月収6万円の底辺アニメーターでした。女性は業界に留まれない

最近、アニメーターの年収に関したニュース記事をよく見かけますが、
現場のヤバさは今イチ伝わっていない気がします。
意外と男女の格差も知られていないのが実情のようです。

経験期間は半年だけの底辺動画マンでしたが、何か質問あれば答えます。
※勿論、会社によって雰囲気は違います。※私のところは男女ほぼ同数でした。

参考記事：
アニメーターの平均年収　20代：110万　30代：213万　改善しない労働条件
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY201107070290.html
じゃにか倶楽部　今、アニメ業界で何が起こっているのか！
http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=2


ID:atCOsA+w0

バイトしたほうがはるかに稼げるじゃねぇか・・・

制作進行だったけど、原画に上がる努力しないやつは多かった

スレ立て代行ありがとうございました。

アニメがお仕事って漫画って大体現実？

立て魔

男女格差て貰える賃金違うの？

>>5
『アニメがお仕事』はかなりリアルです。
アニメーターやってて経験する嫌なことは、だいたいあのマンガに書いてあります。
が、「あの作者さんも最終的には成功者だから業界の現実とは少し違う」とは友人の言です。

>>7
賃金は同じですが、低モラルやセクハラに悩まされます。
トイレや掃除も男女共同で持ち回りだったのは辛かったです。
また、女性が一人で仮眠を取っていたりすると危険です。

>>9
一人で仮眠をとると
何が危険なのですか

>>8
やっぱりそうなんだー。
まあ好きな漫画でもあるが

アニメーターの低賃金の話聞くと本当に可哀そうに思うわ
好きだから続けられるとか聞くけどあまりに待遇悪いと嫌いにならない？

メーターが八球だってのはよく聞くけど、
監督とか作画監督あたりだと、収入どのくらいなん？

>>トイレや掃除も男女共同で持ち回りだったのは辛かったです。

イラっときた

労働基準法に抵触してるのに
この国ホント終わっとる

はあ？また女性に配慮しろー優遇しろースレかよ
消えろゴミ

だから海外使うんだろ？

くろみちゃんはリアル？

下請けスタジオ乙
画力ないのと貯金もしてないお前が悪い

>>15
アニメーターを個人事業主ってことにして回避してるらしいですよ

>>10
椅子で仮眠を取ってたら、夢うつつの中でなんかスーハー聞こえる…→目を開けると間近に演出♂の顔が！
新人の女の子は、だいたい一度は上層の男性（総作画監督や演出や監督）に「俺と付き合わない？」と誘われます。

アニメーターって殆どフリーランスなんだろ？
労基関係あんの？

こういうスレみるといつも思うんだけどさ
給料安いのなんか前から言われてるし
わかってて自分でなるくせにさあ、なんなん？

ｧｯｰ(´・ω・｀)

アニメ見てるだけの人生送ってきたやつが嵌るんだろうなぁ

監督レベルは底辺と触れ合わないのでよく解りません。
が、作画監督は普通の原画マンさんが兼業してる場合もあります。
20代原画マンさんの月収は、11万以上の人は見たことありません。
総作画監督となるとまた別ですが。

面白いアニメ作って金稼げばいいじゃん＾＾

優遇しなくていいです。
生理用品の始末は女性にやらせて欲しいとか、男性は名前で呼ぶのに女性は「アナタ」と呼ぶのをやめて欲しいとか、
そういうことだけです。

アニメーターになるより
漫画家になった方が良さそうだね

原画だけど２０万〜３０万はもらってるよ
コネ作れない人はこの業界向いてないね

男とか女とか関係あんの

じゃあそれを現場で訴えればいいじゃん＾＾

シャフトクラスになっても薄給なの？

>>1の歳、ぱいおつサイズとかは?

大体何なのアニメーターってさ
それとアニメ制作関係者とか
一部は認められているすごい物を作り出す人たちもいるけど
ほとんどは無くてもいいようなゴミみたいなもの量産しといて
給料低いってなんなん？
自分のやってる仕事が生み出すものを客観的に考えろよ
すごく妥当な給料だと思うわ

同意、今石は神

よっぽどクソ作画スタジオにいたんじゃね？
原画マンで10万ちょいとか月に30カットも描かせてもらってねーじゃん

女はかわいそうアピールのクソスレかよ
うぜえ

>>28
じゃあ腐れマンコって呼ぶわ

そのうち韓国にノウハウ全部もってかれるな

留まれないならそれでいいのでは？
それの何が問題かを明確に提示してから話せクズ

アニメーターで同人やる人多いみたいだけど
副業でやろうとは思わなかった?

【女性の権利】 女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>17
海外の酷い動画を、日本人が必死こいて直してるのが現状です。
ほとんど最初からやり直しだったりするのに、海外にも金が渡ってるのは納得できませんね。
>>18
「くろみちゃん」はちょっと解りませんすみません。
>>19
一応制作会社でした。
大学時代のバイトで100万円程貯めてから臨んだのですが、全然足りませんでした。
準備も無しに飛び込んで来て、貧しいアピールや苦労アピールする人に苛つくのは解ります。
「俺の部屋風呂無いんすよw金ないからw」とか言って酷い体臭を放つ人には参りました。

労働組合作ろうとか思わないわけ？

トイレ掃除を持ち回りでやらせることについて文句言ったり
それに付随する生理用品の処理について女性に配慮するべき、だとか
2人称を丁寧語である「あなた」で呼ばず、名前で呼べとか
あげく個人的な交際申し込みをセクハラ呼ばわり

まじおわってんな女ｗ

で、現場のヤバさというのを世間に伝えたいというのがあなたの目標なわけ？
伝えて何になるのか解らんけど

(´・ω・｀)世の中に必要かと問われたら必要ないし。
モラルとか職業的地位が酷いとか、そんなもんしるか。

>>44
100万円とか1年間の生活費にもなんねぇじゃん2億くらい貯めろよ

歩合だもんなー。
彩色の話だが、一枚30円とかそんなレベル。
この>>1はどれくらい貰ってるんだ？

ていうか、さっさとその現場から離れないのが悪い
オタク文化って低賃金で成り立ってるようなもんでしょ？そのワープア共が黙って仕事してるからダメなんじゃん
集団ストライキするとか、なんか行動起こさないといつまでたっても食っていけないでしょ
普通の仕事と別に副業で続けて、んでノッてきたらそっちに移るとかしないと、生活だいいちだからさまずは
アニメーターとか腕磨く分にはいいかもしれないけど、将来性はないに等しくね？

話が本当なら>>1もクズだし所属会社もクズ
見る目無かったってこった
とりあえずテレビ関係の業界は
「てめーの代わりなんざいくらでもいるからてめーが死のうが知ったこっちゃねぇ」
ってスタンスなんだよ

スレタイに「女性は業界に留まれない」とか入れてる時点で
思考が>>43のバカカス女と一緒じゃねーか…

>>46
生理用品処理されんの嫌なら卵巣全摘出でもしたらいいのになｗｗｗ

>>30
要は上の人のをしゃぶれるか否かってことか

自分に実力もコネも才能もない
そして最後には都合のいい権利にしがみつき喚く
俺たちにその姿を見られるのはいいのかもしれない
だが、夢を志した若き日の自分にその姿を見せても心が痛まないほど腐ったのか

'`ｨ(´・ω・｀)そんな業界潰れたらいいでFA
金にならないなら産業じゃない、道楽じゃね?

ただ単なる職場に対する愚痴だろ
珍しくもない、むしろ発展途上国に比べたら恵まれている

生理用品処理されんの嫌なら捨て袋自分で持ち歩けばいいじゃん

>>23
自分さえ頑張れば、生活くらいは出来ると思ったんです。
大学でデッサンを学んだので、「デッサン力がある人は生き残れる」とか言われたのも真に受けてました。
新人は一ヶ月トレス線だけ練習(給料ゼロ)だとか、悪習が根強いです。
>>25
正にアニメしか見てない人が沢山居ました。
映画や俳優の話も出来ない人、掃除機を扱えない人等、信じられない人種に出会いました。
>>30　>>31
コネですね。成功している女性原画マンさんは、大抵が監督クラスの男性と結婚しています。

>>1
流石にネタだろ
バイトしたほうが貰えるじゃんw

普通に業界の辛さ語れば同情もできるんだけどさあ
いちいち女だから苦労してるオーラ出すからウザいんだよ

どうせ大した努力もしないでとりあえず腕無くても入れてくれるところに入ったんだろ？
そんで私かわいそうとかただの馬鹿じゃん
ちゃんと入る前に調べた？芸能事務所とかと一緒でアニメ業界酷いところいっぱいあるよ

仕事というより変な男と環境のせいで
仕事の苦労って感じがしないわおまえのいうことは

今すぐやめてコンビニのバイトでもすればいいだろｗｗｗ

でも、女性ならほかに稼ぎ口いくらでもあるでしょうに

>>60
お前掃除機吸えるの！？すげぇな！カービィか何かかお前！？

>>60
何か一枚描いてうぷしてみてくれ

労働基準法も知らんような底辺ばっかり集まるからそうなる

割れをぶっ殺す
正直非常識かもしれんが、厨房を見せしめに何人か始末したら、
無能な親もPTAも気にする→マスゴミが報道→ガキの現状を調べる→割れ減少

割れをなんとかすれば、ゲームからの収入も増えるし、
そうすれば必然アニメの質も良くなるし、現在のとりあえずアニメ化微妙な1クール
も少なくなるんじゃね？

ニートでこのまま糞生産するくらいなら、てめーらの環境改善でもしやがれってんだ

アニメ全体に使ってる金額は大きいんだから振り分けの問題じゃないの？


そんな値段で受けるアニメーターが悪いだけじゃろう

>>67
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>69
個人事業主(動画)が寄せ集まった状況だろ

幼なじみの子がアニメーターやってるな

連絡とらないけど元気にしてっかなー

仮眠は危険→アニメーターと関係ない
生理用品処理される→アニメーターと関係ないし、袋持ち歩け
俺と付き合わない？→アニメーターを関係ない、その男の問題
女性はアナタと呼ぶ→アニメーターと関係ない　呼んでほしけりゃ言えよ

アニメーターと関係ない事ばっかだろ！！

↑ここまで割れ
↓ここからも割れ

>>1
動画何年目で月収6万円だったの？

なんというか、仕事すらしてないニートが「その業界がキツいのが当たり前」とか「職場で女差別とかアピールうざいｗｗ」とかドヤ顔で叩いてると思うと、どっちの味方したらいいかわからなくなるな

コネが無いとか以前にその会社にコネと未来がねーよ
監督と関わりねーとか原画が月10万とかどんなクソ仕事受けてんだよ

才能ある一部の熟年層と、新人しか居ないってのが問題なんですよね。
新人はすぐに離職するから中層が居ない。
あと、エロアニメの動画とか女性に回してくれないんですよ。やるって言ってるのに。
乳揺れとかの単純で枚数多い動画は非常に稼げるのですが。
友人の元アニメーター達とは、一度中国に全部利権を奪われて死滅しないと、
アニメ業界は再生しないだろうといつも話してます。

>>78
安請け合いする奴はダンピングに加担してるのと同じだからニートの方が価値は上
マイナスかゼロかの比較だけど

ちゃんと男の欲を満たしてやったか？
そうでもしないと生き残れないよ

自分の好みじゃないアニメの絵描く時って
どんな気持ちだった？

コネだろうがなんだろうが勝って生き残るしかないだろ
世の中っていうのは、自分の都合いいようにはできていない
20を超えたなら流石に気づかなくちゃいけない
利根川先生も言ってただろ

>>80
女性だからじゃなくて
おまえと同じ考えで単純に稼げるからだろ？何でも女のせいにすんなよ

(´・ω・｀)どうでもいい、機械化を推し進めまくれ

>>80
乳揺れなめてんのかコラ

>>80
回したらセクハラだなんだって訴訟起こすアホがいんだよ
週刊誌かなんかで風俗記事で訴えたやついたろ

>>80
お前が制作会社立ち上げて仕事取ってくればいいんじゃね？
業界違うけど自分もそうしたし

前勤めてた会社に元アニメーターってのが中途で入ってきたんだけど
アニメーター辞めた理由が、彼女の親にアニメーターなんかやってる奴に娘はやれないって言われて辞めたからな〜。
その時の給料が25歳で手取り20万切る位って言ってたよ。

同人誌作る気力と時間は無かったです。
副業をやる時間を作ろうとして、昼出勤〜終電帰宅をやってましたが、
「新人は朝から来い。先輩より早く来て線練習してろ」と言われました。
あと、先輩による「アニメとは云々」の説教時間も辛かったです。その間に一枚でも動画上げたかったんですが。
新人「この労働状況おかしいですよ」先輩『あーそういうこと一度は考えるよねー。あはは』

>>90
アニメーターで20万弱貰ってりゃ充分過ぎんじゃね

>>80
最近じゃ中国の仕事を日本のスタッフがやってる事とか結構あるよな
現地に行って仕事仕切ってる人とかいるし
ま、クレジットに名前乗ったりしないんだけどｗ

てか、利権奪うって具体的にどゆこと？

>>88
ブブカの整理予想は女担当という不思議

ただの愚痴スレじゃねーかよ

>>91
女性云々全く関係ねぇぇぇぇぇえええええええええええええええ

>>81
んー、見方によっちゃそうかもしれんが、
何も知らない奴らがネットで得た嘘か本当かもわからん知識を振り回して、
女に限らず「これだから●●は」みたいな叩き方をしてると思うと悲しくなる。

あとダンピングだろうが立派な産業だし、うんこ産み出して知ったかぶりするだけのニートよりは…。投げ売りやめたら商品の定価も少なからず上がるし

で、なんでわざわざスレ立てたの？ブログにでも書けば？

こーいうのこそツィッターだろ？なぁ

>>97
アニメに無関心なヤツからしたら、ｳﾝｺ造りに必死ｗｗｗってなる件

そもそもアニメーターなんて仕事が報われないって事は
ネットでも散々出てる情報なのに
「女だから」とか言い出す辺り、結局職業としての「アニメ」を舐めてただけなんだろうな

内容の虚偽は知らんし女云々もどうでもいい
ただそれで何？としか言いようが

誰もが思ってると思うが>>1には才能やコネや性別以前の問題しか無い
アニメーターって机貸してくれるだけで漫画家とかと同じ仕事なんだぞ
業界入って半年でどうしてごはん食べられると思っちゃった？

>>97
随分ニートにコンプレックスあるようだけど、このスレでニートなのはお前だけだからな

女なんだから優しくしてよ！だけを言いたいように見えたらすんません。
現在他の業種に就いてますが、余りにもアニメ業界は時代錯誤だったので。
■動画一枚180円〜240円
■原画一枚2000円〜3000円
原画は、一原二原で単価が違ったり、一原と二原を兼任する人も居るので一概には言えませんが。
それと、TVアニメのOPやEDは単価高いです。一枚で1000円貰えます。劇場版も相場高いらしいです。
銀魂：180円　ARIA：210円　ドクロちゃん：180円　セイントビースト：230円　おじゃる丸：140円　※いずれも2006年くらいの時点で。

アニメーターの仕事報われるようにしたいんだけどどうすればいいの？

>>100
それはまぁ娯楽産業は総じてそんなもんだろ。俺だってゴルフとか興味ないけどその産業が成り立つだけの層があることは理解してるから、一概にくだらん産業とは言えんよ

>>102
この手のスレなんてどれもそんなもんだろ、興味がないなら糞スレ早く閉じろよ

ニートだろうが、悪人だろうが、子供であろうが、女性であろうが
その人間が言ったことが間違ってると思うなら
その人間のレッテルを叩くんじゃなく、言動自体に対して論理的に指摘すればよい

>>92
アニメーターの中では十分でも
一般サラリーマンからすれば25歳で20万弱は安いと思われても仕方ないんじゃね？
しかも、一般人からすればアニメーターって良いイメージ無いだろ。

本来必要のないものを

過多に供給してるからでは？

女性云々て話で言えば、
業界のじさま達から聞いたんだけど
昔は女性スタッフがおかしくなった男性スタッフに襲われる話とかよくあったらしいけど最近も変わらないの？
俺がからかわれてだけ？

>>104
ドヤ顔でコピペ貼って知った気分になってるお前はアニメ業界の何を知ってるの？

アニメーターなら俺と結婚しろ
生活費は俺が働いて十分足りる

>>105
で？
当然改善されるべきであり改善されなければいけないって言いたいの？
中国かどこか知らんけど潰されたらそれでいいんじゃないの

>>113
アニメ業界のことなんざしらねーよ
ニートニート騒いでるお前をからかってるだけ

ねーねーアニメーターの人が報われるにはどうすればいいの？

>>116
なにこの人気持ち悪い

アニメーターの人が報われるべきかどうかからじゃね

どうでもいいもん作ってる奴が報われる必要あるか？

ひょっとして７４さんのスレかな

むかしから、変わらないだろ？
趣味でやってんだから我慢しとけや

とりあえず女なら証拠をうｐしないとな
業界だけじゃなくスレでも冷遇されるよ

【レス抽出】
対象スレ：月収6万円の底辺アニメーターでした。女性は業界に留まれない
キーワード：おっぱい
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

女で成功してるアニメーターっていんの？
結局才能とコネと根性どれが大事なん？

>>118
ﾌﾟｯ　ニート卒業したら余裕生まれるからね＾＾

どっかで搾取されてるわけでもなく
アニメ関係者は一律金欠なのか？

vipでやるなよ
最初からコピペブログに文章もってけ

>>123
俺はぱいおつって書いたし

ぎゃろっぷか？

>>124
おっぱい

アニメの需要は少なからずあるでしょ。
だからアニメーターは必要になるわけで、単純に「需要がないから環境が悪いんだろ」とは言えないわけで

アニメのDVD高いな
売れたらアニメーターの給料プラスされるのか？
それとも経営側に摂取されるのか

たしかどっかの作画監督だか原画マンが、「なんで能力がある俺が無能を助けなきゃいけないの？」とか頭の悪いこと言ってたよな。
本当に馬鹿だと思った

でも月収6万の貧乏女はちょっと飼ってみたいよな
吉牛で大喜びしそう

今描いたものじゃないですが、辛かった動画のコピーです。
http://iup.2ch-library.com/i/i0361786-1310383983.jpg
ちなみに、どっかの「アニメ会社待遇ランキング」的なスレでは、業界内で中の上くらいの位置の会社でした。
「プロデューサーが180円以下の仕事を受けて来ないから、この会社はマシだよ」
「もっと酷い会社を渡り歩いて来たよ」という話はよく聞きました。
線を引くのは好きだったし、絵柄やアニメの中身は気になりません。
線がキレイだと言われて、OPやEDの動画に採用された時は本当に嬉しかった。

アニメーターを支えるだけの需要がないから環境が悪いんだろ？事実。

>>135
んでその話は女性が業界に留まれない理由とどう関わりがあるの？

需要はあるしお金も動いてるけど振り分けがおかしいというだけ

おかしいのにそれを受けるアホが後を絶たないから直らない

>>135
俺に可愛いおにゃの子の絵を売ってくれ

>>132
放送前から売れるって目算が取れるようになれば原稿料も上がる
だからGONZOみたいに上下の振れ幅激しい会社が実は一番タチ悪い

半年しか働いてないのにこのネチネチっぷり

>>135
もういいよ、お前釣りへたくそすぎ

才能ややりたいことと、給料は比例しないからな
どうでもいい仕事でも給料高いのとかあるし。

普通の競争原理が働けば
クォリティを維持したところが勝つ

アニメーターの様に大して必要でもないもんには
市場が求めるものもその程度だから当然の流れだよ

末端の作業者を半年しかやらず、発言見てると同レベルの知り合いしかいなさそうだね
それで何で業界全体を語れるのやら
月給制で新人の動画マンにちゃんとそれなりの給料払ってる所もあるよね？
どこか当然知ってると思うけど

>>135
これ勝手にうｐしていいの？
ｵﾏｴが権利もってるもんじゃないだろｋｓ
仮にもそーゆーのに厳しい業界にいたんじゃないのかよｗｗｗｗｗ
無能すぎｗ

>>140
なるほどな

>>146
おまえも他人の描いたエロ画像うｐしまくってんだろｗｗｗｗ

アニメの制作費って普通のテレビ番組と比べてメチャメチャ安いんだろ？

>>147
一応社内機密になるんだが……

数字取れねーもん

>>145
そういうのを特例っていうんだよ

特例をもちだして全体を語る愚。

女ってだけで噛みついてるやつが何人かいるけど
アニメ業界の話は普通に気になるんで続けてくれ

ちょっとレス追い付けてなくてすんません。
はい、飛んで来た74です。自分が１になるのはあんまり経験ないもので、何か間違ってやしないかと不安ですが
VIPでやれと言われて来た価値はあるかと…。
「待遇悪いとか何を今更」ってのが大半のようですね。
業界がヤバいのはみんな知ってるけど、女の子は特にやめとけ！って話はあんまり聞いたことが無かったので立ててみたのでした。

しかしスタッフロールに女の名前って多いよな

>>147
赤の他人が公開したものを「勝手に転載する」
公開されていないものを、会社に居た人間が「勝手に公開する」

違いは分かるよな

>>153
スイーツ

アニメーター大変だな
好きでやってるとはいえ安月給とか生活できないだろ

絵なんて趣味でやりゃいいじゃん
去年新卒リーマンの俺でも1年目の年収300万円以上あったわ

>>153
なるほど理解した。消えていいぞ腐れマンコ。

原画1カット@2000円は流石にないだろw
本当なら、社名伏せ字有りで晒しちゃっていいよ

>>135
こういうのって勝手にうｐしたりするのって著作権じゃない法律に引っかかってるよね？
製作時につかわれたやつとか、現在製作中とか、そういうやつのラフ画とかって勝手にうｐするのアウトじゃないん？教えてエロい人

女の子は特にやめとけって何なの？何をされたのかもっと詳しく書けよ

さっき書いてた「寝てたら男の顔が近くに」程度じゃ冗談の範囲だわ

アニメーターはなぜあんなにやばい労働環境なのか
金の流れ方だけじゃないよな…

だから何？
やなら転職すればいいとしか思えん


あ、女アピールしてスレでちやほやされたいだけか

生活保護受けてる在日以下だもんな
アニメーター可哀想
在日死ねばいいのに

回転寿司屋のほうがある意味ひどいぞ
店長に
胸倉つかまれたり
皿なげられたり

オレも昔はアニメ関係の仕事してたけど・・・
給料9万なかったな。
ちなみにアニメーターではなかったけど。

アニメーターは安月給ってことは誰でも知ってるし
それを覚悟で入って生活つれーとかアホだよな
ハッキリ言って

アニメ業界は辛いな

業務委託の個人事業主だからな、アニメーターは
大工や美容師やピアノ教師と同じで、自分の腕一本でのし上がって行くしかない世界だから・・・
腕がなければ、辞めるしかない

ボツ画なら個人事業主として書いてたんならセーフ
採用画なら発注元に権利行ってるからアウト
社員やらバイトとして書いてたなら何であれアウト

ところで何でアニメ業界そんな地獄なわけ？
誰がぶんどってるんだ？
事前調査で十分にわかってたろうに、よく飛び込むなぁ

>>153
>>1の言いたい事って業界の男女格差なんだろ？
それだったらその具体例をあげてくれ

アニメ業界が貧乏なのは適正価格で仕事が出来ないのと集金システムに問題があるからって結論出てる

地獄だと分かっていても
俺なら大丈夫っていう夢見て飛び込む馬鹿がとてつもなく多い

見た感じ技術ありそうなのに

小人数で生活給に出来るぐらいに儲けることは不可能なんだろうか
質の高いもん作ろうと思ったら人数は必要なんだよな…？

アニメ業界といえば声優も待遇悪いんだっけ

日本のアニメのビジネスってそれなりに儲けてるんだよな？
マジでその金はどこいってるだろうな。不思議。

住宅手当、厚生年金、通勤手当も皆無なんだろ？
老後どうすんの？税金どうやって払ってんの？

>>165
俺回転寿司屋でバイトしてるけどそれはないわ

>>173
たまにリミット解除して一人で一話描いたりするやつがいるから
あれこれぐらい大丈夫なんじゃね？と勘違いされる

元俳優の黒田勇樹、何故か嫌儲に降臨、全レス中
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310385307/

タイトルに女性入れるべきじゃなかったですね。女性観点からのスレで申し訳ない。
女だってのを忘れて下さいって言いたい気分です。
画像の権利は実際どうなんでしょうね？
設定集はコピーしまくり、動画封筒も持ち出しまくり、転売しまくりの業界が一新されるなら、
通報されても別にいいなあ、なんて思います。
ジブリやカラーというトップ待遇の会社があって、底辺待遇が有って、というのはどの業界も同じだと思いますが、
だとしても、トップ待遇の会社に入れなければ泥を啜って生きるしかないアニメーターは、やっぱりおかしい気がします。
離職率九割、一作品につき一人殉職、ってのは業界の笑い話ですが、
他にこういう業界ありますかね？

>>175
アニプレが吸い取ってんじゃねーの？


物を作るより物を動かすほうが儲かるし
物を動かすより法律を動かすほうが儲かるって漫画に描いてた

>>177
俺よくＣＭで耳にするであろう回転寿司屋の店長にやられたよ

てか待遇が悪いとかバカじゃないの？
ある種の芸術家で、その腕に値段を付けてもらうんだからそこに待遇も何もねーよ
すしおとか吉成みたいに絵だけで売る事ができないのに体質改善とか片腹痛いわ

>>175
儲ける以上に作るのに凄くコストが掛ってる
地上波の時間枠買ったり、薄給とはいえ大勢のスタッフを長期間梗塞するだけでも相当金が掛る
儲けの規模も他の産業に比べると微々たるもの
そもそも市場自体はそんなに大きくない

>>175
広告代理店とテレビ局がほとんど持っていくんじゃなかったな確か

>>178
なんだと……

>>180
業界改善云々は関係ないだろ
お前、自分がしたことわかって言ってんのかよ
まじおわってんなｗｗｗ

>>180
アニメーターは芸能関係者なんだよ、健康保険の組合から言っても
芸人だけでなくても、大工や美容師やピアノ教師も似たようなもんだよ

要は「職人」と呼ばれるような職業は、何処でも同じだよ
保険も保証も一切なしの、業務委託の個人事業種でやって行くんだよ

>>180
スレタイ否定しやがった何がしたいんだこの腐れマンコ親父のキャンタマから人生やり直せ

泥を啜って生きて自分にしかできない技術つけて居場所確保して妥協せずに仕事して
それでもその業界が嫌なら自分で業界変えるしかないだろう

>>180
知ってる中じゃ音楽業界は近い物があるかな
夢を追い続けます的な若者が使い捨てになっていくという意味で

でも捨てても捨てても新しい供給は途絶えないのでそれなりに回っていく
時々出てくる力があって悪環境にも耐えきる奴が生き残って中堅になる
上と下が広くて真ん中が細い砂時計みたいな年齢分布になる

>>184
そうなんだ
なんか大学の教授が日本のアニメはマネジメントがめちゃくちゃ下手って言ってたな
そういうのが原因で下についてるアニメーターが儲けられないってのは可哀想だって真剣に思う

>>36
どれに同意してるかわからんが俺も同意

おい、早く>>1が受けたセクハラの話をしろ

>>191
わざわざコンペしてクオリティ下げるほどアニメ業界はひどくないだろｗｗｗｗ

>>192
そうなんだろうなあ
外部から入ろうとする優秀な人材とかも希少だろうし
中途で入れる体制とかもあるような気がしないし…いやよく分からんけど…

音楽業界とか漫画家は駆け出しで薄給だろうと大当たりがありえるわけじゃん

アニメーターって夢あるの？

>>180
法律の話をすると日本の慣例では著作権に関しては制作会社が持っているという解釈
コピーや持ち出しは作業に使用される分には容認されてるし、著作権の厳密な解釈では下請けをしてた個人事業主にも若干権利がある可能性もあるが、通常は認められない
ましてや会社を離れた君には何も権利もない
マジで訴えれると負けます

>>197
いやすまんミュージシャンのことを言ったつもりではなかった
音響関係とかそういう会社になってて給料が出てっていう仕事のことで
大当たりとかそういうのとは関係ない話のつもりだった

>>197
監督や演出になれば自分で作品が作れる。その頃には収入安定してるし
まあそういう目標持ってるやつより「アニメ絵描いて飯食えればいいや」ぐらいのやつが待遇で騒いでると思う
演劇で食えないやつが「俺は世に媚びないから売れない！」って騒いでんのと一緒

>>1
問題点はどこにあると思いますか？

仕事を選べるなら参加したい作品とかある？あった？

プロゴルファーだってプロボクサーだって「プロ」になれば即食えるってわけじゃない
まともな飯が食えるプロなんてごく一部
アニメーターだって似たようなもん
各セクションの責任者クラスになれば月収25万円は取れる

アニメの本数減らしてほしい
多くても週１０本くらいにしてほしい

25万ってバイトじゃねえんだから

一人原画とかやってる人いるけど間近で見たことある？

今北

>>1
おっぱいうｐ

刀語って一人原画なんでしょ？
俺もあれくらいの一人で作ってみたいぜ

>>204
今の状態じゃどうしようもないかと
局側はどんどん金投入してるし破綻するまで膨れ上がるのは目に見えてる

麻生さんが掲げたマンガの殿堂が完成していれば業界関係者の収入が上がっていたかもしれない

カス民主は国営漫画喫茶()笑と馬鹿にしていたけど収入問題を考えて案をだしたかもしれない

>>204
アニメの本数週に10本とかほとんどの会社がこの世からなくなるな

いや減らしてどうすんのよ

>>191似てますね、確かに。
一部の才能ある原画マンさん達だけでアニメが作れるなら、上手い人だけで作って給料を配分すればいいと思うんですけど。
動画の作業は無くならないんですよね。
寧ろ、少し経験を積んで上手になった動画マン程、食べて行けない。
基本的には、動画は上に詰まれた封筒からこなしていくのがルールなんですが、
技術が無いと描けない動画というのは確かに存在します。
上手な人に難しい(重い)動画ばかりが回って、枚数をこなせなくなる、という話はよく聞きます。
BLEACHの蛇尾丸ばかりを描かされて、作業枚数が伸びなくなって辞めて行った人の話もありました。

会社員じゃなくてフリーでいくつも仕事掛け持ちして収入そこそこの原画マンとか結構いるけどな
コネなんて狭い業界だし横の繋がりだらけの世界だから多少の営業力あればすぐに出来るよ

>>208
原画一人といってもアニメーター何人も下につくんじゃないのか

>>1はアニメーター辞めてどういう仕事してるのか教えてほしい
アニメの専門学校に通ってるんだが、本当に就職しようか最近ずっと悩んでるんだ
専門学校に来てしまったからにはなかなかやめづらい

>>210
な訳あるかバーカ

>>208
http://wiki.livedoor.jp/radioi_34/d/%C5%E1%B8%EC

全然一人じゃねえじゃん

>>215
お前は一体なにを言ってるんだ

>>216
コネ作れそうかい？

好きで始めた仕事なんだから安いとか言ってんなメス豚

>>216
悩むくらいならスパッと諦めろ

>>219
え？違うの？

>>216
なんで専門入る前に悩まなかったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サラッと読んで思ったこと。
グロスでも原画1カット（1枚じゃないからね）2Ｋ-3ｋはないよ。
原画に比べて動画が割高な数字が書いてあるけど？

演出が作画関連に来てる時点で制作が無能な下請け会社っぽい。

原画やってるひと、ぶっちゃけ主婦が多いですね。
普通のサラリーマンと結婚してる子も多いです。
（職場結婚して旦那がアニメやめちゃう場合もあり）
上の人と結婚したからってのは酷い偏見です。
女性を馬鹿にしている気がする。

背景はどうなってるの？

>>225
一原と二原それぞれ別ならそんなもんだろ
両方でその値段ならひでえ金額だけど

>>223
原画と動画の違いも分からないの？バカなの？

>>228
いいえ無知なんです
よく知らないから

問題点は多過ぎて…。業界に入る前は、単純にヘタな人は淘汰されていくだけだと思ってたんですけどね。
何というか、社内がフラストレーションの塊で、どの人も裕福な人への嫉妬や、技術が有る人への羨望で凝り固まってて、
苦労自慢や、業界の大物と友達だという主張や、アニメの歴史やクオリティの未来云々を語るだけで時間を過ごしている人も多かったです。
業界自体が破綻しかけているのに、言葉遣いだったり仕事の細かな順序だったりを厳守しないと怒鳴られたり。
真面目にやっているのが馬鹿らしくなって来るんです。
自分は髪の毛の艶の書き込みで一日5枚くらいしか描けなかったのに、ヘタな人が口パクだけで一日20枚行ったとか、やりきれないです。
アニメーターやってる頃は、なんか世界が憎かったです(笑)

「おおきく振りかぶって」は少しだけ動画が回って来ましたが、設定集が詳細で凄く面白かったです。
実在の野球選手の写真や投球フォームなんかが載ってて、
「巨人の○○＝花井」とかキャラごとに個性が使い分けられてて、もっと描きたかったですね。

半年って短すぎるだろ。せめて年単位でも属してから語ってくれよ
新人アニメーターの離職率が3年以内で90％とか言われてるけど、
お前も結局その中の格好悪い奴の一人じゃん

いやなら普通にサラリーマンなりＯＬなりすればいいのに
趣味を仕事にしてるんだから辛いのは当然でしょう
絵を描いて手取り２０が保証されるなら、誰だって行くし

結局>>1みたいなお絵描きの延長で飯食いたいやつが集まってるのが問題なんだと思う
アニメってこういう仕事なんだって大した意識も無く、好きなことやって飯食いたいけど腕一本で食ってく度胸無いからアニメ会社入って保険掛ける
そんなやつらが溢れ帰るから企業側も使い捨てにして生き残ったやつだけ使う
馬鹿なの？死ぬの？

【レス抽出】
対象スレ：月収6万円の底辺アニメーターでした。女性は業界に留まれない
キーワード：京アニ
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：0

京アニって主婦たちが作った会社だろ

>>1
もうここまで来たら、所属していた会社、伏せ字で晒しちゃいなよ
ちょっと異常だよ、その会社w

調べたら別に原画と動画の認識は間違ってなかった
「作る」の意味を間違えていたようだ
迷惑かけたな

>>220
俺は本業が他業種なんだけど以前にアニメの仕事に絡んだのがきっかけで
たまに付合いで一部だけ効果とか撮影の仕事を請け負ったりする
Ｐや演出さんと打ち合わせしないと出来ない作業だからコネは普通にあるよ

まぁ、おこずかい程度にしかならんｗ
たまに通帳の入金見て「なんだこの数字？」と仕事してたの忘れてるレベル

こりゃ>>１の日記張だな。ブログに書いたほうがいいよ。

この>>1たった半年で辞めたのかよ
ヘタレだな

無能の愚痴か、醜いな

>>233
一番の問題はアニメに商品価値がないことだよ
アニメ制作のにかかるコストはとんでもない額なのに1クールでも全話数通して1億はほぼ確実にかかってる
で、そのアニメは一億稼げるか？
今現状でそれがなんとかペイ出来るとしてスタッフがまともな生活を送れるようになるくらい制作費をあげるとしたらいくら上げればいいんだ？
2億？3億？
それだけかけて元が取れるか？
アニメってのは商品としては博打すぎてほとんどまともなもんじゃないんだよ

アニメ業界の裏側知れて面白い

>>1
今は無き、バンビの株主だったとき総会に行ったんだわ。

その時、誰かがこの状況をどうにかしないんですか？社会的にも問題ですよ？現場から引き上げないと将来ないですよ？
と質問した人が居ました。

回答は、
バンビの社長「私も現場経験者ですし、ここに居る（ナントカ）重役名・・他何名も現場経験者です。現状で良いとは必ずしも思っていませんが、少しづつ改善の道を探りたいと思っています。」
と答えていた。
この回答で質問者はお前ら現場知らねぇだろ的な感じで居たらしく「あ・・はい。ありがとうございました」とそそくさと終わりにしてた。

何処の現場に居たのかね・・？
あと、当たり障りの無い回答もねぇ。

>>241
業界全体に捨てゴマが多いから無理を通して一稼ぎして飛んじゃう会社が出てくるわけで
そうすると依頼側の交渉額もどんどん安くなって作りやすくなる→クソアニメ量産体制　が現状なわけで
売上数万部の漫画やラノベがアニメ化とかキチガイだろ

女ってだけですげー叩かれてんな

アニメーターになりたがってる人へは、「絶対やめた方がいい。絵を描きたいなら他の業界へ行くといい」
と言ってます。ゲーム業界デザイン業界出版業界、色々あります。大抵は生きていけます。アニメだけは止めた方が良いです。

自分はアニメーター辞めた後半年バイトしつつ受験勉強して、その後親にお金を借りて専門学校に行って、
国家資格をとって働いてます。
友人の中には公務員になった元アニメーターも居ますが、その人は幾度かアニメーターを諦めたけれどどうしてもアニメ業界を再建したくて、
将来のアニメ業界で会社を興す為にお金を貯めているそうです。

>>234
パートのおばちゃんいるんだっけ？

まぁ、零細アパレルも似たようなもんだ

いつかお世話になったのかもしれないから、楽しい時間をありがとす。

>>245
うｐが無いから当然だな

さっさと原画に上がれば良かったじゃん
でも試験があるんだっけ

>>244
>漫画やラノベがアニメ化
あれは大手出版社の企画だったりして制作委員会に入ってもらって資金調達できるんだよ
アニメの放送自体が宣伝になって本も売れるし
製作会社にとっては御の字のお客さん

>>251
半年や一年程度で原画になれるような会社はほとんどろくなもんじゃない

自分が出来損ないだからって他人の足引っ張ってんじゃねーよ

描いてるのは楽しかったので、節約して生活して行けるなら続けたかったです。
辞める時、プロデューサーに「月にどの位有れば生活出来るの？」と聞かれ、
「10万円で生きていけます。でも奨学金を返還しないといけないので11万5千円必要です」
と答えると、鼻で笑いながら「そんなに欲しがる奴見たことない」と言われました。
二十年くらい前に現場に居た人が、現在プロデューサーや監督クラスになっていて、
動画室に来て有り難い「アニメとは云々」の講釈を二時間位垂れて下さいます。

ただのオタだけど
メーターはもうちょい待遇改善されるべきだと思ってる

数年動画やってやっと原画にってのなんてあたり前のことだろ
それを半年でやめてvip愚痴とかどうしようもねぇな

そういや動画で月収6万ってコンスタントに月産100カット前後あげてくる神動画なんだが
言動の酷さに目に入らなかったが
そんな有能には1ﾐﾘたりとも見えない

奨学金借りてるのにアニメーターになろうという気が知れない
算数できないのかよ

>>1は少なくとも新人よりは上手いのに新人以下の賃金しかもらえなかったってのは不条理だとは思うけどね
原画になれるまで頑張れば良かったのに

>>258
6万で100カットって1カット何枚だよ紙芝居じゃねーか

進行は動画とか絵を描かない人が多くカットの難しさが分かってないから無茶ぶりしてくると聞いた事がある

>>250
お前が見落としてるだけで動画一枚うｐしてるじゃんｗ

辞めた事を後悔してるんだろ？
じゃなかったらこんなスレ立ててグダグダ言わないもんな

>「そんなに欲しがる奴見たことない」

なんかアニメや小説に出てきそうな作り話みたいな台詞だけど
貴方が本当に仕事をやる気があるのなら動画の賃金が固定給のスタジオとかに
入ろうとは思わなかったのでしょうか？

聞きたいんだけど単純に絵のスキルアップにはなった？見合わないとかはおいといて

あとなんかリクエストで描いてほしい
安価じゃなくてもいいから

>>260
入って半年くらいの経験の差なんてあってないようなもんだよ
そもそもそういった文句は一年くらいやって初めて言っていい台詞

人間関係にストレス感じるならアニメーターじゃなく漫画家やればいいのに

>>262
進行とコミュニケーションとってないやつがそれを言う
進行は分かった上で時間ないからムチャぶりしてくる
わかってないやつは無能な新人進行

動画で10万よこせとか月何千枚描く気だよｗｗｗ
動画なんて年収30万とかそんな世界だぞ
それが正しいとは言わんが、どうして自分だけはそんなお金貰えると思っちゃったの？
神レベルの天才なの？
>>261
アクションのカットこんな素人に描かせるかよ
まあ動画で五万稼いでたらすげーと思うぞ

働いていた会社は、一応「原画に上がるチャンスを与えてあげる」のが強みらしく、
一年〜二年先輩の人達が続々原画に上がって行きました。
動画マンは新人＋1〜2人だけ、という状況が続き、かなりの負担がかかったのでその時期に2人くらい蒸発しました。
原画になる順番は、実力よりも勤続期間順という感じでしたね。
そして、一度原画を描いた人は、例え先週まで動画マンだったとしても、動画を手伝ってはくれません。

動画検査を経験するのが試験代わり、という会社もあるようです。
ただ、動画検査は社内に1〜2人程度しか居なかったので、仕事は動画マンよりもきつそうでした。
「アニメがお仕事」でも描写が有りましたが、海外の妙な動画も社内の動画も全てチェックして、
自分がOKを出してしまったらTVにそのまま流れてしまうというプレッシャーが重いようです。

何年もアニメーターをやっている人は一つの会社に留まるのは珍しいらしく、
苦労話は沢山耳に入って来るので、他社の話ではもっと酷い話を聞きましたが、
信憑性は解らないので話していいのやら。
それを聞いていると、確かに自分のところは良い方かと思えたもんです。

この感じは…あれか？

>>1は退職以来ヒキってるのか？

憎悪の熟成度からして…
4年ものぐらい？

最近のアニメつまらないのばっかだなーと思ってたら業界が腐ってたのか
vipだから荒れてるけど、俺>>1の感覚は常識的だと思うわ
>>1の友人がいいアニメ会社を起こしてくれることに期待する

>>270
10万なんて月500〜600枚描くだけでいいじゃん
そもそも動画はカット単位で金銭は発生しない

11万5千-6万＝5万5千
5万5千×半年＝33万
貯金100万なら全然足りないというのは早くないか？
67万どうしたんだよ

スーパーの店員1年で辞めちゃったけど
スレ立ててスーパーマーケット業界の今後について仏さん並みの説法垂れ流しちゃおうかな＾＾

いつも思うんだけど正社員でその月収なら労基所に駆け込めばいいんじゃねーの？
営業停止→改善命令のコンボにならねーの？

動画二人蒸発とか…
もしかして>>1は運が無かっただけじゃね
というか蒸発しても大丈夫なの？会社はどういう対応すんの？

>>274
そうだっけ？すまぬ
それでもこの根性無しにその半分強も描けたとは思わんが
>>277
机貸してあげるだけで社員契約してない。漫画家みたいなもん

動検を試験代わりにするのは危険だよ。
動仕を海外にまく前に線抜けのチェックとかするんだから
動画とついてるからって下にみないほうがいい。
原画経験者で細かい性質の人にやらせる仕事。

Triple Aあたりに中1で出したほうが下手な新人より上
それが今の日本

>>280
つっても上手いスタジオもあるけどね
教えたくないから名前言わないけど

なんでアニメを「仕事」にしようと思ったの？
例えば定退デフォのお役所勤めでそこそこ良い（アニメーター的には物凄く良い？）給料貰って
夜に自分でおっちら書いて描いて
同人なりYoutube/ニコ動やらにアップしたりで良いじゃん

>>278
ぶっちゃけ動画担当を新人で取るのは原画マン育成目的
基本的に会社側は正直戦力としてあまり期待していないが仕事自体はいくらでもあるので使えれば徹底的に使う

手が足りなければ外注に出す
アニメ業界はワークシェアしまくりの世界
クレジットに協力の名で沢山会社が出てくるのはその為

聞けば聞くほど面接すれば入れるレベルの会社入ってるんだが
これ釣りじゃなくてマジだったら頭悪いってレベルじゃねーぞ

今のアニメ放映数の多さで、製作費ペイできてるのか疑問だわ

>>280
そもそも動画と原画ってまったく別の仕事だからな
動画の上級職が原画と思ってる奴多いけどそれは大間違いでそれぞれ別の仕事
原画だからえらいとかそういうのはない
単純に実力と経験の差で原画＞＞動画なだけでプロの動画マンは業界に存在するし
そのレベルの人にはそれこそ宮崎駿ですら敬意を払うよ

アニメーターをやろうと思ったのは、美大の同級生が在学中からアニメーターをやっていたからです。
月給制が敷かれているジブリ等のスタジオを幾つか当たりましたが、新卒は採用しない旨が大学の求人に大書されていました。
同級生は、「デッサンが出来ると重宝される」「めちゃくちゃ忙しいけど今月給15万くらい」と言っていました。

アニメは好きだし、オリジナリティよりも細かい作業の量産が得意だったので
ポートフォリオを持って数社面接に行き、一番会話が成り立った中規模の一社に入社しました。

絵のスキルアップになったかどうかは微妙ですね。
動きの資料は沢山あるので、そういう勉強にはなったし、人体を立体で考える癖はつきました。
基本的には設定画に沿うので、線が少ないアニメばかりやっていると、少女マンガ系の線が多い絵が来ると対処出来ません。
それと、動画マンは原画が幾ら酷くても（例えばタイヤが四角くても）勝手に修正するのは許されません。

時間かかるかも知れませんが何かリクあれば。

>>287
まどかとほむほむ

釣りじゃないならその会社名出せや

年収数十万ってことは業界に入るから分かってたんだろ？
糞みたいな連中が多いのも少し想像すりゃ分かるだろ
で貯金して業界入って、結局辞めて、割の悪さに文句言うとかワケわかんねーよ
業界に入る前に分かってることだらけなんだから、入る前に文句言えよｗ


で、結局女だから留まれない理由は何なんだよ
あとセクハラについて台詞と効果音を添えて忠実に書け

>>288でいいです

素子とバトー

批判するだけしといてリクエストはちゃっかりするお前らｗｗ

>>287
螺旋階段を俯瞰で上る絵

>>287
1を二次元化して顔射されてるやつ

月給6万でシゴかれまくりは生活できないよなー

>>294
ムチャぶりすぎワロタ

以下は自分の話ではないので、信じるかどうかは人次第ですが、一応職場の同僚から直接聞いた話です。

・ぴ○ろは動画枚数が一定を超えると報酬が上乗せされるので、原画に上がらずに動画マンだけでやっている人も居る。
　自分は原画に上がりたかったが、重い動画を出来る人間が他に居なかったので動画しかやらせてくれなかった。
　原画になるスピードが早いと聞いたのでこの会社に来た。ぴ○ろでの最後の給料は動画だけで30万とかになってて笑ったw

・制作進行業務をすごく頑張っている女性が居て、制作業務は残業代も出るので月収は25万を超えていた。
　が、アニメを自分で作りたくて同じ会社の動画マンとして再スタートし、暮らして行けずに2ヶ月で辞めた。
　動画マンになった途端にアニメが嫌いになったそう。
　進行として評価されていただけに夢を見てしまったし、生活水準を落とせなかったので保たなかった。

アニメーターってどうやったらなれるの？
アニメーターになるのにいくらかかるの？

>>287
フリーの上手い原画マンだとどの位貰えてるの？

アニメーターって同人で食って行けそうだけど…

まったくの無知なんだが
動画マンとか原画マンってなに？
全部監督が書いてるんじゃないの？

>>302
監督が全部一人でやってたら過労死するわｗｗｗ

>>302
原画マン　基本の絵を書く人
動画マン　絵の間を埋めて清書する人
作監　　　下手な絵を直す人

顔射…(´・ω・｀)

>>303
いや
監督が絵描いて、しもべが色塗ってって感じかなぁーと。

>>304
作画マンは？

>>303
アレクサンドル・ペトロフ「えっ・・・？」

監督=絵コンテ描く人？

まどか描いて来ます。
まどマギ好きです。面白いアニメを見る度、「動画が良ければもっと良いのに」と思い、
「これを描いてた動画マンが今何人業界に残っているのかな…」と思います。

文句というか、「アニメ業界ヤバいんでしょ？聞いたことある」という人は多くても、実際にアニメを作って辛かった経験を話す人は少ないなぁと。
「アニメがお仕事」みたいに上手に発露出来る人ばかりならいいんですけど。

熟年層がタチが悪いというのはよくある話で、
・新人の中でも上手な人が、版権もののカレンダーの絵を描かせて貰えることになり、喜んでいたら
　原画マンから棒人間だけのラフを渡され、自分で仕上げるように言われた。
　これを頑張れば認めて貰えると思い、頑張って良いものを描いたが、カレンダーには原画マンの名前しか出なかった。
本当、よくある話です。

>>303
新海誠は一人でやったんだよなぁ・・・
どんな気持ちだったんだろう

若者に旨味のある仕事って中々無いよな
ゲームも結局、古参のプロデューサーやディレクターが若いプランナーやデザイナーのアイディアを自分のものにしちゃうし
ファッションも、結局、そのブランドを最初に作ったディレクターが若いデザイナーのデザインを自分のものにしてるだけ
なんだかな

>>307
その言葉はあまり使わないと思われ

>>304
動画マンの存在がよくわからない。

原画マンで十分じゃないの？

>>313
そうなんだ・・・無知でごめんよ

1を叩いてる奴はニートなのかな？
Vipの空気とはいえやめたアニメーター叩く人は
アニメファンとして悲しい気持ちになる

嫌なら一から自分で作ればいいだけ

>>307
なんかヒーローものに見えてきた

>>314
原画マンの描いたきたねえ線なんかスキャナーで拾えないんだよ
それに原画マンが動画まで描いてたら作業が終わらん

>>310
まどマギ、動画は最高クラスの出来だったと思うんだけど、それでも粗って見えるの？
特に11・12話とか神がかってたように思ったけど

>>314
例えば振り返る動きを描くときに、原画マンが最初と最後の動きだけを描いて、
その間の動きは動画マンにまかせるとか。全部原画で描いてたら時間かかるから。

あと、原画の段階だと線が荒いから、動画マンが綺麗な線に清書して
それをPCで読み込んで仕上げる。だから、俺達が見てるのは動画マンが描いた線。

http://www.telecom-anime.com/genbamv/top.html
ここみると分かりやすい。

メーター目指してるけどさ、なると決めた時点で安いの覚悟してるよ？
かなり良くて月７万、原画になってようやく１０万届くかな〜くらいと思ってる。
間違ってる？

>>314
ttp://alansmithee.pv.land.to/sam-01-11-0.png
これの右から二枚目と左から三枚目が原画
その間を埋める絵が動画(中割り）

>>320
まどマギってかシャフトの動画なんて時間ない中での海外撒きだから粗だらけ
線がぶよぶよしまくってるしデッサン必要な中割とかわりとぐちゃぐちゃ
動画までちゃんとしてるのはそれこそジブリ作品くらいのもん

>>320
いや動画はかなり酷いw

顔射描いて・・・（´・ω・｀）

>>324
ボンズも頑張ってる




動検一人が

俺も描く仕事（設計図だけど）やってるけど恵まれてるんだと痛感した・・・・

なんだかんだでソコソコ貰えてるし

プリキュアのEDが3Dなんだけど
やっぱ結構楽なの？

プロから見て京アニってどうなの？
アニメ素人だけど日常の14話見て細かいところにすごい気を配ってる感じがして感動したんだが

好きじゃないと続かない仕事ってあるよ
嫌なら働かなければいいだけ

綺麗な人もいる。
フル原の動画2回やった経験がある。楽だった。
スキャナー・・・撮影さん仕上げさん許して
いやレイアウト撮でいけば問題ないよね。うん

エロゲグラフィッカーでよかったわ

>>310
>熟年層がタチが悪い

それ性質が悪いとかじゃねーよ
別にそれアニメに関わらず普通の事でしょ？
監修という形で名のある人が少しでも関わったならそれでＯＫなんだよ
てか、全く無名の新人の名前乗っけてどーすんの
美大行ってたならその辺の事は特に知ってるよね？

まだー？

ここの>>1は結構仕事できたのではないかな？
まあまあの会社に入っていたようだし…
でも、まともな人間ほど辞めていくよ。
他の仕事につけるからさ。
アニメしかないとか、社会人としてダメだとか、後はお金に困ってないとかそういう人間は残っていく。
前のレスにもあったけど、やっぱ中堅の女性だと主婦多いよ。
他に主要な稼ぎ手がいる人は続けやすい。

落ちちゃうよ

>>334
熟年層っつかOBやら上司をおだてるってどこ行っても必要な能力ではあるよな
めちゃくちゃ鬱陶しいけど
だからこそOBが幅を利かす体育会系が就職で有利って昔から言われる理由でもあると

>>1いつ描きあがる？

アニメーターなのに時間かかるんだな

40分位経ったか

期待

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d691876.jpg

>>343
おい

きしゃ

おい

今まどか11話見ながら待ってる。素人目に見て、どこが作画崩れてるかわからん。
プロの目から見て指摘してくれ。枚数節約してるなぁと思う場面はあるけど。

まぁでも、崩れてても面白さは変わらないなぁ。

>>334
芸術系でアニメ業界詳しいのなんかそういう学科のやつか
ごく少数の業界に興味のあるオタクだけや

>>343
偽物消えろ

>340
早いのは才能だよ。みんな早くかけるわけじゃないよ。
早くて汚い人もいれば遅くて綺麗な人もいる。
もちろん早くて上手な人もいる。
わかってるのは自分の線は筆圧が低いからスキャンしづらいって言われた。
汚いからスキャンしずらいってわけでもない。

きしゃってホント上達しないね
ラクガキばっか描いててもダメってことか

きしゃ久しぶりに見た

もの凄くゆっくり動いてる時にどこでもいいから線をじっと注目しろ
めちゃめちゃ線がブレまくってるはずだ
そういうこまかい部分のおかしさが動画のミスだ
というか動画の崩れなんて素人目にはほとんどわからない

あとまどかは枚数を一切節約していない
そこらのアニメの数倍枚数がかかってる

今敏やパヤオは音楽聴いたり歌ったりしながら描いていくんだっけ？そういうのしてると怒られる？

>>349
昔に比べてかなり上達してるでしょ

俺一応原画マンだけど、むしろ業界は動画より原画のほうをやってもらいたいから、
上の人に言えばチャンスだけはくれると思う。そうじゃなくても動画はまじめやっても
お金あんまりはいらないしね。あとは結局レイアウトがかける実力さえあれば
嫌でも原画になれる。
何がいいたいかというと、動画はクソってことさ

>>352
今敏は亡くなっちまったよ・・・

>>338
>>1は本当に美大生のまっとうな感覚持ったままうまく狂え(順応出来)なかった感が凄くするな
何にも超えられずに挫折した奴の特徴が如実に現れてる

外の人が名のある人指名で仕事を頼み、実際はその下の人がやってるなんて事はいくらでもある
アニメの世界そのものもそうと言える
監督○×ってなっててその人がやってる事なんてほんの一部だけどその人の作品になってる訳だしね
で、納品するときに「全然違うド新人にやらせました」なんて言ったら注文と違うって話
頼むほうも大体の事情を承知してて『有名な△■さんに画いてもらった』という一種のブランドを求めてる訳だから

よくわかんないけど大変そうだな・・・

俺、２原も動画もやったこと無いのに
最初からレイアウト用紙とコンテ渡されてちょっと困ったぜ

自分の友達も病気で辞めたけどアニメーターだったわ

アニメーター時代に病気になって、治療費がきついから病院あまり行ってなかったら
ヤバイ病気になって辞めたみたい。
いまでもアニメ大好きだし、中野行って「これ書いたー」とか見せてもらうと
なんだかこっちまでうれしくなる。

昔の時代からかわらないっていうのもいいと思うけど少しだけでも待遇良くなれば
いいのに・・・って思うわ。

>>135みたいなのはやばいんじゃないのか

ここに書くということは何か未練がのこってるのでしょうか？
人手不足なんで条件が合うところに入りなおすのいいかと。
なんぼか原画やれるようになって疲れたら実家に帰ってもいいよ
その頃には親しい制作さんが何社かにできて
一原や、いや急ぎの二原をまいてくるかもしれないし。
家計の助けにもなるよ。近所だったら、ひまな時にでもスタジオに来て
ちょっと顔をだしてくれるだけでも嬉しいし。
いまは少し休んで気が向いたら、また来てね。おやすみ

>>345
まず、みんなの言ってる「動画」が何を指してるか理解しているかな？

>>352
怒られないよ
だいたいみんなイヤホンで音楽やラジオを聞いたり、映画を見たりしながら作業してる
歌ったらうるさいので怒られるかも。
ハヤオ級になれば他人の弁当を勝手に食べても大丈夫！

>>346
デザイナーや日本画家、量産系の洋画家とシステム的に大差ないという事を言いたかった
名のある人が監修して実作業の殆どは下の人がやっているという事実
それはわかるよな？

ほ

>>1返事して

>>1がまだいるかどうかだけ知りたい

http://iup.2ch-library.com/i/i0361982-1310395690.jpg
無言しつれいしました
これから読みます

ふつくしい

おお、いいかんじ〜

　　　　　　　　　　　　　　　.....::::::::::──:::::..........
.　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::/::::::::::__＿＿:::＼
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::;ィﾎ孑"⌒￣¨ミﾒﾍ
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':,
　　　　　　　　　 ,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::.
.　　　　　　　 　 '::::::::::::::|:::::::::::::::|:::/:/ ｀|人｜:;'　|::ﾄ;:::::::::: l　　　　　＿/＼/＼／|＿
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::l/yr=ﾐ:､ 　 ﾚ′ |;斗v::| :::|　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::| :{_ﾋri}ﾞ　　　　 /行ﾐt/| :::|　　　　　＜　　ﾏﾄﾞｶｧ!　＞
　　　　　　　　　| ::::::::;�Y:::::::::::::::!　￣´ 　　　 　 ﾋrﾘ.》 j:::::|　　　　　／　 　　　　 　＼
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>>367
うまいけど、まどかの目が微妙

おお、まあまあうまいじゃないか

>>367
どうでもいいけど、俺と結婚しようぜ

うまいね。

やるじゃん

これで何分くらい？

>>367
こういうの見ると
GA芸術家アートデザインクラスの作者が特典映像でわんにゃかぱっぱ　にゃんぱっぱーのリズムにあわせて
キサラギを一瞬で書き上げたけどやっぱ凄いんだって思う

いいよいいよー

全身とかかけるのかなー？

リクエスト！
オリジナルのキャラ(男か女で)
今考えたのでもおk

>>367
なんか線の感じが上手い人って感じがする

うますぎワロスｗ

あ

特に右の子の目と顔と身体の向きが何かわかんない感じになってるけど、綺麗じゃん？
アニメ見ないから誰かわかんないけど、左の子が何か病みエロく見えてたまらん良い

色つけて1280×1600にしてくだしあ　壁紙にします

>>370
　 　　　　　　∧　/| ＿＿
　　　　 __..:::{＞ﾞ´: : : : : : : ｀ヽ-.､
　　　 _／／: : : : : : : : : : : : : : : : ∧∧
　 　｀フ./.: : : : : : ;ｉ : : : : : : : : : : {: :} ; ‐-.､　　　　 ＿/＼／＼/＼／|＿
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>>367
俺とえっちだけする関係になろう（＾ω＾）ノ

同人で食っていけよ
そのほうが儲かるだろ

俺も最初っからまあまあうまかったら
ガイナとかにはいれたんだろうか……

>>367
髪の先っぽが微妙だな

は、はい…まどかの目変ですよね。予想以上にデフォルメ強かったです…。

個人的に見てですが、まどマギは、さやかの「ついてこないで」辺りが納得いかない動画でした。
TVサイズになるとほとんど動画の線の上手さは反映されないもんですが
それでも解る位の太さと硬さと強弱の無さ。

参考までに、今更ですが単純にアニメの枚数構造など。
動画1(原画1でもある)-横顔
動画2-横顔に近い斜め顔
動画3-正面顔に近い斜め顔
動画4(原画2でもある)-正面顔

上記の場合、基本的に動画マンが受け取った時点では封筒の中には以下が入っています。
タイムシート
レイアウト用紙
原画1
(原画1の修正があれば色薄紙に修正点の描画)
原画2
(原画2の修正があれば色薄紙に修正点の描画)
色指定の紙

レイアウト用紙に色指定が書いてある場合もあります。
これらと、設定集、絵コンテを根気よく見比べながら描いていきます。

ガイナは相当上手くないと入れないんじゃね

>>362
理解してるよ。原画が挙げた間を埋めるお仕事だろ？
んで、まどか11話でどこらへんの動画がひどかったの？

普通に同人やってくれたら俺は喜んで買う

プリキュアとかコマ送りでもしないと見えない一瞬の表情とかあるけど
そういうのは動画マンが頑張ってるの？

>>1
まぁ、こんなグズ。毟られても仕方ないか

>>391
俺が書いたこと、必要以上に気にしてたらごめんなさい。
上手いですよ。ほむほむの横顔はすごく魅力的です。

生活の余裕ができれば、もう一回アニメの仕事してみたいって気持ちはある？

上手いか？上手いのかな
絵に元気がないというか雰囲気怖くね？ｗｗｗ
そもそもこういう業界はこの話題を愚痴るような仲間も作れないのか

いや、へたくそだし時間かかりすぎ

いやっ…うーん…
正直これだと業界きついかも。美大出が買われたのかもしれないけど。

描かせといてあれだけどこれじゃ半年も残れないわな
絵描けなくてこれなら男に性欲処理的な目でしか見られなくてもしょうがない

ぶっちゃけこれより下手な原画マンもいるんだぜ・・・

>>399

いや、こんなもんじゃね？
似せるのってむずかしいし

>>367
とりあえずもうちょっとイチャイチャさせてほしい

トップアニメーター吉成曜のラクガキ
http://www.lamhirh.com/wp-content/images/yoshinariyou-deadwooddesigns-snap29.jpg
http://www.lamhirh.com/wp-content/images/yoshinariyou-deadwooddesigns-snap07.jpg
http://www.lamhirh.com/wp-content/images/yoshinariyou-deadwooddesigns-snap30.jpg
http://www.lamhirh.com/wp-content/images/yoshinariyou-deadwooddesigns-snap09.jpg
http://www.lamhirh.com/wp-content/images/yoshinariyou-deadwooddesigns-snap21.jpg
作画集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2920023

才能ある奴が悲惨な環境にいるならなんとかしたいと思うけど、これじゃ同情できないわｗｗｗｗｗｗ

私はあんまり手が早い方じゃありませんでした。今の絵もラフ画で二人描いて一時間弱かかったみたいですし。
丁寧にやり過ぎると稼げません。クオリティを下げずに頑張ろうとする人程、体を壊したり精神病んだり。
前述の、アニメのOPED動画に回された時、張り切って丁寧に綺麗に動画を割ってましたが、
先輩からは「まだやってんの？一枚1000円貰えるんだからさっさと終わらせて枚数稼げばいいのに」
的なことを言われました。アニメーターにも色んな人が居ます。

ジブリやカラーという所は、雲の上の存在でしたね…。
専門学校経由で入社した人が居るのかどうかは解りませんが、
大学で求人を見たイメージとしては絵画として売れる価値のある絵を描く人や、動く絵のセンスが良い人など、
人より飛び抜けた部分が有る人だけが行ける会社という感じです。
というか、そういうところは新卒採用は殆ど無くて、中途採用やヘッドハンティングというのが通常らしいですが。

同人誌を作る気力は無かったですね…。多分性格もあると思います。
大抵は原作アニメを好きになっても、二次創作の方には妄想が働きません。

これは誰にもかてねえよっwww

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1780703.jpg

こんなかんじか？

>>407
気落とすな、っつーの。ちなみに、好きななアニメってなんかある？

言うほど酷いか？
書くの遅いとは思うが、参考資料が用意されてるわけでもないし現役で書いてるわけでもないし、
こんなもんじゃねえの？

これで下手とかお前ら眼が肥えてんなぁ

ミルキィホームズみたいな動画１枚の遊びって動画マンが独断で入れてるのか知りたい

まどマギリクエストした奴が悪い

>>414
すいません・・・

>>413
原画どころかコンテから指示されてるに決まってるだろ

>>411
こういうスレでは見下したいってだけでとりあえず批判してるやつが必ず出てくる

>>407
＞私はあんまり手が早い方じゃありませんでした。

多分そこだろうね
>>356でも言われてるけどまじめすぎたんだと、手が抜けなかったんだと思う

筋トレと一緒で
何もしないのが良くないのであって、多少回数をごまかしてもバレなきゃいいんだよ
世の中そういうものだし、継続は力なりってそういうことさ

一回肩の力を抜いて再出発してほしい

カツオがぼんぼってるの描いてください！

なんで私がこれだけの給料しか貰えないのってことだろ？

フリーランスでイラストの仕事したほうがお金もらえるよ
せっかく絵が描けるんだし、アニメーターならいろんな絵柄描けるだろ？

1を二次元化して顔射されてる場面描いて・・・（´・ω・｀）

>>405
どっから拾ってきたんだ？こういうのもっと見たい

イージートーンでなんか描いて欲しい

自分イラストレーターさんに発注すること結構あるけど、こんなサンプル持ってこられたら絶対仕事出さないぞ？
アニメータってほんとに人手不足なんだな

確かに真面目なやつほどいなくなりがち

d社の上手い原画マンさん教えて
バスケ作画とか

コマ送りで見える表情は、原画マンの絵の場合も有るし動画マンが頑張ってる場合もあります。
でも、どの動画が上海便(海外)に回されるか解らないので、
クオリティを下げたくない場合は原画マンが頑張ります。「全原画」というやつです。
その場合動画マンは線をクリンナップしてトレスするだけです。
逆に、コマ送りした時に一瞬変な顔になってたりするのは、動画の力不足の場合が殆どです。

>>405　トップの人は本当に凄いもんです。
何というか、線をクリンナップしたり原画マンの絵に合わせて動画割ったり、という作業が好きでした。
デザイン業界に行った友人なんかは、オリジナリティを出したいと常々言ってましたが、
私は歯車的なコツコツした描画でも楽しかったです。
賞賛されなくても歯車でも、暮らして行けるなら良いよなぁと思ってましたが
真面目にやるだけ損だという感じでした。今は普通の職に就いて良かったと思ってます。
本当に、動画が酷いアニメを見るとムズムズして、わああ！ﾟ｡｡ﾟヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉﾟ｡ってなりますが
まぁ…私一人が頑張ってもどうにもならんな…と諦めている最近です。
今は歳もとったし、普通の職でいいです。20歳くらいならもっかい挑戦したかもですが。

>>418
半年で手が早いもクソもないだろ
全て全力でやっと使い物になるレベル

>>427
ハルのひと？

>>428
同意
俺は線を引けるようになるまで３ヶ月かかった

年齢は関係ないだろーやりたいのかやりたくないのか

いや年齢はかなり関係あるだろ

アニメーターの職業的な寿命は短いってよく聞くし、人生設計的にも年齢は重要だろ

>>427
心の奥底ではまだあきらめてないんじゃないの？もう一回挑戦したら？

アニメーターも過酷なガテン系なんだな
仕事遅くても丁寧で上質を求める方向性で評価得られたり稼げるといいのにね

>>434
残念ながら半年で辞めるやつは入ってもすぐやめるから無理よ

つらい

原画が見たい

>>409　うまっ！正にこんな感じで直されるんですよ。
　紙の上に水色とか黄色の紙を重ねて。

上手い原画マンさんとかあんまり知らないです。
でも、エヴァのシリーズデザインをやった方の講義を受けてましたが、段違いという感じでした。
原画集とか出してる上手な原画マンさんは全体の1％という感じ…。
というか、ニコニコとかで「○○さんの神原画」って纏められてる動画がありますけど、
原画マンさんを意識して動画を割ったことはあんまりありませんでした。
酷いな…と思う原画はたまにありましたが、大抵の原画は凄い！上手い！と思って線をトレスしてました。

>>436
でも能力給とはいえ月給６万じゃ実家住みか仕送りなきゃ無理だろ

>>439
美大で習うデッサンとは真逆のテクが要求されるから最初のうちは苦労するよね
一〜二年やればうまくなると思うよ

>>409
右のキャラが正面気味なのに対して、左のキャラが俯瞰め過ぎやしないかね？

>>440
ぶっちゃけ一年は確実に仕送りもしくは貯金が必須になる
そしてそれがあってもつらさで一年後には一割くらいしか生き残れないのがアニメ業界

ブログやってる新人は続いてる人が多い気がする

ギャッ！…だ、誰ですか…。ほんとすみません、ほんと…！

同年代の友人達を見てたら、月給保証が無い職業に就くのはキツいと思います。
25過ぎたら色々考えますよ…色々…。
アニメーターやってた時は遊びに誘われても行けませんし、本も買えなかったです。
休みを事前に申請してても、急ぎの動画が入ったら速攻で休みが潰れますから。
遊びも恋愛も含めて人生の全てを作画室の中で完結させられる人だったら続けられるかも知れません。

>>1がいる場所が悪いんだろ

アニメ会社には固定給のところもあるし
場所によっては女性ばかりのとこもあるだろ

で、これからどうすんの？

>>446
固定給の所なんてジブリくらいだろ・・・

進行で残業代の出るアニメ会社ってどこよ！！？
今のところ辞めてそこ行くわ！！

動画が固定給だと、じゃんぐるじむ
・・・はもうないか

>>今後
現在普通の職に就いてます。資格とったので。
定年まで働く人の前例が有る職なので、稼げるだけ稼いで、
昔の友人繋がりで起業等の声を掛けられれば応えられるようにしたいと…。

固定給の会社はここ数年で増えたんですかね？だったら凄い。
クリエーター系はどこもそうだと思いますが、給料を貰っていないとまず親の理解が得られません。
縁を切ってまで続けたい業界なのかどうかはいつも考えてました。

>>445
そうだよねー　分かるわ　25も過ぎてくるとマジで色々考えるよね

それは分かるけど一度手を引いてもう手を出さないって決めてるならここでくだまいてても仕方あるまい
何か変えたいなら外からでは厳しいんでないの？

>>448
ジブリだけではない
知り合いが業界目指しててそういう会社があるって話してたぜ
もちろん多くないし競争率も高いとも言ってたがな

演出・作監・原画頭・動検・セル検くらいになると固定給（月ごとの拘束料払い）の会社も多いと思う

新人進行の時給なんて下手するとアニメーター以下だからなぁ

正直あまり同情はできぬのだ……すまぬ、すまぬ……

最近のアニメ面白くないけど、動画の平均レベルは上がってきてると思うよ

原画頭＝金田伊功な訳だが

>>455
アニメに限らず「制作」のギャラを時給に換算しちゃいかんよ
何処の業界だって制作はみんな同じよ

今は普通の仕事ってどういう仕事のことなの？

>>456
上がってないよ
動画で崩れないように原画でフォローしまくってるだけだよ

確かにクダまいてても仕方ないんですが。
アニメーターを辞めて行った人の多くは、業界を憂いているんですよね。
ちゃんと考えて仕事にしたいって思ってる人程、続けられないのが現状で。

貯金も無いしお金のアテも無い、いざとなれば実家に帰ればいい、みたいなへらへらした人程、
「アニメ愛してるから続けてる」とか言ったりするので。
皆がジブリに入社出来ればいいですが、そうじゃない。固定給なんて、聞いたことあるのはあと1社くらいです。
多分どこの業界もそうだと思いますが、「どうすれば昇進出来るか。上司はどの位給料を貰っているのか」は
ものすごいグレーです。監督、演出、動検、新人指導辺りの人は最低保証が有ると聞きましたが
原画マンは多分歩合じゃないでしょうか。取材を受ける程の大物になれれば、もしかすると拘束料が有るかも知れません。
先程も描きましたが、作画監督は制作会社の原画マンが兼任させられる場合も多いです。

>>455
マジお疲れさまです。お世話になってました。あと差し入れありがとうございました…。
拘束時間と仕事のキツさでは、制作さんは動画マンの比じゃないと思います。
月給20万貰ってたとしても、拘束時間が48時間ぶっ遠しとかよく有りますもんね。
新人制作が虚空に向かって「ちくょぅっぁあああああ！」と叫んでいた声は今でも忘れません。

48？
それどころか週の睡眠時間が10きることだってあるよ……。

あと作画監督が原画マンが兼任してるんじゃなくて
作画監督をしてもらうために席を置いてるのよ。
その作画監督に原画をしてもらうのであって
原画マンに作画監督をしてもらうわけじゃないのよ

>>動画で崩れないように原画でフォローしまくってる
そうですね…。凄い動きをしてるのは、多分全原画です。
動画には動きの味付けをする権限は無いです。
どのカットが海外に飛ばされて酷い動画になってくるか解らないし、
そうでなくても力の無い動画マンばかりなので、全てが細かに指示されています。
動画マンは画力無い、と決め付けられているのも現状です。

>>普通の仕事
専門学校で医療系の国家資格取りました。
美大の時から親の理解は中々得られなかったので、文句を言わせないようにしたかったのです。

月6万とかアルバイトよりも低い
女はさっさと結婚しろよアホか

す…っ、すみません、制作さんには度々ご迷惑を…。
精神が保たなくて辞めて行く率や、世の中が憎くなる率はダントツなんじゃないかと…。

ふ○ご姫辺りは手が足りなくて、社内の原画マンは作画監督をやらされていたようです。
外注に撒いた分を、社内の人間でクオリティ維持するという意味合いで。
このまま作画監督クラスになれると思ったけれど、それ以降は原画しかやってないという人の話を聞きました。

それ作監補じゃね？
多分、レイアウトあたりで総作監入るっしょ。

と思ったけど、あの作品ならありうるなぁ……
いきなりの長期だったし

人が減ってきたようですね。
お付き合いありがとうございました。もろもろ未熟者で申し訳ない。
レス出来なかった分もすみません。

2時過ぎたら寝る準備しますので、他に何かあれば。

>>463
医療系か
教えてくれてどうもありがとう
就職するときの面接では今までの仕事について正直に言った？

>>468
学歴については美大を含めて正直に書きましたが、職歴にはアニメは書きませんでした。
すぐに他のバイトに就きましたし、半年程度はキャリアにならないので…。
ちなみに、バイトはケータイサイトの運営会社と出版社でした。参考になれば。

面接では、4年大学にまで行ったのに、何でわざわざこっちの系統に来たの？と言われましたが
美術をやってた時から、美術解剖学に興味が有ったと答えました。

コインコインーってここで笑えばいいんですか・・・

>2時過ぎたら寝る準備しますので、他に何かあれば。

>>1を二次元化して顔射されてる場面描いて・・・（´・ω・｀）

>>467
俺の先輩かよw
俺が入った年に合併しちまったww

結局>>１はアニメに復帰したいのかな？
だったらネガティブな感情清算しないとな。
悪口言ってると、多分のそんな感じの事しかやってこない。

それと、時々画いたりしてないとあっという間に退化するから維持するつもりあるなら時々内職やったほうが良いらしいよ。

最後にアニメの仕事で割が良い仕事を一つ教える。
『CMアニメの仕事』
6万稼ぐのに1月なんて全然必要ない。
毎月あるような仕事じゃないけど今の状態で内職やるならピッタリなんじゃないの？
フリーでそういう仕事やってる人いるから捜してみて。

それじゃ

ごばく

進行ならやってたことあるけど二年ぐらいロクに家にいた記憶が無い

このスレのハル率ｗｗ

まぁ自分のやりたい事やってうまくいく人もいればうまくいかない人もいるってのは参考になった

>>473
半年やっただけのやつにCMアニメの仕事をこなすだけの技術が身についてるわけないだろｗ

>>469
そうか、美術と医療も繋げられるんだね
自分は医療系の資格を取って、寄り道して失敗した人間なんだけど
>>1とどこかで会えたらいいなと思った

>>471
元ハルでオフ会やろうぜwww

>>478
ものによる

原画をやれとは言ってないし

あと思い付いたことなど…

■アニメーターになってうれしかったこと
・エンディングロールに名前が出た
・線がきれいだと認めて貰えた
・どん底を味わって人生経験になった

■つらかったこと
・今まで会ったことのない人種ばかりで、映画や俳優や、趣味の話が通じなかった
・真面目にやらない人が稼いでいると嫉妬した。仕事を放り出して蒸発する人に腹が立った
・貯金で生活していたのに「パパ」が居ると噂された
・つらいのが当たり前なんだから耐えろ、という空気に毒されて、色んなものへ憎しみが湧いた
・大学の友達と久し振りに会う約束をして、一ヶ月前から申請していたのに、急な動画で休みが潰れた。
　どうしても終わらせたくて描き続けたけど、手が震えて鉛筆が持てなくなって諦めた。
　36時間くらいの連続勤務で、しかも内容が中国の動画の手直しだったのでやりきれなくて、この時だけ涙が出ました。

美大出て専門学校の金まで親に出してもらえる環境がうらやましい

何故、余所の会社に移ろうと思わなかったのかが理解出来ない
もっとマシなまともな制作会社だってあるのに

ちょっと漆○さんか江○さんに>>1の名前聞いてくる！

そういやOPEDの動画ってクレジットに名前出てない気が
あれって本編の動画だけなのかな

動画のカット割り振りって誰がやるの？
それ次第で動画の生死決まったりする部分もあるのでは

アニメ業界の裏話が聞けてよかった
特に目標もなくふらふらしてる俺の若さを>>1に分けてやりたい
友人が起業して動画マンに戻れたらいいな
貴重な話ありがとう

ネガティブ…。でも、打ち合わせに行ったどの会社でも、愚痴と悪口ばかりでしたよ。
あとは「アニメというものは云々」の講釈。
確かに悪循環はしてました。作画室全体が嫉妬と憎悪で溢れてる感じでした。
その後ブラックと言われていた出版社でバイトしましたが、天国のように感じました。

TVで酷い動画のアニメを見てヌァア！もっと良い動画が出来る筈なのに！
という衝動のままのスレ立てでした。諦めているつもりでも時々やりきれなくなるものです。
CM動画や映像系というとフリーランスのデザイナーですかね？
趣味で絵は描いてますが、副業までは考えてないです。今は親に借金返すのでいっぱいいっぱいで。

ハルではベテランの動検さんがいてその人が割り振ってた

確かに、>>1の環境が裏山
いい親だなあ

パチンコやパチスロなどの遊技機やゲーム業界への転身もアリだけど、動画までしかやってないんじゃ無理
演出・作監クラスなら映像業界内で結構稼ぎ口はある

俺がいたころ三カ月は研修で6万出てたから、実践三か月目で6万稼ぎ出したってこと？
勿体ないなぁ、けっこう筋いいのに

>>484　私と同じ時期に移籍した先輩なんかも居ましたが、さほど生活が良くなるとは思えなかったので。
　　　　人並みの生活に戻るんだ！と意気込んでいました。
>>485　勘弁して下さいw　半年で辞めた動画マンとか山程居るから、多分わかんないですよ。
　　　　消息不明で蒸発した人とか、仕事放り出した人とかの方が印象に残るし。
>>486　クレジットは、本編動画と一緒にされる場合もありました。
　　　　OPやった→1クールずっと動画欄に名前が出る。とっくにアニメーターを辞めたのに、クレジットにだけ名前が残ってる人も居ます。
　　　　カット割り振りは、新人なら先輩が適当なものを見繕ったりしますが、
　　　　基本的には「積まれている上のカットから」が原則で、選べません。
　　　　たまに、能力に見合わない難しいカットが当たると、上手い人に回したり交換したりします。

>>1今から全部読むからあと1時間まってて
PAワークスってとこに応募したアニメーター志望

>>488
それがよくないんだってｗ

俺もその辺の事情は良く知ってるが冷静に考えて欲しいんだけど
そんな悪口や愚痴ばっか言ってる連中と仕事したかったか？

もし、企業とか考えてるんだったら絶対ＮＧだぞそういうの。

もっと良いものを思うなら、何故それが出来ないのか考えろ。
そしてそれをするには何をしなきゃいけないのか考えろ。
もっとも、それに至るところまで理解しているのかさえ微妙な雰囲気漂ってるけど。

>CM動画
これはタイミングというか縁の世界なんだけどね。
基本的に納期までに時間のない仕事なので動画を早く正確に挙げれる人は常に捜してる。
実際に仕事くるかどうかは判らないけど、一度は試されるんじゃない？
で、駄目だったらそれ以降仕事がなくなるだけ。

極論だけど運がないんだな
最初に入った会社の環境が悪すぎだ
もっとまともな会社に入っていれば、今頃はバリバリ原画描いていたかもね

どういうカタチであれ>>1の描く世界をみてみたいよ

なんでもいいんだよ

よーし、A-○Picturesだな？
パパはりきって探しちゃうぞ〜

友達（女）がサンライズの下請けしてるけど
固定+歩合だけどかなり手取りいいみたいだよ。
>>1はババ引いてね？

>>ベテランの動検さん
　あぁ…あの人かなあ…。名前思い出せないけど水樹奈々のCDが机に沢山あった。
　作画室に居た人達は元気かな…体壊してないといいけど。
>>三ヶ月目で6万
　初月は3万とかでしたよ。辞める直前で6万ちょいです。その月はOVAとかが有ったので、相場高めで得しました。
>>親
　話が通じない親ではないと思います。当時は、実家住まいでのらりくらりやってる動画さん達を羨んだものでしたが。

2時過ぎましたね風呂！私のレスはsageにしときます。
叩きはご尤もな部分が大半で耳が痛かったですが、共感してくれた方や褒めてくれた方、ありがとうございました。
お陰様でちょこっとネガティブ度合いが減った…ような…。

ID、
m9e9←この部分がなんか顔っぽい。

ゆめたと合併したハル、現TYOでＦＡでしょ

映画の話って映像に関わるなら必須項目じゃないか？
あと「∀の癒し」というか富野由悠季の関連の記事は読んだ？
Ｖガンを任されたらスタッフ教育から始めなければならなかったとか

ハルだったのかー
何故早くにサテライトあたりに避難しなかったのさー

>>367
アニメーション科の専門学生1年だけど、俺の方がうまいわ

>>503
えっ

>>504
うp

いいかVIPのニートども
こうやって>>1のような尊い犠牲の上に成り立っているんだよ
お前らが好むアニメーションは

わかったらみんなで中間搾取だらけで連結決算2兆円を叩き出す
詐欺と悪意と欺瞞に満ちた電通を潰そう

>>482
＞・真面目にやらない人が稼いでいると嫉妬した。仕事を放り出して蒸発する人に腹が立った

同意、ひたすら仕事を続ける田中は神
20代でありながら、最大で月に作監3つ+原画300カットこなしたと言われ、
仕事を断る事を覚えても月100カット描く田中は神
完全に月収100万超えてる。何度でも言う。田中は神

絵かけるやつはWEBで漫画配布すればいいんじゃないかね一話10円で

836 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 00:09:23.24 ID:???0
>>827
http://iup.2ch-library.com/i/i0361786-1310383983.jpg
これ何のアニメ

850 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 00:14:31.21 ID:???0
>>836
今年の冬頃にやってたゾンビの奴じゃないの
ディーンの奴。詳しくは覚えてないけど最終話あたり

851 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 00:15:13.42 ID:???0
>>850
思い出した
オーケストラ始めるとこね

853 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 00:17:00.55 ID:???0
ディーンか

>>507
だからｗ
代理店に依存しないと、まともに資金調達も宣伝も放送枠の獲得もグッズ製作も販路の開拓も出来ない制作会社側の問題が大きいんだって。

>>501
スタッフほぼサテライトに移ってるんですけどね

>>1はもう寝たか…

せめて一枚500円はもらうべきだよなあ
一時間で三枚しあげれば1500だよ。
声優や作曲でたずさわってる人は別にどれくらいもらってるんだろ。
やっぱアニメはアニメーター部が一番金もらっていいと思うんだが
職人技つけて給料すくなすぎるよ　ライン工よりはるかに下

>>511
そういう言い方しても部外者には伝わらないよ
代理店が一から十までお膳立てをしていて、制作会社は実制作を請け負う町工場みたいなもんなんだ、っていう言い方の方が分かりやすいかも

アニメ制作会社ってより「映像制作会社」って考えた方がわかりやすいかも

ちょっとこのスレ読んでゾッとした
酷いとは聞いてたけど想像の域を遥かに超越してたわ

>>514
それに合わせて全ての制作費をあげると一話につき2500万かかるわけだな
そしてそれを1クールやると3億か・・・
ペイできそうにないな・・・

>>517
大丈夫、実力があればやっていけるって
へーきへーき

同意 あまり神とか言いたくないけど、確かに田中は凄い

みんながちゃんとDVDやBD購入したらちょっとは改善されるんかな

手っ取り早く搾取されない方法が課金制の動画視聴なんだが観ないだろ？

製作のPの給料下げて制作にまわせや

>>523
そんなもん全体のプロジェクトから見りゃスズメの涙じゃｗ

女だからといっていきなり叩き出す童貞腐れちんぽばっかりで飽き飽きするよ

民度低すぎるよな

>>504　絵に自信あるなら、早々にアニメ以外の会社探した方がいいですよ。若い才能が入るには勿体ない。
デザイン会社でメイトとかに売ってるグッズのデザインしてる子知ってるけど、仕事楽しそうだよ。
>>510　残念w
>>お金　DVDやBD購入しても底辺には何も来ません。
　　　　一つの作品や会社に絞って不買運動する規模じゃないと
　　　　…いや、それでも会社が一つ潰れるだけだろうし、DVD用に精魂込めてクリンナップする作画要員が数人死ぬだけですね。
　　　　拘束時間×100円でもいいから欲しいよねーって話はしてました。
　　　　一日14時間くらい働くから、1400円貰える！なんと1400×25日=35000円
　　　　動画で6万＋拘束時間給3万5千なら、暮らしていけない額じゃない。
　　　　「あとちょっと頑張れば自活出来る」ってレベルに持ってくのは大事だと思うのです。

寝ます。おやすみなさい。

>>1はもう寝ちゃった？
同じくアニメーターだけどアニメ続けたいなら他の会社移った方がいいよ
合わない会社にいたって上達どころかまともな精神保てないだろ

というかそういう業界だって分かってて入ったんでしょ？
アニメの仕事だけで食えないからへらスタレベルでもイラスト集やら描いて売ってんのに

うちの兄貴がアニメタだけど、最初の一年と少しはずっと動画だったそうだ
一時期はストレスで円形脱毛症になったって、笑いながら言ってたわ

今は動画卒業して二原してるのを、テロで見かけるわ

こういうスレ立つと自称アニメ業界人のバーゲンセールや！ってなるよね
自称どうしでそれっぽく会話しだしたりｗｗｗ

カービィのひかわの祭りになったスレで
小学舘編集者が女スタッフ食いまくってたうんぬん……

まぁ体育会系のマスコミ連中編集連中はオタクは金だけ残して死ねってリアルに思ってるらしいからな
言葉通りの食い物にされてる
未来なんて無い業界だよ

>>530
いや、実際2〜3年ぐらい動画やった方がいいと思うよ？
今の連中は1年そこらですぐに原画だから
よく最近の動画は中割トレス屋になってて〜…とか、国内の方がクオリティが低くて〜…とかって話聞くけど、
そりゃ1年ぐらいじゃそんなもんだって

その条件でも成りあがるやつは成りあがるのに
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴が
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてる話って楽しい？

ｷｬﾋﾟﾍﾟﾛ

>>５３４
きみのスペックみてみたいよ
さぞかしたかいんだろうね

ってこの>>1ハルかよｗｗｗｗｗｗ
脱出しなかったのが敗因だな

笑いを取ろうと師匠の名言改変して貼り付けたらマジギレされたでござるの巻

ここで親二人ともアニメーターの俺が登場

昨日は叩いてたけど
るたろーが辞めると聞いてアニメーターの環境は整えないといかんとおもいました

>>533
確認したら二年と三ヶ月ぐらい動画してたそうな
おっしゃる通り2、3年は動画でひたすら下積みを過ごすんだな


たまに、メールしても返信くるのは数日後の深夜とかがフツーになってるのが恐ろしい

>>533
昔の原画はすごかったらしいね
180度の振り返りで動画が横顔とか描かないといけなかったとか何とか
だから今の40代前後の原画マンは基礎が完璧って聞いた

どっかで聞いた話だけどアニメーターの技術って25歳くらいまでしか伸びなくて
大卒の場合3年で結果出さなきゃほぼアウトなんじゃないの？

ID:/xeDAsRn0が気持ち悪すぎで寒気がするわ

こないだ胃に穴が空いて、吐血退職した元進行ですが、よほど元々の腕がない限り、動画で手を早くしないと原画に上がった所で、食ってけないです。
ジャパニメーションは手の早さが無いと食ってけないですよね。

>>543
どこで聞いたんですか？
作監クラスは今だ伸び続けるベテランだらけですよ。

>>544
仕方ないだろ才能がものを言う仕事なんだから
努力している人間は必ず報われるとかゆとり教育かよ

>>532
AKBと同じでしょ
女の子使ってヲタクの金巻き上げる→ヲタク馬鹿じゃねーのキメーと思ってる連中の懐に入る
ヲタクが熱あげて金貢いでる女の子はそいつらのカキタレｗｗ岡村じゃないけどｗｗｗ
ヲタクは自分が儲けること考えないから食い物にされるアホだし現実みねーしバカにされてるって気付かないしｗｗｗ

俺DVDとかブルーレイあんまり買わなくてAT-Xでアニメ見てるんだけど
あれってちゃんとアニメ制作に還元されてるの？
タダの地上波よりマシだと思ってるんだが

>>543
まさか
大学卒業してから専門出てアニメーターになる人間もいっぱいいるのにそれはないわ

だれでもいいから自称アニメタのうｐまだ？

>>546
アニメーター募集HPのQ＆Aの面接時に言われたことだったような気がする
空間把握能力とかが25歳で著しく下がるから25歳までの経験を元にやっていくとか書いてあった
個人差もあるとかも書いてあった気がする

これだこれだ
ttp://animaman.blog.shinobi.jp/Entry/5/

>>549
正直、ヒットしてもその作品の利益は直接アニメーターなどの制作スタッフに還元されることは無いです。
よほど景気の良い元請けだと、奇跡的にボーナス出ることもあります。
ヒットすれば、本人の評価が上がり、次の作品での単価が上がる可能性が出て、儲けに繋がっていきます。

生保申請しても駄目なの？

>>542
というより原画と動画の役割が完全に変わったって言った方がいいかも
昔の原画って、半分今でいう2原みたいなこともしてたからね
(たとえばゼータガンダムが動いてるカットで、5枚原画あったとして最初の一枚目と最後の一枚だけ顔書いてあって
残り三枚は頭の部分に○描いて「よろしく」って一言、とか)

昔ばかりが良いわけじゃない
昔の人は絶対に今の動画の線引けないし、動画の絵描けない
求められる線のシビアさが全然違う
専門性が高まったと言った方がいいかも
でもその分、原画に上がった時に苦労するからいわゆる2原っていう仕事で慣らす
2原なれちゃえばあとは昔のアニメーターと同じ土俵

今のアニメの環境そんなに悪くないと思うけどね
単価が安いのと1年で動画おわっちゃうのだけが気がかり

アニメに限らず未経験25歳以上は普通取らんから
体よく断るためにそれっぽいこと言ってるだけかと

アニメーターもコミュ力いる仕事だし続けてるんなら頑張れ
あと転職すんならユーフォの徳島スタジオあたりがいいぞ
最低賃金確保で田舎だから色々捗るぞ

>>556
>求められる線のシビアさが全然違う
>専門性が高まったと言った方がいいかも

うちの父（40代後半アニメーター）は
とにかくキャラ設定に寄せて描かないとリテイクの嵐になる事に疑問を抱いているようだ
勿論寄せるのも大事なことなんだけど、アニメや作画の出来がそればかりに左右されてて
本当にいいものがなかなか作れない環境だってさ

アニメ作ってる奴がアニメ売れないのかねー
アニメーター全員一斉にやめてサークル作って同人でアニメ売れよｗｗｗ

>>560
俺もマジで同人アニメ作れよって思う
くろみちゃんだっけ？あれ同人でやってたんじゃなかったっけ？
なんで後に続かないの？

新海誠乙

>>559
キャラは作監が直せよって思うけど原画マンもせめて等身くらいあわせろって思います

>>561
儲からないからやらない。

>>564
えっ儲からないの？
たしかゴーダンナーは制作費の穴埋めに資料とか同人に出して稼いてたって聞いたんだけど

>>559
まぁ、動きだけ作ってくれりゃ顔は作監が直してはくれるんだけど
あまりにもキャラが似てなかったらそれ以降使わなくなるんだよなぁ
商品作ってるんです、判ってくださいとしか言えないｗ

デスクやってますがだけど、努力もせずに愚痴ばかりのクズ多いよね
小学生みたいな言い訳で期日ぶっちぎるしな

原画マンや作監が枯渇して困ってるなら待遇を改善するべきだけど
ゴミみたいなアニメーターがいつまでも居座れる環境にしたらゴミアニメが量産されるだけだしな

>>565
それは資料とか原画集の話だろ。
アニメ自体を同人で売るにしても、何人で作るんだ？
毎週見てるアニメがどれだけの人間使って作ってるか知らんのか。

>>563
ばーか儲からないのは現状一緒だろ
アニメータプライド高そうだしコミュ力ないから絶対やらないのはわかってるけどね

>>570
アニメーターだけでアニメが作れるわけないだろ…

>>569
だからやるならアニメ業界全体の制作スタッフが動けっつってんだよ
示し合わせないと意味ないだろ反乱なんだから

>>564
儲からないからというかそれだけのパワーが無いというか時期が悪いｗｗｗｗ
ガイナックスも元は>>560-561の流れで出来た同人サークルが元だぞ
そっからGONZOにわかれておじゃんしたがなーｗｗｗｗｗ

>>566
きっと視聴者が求めるクオリティと父が具現化したいクオリティが違うんだろうな

一見顔やバランスが綺麗で整っていても
アニメとしてのクオリティの低い作品はたくさん有る
それに視聴者は気付いているのだろうか
見る側ももっと違う意味で目が肥えないと駄目な気がする

フリーのアニメーターがストライキして干されたらどうなるとか考えないのかね？
それとも全てのアニメーターで示し合わせるの？

>>556
それが当たり前の時代だったんだな　なるほど
たしか動検みたいに動画チェックする役割の人もいなくて
同じ話数でもかなり出来に差が出てたとか何とか

たしかに昔を知らないから何とも言えないけど今の環境も悪くはないかな
待遇と言うか賃金問題は切実だけど
アニメ関係者じゃなくてもアニメーターの境遇を気がかりにしてくれてる
人がいっぱいいるし改善していってくれることを願うばかり
セクハラはパワハラは別だけどな

動画は長くやれば長くやるほどいろんなの人の原画見れて勉強にもなるから
長くやるのも悪くはないんだけどね…会社の考え方や人によるかな動画期間は

>>572
今の業界じゃそんな勢いでないだろうな。
若い元請けがそういうの社内企画でやったりはしてるけどなぁ…

今さらだけど血吐いた制作大丈夫か
よく事故ってるの聞くと制作の境遇もあれだよなって思う

>>573
あれは才能と学生特有ののパワーと時代が良かったんだろうな。

東方の同人アニメで本職の人がやってる奴いくつかあった気がするけど・・・

>>579
本当に努力する人間の足しか引っ張れないような奴だな

>>578
大丈夫です。
今は手術も終わって療養がてら、地元に帰ってのんびりしてます。

>>574
まあ、こう言っちゃなんだけどあんたの父親が求めるクオリティはメーターのオナニーでしかないと思うよ
見てる側が求めてるのは動くアニメではなくてそのキャラクターが画面の中で動いてる事だからな
技術的な凄さはあったらいいなであって視聴者にとっての優先事項ではないという事
結局どんなにすごい技術でアニメーションしてても顔が違うよりはキレイな絵でそこそこの動きしてればそれでいい人が大多数
技術は面白さに直結しないのだからしょうがない

そもそもスレタイ通り底辺が困ってるだけだろ？
そんなに嫌なら辞めればいい
そのレベルの代わりなら専門学校出た若い新人で補えるレベル

アニメタより進行のがある意味辛い
全部が他人の都合で動かないかん上に勤務時間が異常

そもそも動画期間て原画の知識吸収とデッサン確立するためにあるのに
線と線の間割ることに終始して、いざ原画に上げたら何も描けないことが多いな

>>583
まあそうか
見る側の求めらるものと作る側の作りたいものが直結しないっていうのは
なんとも皮肉な話だけど、よくあることだよな

そのジレンマの中でも、これしかないから、アニメが好きだからって
一生アニメ描き続けるつもりの親父とおふくろは尊敬してる

>>577
まあ素人のただの妄想だから…
人に過酷な労働させて安い賃金与えて自分は楽に金儲けしてる奴ってむかつくじゃん
それに甘んじてる労働者も傍から見てるとなんだかなって思うし何か行動してくれたらなってね
でも賃金高くなったらアニメタは育たない言ってる人もいたな…

>>580
今の状態で同人アニメだしても売れない
テレビでアニメが放送されなくなって同人市場で売られるアニメの価値が高くならないと意味のない実現不可能な妄想の話
でもアニメタたちは局に反乱してほしいわマジで

>>583
つっても夏目はちとどうにかならんのかって思うけどね…
まぁ、売れてるんだけと

それとそのトーチャンが言ってるのはアクション的な動きじゃなくて細かい表示芝居のことだと思う
作監に「こういう表情は避けて下さい」って指示入れられる類いの

>>589
俺もメーターじゃないから細かいことはよくワカンネけど
絵の表面的な綺麗さよりも大切なことがあるってことだ、うん

>>589
表情の指示ってキャラ似せよりも、キャラの性格に関わる所だから、演出意図に合わなければ上手くもリテイク出るよなぁ…

アニメタのスタンドプレーは迷惑

自分の思った芝居をさせたいなら、作監か演出になれ
みんなそうしてきた

>>592だな

>>591
演出意図にあっててもキャラデザ的にNGだからトーチャン困って(？)るんだと思うw

>>589
動き重視か絵重視かってのは作品の色によるし
絵重視のものだとキャラ崩れを許す許さないも尚更きついと思うよ

今さらだけど夫婦でアニメタやって子どもも育ててるって親すごすぎだな

こういう場って中堅や底辺例がよく出てくるけど、
カラーや東映何かの場はどうなんだろう？

原画は動きを作るから演出意図にそってしっかり描ければ絵が似てることはそんなに重要じゃないって聞いたことあるけど

>>597
似せる気０レベルだとリテイクやら新作したりするけど
似せる気があれば作監でどうにかするよ
似せれないなら、二原にするとか

>>596
>>1の書いてる単価は会社に搾取されてるから低いんだけど実際はもうちょっとあるよ
ＴＶ原画4000〜5000　動画200〜300
劇場原画10000〜　動画400〜
くらいだったはず　作品によって違うから何とも言えないけど
カラーや東映はわからないけどジブリは劇場動画で１枚800はあるらしい

境遇は会社によってまちまち　ピンからキリまでとしか言いようがない

う〜ん、俺的にはある程度似せるのはそんなに難しくないと思うんだけどなぁ
ベテランの人で今の絵柄に合わせられないのって多いのかな？

>>597
作監が直すから
あまりにも似てなかったりすると全修になる→作監の負担が増える→作監キレる
になる



滅多にないけど
…いや人によるか
常にキレてる人もいるしな

>>600
文字通りラフ原で上げて来る人いるよ…

>>601
スケジュール無いと余計大変だよね。
作監は話数単価なのに仕事増えまくって、描いてる量見たら動画の方が稼げる人もいるよな。

>>595
ちなみに話題にあげている父は>>592の言う通りというか、今演出やっております
監督経験も有るが、年収で200万いかない年もあるそう
母は下請け会社勤務（といってもモチロン出来高制）で基本原画マン、月収15万前後

父は完全フリーランスなので月の収入がないって時も有る。
その分が他の月に入るようにがんがん仕事こなしてはいるけども。
俺んとこは子一人、それでも育てるのは大変だったと思う。
実際高校も行けるかどうかの瀬戸際で、定時制に入った（学費が安い。昼間通える定時制があるのでそこに）。

結婚してないアニメーターもたくさんいます。家族を食わしていけないから。
自分のやりたいこと実現するにも、家族食わしていくにも
作監なり演出なりの上を目指すしか手だてはなさそうです。

>>602
ちょｗ作監全修やないか…

>>599
会社だけでは無くて作品ごとの制作費や体制にもよってくるよね。
あと、アニメーターって他の作品見ていて「ああ！本当はこういう作品やりたいのに‼」って思うことはあるの？

そういや友人が
「委員会制度が悪いんだ！TVなんか抜け出してネットオンリーにすれば現場にもっとかねが入るんだ!」
なんて無茶言ってたなあw

演出で200いかないってことは、コンテ切れないのか…？
コンテ切れば頑張れば月100レベルいけるし…

>>607
コンテきってるよ
月100なんて父の口から聞いたことねえｗ

演出が演出意図どうりに動かせないってどういうことなの…

仕事出来る人なら演出＋コンテで50とかレベルなんだけどなぁ
普通に仕事出来る演出は二話掛け持ちでやるし

>>609
説明下手ですまん
演出意図どうりに動かせないなんて言ったかな？

>>610
そういう話を聞くとうちの父が敏腕でないのは確かだな
家族を養っていけてるのも、ぎりぎりの線なんだと思う

>>604
アニメーターは金銭的にも拘束時間的にも特殊だから
アニメの仕事理解してる人とじゃないと結婚なんてまず無理なんだよな
それでもその収入と時間の中で子ども一人育ててるってのが本当にすごい
子どもの立場だと大変かもしれないけどすごいご両親だと思うよ

何年も付き合ってるのに結婚しないアニメーターさん何人も知ってるけど
結局はそこなんだよね　将来性がないと言うより安定しない
男アニメーターなんか特に厳しいだろうね

>>610
サトジュンさんはカレイドスターのとき週一のペースで絵コンテ上げてたって話聞いたとき驚愕した

>>602
似せる気あるかないかっていうのは具体的にはラフさ加減てこと？

>>610
演出一人で10本くらい掛け持ちするボンクラいるよね・・・

だいたいアニメなんて見てるやつ本当にいるのか？

>>612
父が冗談ぽく「うちは借金だらけだからね」と言ってたのは聞いたことある
相当腕がないと、余裕で子供育てるなんてレベルにはなれないんだと思う

個人的な話ですまんがちょっとうちの事情話せてスッキリしたｗ
なかなか外でこういう話してもわかって貰えなさそうで、殆どしたことなかったんだ

本当にアニメで一生食っていく覚悟って相当なものだね
今まで育ててもらったぶん父と母を労って、今度は俺が支えて行かなきゃいけないわ

>>615
営業うますぎﾜﾛﾀwww
仕事渡す方も机のカット袋とかである程度さっせよw
先払いしろとかほざくやつとかには出会ったことあるなぁ
演出作監クラスからは仕事出来るやつはそこらのリーマンより稼ぐよ
原画マンでも1原のみで割り切って半パート余裕でこなす神もいるし

>>618
ここまでくると本当に才能の世界なんだなあと思う
無茶苦茶できる人とそうでない人の差がとても大きくて、しかも視聴者がそういうの一発で見抜くし

営業力とか売り込み方とか流行に敏感とか絵に関すること以外も重要そうだなあ
ふむむ

よくは知らんが上が貰いすぎなんじゃねーの？6万円はおかしいだろ

>>617
たしかに人には話しにくいのはあるよな
本人でも仕事柄説明もしにくいし理解得られると思って話せないというか何というか
それにしてもびっくりするくらいまっすぐ育ってるなぁ…
ご両親幸せもんだな

>>620
上下や職種に関わらず知り合い増やすといいよ

アニメ業界は全く知らんが　中小の企業なんてそこそこ有名なとこでもクソ体質なこと多いからな
理不尽なことなんていくらでもある
６万はおかしいけど

ド田舎バイトの俺ですら13万もらってるのに……(´・ω・｀)6万じゃ一人暮らし生活できんな

月収１０万割ったら一人暮らしは維持できないと思うんだけどどうやってんの？

保険離脱とかそういうの？

>>625
実家住まいなら問題なかろう
１人暮らしでも家賃３万くらいならなんとかなるよ

まあ１、２年は仕送り貰わないと厳しくはあるな
あとはそいつの実力次第

>>626
いや、一人暮らしだと税金と保険で詰む
これらが無かったらまあぎりで可能

前にもちょっとした雑談で書いたけど、出演料の安くて若い声優を使い、
ギャラの高いべテラン声優を使いたがらない事も含め、一回業界が
潰れる方がいいかもね。アニメが数年見られなくなるとは思うけど、
業界全体の製作システムも含め、根本的に変えていかないと駄目だと思う。

そもそもアニメーターなんて世界中でそういうもんなんじゃねーの？

ピクサーとかも絶対こき使ってんだろ

>>625
面接で
実家暮らしor仕送りが期待できるor貯金がある
どれに該当するかを確認するけど？

>>628
そうなのか？同僚は月８万くらいの稼ぎで税金も保険も払ってるが。
俺は親に払ってもらってるので。すまんｗ

>>630
どうだろうね？自分は手塚治虫が白黒アトムをアニメで作ってた当時の
アニメーターの月収を知りたい。当時からみんな食えなかったのかと。

>>632
家賃がただか１万円ぐらいまでならぎりで可能かも

>>634
えっ、そいつんとこ家賃３万３千とかなんだぜ…

月収は下がってるけど、いまんところはまだ作画レベルは過去より上がっている


>>635

だから無理だって、なんか外的要因がないと
３万３千円つったら残り４万７千円だぞｗｗｗ

保険税金低く見積もっても半分以上飛ぶのにどうやって生活できんだよ
ほんとにそいつがそういってるなら、そいつうそついてるよ

もうそれ仕事じゃなくて趣味の領域だろ
霞でも食ってんのか

>>636
そうなのかな〜ｗ
まあかなり貧乏はしてるようだけど。
半分てことは２万３千ほど？光熱費３０００円、食費１万くらいで十分いけるじゃないか

>>638
実際住んでみれば、その他雑費とかだけでも１万ぐらいはかかる
自炊してるならなおさら

>>639
えっ？俺も１人暮らしだけど食費８０００円、雑費１０００円くらいでやってんだがｗ
まあ俺金使わなさ過ぎだからなｗ

賃金やすい中華や東南アジアのする仕事だもんな

住民税を知らないニートって実在するんだな

生活保護もらいながら働いてるアニメーター多いよ

>>640
親から金か食いもんを仕送りしてもらえるなら余裕だろうな
そうじゃないとその金額では家賃＆保険の更新費あるいは病院に行ったりすると積む

雑費1000円は無理だな…

実家から通えず仕送りも期待できないとかなら
足りない分を生活保護で補うって本来まともな使い方じゃないか
実際もらえないんだろうけど

>>640
ろくなもん食ってないだろ

これ>>1アニメーターじゃないねー騙りだね
まず給料11万欲しいって言って笑われるなんて今の業界じゃまずない
みな切実に低給料なの悩んでるし上の方もね
後原画マンで11万以上見たことないってそれ新人原画マンでしょ？
20代原画マンで11万月収がデフォとかあり得ない
あと美大生ならデザイン関係の会社いくでしょ普通
グラデでとかそれに類似する仕事に
なんでアニメーターやめた後専門いってんの?よくわかんねーな
それに決定的なのはデッサンに関する話し
美大では特にデッサン学ばないよ
入る前の美術予備校でみっちりやるけどな
美大設定後付じゃんこの人ｗ美大知らなすぎるｗｗｗ

確かに美大ってデッサンやらないよな
芸大と間違えたのかな？
間違えるってどういうことかわからないけど

>>579
ぶっちゃけ庵野ら初期スタッフとその人脈が優秀だったのと
それを利用した岡田の商売上手さが大きい
ジブリも鈴木Pがいたからここまででかくなれたし
アニメ制作会社って商才のある人が少ないんだと思う
アニメ作りたいだけで商売に興味ない人ばかりだもの

ふるさと納税みたいに
好きな作品を作ってる会社に心ばかりを納めるシステム作って(少額でもいい)
それを実際制作に関わった人のボーナスなり新人育成費なりに充てて欲しい

早死に多いよなこの業界

京アニはとりあえず京アニショップで買えばいいんじゃない
他のとこもちゃっちいシャーペンやら定規やらをいい値段で直販すればいい

アニメ―ターの生活苦しいのは事実だろううよ
どうすんのかねえ

>>652
グッズの売上は実際のアニメーターには関係ないんだよ
描いた動画原画きったコンテ、それの収入がすべて

だからアニメーターに直接的にお金がいくようにしなきゃならない

いっそ給料０にする代わりに衣食住の面倒を全てみてやればいい
原画に上がったら差分を給与として出すか寮から出して独立させるとか

あと脚本力が低いのも問題かなぁ
ぶっちゃけアニメだけの話じゃないけど、脚本の上手い人が少ないんだよね
上手い人は漫画やゲームに行っちゃうし
それでいながら漫画やゲームとはまた求められるものが違うから
そのままその人を採用すればいいわけでもない
まどかで注目を集めた虚淵だって、ブラスレで散々板野監督にしごかれたらしいし

>>655
似たようなことやってるのがPA
これからは地方の中小制作会社か、資本力の高い大手に二分されてくんじゃないかなぁ

>>654
そりゃ普通のグッズはアニメーターの懐に回ってくるまでに搾取が終了だろうが
アニメーターが所属してる会社がオリジナルで直販したら会社自体が潤うわけだから
絵の単価が上がったり福利厚生がよくなったりしなの？
まぁ　京アニショップがどういう仕組で商売してるから知らないからアレだど
アニメイトでグッズ買うよりいいだろうと単純に思って買ってきたけど・・・
意味なかったのかな

>>651
創作関係は基本早死率高い
でもアニメ業界はまだある程度会社として機能してるだけマシ
一番やべーのは漫画やら小説やらのほう

>>658
アニメ業界に金が流れるのは、直結するわけじゃないけどアニメーターの福利厚生の向上に繋がらないわけじゃない

結局アニメーションって才能か資本の商売なんだろな
会社として成功してるのは東映だと思う
TVシリーズであえて枚数縛って演出育てて、予算と育成を両立
版権でがっちり稼いで給料還元
才能のある人はその気になればオリジナルもやれる
全部資本力があるからこそできることなんですよねぇ...

>>658
もちろんアニメ業界にお金がいく事はいいこと
ただ、解決策としては少し遠回りすぎるかもしれない

現場は解決策を望んでる
望んでるならば現場の人達がそれなりの行動を起こさなきゃいけない

>>662
TVで流すなんて辞めてしまって、会社単独出資でネット公開してBDと版権で稼ぐなんてできないのかなあ

>>663
なかなか成功しないんだよねこれが
成功らしい成功したのって、すでにテレビで放送してある程度の知名度があった化物語や俺妹くらいかな？
宣伝が上手くないんだと思うけど
やっぱ腐ってもマスコミの宣伝の上手さはすごいよ

http://twitpic.com/4uypxg
カラーって給料未払いなの？
上位企業でも危ないんじゃないアニメ業界

>>665
カラーが未払いなわけねーだろ
業界内でもトップクラスのホワイト企業だぞ
「ちゃんと給料は払ってあげてね」っていうパヤオなりの激励だろ

つまるところ創作系モノづくり全般に流れてくる金の量が尻つぼみだよな。
テレビ、ラジオ、雑誌、どこも上の人と一部の恵まれてるとこ以外は90年代初頭の
3分の1から５分の1ぐらいの予算で従来と同じ規模のものを作ってる。
資材というよりほとんど手間暇でできてる以上
削った金額のほとんどは結局人件費の圧縮に帰結する

むしろアニメは版権の運用次第では商材になりうる部分が多い部類になるかも

テレビは宣伝がうまいというより
ネットとはまずポテンシャルが違う
テレビっていう一家に一台または一人に一台ある家電で
つければたまたまでも見る人は沢山居て
放送してるだけで大人数への宣伝効果がある

それに比べネットは自分が意識して何かを見に行ったりすることが大半だから
まず視聴者を集める所から始めなきゃいけないし、宣伝費は莫大になる
運よく口コミで広まる可能性もあるけどかなり博打

例えば海外で安く仕上げても結局元請けの負担が増えるだけじゃあな
海外でうまい具合にやってんのって東南アジアに動画スタジオ持ってる東映か
ちゃんとした韓国スタジオを持ってるマッドくらいだし

>>668
スマホがこれだけ普及してくればテレビに頼らなくても配信はできるんじゃね？

俺は某アニメ制作会社でMAやってるけど月給13万だぞ？18万のはずだったけど13万にされた。

アニメーターはアニメが好きなはずなのにアニメのBD買えないな
なんとかアニメーターが公式に直接なにかを販売できる仕組みでも作ってくれないと
応援のしようもないしな

vipで真面目な話もなんなんだけども…

給料・福利厚生はまず改善されてほしいけど、この人が困ってるのはパワハラ・セクハラなんだと思う

アニメにかかわらず、大概の中小企業はいまだに残ってるよねー
バブル時代にどこにも入れなくて仕方なしに採っちゃった変な人や同族企業なんかも多いし、
一部のオッサンはパワハラ＝教育、セクハラ＝ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだと思ってるからｗ
>>1は女性は〜言ってるけど、パワハラなんかは男の方がひどいと思うｗ

こういう日本独自の企業文化を変えてく努力と、ある程度人間関係でしょうがないんだから、
「変な価値観の人と付き合う方法」を学校で教えるべきだと思うの
マジに受け止めないとかｗ話題をさらっと変える方法とかさｗ

なんつーか月何枚、何カットできるかが問題なんだよ

単価200円前後で月4〜500枚描ければ優秀な方だと思う
東京で暮らすとなると相当な貧乏生活してかつかつから足りないくらい
てかどんなに優秀な人でも最初の数ヶ月は4〜500枚なんて描けない
出来る人は半年〜1年で4〜500枚描けるようになる
1年たっても400枚がしんどいって人も別にめずらしくない
動画の期間が短い弊害があるのわかるけど、月8〜10万の給料で何年も頑張るの無理

そして月400枚動画マンが原画なったとき、給料は減る
動画時代と同じくらい（最低限生活できるかどうか）になるまでにまた半年〜1年かかる（←そこそこ優秀な人で）
動画と原画の仕事は別物だけれど動画の時手の遅い人はほぼ確実に原画も遅い


こうやって書き出してみると会社に居る半分くらいの人は食えてなさそうなんだけど意外と何年もアニメーターやってたりする不思議

そもそもアニメって儲かってないしな。
日本のゲームの市場規模は４０００億円だけど、アニメは
その１０分の１だし

アニメーターって水商売なんすねー

よくもまあ根気良く長文書けるもんだな

>>668
だからこそオリジナルアニメが増えてきたのかもね
一話〜三話で掴んで話題にさせる、っていう感じ
まどかとかあの花とかタイバニとか例外無くそうだし

ここにいるアニオタどもは見る目だけは厳しいな

絵を書くより文字を書く方がお好きなんでしょう

むしろオリジナル減ってるけど

>>670
まあネット環境や動画サイトで配信なんて手段が出てきたのはここ数年の話だから
これから変わっていく可能性はあるかもね

でも自分達だけで作るにしても制作費をどこから持ってくるかが問題
実際にアニメ作ってる人たちは貧乏だから制作費だせないんですよね
まあ制作費が出せるとしたら、そもそも利益が全く還元されないってことはないはずで
アニメーターは出資者でないからＤＶＤやらグッズやらの利益も還元されないわけで

あのさあ
お前自分が最下層にいるって事自覚してないよね
画力ないくせに調子こいてんじゃねーよ
才能ない奴がコネに嫉妬するのはどの業界も同じだな
んなもん一定数いるのは当然だっての
実力あればそんなもんに頼る必要もないが

とりあえず腐羊水はとっとと死ね

カラー、東映、シンエイ、ジブリ、BONES、ガイナ
このうちのどれかに入れない人は自分にはそれほど才能はないと思った方がいい

>>684
IG、京ｱﾆ、ﾏｯﾄﾞﾊｳｽは？

>>685
その辺り加えても良いかもな

あほくせｗ

ヤケモーニンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは興味深いスレですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
サンライズがそっちを見てる

知識がない無職のくせに偉そうなクズがたくさんいるんだな