謀論ばっかり持ち出すのは、
仮にそれが事実であっても滑稽だな。
利権をぶっ壊すほど強力な(コストパフォーマンスの良い)代替技術が今までに存在しなかったのも事実じゃないか。
>>653 俺もクーラーガンガンつけてるわwwwwww
661 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:18:43.39 ID:17cSsI8K0
662 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:19:05.46 ID:V1hPd7Vk0
>>655 正直に話したら立場が危うい人が居るんだろきっと
663 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:19:05.89 ID:NR/xBxcH0
>>641 国内ではもう原発立てんの無理目だから、原発メーカーが海外に輸出しようとしてるだけじゃん
とくに日立はアホだからウェスチングハウスを数千億で買ってるから後に引けない
そういう事情に政府まで巻き込もうとメーカーが画策してるだけ
665 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:19:14.02 ID:tUbuDzRC0
666 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:19:36.65 ID:dMvgN7pl0
電力は足りるのか足りないのか結局自分が信じたい情報を信じてるのが現状だよな
今どこも節電してるけど地震が起こる前の生活できるほど足りてるのかな
667 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:19:40.17 ID:N+tQN9Na0
>>1におおむね賛成だな
近日の事故で原発、原子力が途端に有名になりすぎた
もちろん原発に関しての危険因子は存在するが…
このような事態になる前から、知ってください原発の事、などのタイトルで電力会社は宣伝していたが、少しでも自力で調べたのか
今も、放射性物質、放射能がどう危ないのかわかって反対してるのか
脱原発によるリスクも考えているのか
ただ闇雲に脱原発脱原発と叫んでる馬鹿はやめてほしい
節電叫ぶやつも、震災時にだけ募金だ募金だ騒いだやつも、いっときの世間の流れに乗ったミーハーなやつらにしか思えん
668 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:19:46.32 ID:8W0uHGmC0
旨みは全部原発利権で吸いとって
国民には健康被害含めた負担だけ押し付けるって構造だからな
実際ここまでの大事故が起きても責任を取ろうなんて声はまるでない
669 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:20:35.93 ID:17cSsI8K0
>>659 それも事実だが放射性物質汚染が手に負えていないのも事実
そっちのほうが問題あると思う
670 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:21:20.96 ID:8W0uHGmC0
原発は熱の2/3を無駄に海に捨ててるわけだが温暖化()に地味に貢献してるような気がしないでもない
671 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:21:22.72 ID:NR/xBxcH0
>>659 つガスコンバイドサイクル
つエネファーム
代替技術はあるけど、既得権持ってる側の権力が強すぎて潰されてきたってのが現状
672 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:21:40.94 ID:V1hPd7Vk0
674 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:22:07.25 ID:INYwUZz60
675 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:22:43.05 ID:J4loVhTO0
>>658 原発の代替案塗りつぶすことにはなってませんwww
676 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:22:47.77 ID:tUbuDzRC0
>>673 室外機からゴキが侵入してくるって話を聞いて怖くて買えないwww
さっきから単発が>>1に賛同するのはなんなん
678 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/08/06(土) 19:23:28.67 ID:mpK00OyQ0
アメリカにはぶられんのが怖いんかよ
生まれながらの負け犬根性だな
>>659未発達で被害は少ない分野に大量の人員とお金を投入して
国民の技術力と経済力を向上させましょうね〜
原発よりもっと広い規模で、しかもやすい経費で発展が進んでいくかもしれないよ〜
>>659 あなたはこの非効率な発電方法の事実を知ってるの?w
コストパフォーマンスがよい発電方法は原発じゃないよwww
極めて非効率で高コストだということがなぜわからない?
実行運転で原発は300c前後、火力は600c〜2000c
蒸気でタービン回す発電方法ですよ。これだけで効率はわかりますよね?
そして原子力発電は使用後核燃料の管理という極めて超長期にわたる管理費用が必要となります。
これだけで存在する意義についてはわかりますよね???
>>676 まじ?
さっき部屋の中にいつの間にか超でかい虫がいたんだけど
やっぱエアコンから入ってきたのかな…
683 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:25:12.97 ID:ZgVb2b7n0
>>662 まぁそうだよな
結局何が悪いって
圧力かけてる東電と政府の上層部が悪いんだな
次々と湧いて出てくる単発IDの原発推進擁護レスが涙ぐましいなw
暖かく見守ってやろうじゃんw
685 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:25:22.27 ID:NR/xBxcH0
原子力発電のコストを試算するなら、原発関連施設の経費も計上しなきゃいかんよな
とくにコストバカ高な揚水発電とかな
686 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:25:42.81 ID:a6UKO6MH0
全て解決
さようなら原発
687 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:25:50.33 ID:V1hPd7Vk0
>>676 そんなこと経験したことないぞ
定期的に掃除すれば大丈夫じゃね
688 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:26:17.90 ID:N+tQN9Na0
>>677 じゃあ単発にならんようにもう少しいようか
俺も無くせるものなら原発なんて無くなればいいと思う
でも今日明日ですぐに無くすなんて事は難しいと思う
国内全体として脱原発よりも代替エネルギーをどうするかって議論が活発になるべきだとおもう
689 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:26:27.25 ID:cY/Buc+D0
>>676 ドレンパイプに防虫ネットつければ解決できる
みかんの網みたいのでも可
690 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:26:56.47 ID:vjYv9okqO
691 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:26:59.22 ID:lJ5zHikX0
どこに作るかが問題だな
利益を得るなら相応のリスクもとらねばなるまい
692 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:27:05.66 ID:I2N6QTOe0
いえーい東電職員みてるー?
693 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:27:36.48 ID:tUbuDzRC0
>>687 事実かどうかはわからないけどggrと結構出てくる
本当に虫が苦手だからさ、万が一を考えると怖くて買えない
694 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:27:53.58 ID:xhdUsRGyO
>>680 けどその非効率な発電が総電力の3割ぐらいまかなっていたはず。
たしかペレット1gで石油ドラム缶7個と同じぐらいの燃焼率じゃなかったけ?
695 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:27:56.56 ID:17cSsI8K0
>>688 代替案よりも放射性物質汚染を解決する議論をすべきじゃないか?
696 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:28:34.54 ID:v21anbJ9i
>>566 まず原発をめぐる安全性を論じるべきなのに、
なんで安全性と雇用を同時に論じるんだ?
大量の雇用を生むからという理由で、
管理しきれない原発を、太陽光や地熱よりも先にチョイスすんのはおかしいだろ。
>>688 だから反原発派だからすぐ原発なくせって思ってるやつのが
すくねーよ
698 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:28:52.48 ID:N+tQN9Na0
>>687 エアコン内部〜室外機の何処かに鳥が侵入した事がある
いわんやゴキブリをや
699 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:29:07.91 ID:INYwUZz60
脱原発派って
原発がタダで止められると
思ってる馬鹿ばっかだよな
700 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:29:17.97 ID:8W0uHGmC0
13ヶ月で定期検査で止まるんだから動かさなきゃ数年以内に全停止だろ
今すぐ火力増発をやるべきだな
せっかくの円高なんだから海外の資源を買い漁るもよし
701 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:29:45.21 ID:EApCS4mC0
わかった!!
今は無理だけど電気を溜める技術を開発したら
>>1全部論破出来んじゃね??
うはっwwwおれ天才wwwwww
702 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:30:18.69 ID:17cSsI8K0
703 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:30:36.55 ID:3MAYpMt60
>>1 この一言で全て片づく。
日本人が被爆したら元も子もない。
704 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:30:45.35 ID:22MdiFls0
>>667 コイツみたいな、分からんなら黙って現状に従えって言うやつはそれがただの現状維持バイアスだと認識できてないな
これだけの事故があってもまだ変化が怖いのかよ
705 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:31:04.83 ID:KlnMPAqW0
新原発はのバカへ
・放射能汚染はどうするの?
・二酸化炭素排出量のほうが放射能汚染より重要であるという根拠は?
・月1000円もあれば確実に脱原発できるけどどう思う?
・電力の維持には発電手法の多様化を原発抜きで促進することは不可能な根拠は?
・地震ごときでで事故した原子力発電についてどう思う?
・原子力発電は365日24時間発電可能と思ってますか?
・新原発して原子力技術を保つことは核融合発電の時代には時代おくれになるんじゃないの??
・新原発して原子爆弾の潜在的な製造能力を維持してどうするの?
・北朝鮮の核保有や中国の軍拡と原発になんの関係があるの?
・日本は核融合や既存技術を促進して企業誘致すればいいんじゃないの?
・途上国への原発ビジネスは核融合に置き換えればますます進むけどどう思う、そもそも事故った原発買おうと思う?
・対策されるべき津波でレベル7の事故起こしたけど他の脅威に対抗できるの?
・福島原発事故で死者が出てるけどう思う?
・新原発はアメリカと歩調を同じにすることになるがいいの?
・感情的に新原発宣言してる自覚はない?
・山本太郎と鈴木杏好き?
・ネトウヨですか?外国では右翼が反原発してるけどどう思いますか?
706 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:31:05.98 ID:j6/KmTBO0
利権に乗っかる奴らが許せない
雇った人間に原発を擁護する質問をさせる九州電力さんって何なの?
陰謀じゃないのね?
708 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:31:23.80 ID:EVHi99Hf0
それより早く核融合炉作れよ
709 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:31:39.49 ID:cQkH0KO10
もして
>>1はオレらの何かを発散させてくれようとしてる只のナイスガイなんじゃ…
710 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:32:46.53 ID:ZgVb2b7n0
>>699 その問題は何回か上がってたような・・・
1から読んだら分かるはず
>>694 それは最大供給力を持つ火力発電を意図的に使ってないから
原発の占める割合が跳ね上がってるだけなんだよ
理論上のエネルギー効率は原子力が非常に高いけど
それはあくまで理論上の話であって現実的に安全に運転するのは不可能
使い終わった燃料棒の処分もままならずこれ以上保管できない
しかもウランの埋蔵量は風前の灯レベルですぐに枯渇することはわかっている
未来のエネルギーとか噴飯物
712 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:33:21.76 ID:cQkH0KO10
713 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:33:35.22 ID:mGp4sMXi0
伸び過ぎわろたなにこのマジレスの嵐
714 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:34:02.02 ID:v21anbJ9i
>>628 俺もオーランチキチキの話すっげー気になるわ。
716 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:34:58.88 ID:3MAYpMt60
憲法9条改正は賛成だが、
今更核武装論を唱えるのは時代に逆らいすぎ。
せっかくオバマが核廃絶へのいい流れを作り出してるのに。
717 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:35:35.49 ID:N+tQN9Na0
>>695 今回の事態のように放射性物質が広範囲に出た場合に浄化するのはなかなか難しそうじゃないか?バイオレメディエーションのようなことをしたとしても、狭い範囲ならなんとかなりそうだが
となると汚染物資を出す可能性のある原発は極力廃止した方がいいと思う
だから代替エネルギーの議論が必要だと思った
どうせ近い将来石油がなくなるまでに考えとかなきゃならない事だしな
>>697 お前は何でそんな交戦的なんだよ
テレビ見てる限り原発は今すぐ廃止!って叫んでるだけの人が多い気がしてな
原発反対派ではなく、怖いから原発を無くしてほしい一般人ってのが多いと思う
代替エネルギーに関して知ってか知らでか、風力発電にしたらいい、地熱発電にしたらいい、水力増やせばいい
とか簡単に言ってのけちゃうやつが多いような気がするんだよ
718 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:36:09.75 ID:UZZ2unnW0
>>105 1000年に1度じゃなくて50年に1度だから困ってるんだろうが!?
719 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:36:15.84 ID:qPxdIAOD0
どんなものでも事故は起きる
100%じゃないんだし
原発には賛成だけど
やっぱ波力発電かなぁ
違うかなぁ
720 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:36:54.17 ID:INYwUZz60
被曝する被曝するって言ってる奴は
べクレルがどれくらいの量で人体に
影響するか知らない馬鹿
>>717 2chでしかもVIPで礼儀正しくしてほしかったのかすまんな
722 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:37:20.92 ID:htTF7OlG0
723 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:37:43.02 ID:ZgVb2b7n0
>>717 >原発は今すぐ廃止!
こんなアホなこと叫んでる奴がいたのかwwww
流石に嘘だろw
724 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:38:58.46 ID:tUbuDzRC0
>>720 頭いいんだろ?馬鹿にもわかるように詳しく教えてくれ
てす
726 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:39:16.19 ID:17cSsI8K0
>>717 つまり代替案を出せというのは反原発に対する煽りに近いニュアンスではなく現状改善のためのポジティブな考えとしてってことか?
>>723 俺もそうだし俺が信奉してる京都大学原子炉実験所の小出裕章さんや
広瀬隆って人をはじめとして決して少なくないと思うんだが
728 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:40:58.29 ID:17cSsI8K0
早く原発稼動しておくれ
これじゃ満足に贅沢もできない。
今は節電節電って呼びかけてるからなんとか維持できてるけどさ
そのうちみんなストレス爆発しちゃうんじゃない?
730 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:41:03.17 ID:N+tQN9Na0
>>704 わからんなら黙って従えなんて一言も書いてないし思ってもない
知らないのに簡単に脱原発って言うなと言いたいだけ
できる範囲で原発の危険性、代替エネルギーの可能性などについて調べてから、意見を持って欲しい
とそういうわけだ
今の世間一般の人は、ただ未知なる原子力に怯えてるだけのようにみえる
それは暗闇にお化け、妖怪がいそうでこわい!ってのと似てる
731 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:41:08.16 ID:qPxdIAOD0
っつーかなんで原発だけがあぶないってなってんの?
火力も水力も事故起こせば危ないよ?
>>680 すいませんcって何の単位ですか?
火力のほうが総発電量に対して無駄になる量は少なくて、
熱効率は、ガスコンバインドサイクルだと60%超えいくかいかないか、
原発はそれに対して、30%そこらなのは知ってるけど、
今は熱効率の話じゃなくてコストの話をしてるんですよ。
あと、発電にかかるお金だけじゃなくて、
原発があったことによって生まれた経済効果
(東芝日立三重が電力インフラを柱に国内外でお金を稼いでいた事実や、設備投資で動いたお金)
っていうのを含めて、コストパフォーマンスの話をしているつもりです。
まあこの辺は過去の話であって、
今回の災害が引き金となって、研究投資が別のものに偏っていって技術革新が起こり、
より安価な太陽光なり風力なり地熱なりが生まれたらいいでしょうね。
733 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:41:59.89 ID:1DCsKoLR0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
734 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:42:15.39 ID:17cSsI8K0
>>728 文直す位置間違った
お前のレスは中身がない
735 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/06(土) 19:42:19.23 ID:tUbuDzRC0
>>720 被ばく線量に安全な値はないというのが国際的な基準
食品だって500ベクレルとかになってるのもおかしい
737 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:42:33.43 ID:8W0uHGmC0
怖いから反対というのはそのとおりだな
事故が起これば県単位で産業が壊滅し影響は何十年も続く
フォローは誰もできないしやらない
基地外が運転する車はせいぜいかっ飛ばすんだろうが
こんな事実を付きつけられて乗りたがるやつはいないだろ
>>731 火力や水力で人が住めなくなるような汚染された土地が出てくるのか?
740 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:43:45.22 ID:4wD4wUSA0
原発が無くなると困る人は誰か
電気の利用者以外で回答ください
さぁ〜みんなで考えよー
741 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:44:14.49 ID:17cSsI8K0
>>731 火力発電水力発電の事故と原発の事故どっちが危険なの?
同じ規模なの?
742 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:44:32.26 ID:INYwUZz60
>>736 500ベクレルで大体
煙草の灰50gだと思う
743 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:44:33.13 ID:qPxdIAOD0
お前らは節電というストレステストに耐えきれるか?耐えきれるならそこにすみたい
京都暑い
744 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:46:02.93 ID:N+tQN9Na0
>>726 そんなところ
俺も原発なんて無くせるなら無くなればいいと思う
でも例えば風力発電装置を海上につくるとしたら、送電ロスもでかいし、潮風しかあたらない海上での装置の劣化、メンテナンスもあるだろうし、そもそも大量の装置を作るのにエネルギーがたくさんいる
バイオマスエネルギーを使ってみようとしたら、デンプン、セルロース系の植物は往々にして食用とされているわけだから、食料問題も出てくる
この辺の問題の解決案を出して欲しいとは思う
逆に今回の事故があって、石油が無くなった時の代替エネルギーは原子力で!と尚も言い続けてる人がいるのなら、そっちがおかしいと思う
745 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:46:27.60 ID:xhdUsRGyO
>>742 ワロタ
放射線による人体の破壊とニコチンをなぜ同列で語る
テレビでよくそんなこと言ってるがあれは国民を欺くための嘘だ
747 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:46:39.73 ID:4l1qhMkpi
原発はリスク高すぎだよ
748 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:47:24.01 ID:7WBRMWGg0
749 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:49:07.15 ID:qPxdIAOD0
>>739火力は無いけどダム決壊したら生態系壊れるよね
>>741水力は場合によると思う
まあ水力発電は割合少ないし事故起こすシチュエーションがそんなに無いからなんとも言えないけど…
これって盗電の不備じゃなかったの?
750 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:49:08.60 ID:ZgVb2b7n0
751 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:49:32.57 ID:8W0uHGmC0
原発のコストパフォーマンスをいうなら
廃炉や廃棄物の維持管理費用もだが
この事故の被害のすべてを旧に復することと
それにかかる費用とその間の補償や
最悪のリスクモデルで予想した健康被害への賠償額も考慮に入れるべきだな
あと最低でも今回レベルの事故がまた起こると仮定して
それへの対処のための積立も入れるべきだろう
果たして安いと言えるのか
752 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:49:36.23 ID:17cSsI8K0
せめて日本がもっと広くてもっと地震が起きにくければ良かったのにな
かなりネックだと思う
753 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:50:39.18 ID:22MdiFls0
どの選択肢も一長一短ならば、真っ先に壊滅的事故を起こす可能性を持つ原発は選択肢から排除されるのが理屈としては正解
しかし何故か似非保守は現状維持を墨守しようとする
まともな保守は先ずこの現状維持バカ共を排除するべきだな。生き残るためには変化も必要
754 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:51:04.82 ID:INYwUZz60
>>746 ニコチンじゃねーよ
煙草の灰10gで100ベクレルだよ
消費者はよりいい状況にしてもらうのが仕事
なんで電力会社の身になって考えなきゃいかんの
756 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:53:10.80 ID:qPxdIAOD0
難しいな
環境に優しい割にコスパいい発電方法無いのかな?
で無きゃ原発は切っても切れないと思う
だって原発にしろ火力にしろ賛成反対にしろミーハーがいるからさー
僕もだけど
757 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:54:00.88 ID:N+tQN9Na0
あと、原子力系の科学者が日本で少なくなるのも脅威だと思う
例えば諸外国が新型の核を作ってきた場合にそれについて詳しくわかるやつが日本から消えてしまうのはヤバそう
金にならない技術には企業は金を投資しない
頼みの政府も金にならない技術には金を投資しないのは蓮舫で明らかになったようだし、脱原発したら日本の核技術は衰退していくだけだろうな…
758 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:55:27.71 ID:qPxdIAOD0
まあ、政府と官僚の自慰だこっちゃ
759 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:56:18.51 ID:N+tQN9Na0
>>755 たしかにな
でも、現状を見てみると電力会社の立場になって考えなきゃな部分もありそう
敵を知り己を〜的な考えとして
760 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 19:58:03.31 ID:17cSsI8K0
>>757 阪大とかには原子力工学科とかあったと思うけどニーズが消えたときにパタンとなくなるのは避けるべきだよね
あと日本は小さな島国なら科学技術で発展してきたのに蓮舫みたいな浅はかな考えで研究費削減したのも愚かだと思った
762 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:00:08.85 ID:8W0uHGmC0
まあ少なくとも今まで年間1mで合意してたのに
事故が起こったら急に基準上げても大丈夫
むしろ放射能は体にいいとか言い出す科学者()はいても有害なだけだろ
763 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:01:24.70 ID:+XorYmI4P
コスパがいいとかは使用済み核燃料をよそに移してから言ってほしい
一本一万で済むなら東電だってとっくにやっているだろ
莫大な費用がかかるから施設内に放置されたままになっているのだろう
これで利益でても仕方ないと思うが
764 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:02:10.49 ID:N+tQN9Na0
>>760 まあ国の仕分けのトップの1人である蓮舫が、スパコンについてだが、二番じゃだめか?と聞いていたのにはあきれた
一番目指してても二番にすらなれない世界なのにな
その時のやりとりを軽く見てたが、蓮舫は完全に科学技術を馬鹿にしている
目先の金の削減を目指し未来の収入、日本の発展の可能性を消したわけだしな
蓮舫を見てたら仮に脱原発して、さらにどこかにたかい金かけて原子力研究施設をつくって原子力研究を続けてこうとしても、政府に潰されそうだと思ってしまう
765 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/08/06(土) 20:03:52.55 ID:MdyulPvg0
今年は広島優勝の予感
766 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:05:28.26 ID:N+tQN9Na0
>>762 (天然ラジウム鉱石を使った岩盤浴レベルの放射線浴び程度なら)安全とかそんなだよな
金儲けを目的とした科学者はどうしようもない
で、今福島原発はどうなってんだ?最近全くニュースで聞かなくなったけど
いい方に進んでるから報道しないの?それとも報道できないほど酷い状況なの?
768 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:09:25.12 ID:2Nq25iP90
>>754,761
ごめん検索してもわからないんだけど、
ベクレルが、人体に影響を与える度合いを測る単位としては適切なの?
対象の放射性物質(原子?)によって人体与える影響って変わらないの?
単位と数値だけでヤバいヤバくないって観点的に足りてるの?
もうみんな仮定前提は周知なのか…
769 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:11:55.49 ID:8W0uHGmC0
まあせっかく原発のノウハウ持ってるんだから売れるなら売るべきだし
そのために磨きはかけるべきなんだろうが
国内にわざわざ持つべきじゃない
実験炉とか小規模なモデルとかコンピュータシミュレーションとかでなんとかならんのかな
770 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:13:38.37 ID:O+gcwd9H0
海に近くて高い所に建てれば津波?なにそれ?ってなるんじゃね?
海水をひくパイプくらい1km2km楽勝だろ
>>749有志以前から頻発してる鉄砲水の総計より被害甚大なの?
772 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:15:10.12 ID:INYwUZz60
>>768 正直ベクレルだけでは人体に与える影響がわかるわけではない
物質によって人体に長い間残ったりすぐ排泄されるものもある
774 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:16:54.16 ID:ZgVb2b7n0
>>770 土台つくるのに沢山の金と時間がかかると思う
その時間を国民が待ってくれるわけがない
その金をクリーンエネルギーにまわしたほうがいいと思う
775 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:17:30.48 ID:17cSsI8K0
>>764 日本のトップが科学技術を軽視したら終わりだな
研究をただの金を食う存在だとしか思っていないのだろうな
776 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:19:18.68 ID:IwFFL6rNO
山の頂上に原発を作ったらいい
777 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:19:25.20 ID:N+tQN9Na0
>>769 コンピューターシミュレーションは所詮理論上
だもんな
新規の発見はできそうにないよな
>>770 日本の海岸沿いは非常に軟弱な地盤で、原発は皆その上に建ってる
地震で海水を引くパイプは断裂するし引き波で取り込む水がなくなる上に
土砂で取水口が詰まって機能しなくなる
福島第一原発でもあっただろ
クラゲかなんかが大量に取水口にこびりついて水が取り込めなくなったの
あれの砂バージョンが起きる
779 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:20:22.67 ID:8W0uHGmC0
津波が無くても直下型地震に耐えられるのかな
建てた後で活断層が見つかるなんて結構あるんだろ
そうだよな。原発以外の代替エネルギーの開発を、金を食うだけの存在だと考えたらおしまいだよな。
>>779 浜岡なんて活断層の真上だぞ
だからあんな曲がった建屋の配置になってる
782 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:24:35.99 ID:ZgVb2b7n0
>>776 海に面してる高い山はいくつもあるのか?
どっちにしろ整地とかパーツ運びとかで金と時間はかかると思うが
同じく放射性廃棄物出すなら核融合実験のほうが数万倍マシなんだよな
784 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:28:08.38 ID:8W0uHGmC0
そういやネブラスカとかで原発水没してなかったっけ
あそこ海なんてないだろ
台風の影響じゃなかったっけ
786 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:30:42.96 ID:lMlVBD6L0
例え理論上絶対安全な原発を造る事が可能だったとしても
それを作るのは底辺の土木作業員で
それを使うのは東電のようなゴミ企業だ
つまり、絶対安全な原発は少なくとも日本では有り得ない
787 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:32:48.32 ID:8W0uHGmC0
まあ絶対安全なんて誰にも言えないし
どんなことが起きるかわかんないからな
問題は起こった結果があまりにも重大になりうるってことだろう
台風とか普通にありえるし
高台に移してがけ崩れとかもあるかもしれん
一応法律じゃ隕石が落ちてくるくらいはさすがに考慮外だとはされてるようだけどね
788 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:33:10.64 ID:K3t2ENUx0
別に原発使うなとは言わないけど、自分の住んでいる地域に建ててきちんと管理出来てればいい
789 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:34:29.74 ID:iXp9yy7q0
790 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:41:54.84 ID:K3t2ENUx0
791 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:44:03.88 ID:uJt4LnERO
確か火力とかの出力上げれば十分電力間に合うじゃなかったっけ
792 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:44:47.25 ID:2Nq25iP90
>>772,773
ありがとう 言葉の一言定義と特性はわかった
定量的に人体への影響を評価するのって結局難しいんだよね?
被曝の可能性が生じたときの安全性評価なんて無理(or難しい)なんじゃないかって思って、
そこが報道等で一般に流せる程度のアウトプットに落とせるのかが知りたかった
何ベクレルです!!安全です!or危ないです!!って報道は論理飛躍してんだよね?
ここらへんの話は3月で理解してないとダメだったんだろうな…
>>786 理論上絶対安全、はあくまで設計者が展開できる理論の限界まで、って話だからな
関係者全員が完璧な仕事をしたとしても、絶対ってお冠つけるのは難しいよね
まぁまぁ安全、が関の山でしょ
793 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:49:33.06 ID:h10SU8Q90
原発推進してるゴミクズどもは
今現在過去最大規模の放射能による環境汚染と言う現実を理解してるのか?
794 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:50:28.51 ID:VVj2NSea0
核融合しかないだろ
いつ完成するか知らんが
795 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:51:18.53 ID:iXp9yy7q0
>>793 目に見えた被害が出てないからな。わかってない人たちなんだよ。
796 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:52:34.19 ID:yMMqj5/2O
こうなった以上は変えてかなきゃいけない
797 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/08/06(土) 20:52:37.22 ID:gM+o7WJ70
>>795 じゃあ、目に見えて大量に人が死ぬ車はなんで見逃すの?
798 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2011/08/06(土) 20:54:56.46 ID:Jo1QArjbO
車と原発は、もしそれが起こったときに経済に与える影響も未来に与える影響も文化に与える影響もぜんぜん違う。
同等には語れない。
暴論だよ。
799 :
【東電 79.9 %】 電気余ってます:2011/08/06(土) 20:56:10.95 ID:/f4YNHJx0
1「代替エネルギーどうするの?キリ」
東電「電気余ってます。余裕っす。原発残りも止めます」
800 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:57:13.46 ID:lMlVBD6L0
でも実際放射能による汚染で深刻な影響を受けるのは今生きてる生物種だけで
何万、何億年という目で見れば進化が一気に促進されて悪くはないかもね
突然変異で新種の生物が繁栄するかもしれないし
801 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 20:57:20.40 ID:O+gcwd9H0
もうみんな自転車こいで発電しろ
>>764 ではあなたがスパコンが世界一でなければならないと思う理由を教えて欲しい
スレの勢いも収束してきたな
バカって言われても
あの事故があったから、作るとしても
地元が死ぬ気で反対するだろう
風力より、水がいいな
水は余ってる感じがするし
更に効率よくできないのかな?
教えて、大学でソレ系専門にやってる方。
805 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 21:08:49.75 ID:H6Ft/aKW0
806 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 21:11:56.74 ID:dVG/90HU0
東京は自分のところの電力くらい自分で賄えよとは思う
東京に住んでいて言うのはアレだが
807 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/08/06(土) 21:13:08.06 ID:gM+o7WJ70
>>804 田舎は高齢化でお金がまわらん
だから原発のお金にたよるしかないというのが多い
青森もお金が自分たちでは回せないから危険なのバンバン誘致してるしな
水力風力はコストが馬鹿高いから厳しい
808 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 21:14:50.07 ID:KWPvL6/BO
危険だってわかってて脱原発できないのは
やばいってわかっててパチンコにはまって借金地獄に陥るのににてる
原発マネーは麻薬
810 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/08/06(土) 21:16:43.54 ID:gM+o7WJ70
とりあえず、脱原発派は田舎の税収についての打開策をたのむわ
おまえらが危険だっていってるのは理解できるが老人しかいない
田舎は原発の収入がかなりでかいのよ
ID:5Q1sX1OE0
こいつマジキチ
812 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 21:18:05.54 ID:K3t2ENUx0
813 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 21:21:04.26 ID:H6Ft/aKW0
「きっと大地震来てもこの原発は大丈夫」って言うには万一のリスクが大きすぎる
814 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 21:22:01.73 ID:KWPvL6/BO
放射能で死ぬよ
815 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/06(土) 21:22:49.67 ID:jLoGB91WO
816 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
と言うか、これだけの事件起こして脱原発しなかったら日本終わりだろ
代替エネルギーなんざ幾らでもできるさ
原発の維持費だけ予算があればな
もんじゅに毎年200億も消えるとかムカついてしゃーない