百合好きが理解出来ない

メス同士がちちくり合ってるのを見てシコるのって何だかキモくね？

いいえ

VIPしてないで勉強しろ

ホモよりマシだろ

男同士の絡み合いのほうが理解できん

BLも百合も同じくらいキモイ

百合でシコるとかそこから間違ってる

俺はそれでしこらないけど
女の子になりたい

大www事www件www

>>7
じゃあ、どうすんのよ？
絡みを見てニマニマするだけ？

http://i.imgur.com/X4HpO.jpg

>>11
仲良さそうだね

それだけ

百合とかねーよｗｗｗと思ってたけど、特に理由もなく女に惚れられる主人公見てるよりマシだと感じるようになった

>>11
んほっｗｗｗｗｗｗしゅごいｗｗｗｗｗ妊娠確実ｗｗｗｗｗｗｗ

ハスメロ読んでからタイトル書け

生産性ないしな

いやなんか可愛い子同士がおっぱい吸いあってるの見るだけでお腹一杯になるんだよね

>>10
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのをニヤニヤしながら俺きめえｗｗｗｗするのが正しい楽しみ方

>>16
オナニーもないよ^q^

>>18
最初は自分の性別を思い出して自己嫌悪に陥るよな

つべのレズ動画見て目覚めてしまった

荒んだ心が綺麗に洗われていって、やがて違う方向に進んでいく

>>11
紆余曲折があって最終回でほっぺにちゅうなら許せるけど
これだけではダメ

いや、ちょっとまぎらわしいタイトルかもしれんが
百合そのものは別にあってもいいとは思うよ
問題なのは百合を見てニンマリと気持ち悪い笑顔を垂らす糞野郎だ

何だか腐女子批判にも繋がりかねんが、ひとまずあいつらはどうでもいい

http://i.imgur.com/DWOjn.jpg

別に理解してもらわなくていいです

解散

最近ちょっと前に出てる気もするけど本来マイナー性癖みたいなもんだから無理して理解しなくてもいいと思うよ
スカトロみたいなもんやねと考えていただければ

>>27
スレを立てた俺が言うのもアレだが
スカトロと同等にしちゃうのは流石にファンが怒るんじゃないかな

百合好きはカプ厨
ハーレム好きを見て「男キャラ見て何が楽しいんだホモじゃねぇのか」と思ってる

ハーレム好きは俺嫁厨
百合好きを見て「女主人公の見るとかオカマじゃなねぇのか」と思ってる

相互理解は不可能

>>28
怒らないから落とせ

>>29
ハーレムも男×女のカプだろ
分類がおかしい

男が嫌いだから百合になった
それだけだ

>>18
そういう姿勢が気に入らんのだよ
自分キメェwと蔑みつつ自己陶酔しちゃってるその顔を想像するだけで、もう吐き気が

ちんこ無いって素敵やん？

>>29
えー…っと、ちょっと例がピンと来ないんだが…

取り合えずその花びらにくちづけを
をやってからこい、話はそれからだ

百合は性欲の対象じゃないですぅ＞＜
見てると幸せな気分になれるんですぅ＞＜

シコった時点で百合じゃねぇ
百合は見守るものだ

>>32
つまり、あなたはレズビアン？
いや、それなら別にいいんじゃないかな

百合厨プリキュア好きは逝ってよし

俺嫁厨とカプ厨の違いってつまり物語の主人公に自身を自己投影させて見てるか物語そのものを俯瞰して見てるかの違いだろ

>>35
確かに百合厨はISとか嫌いだと思う
ソースは俺

>>36
いかにも百合百合してますのは無理なんだ
さりげないのならやってみても構わないが

ホモよりは百合の方がいい
でも百合よりはノンケのがいい

>>37
個人の趣味としてならそれは別にいいんだよ
だけどな、最近はちょっとでしゃばすぎね？
片隅でひっそりとやれと言いたいのに

>>41
なるほどね
俺は、作品の中に自分を入れると作品が純粋なものじゃなくなるから、俯瞰して見てるわ

べつに自分に合わないものを無理に合わせる必要はないよ

ビールみたいなもんだよ

綺麗な百合はいいね

>>41
なるほど、そういう事は
自分はハーレムものは好きじゃないが確かに自己投影をするな。
物語を俯瞰にしてという感覚がよく分からんから百合に馴染めないのもそっから来てんだろうな

古今東西百合作品５０選
マリア様がみてる　ストロベリー・パニック　神無月の巫女　青い花
少女セクト　その花びらにくちづけを　GIRL FRIENDS　ストロベリーシェイクSweet
白い部屋のふたり　屋根裏の二処女　乙女の港　ささめきこと
アカイイト　エル･カザド　シムーン 　貧乏姉妹物語　フレッシュプリキュア
かなめも　咲‐Saki‐　サフィズムの舷窓　カタハネ　少女革命ウテナ
エスカレーション　乙女ケーキ　美少女戦士セーラームーン
ゆるゆり　落花流水　くちびるに透けたオレンジ　熱帯少女　喰霊-零-
極上ドロップス　エビスさんとホテイさん　野ばらの森の乙女たち　
candyboy　えるえるシスター　吸血鬼カーミラ　恋文２０００
ヤミと帽子と本の旅人　オクターヴ　初恋姉妹　春夏秋冬
飴色紅茶館歓談　ＨＥＮ　最後の制服　MAKA-MAKA　まんがの作り方
みすてぃっく・あい　塔の町、あたしたちの街　　スケッチ　アルプスの少女ハイジ

チンポが無いとどこに感情移入したらいいかわからんやん

>>47
俺もそういうつもりだったのに
最近そのビールを飲まない奴はダメだという風潮が酷くなってるから
こうして文句いいにきてんの

>>51
そうだよ、まさしくその通り

見て楽しむものに男はいらん

逆に投影派は一体何がしたいのかが分からん

まあ所詮男は下半身でしか恋愛できないからな

男のオタの多くは主人公に自己投影して作品を見る
女のオタの多くと百合好きな男は俯瞰して作品を見る

>>48
そんなに見てないから綺麗な百合というのはよくわからんが
ちょっとした友情を感じさせるのは俺もありだとは思うよ

>>55
物語に没頭できへんやん
血と肉にならないやん

>>55
バーチャルモテモテ体験
古典的なギャルゲーと同じ

>>50
こんなかで見たのは咲とセーラームーンだけだわ

やられる方が可愛い子で
やる方も可愛い子だったら二度おいしいやん

キモイまでは思わんけど理解はできんな
勃たないし

百合一般漫画は結構おもしろい
百合エロ漫画は大体つまらない

セックスしてみたいけど出来ないからせめて二次元で疑似体験するんだろうが！

女の子同士のべろちゅーが大好きです

想像力が足りない
出直してこい

>>56
俺も即物的だなとは思うよ、そりゃあ
でも、ハーレムとか本気で望んでいる人の思考は理解出来ん

>>50の作品見たのが多いわけじゃないけど明らかにただの友情っていう作品でも百合扱いしてる気がする

キャラ同士の関係性が大事だよな

>>59
物語を理解するためには客観的に、つまり俯瞰して見るべきなんじゃないのか

個人的になーんか気になんのは投影派も俯瞰派もお互いがお互いを見下してない？って思える時が割とあること

>>60
俺はそんなことしたら現実の自分とのギャップに耐えられない

>>72
人と人とってそういうもんだろ

かわいいな〜とかそんな風には思えるけど抜こうと思わないな

女の子同士でキャッキャウフフしてるのを見るのが好き
少女セクトは私感では百合よりレズよりって感じだからあんまり好きじゃない

>>62
だけど、ちんぽがねぇしゃん
ふたなりは論外
男の娘はメスと交尾するもんじゃない

え？オカズにはしないだろ
後紺先輩×歩鳥が俺の中で最強

>>50
GIRL FRIENDS、ささめきこと、エビスさんとホテイさん、青い花
は面白い
マジで

>>65
ちょっとまて、それはお前が女として女とセックスって事か？
なんて回りくどい

もしかして俯瞰派の人って二次創作に出てくるオリジナルキャラは嫌い？
俺は嫌いなんだけど

>>74
あんたがどう思おうがすきだけど俺はそうは思わないから…

>>82
何当たり前のことを

>>80　いやだから俺はチンポ必要派だから。チンポが無かったらチンポが摩擦される感覚も妄想できんやん

>>77
そんなにちんぽが好きならやおいでも見てろよｗ

>>77
野郎のちんぽ見せられても萎えるだけやがな

性欲が主観的か客観的かってのの違いが大きいんじゃねーかな
俺は主体的な性行為には殆ど興味ないし

そうだよ（便乗）

>>78
紺先輩と歩鳥なら、正直同意せざるを得ない
こういうのがいいんだよ、喧嘩もするけれど仲が良いってのは
だけど、一度も百合として見た事がない。

>>81
基本的にオリキャラは好きじゃないな
メアリー・スー的なものは論外。無料のSSでも激怒するレベル

>>52
そんな風潮どこにあんだよ…

百合を強要するなんて場面見たことねーぞ

>>87
便乗先輩は死滅しろ

>>89
あなたは俯瞰派なの？

記号を見て、そそり立つ人に百合萌えは難しいと思うの

オカズじゃなくて芸術品だろ

百合豚は総じてレイプ同人でブヒってるイメージ

オカズにできないマンコなんて、ゴーヤチャンプルーにできないゴーヤみたいなもんだろ

百合作品は抜いたりするものではないんだよなぁ…
結ばれない時の切なさや女の子同士の甘酸っぱさを楽しむものだって、それ一番いわれてるから

>>84
ああ、誤解してたわすまん

>>85
男の娘で我慢するわ

>>92
うん

>>29
最近のハーレム漫画は
百合豚のせいで総じて百合キャラが入る

あいつらは腐並みの癌

>>100
なるほどね

>>86
主体的な性行為に興味がないってそれはオスとしていいのか？自分に自信とか無いの？
客観的に性行為を見るのって寝取られが好きな人のメンタリティと似た匂いがしてちょっと考えられんな

男リア充がモテる話なんて見てても面白くないですし

>>90
最近けいおんやまどかのヒットで目立ってないか？
特にまどかはほむらを変態行為させる二次絵がキモい
ほむらは一筋な所があったかもしれんが、それだけで変態キャラとして認定されるって何だかなぁって思うわけよ

百合は切ないから良いんだよ

>>93
俺だって関係性は重視したいよ？
だけど、恋愛感情抜きでやれと言いたいんだ

>>101
「男主人公←メインヒロイン←百合キャラ」で百合キャラが主人公を敵視
するようなのは百合好きも喜ばないし、やめたほうがいいとは思うよ

>>103
そもそも百合好きでも百合エロ作品で抜くのは少数派
俺も百合好きだけどオナニーするときに使うのは全然別のジャンルだし

ハーレム主人公に感情移入とか無理だわ
男女比が普通ならみれるけど

>>105
二次絵なんか好きで描いてるもんなんだから好きな奴が見りゃいいだろ
そういうものが存在するってだけで声高に批判する精神はなかなか誉められたものじゃない

>>88
なんというかイヤラシイ感じは無しで夫婦漫才を彷彿とさせるような間柄な。分かるぜブラザー
同人だれか出してください(^p^)

ネコは可愛いけどネコで抜くやつなんていないだろ
百合も同じ
百合は良いけど、それで抜くわけじゃない

>>97
いや、百合のそういう需要があるのは分かるんだけど
なんていうか、こう…世界が狭くね？
いや、ジュブナイル系は殆どそうだけど更に狭い気がして

前は百合好きだったけど、リアルで百合な奴と友人になってからはあまり見なくなった
今でもそう言う漫画買ったり見るとニヤニヤしたりはするが・・・なんていうか、前みたいにがっつかなくなったな
元々アブノーマルなジャンルだし、もっとこっそり盛り上がれればいいんじゃないの

百合は元々はレズの隠語なのに別物と考えてる奴なんなの？

百合好きの中でもさらに抜くのと抜かないのと派閥が分かれるのか…
面倒臭いことになってきたぞ

>>101
その百合キャラまでも主人公に惚れるの？
それともずっと敵対視するの？

百合＝エロなし又は微エロ
レズ＝エロあり
現在の意味はこんな感じでおｋ？

野郎が出てこないのが良いんじゃないか
まあ男の娘×女の子でも良いけど

百合が理解できないってやつは性欲でもあるんだろ
まさかvipに性欲あるやつはいないよな？

>>116
イカ娘で抜くか抜かないかの違いだ
萌えとエロは別物っつー話に直結してる
とてもシンプル

>>108
なるほどね、百合好きでもエロ視点で見れるわけじゃないんだね

>>109
ハーレム主人公モノを支援する奴も書く奴も消えろって言いたいよな

俺嫁がいくとこまでいって
二次の男すら許せなくなったのが大半の百合厨

まんま、腐の男版

>>110
それは君の言う通りだけど
ただ最近それを押し付けられたもんでな、すまんな

要はホモフォビアなんだろ

>>111
そうそうそうなんだよ
恋愛感情なくたっていやらしくなくても
関係を築けるんだから、もっとこういう漫才夫婦的なの流行って欲しいよな
最近では日常のゆっことみおちゃんとかな

>>115
薔薇族で生まれた薔薇の対義語なんだよね

一昔前のアニメだよな都合良過ぎてイライラする

百合でもガンガン抜けるぜ

百合は抜くもんじゃない
萌えるものなんだよ

>>112
猫は可愛いのはわかるんだけど
なんていうか、猫好きな人は好きじゃない
これは百合に置き換えても言える

女1人より2人の方が良いだろ

理解されたいとも思わないし、業界が侵略的に百合をプッシュないでほしい
ひっそりとシコシコやってるほうがいいよ

>>114
現実を見てしまったのか…
自分も個人的な理由だけど前に惚れた子がレズで
そん時は色々と複雑だったな。だから理解出来なくなったかもしれんが

http://i.imgur.com/5qXIj.jpg

>>131
猫好きな人は何となく好きじゃないとか言う人の事俺好きじゃないわ

>>119
男の娘は犯すものだ、メスにがっつくようなもんじゃねぇ

>>135
GJ

>>121
原作じゃ無駄だが薄い本なら余裕やね

ただキスしてるだけの写真あげられても…

>>137
やっぱりホモじゃないか（憤怒）

>>124
最近そういう作品多くね？
ユートピアすぎて逆に歯痒いというか

>>140
妄想で補完余裕でした

>>136
そうだよ

百合の方がいいよ、綺麗だし
ただ、友情を百合と履き違える奴は無理

>>118
百合は客観視点、ビアンは主観視点
百合好きのなかではこれで確定してる

>>134
これが真相だな
理解できないんじゃなくて好きな子に振り向いてもらえなくて悔しいだけじゃんｗ

>>144
そうだね

>>117
惚れようが惚れまいが女性特権発動して

パイ揉みレズキス主人公への暴力なんでもござれで許される

惚れると更に質が悪い
エロゲなんかだと複数プレイ中に百合っけ発揮して主人公みてるだけモード発動

2次と3次
見て好き、触って好き
おかずとして好きは別物

エロさ＝妊娠リスク
ふたなりでしっかり精子が出るなら良し

>>147
何その設定超萌えるわ

百合厨死ね

>>124
主人公に嫉妬する奴は凄いと思う

男って要らなくね？

うん自分含めいらん

いらない

薔薇は綺麗とのたまうのが腐
百合は綺麗とのたまうのが豚

俺だけじゃないんだなこの考え
女に生まれたかったな

>>137
がっつくのも良いし
女の子に男の子が押し倒されちゃうのも良いぜ
野郎に男の娘が強引に犯されるももちろん良い

いりません

>>125
それは、押し付けた奴が悪いんであって百合が悪いわけじゃないことは言わなくてもわかるよな

>>147
いや、結局百合自体は否定してないんだけどな
ただ男性はいらないという思考はついていけへんのよ

やっぱ相互理解は不可能だな

女キャラばっかの作品見て
ハーレム好きは「なんで自己投影用の男主人公が居ないの？」と不思議に思い、
それを聞いて百合好きは「なんでそんなものが必要なの？投影とか意味わからん」と
不思議に思う

作品の見方・読み方が根っこから違うからどうしようもない

そんなことより百合画像ください

そんなことより百合画像ください

野郎なんかいらない。

てかアニオタって百合好きばっかじゃねーの？らきすた、けいおん､女ばっかじゃん

>>149
なんかそれはそれで便利なキャラのような気が…

リリアンに通いたい

ところで男って、セクロスする気はまったく無いけどめっちゃ萌えるって事あるの？

ノーマル・百合・BL全て受け入れると新境地

>>151
それでも男の娘はエロいと思うぜ？

百合ゆら面白いじゃまいか

百合だけはマジで理解できない

>>162
それは勿論わかってるさ
何度も言うようだけど、百合そのものは否定してない
問題はそれに群がる貧弱なメンタリティの野郎共だ

ISの主人公は女が良かった。
即ち百合ハーレムですね。最高です

百合厨は死滅しろ

百合は男って障害があるからこそいいんじゃないか
切り捨てるのはもったいない
女しかいない世界できゃっきゃうふふよりは普通に男の登場するような作品が好きだ

最後にやっぱり男女でくっつくならそれは百合じゃないが

>>160
このスレによると俺は投影厨っぽいから最後の一行だけ同意

百合もノーマルもいけるけど
接吻とか性行為とかじゃなくてこう食卓で黙って手を出すと醤油取ってくれる様な
そんな関係が好き

性欲ありきで好き

>>176
ISは主人公を女にした方がいいとは思うな
ハーレム男主人公は百合以上に嫌いなもので
でも、ブヒるという言葉が生まれなかったかもな

>>175
つーか「それを好む者」まで好む必要があるのか？
ロリキャラ好きだってロリコン野郎が好きってわけじゃないだろう

>>1
いえ、かなり勃起します。昨日も試着室でイチャイチャする店員と客もののヤツで逝きました、はい

百合エロを否定するやつはホモフォビアと何が違うのかね

＼ｱｯｶﾘｰﾝ／

>>164
いや、俺はハーレム好きじゃないと何度も言ってるんだが…勝手に話を進めないでくれや
百合というか、メインキャラの殆どが女性しかない作品も嫌いんじゃないんだけどな
ただ恋愛感情を起こすなやと言いたい訳で

公式で百合を謳ってない作品をデカい声で百合断定する豚は死んでいい
だからうざがられるんだよ
妄想や二次創作は内輪で楽しんでりゃいいんだ

>>168
便利だから出番が増えて不快感が増す
特に暴力関係と主人公に突っかかるうざさがハンパない

>>182
あんなもん主人公の性別がどうだろうがつまらん
見る苦痛は軽減されるだろうが少なくとも良い百合にはならない

>>178
だから、なんで障害とみなすのさ
百合に理解があって、手を出して来ない男もいた方が面白いやん
殆どはオカマキャラになるかもしれんが

>>182
萌豚百合豚という言葉は遥か前からあったがな

>>192
お前にとっての遥か前って二三年程度なのか

>百合に理解があって、手を出して来ない男
>>1のことか・・・

普通のエロゲとかハーレム漫画みたいので百合要素出されても誰も得しないな
アンチも増えるだろうし
百合好きな奴はそもそもそんなの見ないだろうし

>>1みたいなこと書いといて「百合そのものは否定しない(ｷﾘｯ」とかよく言うわ

>>191
その役割を読み手が担う
手を出しようがないからな

>>191
百合に理解があって、手を出して来ない男が物語にどう絡んで来るの？
それでどう物語が転がるの？

>>170
あるよ
エロさがある物は萌じゃないと俺は思う
エロ2次絵を萌絵と言うのは好きじゃない

エロゲキャラでもエロシーンがある事に違和感を感じる事もあれば
もっとエロいシーンを！と思うキャラもいる。

>>193
百合厨という言葉ができたのは五年以上前だが
その頃から百合豚という言葉自体はあった

>>200
捏造乙

>>183
好む必要なんてないさ
ただ、女同士の友情が描写されただけで百合だ！と騒ぐファンがうるせーって事だ

投影とかいらねぇよな
純愛や百合は見て楽しめるしハーレムですら主人公が好きになれれば普通に面白いし

[1]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2011/08/02(火) 14:17:39.17 ID:VEVyqORy0
AAS
メス同士がちちくり合ってるのを見てシコるのって何だかキモくね？

[202]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2011/08/02(火) 15:49:02.45 ID:VEVyqORy0
AAS
>>183
好む必要なんてないさ
ただ、女同士の友情が描写されただけで百合だ！と騒ぐファンがうるせーって事だ

ttp://www.geocities.jp/elegy_syndrome/oshitaoshi.jpg

>>188
＞公式で百合を謳ってない作品をデカい声で百合断定する豚は死んでいい
＞だからうざがられるんだよ
＞妄想や二次創作は内輪で楽しんでりゃいいんだ

そうなんだよ、俺が言いたかったのはまさしくこれ
本当に片隅でひっそりとやってくれや、と

>>202
あいつらは声だけはでかいからな

まあ、せやな

>>189
なるほどねー少し違うけれど、鉄風って漫画を思い出したな、あれは女主人公だけど

ん？ちょっと待て >>134でどうやって相手がレズだと分かった？ まさか本人から聞いたのか？

>>198
男性が一切登場しないなんて共感しづらいからだよ
ストパンだって、一応男性の存在は示してたし
変に物語に絡むなとは言わないが、女性だけの世界とはそんなユートピアは好まないな

>>205
もっとくださいお願いし増す亜

>>210
告ったからだよ悪いか

俯瞰とか>>164とかあるけど、ほとんどの真実はぶっちゃけ>>124だろ

　　　　　　　 　 　 　 　l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　 　 　 　 　 ,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉　　　貼られるべき画像がスレに無い
───‐─┬┐　　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　 ___,,,...-‐''"|　|　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　　　 ただそれだけのことが麻呂にとって
￣7　　　　　|　|　　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
　 i　　　　　 |　|. 　　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　　　恐怖であり、同時に存在の証明でもあった
　.| 　　.|　 　|　| 　 　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
　|　　　|　 　|　|　　　l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　|　　　|　 　|　|　　　ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
　　　 　: 　　|　|　　　　丶､＿＿,　-―''"/,/
　　　　 :　 　|　|　　　　 ,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
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ニ二二i -二ﾆ---､　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
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>>213
なるほどそれで男はアウトオブ眼中と聞いたのか・・・

変に物語に絡むな じゃなくて 変に物語に絡め で

>>206
なんか一瞬読み間違えた気がするので確認しとくと

公式で百合を謳ってない作品は片隅でひっそりやってくれって立場なんだよね？
でも、公式で百合を歌ってる作品は大々的にやっていいのかい？

もしかしてそれも嫌なの？

男なんて見たくねえんだよ！！！

このスレもほとんどそうだけど、百合厨の建前だけの理屈がみっともない
実際はただブヒって抜いてるやつのが多いだろｗｗ

>>214
そうだよ、なんだかんだで背後には男性嫌悪が見え隠れしてるんだよな
それを排除して、百合は切ないとか美しいとか綺麗事を述べるその精神にイライラするんだよな

惨事の百合はどんなに美人でも引くわ

女の子同士

漢同士

さぁ好きなの選べ

ゆっりっゆっらっらっらっらっゆるゆりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

百合に男いらないとは言う物の神無月の巫女のソウマは大好きだったんだけどな

どうせ二次元なんだから綺麗で可愛いほうがいいだろ

>>214
二次嫁とか言ってる奴の感覚が知れない
作中のキャラクターに自己投影してるかしてないか、そのキャラクターと自分が実際にいちゃいちゃする妄想をするか
作品として楽しむ方向で入り込むかという話であって、全くもって人それぞれ

>>218
もっともたる例はらきすた辺りじゃねえかなあ

あれ百合認定して声のデカイ奴
マジで碌なのいなかった

可愛い子と可愛い子がじゃれあってて、何のマイナス要素が
別に男×女と比べてない

>>214
結局誰に感情移入するかの違いでしかない
男がいらないとか言ってるやつは極端な思考に陥ってるだけで普通に百合好きな人間からすると目障り

マジで理解できん…なんで球根食べるの？
猪は畑でも荒らしてろよ…なんでうちの山百合ばっか食うんだよもうねーよ(；ω；)

百合豚歴長いけど百合で抜いたことないわ
レズＡＶで毎回抜いてるけど

>>227
あの、申し訳ないけど日本語でお願いします

男なら女、女な男ってのが古いんだよ
もう男同士、女同士ってのが選択肢にあってもいいと思うの

>>231
面白いと思ったの？

>>218
？ いや、作品ってよりも声がでかい百合好きな人の事を言ったんだが
公式的にも百合を認定してる作品は別にいいんでね？第一にその作品は見ないと思うし
ただ、フツーの作品をフツーの視点で見たいのに百合！百合！と横から突っかかってくるな、と言いたいわけで

>>227
そーいう、百合厨は作品として楽しんでるんだよ（ｷﾘｯ
みたいな薄っぺらい建前が気持ち悪いんだよ

>>232
百合もレズも一緒

同性愛物好きな奴は同性愛者だろ
普通の人は同姓同士のカップルとかキモイと感じるからね

腐女子くせぇスレ

>>233
「このキャラクターは自分だけのものだ！」
「この二人の組み合わせが萌える」

この二つは相容れず、>>124は前者で、後者の人間も多いという事だ

>>216
そこまでは言われはしなかったけれど
なんていうか、その時に可能性ってものが根こそぎ消滅したのがキツかったな
バイセクシャルならまだ良かったけれど

要するに俺嫁厨の究極形が百合厨だろ

>>243
全然違うだろ

>>243
じ、自分すらも否定するの…！？

>>237
それを建前と言っちゃう辺りお前も「このキャラクターは自分だけのものだ！」予備軍だよ
そういう人にはそういうもんだって分かんねえかな

>>243
なんでそうなるの
百合に俺なんて概念は無いんだけど

>>243
カプ厨だから180度反対側

スズナリ！はいいもんだ

腐が百合も好物なのは
あまり知られてない事実


百合同人界隈でも百合の有名どころは女作家が多く腐であることが多い

ただし受け手は男が多いとか

あと他者の視点にたつ想像力があれば作中の女キャラに移入しても別にいいと思う
私男だけど恋愛漫画とか読むと女側に移入してたりもするし

自分の理解出来ない性癖は叩くなんて愚かしい
俺だって触手とかスカトロとか理解出来ないけどわざわざ文句付けねーよ
百合豚がうんぬん言うが声がデカくて頭のおかしい信者なんぞ百合に限らずどこにでもいるわ
そんなんにいちいち噛み付く気かよ
つまり何が言いたいかと言うと百合画像ください

俯瞰派対投影派の構図が分かりやすいんじゃねえの

作中のキャラにブヒりたいけど
男とイチャつくのを見るのが（例え主人公でも）嫌

→代理で女キャラ同士でイチャつかせる

っていう
腐がこれを男女ひっくり返したパターンだが百合厨もほぼこれだろ
逆どころか俺嫁の極端な形

>>254
ほんまこれ

>>243
俺嫁厨と百合豚は全然違うよ。腐女子の逆バージョンだろ

>>254-255
ちょっと前のレスぐらい読んでくれねえかなあ

>>254
全部まるごと勘違い

BLや百合に「俺」なんてのはない
キャラクター間の関係性に魅力を見出すのであって、そこに自分は介在しない

まぁ主人公に自己投影しなきゃ物語を読めない人種には永遠に理解
出来ないのだろうけど

>>245
実際男にふれさせず
自分は空気になりたいが百合豚の中でも究極形

最終的に自分否定なのを本人ら自身が否定してない

百合好きは自分が美少女でありたかったという願望が無意識化にある。
それは必ずしもニューハーフ化願望を意味するものではないが
それはニューハーフが不完全な存在だから。
もし安価な全身サイボーグ化技術が存在していたら
そいつは間違いなくやる

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>>254
いや、腐も百合豚も基本的に自分は蚊帳の外なんだよ

>>254
代理を使ってる時点でもう別物だろ
投影派は代理を使ってるのか？
直接投影してるだろ

百合厨がマジでエロとか全然なしで楽しんでるのなら、その建前を信じてもいいんだけどな

可愛い×可愛い＝超絶可愛い

百合を掲げる作品選んで見てるのに俺嫁厨とか言われたらたまんないわ
そういう要素ないのに声高に叫んでる奴らにも問題あるだろうけど

>>11みたいなのも百合なの？
もしそうなら俺も百合厨なのか…

女同士でエッチィことしてんのを見るのが好きなら百合厨？
男同士で以下同文なら腐女子？

建前も何も物語を客観的に見ようとするのは当たり前だろ
そこに自分を投影したら、客観的に見れなくなる

百合にエロとか正気を疑う

>>263
その代理の主人公にすら嫉妬するってことだろ
それで男を取り除いた女だらけ作品が多く生まれるようになって
でも抜き抜きはしたい（でも代理の男はいない）から女同士で絡ませて
嫉妬も薄いままエロ妄想するっていう

腐がよく、男キャラと関わるヒロインにまで嫉妬するのとそっくり同じ

別に>>254みたいなのもありだと思うよ。俺は若干違うけど

要は男×女じゃなきゃ嫌っていうのがあるかないかの違いだと思う

百合厨って、自分らは客観的で俯瞰的で高尚だとでも思ってたのかｗｗｗｗ

軽くびっくりした
そのくせ、百合で立つスレでやってることは全く違うじゃねえかｗｗ

大体百合自体女向けなのにな

>>270
投影派にとっては主人公は代理じゃなくて自分自身なんじゃないの？
俯瞰派には単なる一キャラだけど、なんで嫉妬する必要があるのよ

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>>254
主人公に嫉妬するから百合に傾倒した奴はまさにそれ

純粋に百合が好きで、エロとか無しでその関係性が好きなんです、
百合を掲げてる作品のみ楽しんでます・・・って人の場合は
俺は俯瞰で見てるぜーって言ってもいいんじゃないの

百合じゃないもの（大半の日常あにめとかまどかとか）を百合妄想したり
百合のエロ画像とかで抜いたり百合SSで抜いたり
そういうのは>>124でしょ

でも２ｃｈ見る限り後者ばっかり目に付くな
だから俺は前者だって言われても、そりゃ建前じゃんと言われるのでは
本当に前者だったらいい迷惑だろうけど

というか、俺も主人公は代理として見なしてるな
完全に主人公に自己投影するなんて無理がある
半分投影しつつ、半分客観的に見てるのかもしれん
だから、そこに代理がいないとバランスが崩れるんだよ

>>274
実際に多くの百合厨（腐豚）が、作中でキャラが異性と絡むだけで発狂するからなー

>>274
代理じゃなかったら投影と呼ばない件

>>277
前者のほうがキモい

>>280
代理ってことは代行ではないんだろ
投影なら代行なんじゃないのか

>>282
物凄くどうでもいいことにこだわってるな

もはやケチのためのケチだぞそれ

というかね、投影とか俯瞰とかぶっちゃけどうでもいい
俺にとっては単なる言葉遊びとしか思えない
百合とレズの違いぐらいにどうでもいいつの

なー？
だから相互理解とか不可能だっつっただろ
そもそも立ち位置が違うから永遠に罵り合うしかない関係

>>279
好みじゃない組み合わせで絡まれたらそりゃイラつくだろ普通

あれ、抜けた

>>281
同意
でもこのスレで百合の人が主張してるのは前者だよね

理解できないならできないでよくね？
そういうのが好きな奴もいるってだけじゃねーか

>>283
結局投影派にとって主人公っていうのは自分自身なの？
それとも、自分の依頼を受けて代わりにいちゃついてくれる人みたいなものなの？

>>254
ほんとこれだわ

>>284
正直、俺もどうでもいい
変に理屈付けしてるようにしか見えない

投影用の男キャラすら許容できなくなったみたいな感じか
そこまで二次を愛せるってのもある意味すげーな

>>286
なんで二元論なんだよ
どっちの性質ももってるだろ

登場キャラが全員女なのにわざわざオリキャラで男出したり性転換させてまでNLにしようとする奴は理解出来ない

むしろ、投影なんかする自分自身が嫌なんだけどそういう人はいない？

最初から「声がデカい百合厨がウザい」ってスレタイにしときゃよかったな
投影と定義とか別にどうでもいいのに

ノーマルじゃ興奮し辛いんでね

ID:Dvia04Df0が一人で俯瞰だ投影だーって喚いてるこの空気

>>291
投影派はそう思わないと理解出来ないってだけだろ

百合好きにしてみりゃそもそも最初から投影の必要が無い

別に女キャラに投影したっていいだろ

主人公を排斥するようなレベルだと、もはや崇拝の域だな

>>297
何言ってるんだ？

百合の本質は嫉妬とかそんなもんじゃねーだろ
うまく説明できないけどさ

嫉妬ではないよね

>>302
277の上段みたいなのならな

こうやって議論の場に出されたら「違う！」ってそりゃ言うんだろうけど
ぶっちゃけ、大半の百合スレが下段のノリなんだから下段って言われてもしょうがない

百合でもなんでも、キュン死させてくれればそれでいいんだよ

最近の男キャラが優柔不断だったりホモ臭い鈍感男だったりでなよっちいのばっかりだから
いっそそんな男キャラならいない方がマシっていう風潮になるのだよ
百合が嫌ならモテモテでも納得できる魅力的な男性キャラを作りましょう

なんかもう>>1が完全においてけぼりになってる
どうしてこうなった

>>304
たしかにそれは一理あるな
自分で思ってることとスレに書き込むことが一致するはずもないんだから、
「スレの雰囲気が〜」とか「書き込みが〜」なんて証拠を出されたところで
まったく意味が無いんだよね

また、これが百合好きを勘違いさせる要因にもなってるのかも

男のちんこがうつってる画像見てシコるほうがよっぽどきもいと思う

>>306
タイバニのようなの作ったら今度はBL臭いとか言ってて見ないだろめーら
あれも腐女子の声が煩わしいが

面白けりゃそれでいいよ

わざわざ押し付けに行く百合厨も屑なら難癖付けて片っ端から噛みつく奴も屑
どうせわかりあえないんだから住み分けときゃいいのに

>>304
公式百合設定がない作品で妄想＝俺嫁厨ってのは論理が数段階
すっ飛んでると思うが
キャラクター間の関係性に萌えを見出すという点に関しては何ら変わりが
ないだろうに

ほむまどSSのどこに「俺」が介在する余地があるのか

>>306
主人公が魅力的であろうとなかろうと
ノーマル作品に入る百合キャラはウザイし百合豚もウザイ

>>307
もう後は好きにしてくれや…
本当に周りが見えてない輩ばっかなんだなってのは分かった

だいたいこの手の議論は他者を理解できるかどうかであって自分の立ち位置なんかどっちでもいい
そもそも理解する必要がないものなら議論すら不要なんだわ

>>314
あなたもね

ネットは広大だ

女って、男以上に自分×キャラで妄想するよね
だから夢小説なんてのがあるし、作中のヒロインまで攻撃対象になるんだけど
自分×キャラだと個人では楽しめても同人などで共有するにはやっぱり向かない

女性キャラへの反発を和らげつつキャラとの恋愛やエロ妄想するために
クッションとして機能してくれるのが、絡むキャラを両方男性にしちまうことだった
そんで腐文化が発達したわけだが

昨今では男まで作中の男性キャラに嫉妬するまで入れ込むようになってきたので
男キャラを排斥した、女だらけ作品が多く生まれるようになって
腐の男性バージョンである百合厨も増えた

>>258
キャラクター間の関係性っていうなら別に同姓じゃなくていいよね
キャラクター間の関係性に魅力が〜とか言い訳にしか聞こえないわ

ちょいまち
普通の作品っぽいのに百合があった場合が嫌だって反百合派は言ってるんだよな？
それって主人公(==自己投影している自分)とくっつかなかったから嫌なの？

百合にもいろいろ種類があってだな

>>320
カプ厨やな

>>319
もっと言えば、男×女だと俯瞰じゃなくて全部投影、ってのも
俺たちは客観的なんだ！を押し通すための屁理屈だわな
作中で男女がカプってんだから、百合厨の理屈ならそれを俯瞰で見たって構わん、
というか自然なことになるわけだろ

所詮は言い繕うための論理

>>312
俺嫁厨の俺とは
代理すらない自分自身のこと

>>323
純粋な投影が無いように純粋な俯瞰も無い
百合ならより客観的に見れるってことだろ

>>319
別に異性である必要もないよね

同性の関係に魅力を感じてる人が百合好きの一部にいるってだけの話
これのどこがいいわけなの？

＞百合ならより客観的に見れる

こーいうのをガチで思ってそうで怖いｗｗｗ

例えばストパンなんかはカプ厨の巣窟であり俺嫁厨の巣窟でもある
それはの解釈の違いであって互いに批判する必要はないだろ

そもそも、百合厨は投影でなく俯瞰である、っていう分類に無理がある

>>323
ついでに言えば、男性が嫌いなだけなのに
それを包み隠して高尚ぶってるのが気に入らないんだよな
何だか男のくせにフェミニズムで気持ち悪い

女キャラならあー分かる分かるーってなれるけど、
男だとそうはいかん

>>328
これでFAやな

>>328
ペリーヌは俺の嫁

なんだかんだいって結局
若いうちに百合に触れていたか、いなかったかの違いだろ

>>333
ペリーヌは渡さねえよ

こんなに百合に対して考察した事なかった

お前ら無駄な事に頭使うよな

だからー
どっちが高尚な読み方かってことじゃなくて
スタイルが違うってだけのことだっつーのに

外から眺めて楽しむか中に入って楽しむかの違いがあっても
どっちが上だなんてことは無いだろうに

>>335
こんなスレを立てておいてあれだけど、ペリーヌとエイラのコンビはまあまあ好きやねん
だが、百合としてはどーしても見れん

ここまでで>>124が一番納得できるわ

女同士がじゃれあってるだけで百合タグ付ける奴爆発しろ

なんだ１は俺スレ民か

つかストパンこそ
今の主流百合豚が
男排斥の結果生まれたものであることを示す象徴みたいなもん

監督もそれをよく分かってる

ここは>>124の自演が多いインターネッツですね

>>338
そこから先は自由な妄想の世界だからな
つまりペリーヌは俺の嫁であると同時にもっさんを追いかけつつエイラともいい感じになる素敵キャラ

>>342
ストパンで静かなブームになってけいおんで爆発したって印象だけどな
そして、まどかでメルトダウンを起こし、もう手の付けれない状態に

まさかこのスレのゴールがペリーヌ可愛いになるとは思わんかった…
どうしてこうなった…

純水アドレッセンスを見なさい

百合のブームを呼んだのはマリみてに決まってんだろ…アホか
百合はそれまで細々だったジャンルだけどマリみての影響で活気づいたんだよ

第一「○○好き」と「厨」は違うし厨の中にも別々の考えしてる奴が居るしまとめられるわけが無い
まぁ男嫌いとか言ってる奴は真性レズと同じような者
そういう奴も素敵な主人公なら寛容できるだろうかなぁ

確かに抜けるかと言われると微妙だけど絵的にあり

ＣＣさくらで潜在的に植え付けられたやつは多いはず

知代ちゃんはあんなにできた子だというのに百合厨ときたら

>>348
マリみて系から来る百合好きと
ストパンとかけいおんとかまどかで百合百合いってる百合好きって
ずいぶん違うんじゃないの
今の百合ブームとやらってマリみて系な感じがしない

ストパンはレズ

>>352
ゆるゆりがアニメになったのってけいおんらきすたなんかの日常系に似てとっつきやすいからだよな
百合姫からアニメ化作品が出てそれなりに人気が出たのは嬉しいがなんか複雑
これが他のなら見向きもされんだろうし

関係ないけど昔の手紙整理してたら出てきた母ちゃん宛ての手紙百合過ぎてワロタ

昔の女学校すげえ

青い花のアニメがイマイチ盛り上がらなかったところをみれば最近の豚の傾向はわかるだろ

女の子同士って美しいと思わん？
http://i.imgur.com/6FBZu.jpg

>>345
と、何故か知らんが
百合豚の歴史の代表例が多数派工作なんだよね

俺たちは多数派だから認めろみたいなのが
バカみたいに多い

>>352
ブームだから百合要素少し入れちゃいましたみたいなお手軽アニメ作品の台等に
なにかが違うと思いながらも今の百合に迎合した奴がほとんどだろうけど…
ストパンけいおんから入った奴は百合で抜くとか訳わからんこと言い出すし
話が通じないところがある

百合に発狂してる奴は二次元キャラが男そっちのけにしてるのが許せないんだろ
せっかく二次元の世界に逃げ込んでるのにその理想の世界ですら男（自分）が恋愛対象外にされたら気が狂ってしまうのもわかるよ

>>358が見えない敵を相手に戦ってるように見える

>>360
元々女だらけのアニメが叩かれてるなら分かるけど
どっちかっていうと、そうでないアニメ関連のスレでまで
百合百合言ってる連中がうざい、って話じゃないの

>>359
百合で抜くのが訳分からんって百合とレズは違う！って主張？

なんかもうそういう人は百合って言葉は使わなくていいと思うけど

けいおんとかストパンってあれただのレズアニメだよね

男の眼には男は綺麗には見えない
その代わり女はとても美しく見える
だから俺は綺麗なものを求めたんだ

何がいいのかわからん

>>364
そもそも日常系のけいおんに百合豚が声高に存在するのが
元々を考えれば異常

>>357
個人的にはボーイッシュな女の子は守備範囲外だなー、個人的にはね

>>364
ストパンは別にしてもけいおんは百合でもレズでもなくね
ファンの脳内ではレズってるんだろうけどさ

>>361
実際そういう作品に百合ブームの起源を主張するチョンみたいな新参百合オタがいるのは確かだよ

>>363
最近の作品は萌え絵＋エロ＋百合だからそういう人種が生まれるのは
仕方ないと言えばそうなんだがな

ウテナのように中性的、男性的な相手への好意と、女性として女性的な相手に向ける好意は微妙に異なるともいえるが、本質的には同じともいえる

ボーイッシュで女の子にモテモテだけど実は少女趣味で主人公(男)に対してだけは女の子らしい一面を見せる女キャラにはウンザリする

http://cgi.shinkyaku.com/jb/jb0158.jpg
http://cgi.shinkyaku.com/jb/jb0159.jpg
http://cgi.shinkyaku.com/jb/jb0160.jpg
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http://cgi.shinkyaku.com/jb/jb0162.jpg
http://cgi.shinkyaku.com/jb/jb0163.jpg

むしろ男のほうがキモい

男見たくないだろ

ホモ好き

個人的に特にストパンはジャンルにとてつもなく悪い影響を及ぼしたと思う
実際急激に増えた声の大きい新参の主張に古き伝統は消されかけている
まあ…あからさまなオナニー目的の百合本の台等だな

>>373

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
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>>377
どっちかといえば原点回帰

>>373
エビスさんとホテイさんじゃねぇか
結構面白いよねぇ

>>378
本当に百合好きなら商業誌くらいチェックしろよ

>>373
あ＾〜コミックハイで始まる新連載楽しみなんじゃ〜

百合好き集めれば801板にも勝てる気がしてきた

まぁまぁ、プリキュア見ればわかりますよ。

もう温泉回で乳揉み合ってるぐらいでええやん

百合厨が腐女子きめえとか言ってるのは笑える
どっちも気持ち悪いからまとめて死ね

なんで801板に勝とうとするんだ

別に各々で楽しめてればいいじゃないか
仲間がいればそれらで楽しめばいいし