中学校の読書にラノベ持ってくるやつがいるんだが

教師としてはラノベは持ってきちゃいかんと思う

生徒の言い分は
「文字が書いてあるからこれは本だ。読書の時間に本を読んでなにが悪い」って感じです

なんか説得する方法ない？

挿絵が付いている以上それは漫画だ
読書の時間に漫画を読むな

馬鹿じゃねえのお前

きめぇ市ねって言う

ラノベって読んだことないから分からんけど
そんなにいけないことなん？

生徒全員に晒せよ。こいつは萌えラノベを読んでますって

むしろ>>1を説得したい

>>5
内容的にいけないらしい
学年主任がいってた

じゃあ学年主任が言ってたって言え

読書の時間だというなら漫画でもありだろ
新書固定とかにしてしまえ

>>8
官能小説の類なんかな?

恥ずかしげもなく表紙をカバーで隠さない中学生気持ち悪い

岩波文庫と新潮新書に限定すればいい

れでぃばと？エロいらしいね

別にいいと思うが
学校が規則を決めないからこういう事態になるんじゃね

それくらい年頃ならチンポしゃぶってやれば一発よ

目の前でビリビリに破いたらもう持ってこないだろうな

教師の言い分としてはどういう理由で禁止したいんだ？

そんな本読んでたら俺みたいになるぞって言えば一発じゃね

別にいいだろｗｗｗｗｗ

>>17
モンペにより校長の前で土下座＆今後はどんなものを読んでもいいきまりが出来る

>>18
理由はいいから学校に持ってきて欲しくないんだ
主任がどう説得すればいいか分からんらしい

自分で読んで決めろ

>>22
主任に説得できないならお前に説得できるわけがなかろう

>>23
まえにそいつの取り上げて読んでみた
面白かったが学校でそれは無いだろって感じ

中学生ぐらい論破できない教師って・・・・・・

ラノベの定義なんか決められないから不可能。

はい論破。

フランス書院とか二次元ドリームノベルズとかだったら分かるが普通のラノベだったら何の問題もないだろ

しかも学年主任が駄目だって言ってた、だから駄目とか

つーか
自分さえ説得できない奴が他人を説得できるわけないだろ

>>22
その理由を伝えればいいんじゃないの

よくわからんけど自分で短編選んで指定なりコピーなりすりゃいいじゃん

読みたくないものを読んで新しい道を知るってのは立派な学習だと思うが

>>24
だから君らにいい案ないかと尋ねてる

ラノベが駄目って言う方がおかしいだろ

花宵道中よんでたらどうなるのっと

理由もない説得もできないとか厨房以下の思考力じゃないか

タイトルはなんだよ

挿絵のページを破らせればいい

為になる様な本を読んでもらいたいよな

いちいち禁止するのは良くない
良い本とは何か本当に面白い本とは何かを教えてやるのが教育だろう

薦めてこなければいいが

キモイから死ねや

あ

学年主任が絵とかに過剰に反応してるだけなんじゃねーのか

(*'ω') なんでVIPでマジレスしてんのお前ら

(*'ω') ここで相談スレ立てるのはつまりネタでしゅよ

>>32
指定図書を作ればいいんじゃね？
個人的にラノベも娯楽小説も変わらんと思うが

学校に図書室くらいあるだろ？
そこで借りたもののみおｋとかにすれば

今きた産業。
前に学校で持って来てたやついたが、別に良いのでは。
図書室に漫画あるしな
ドラえもんとかコナン、はだしのゲンとか

乙一とか小野不由美もラノベらしいよ

ハードカバーだけにするとか

相手を納得させる理由があればいいんじゃね

ハードカバー、選書、歴史小説、岩波・新潮・講談社・角川の新書・文庫じゃ駄目なの？
理由はお手本になるべき文体うんたらで

>>48
それを求めて質問した

教師がこれだよ笑

文庫本禁止にしろよ

とあるとかなら止めさせたい

みんなの前立たせて本を紹介させろよ

音読させればいい。

>>52
図書館に文庫本はいってるんだよ

そういえば、うちの中学には図書室にラノベ置いてあった
キノとかしにバラとか半月とかハルヒとか

とくに理由がないのにそいつに持ってくんなって言ったのかよ
なにかしら理由があったから主任は持ってくんなって言ったんじゃねえの、それ聞いて生徒に伝えればよくね

読書とは文学作品を読むことを言う
ラノベは娯楽作品であって決して文学では無い

はい論破

図書室に置いてあるようなものを
読んじゃいけないっていう理論も意味が分からんな

マジレスすると自主性に任せるしかないだろう
つまり自主的に持ち込まなくなるような風潮を作ればいい
>>54なんかいい例だな

お願いだ

甲田学人は許してくれ

キノとかは普通に図書室にあるらしい

中学の時エイジって本を男子に貸したらなんか男子の間で流行ってた
可愛らしい性描写が有ったからかな

曖昧過ぎる校則なんだろ
そういう微妙なとこもしっかりライン引いとけよ

>>1
赤川次郎もダメなん？

5年2組の吸血鬼とか？

>>32上から目線過ぎる
仮にも意見をもとめてんだろ？
訪ねかたを勉強して出直してこいks

うちにもラノベあったわ。
あとはだしのゲン、あさきゆめみしもあった

校則とかじゃなくて主任が個人的に嫌いってだけじゃないの？

ラノベは許すが、自分が教師だったらリアル鬼ごっこ持ってきた生徒にはマジで説教する

毎朝何人か番号順に読んでる本を紹介させる時間作れば？

モンペかはわからないんだからとりあえず有害図書持ってきてるって親に電話すればいんじゃないの

ラノベ自体子供に読書させるために作ったやつだろ?
なら教育の場でそれをよしとしない教師は教師失格だと思う

てか 読みたい本読ませたらいいんだよ

そいつの読んでた本は「このなかの妹が一人いる」っていうやつ

最近の餓鬼はオタクをステータスだと思っている

まず>>1が主任に納得いく説明もらうまで
生徒に禁止する権利はないな

の割に隠すんだよな＞ステータス

ラノベはいいだろ
乙一だって枠で言えばラノベだぞ

ラノベって大半の学校は図書室にも置いてるだろ

ラノベの基準って何よ？

俺のまわりでラノベ読んでたやつはカスしかいなかったわ

底辺の娯楽なんだからほっといてやれよ

>>75
ラノベ持って来てんの一人だけかよｗｗｗ

俺が主任なら、教師がVIPに入り浸る方を禁止したいと思うだろう

まあ読書を目的にもよるよな
読解力あげたいだけならラノベ読ませるだけでも良いだろ

読書の時間じゃなくて休み時間に読んでるのか？
それならいい気がするが・・・

>>77
主任になんか理由考えろっていわれました

主任の犬に付き合ってやるお前ら優しいな

どうでもいいじゃん
>>1お前がしようとしてることは生徒の教育じゃなくて管理
まさに日本的な出た杭は打つってやつだな

HRの時間にラノベ読んでたやつが教師に取り上げられて狂ってやついたから無理に取り上げるのはやめとけよ。

特に意味もなく嫌だからと理由で生徒の読書を束縛したがり
あまつさえ策を講じようとVIPにまで現れる教師

なにそれ主任気持ち悪い

中学校に教育実習に行ったけど、
一番驚いたのは朝読書にケータイ小説読んでる女子がいたことかな

説明できないなら禁止すんなよ
アホですか

され竜はラノベ？

もうそれだったらラノベ読んじゃいけない理由説明して納得させるより
読書の時間中ずっとお前の読んでほしい本薦め続けるほうが早いんじゃね？
うざくなって持ってこなくなるだろ

いわゆる中高一環に通ってるが、図書館にハルヒ、文学少女、何でも有るのですが

家の学校もそんな感じだった
「ダメなものはダメ！ダメだからダメ！」

>>87
「主任の趣味にあわないから禁止。もし違反すると俺の査定に響くんだ、すまんが協力してくれ」
これを生徒に言えばいいだろ

「こういうジャンルはダメ」って定めたらキリがないぞ
どこからラノベなの？って聞かれても答えようないし
作家や文学ジャンルを挙げて「この中から選んで読め」と言うしか

先生が怒られちゃうからラノベはやめて、でいいだろ
それで通じないなら主任に直接話しとおさせろよ

てか何で>>1はこんな時間にvipやってんの？まだ学校終わってなくね？

中学の時18禁のBL同人誌を毎日持って来てた腐女子が居たけどエロティカなんて可哀相なあだ名つけられてた

>>81
今は大体出版社とか表紙が基準

【この中に1人、妹がいる！】
在学中に彼女をつくれ。 ただし――この中に１人、妹がいる！

将悟は父の遺言に従って政財界のお嬢様たちが多く通うこの学園に編入した。
「在学中に伴侶となる女性を見つけること」つまり彼女を作ることが遺言だったのだ。
ところが将悟には顔も知らない生き別れの妹がいることが判明する。
そして将悟の誕生日、差出人不明のケーキが届き、携帯の着信音が鳴る。
「お誕生日おめでとうございます、お兄さま。お慕いしております」
――どうやら妹もこの学園にいて、将悟に正体を明かさずに近づこうとしてる!?
将悟は妹と“正しく” 再会して彼女を作れるのか!?　魅惑の変則ラブコメ始まる！


こりゃひでえなｗｗｗ

生徒の言い分が正論過ぎて悔しいだけじゃねーか
持って来させたくない理由なんか「何となく」でしか説明出来ないんだろ

グインサーガもラノベですか？

朗読させようぜ

読書の時間を無くせば解決するだろ

>>101
主任が生徒を説得出来なかったからあんた頼むってなって自分に任された

>>105
逆に興味わいてきた
読書感想文書かせてうｐしる

ガキに論破されるってどんな主任だよ

そんな教育してたら生徒が読書嫌いとかしちゃうんじゃない？
そして教師嫌いになるよ

ラノベの面白さがわからんでもないが
教師としては純文学とか読ませたいんだろうな

というわけで
お前がおすすめリストでも作れ

やはり中学の教師は基地外多いな
教師がＶＩＰみたいなちびっ子のたまり場に来るとか怖い

主任教師にも色々あるんだよ体面とか他の生徒への示しとか

学校側でちゃんと読書の規定を作らない限りは、どんなに文句言っても、モンペが出てくるから意味ないと思うよ
図書室にある本しかダメとか指定図書を決めるとかいろいろあるだろうに

じゃあ温故知新という名目で現代小説(平成のみ)禁止にすればいいんじゃない？

若い時に教養をつけるんだとかいって

保身のためにお上に従うのはやめろ

そういや俺の学校には図書室にラノベが山ほどあったな
懐かしい…

ラノベ読めるだけマシ
他の生徒が何読んでるか知らんけど

出版社縛り発動！

このスレ主任に見せろ

なんかラノベの定義の話になってるが挿絵が付いてたらラノベでいいんじゃね？

それより>>1が学校からスレ立ててるのかどうか気になる

>>87
何となく禁止したいから禁止するための理由を無理矢理作ると言うのが教育的に良いかどうかをまず考えろよ

この時間帯なら学校からスレ立て

>>1
こっちでもボコボコにされる予感


ＩＤにＸが入ってるやつをボコボコにするスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310102532/135

135 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　[]　 2011/07/08(金) 14:43:35.62 ID:IXyX+sno0
セーフ

主任とその生徒を議論させろよ

「将来、お前の黒歴史になるだろ？だから読むのはやめろ」

これですべて解決する

凡庸な中学校じゃ観念してラノベでもいっかって方針でいるべきじゃね？ 高望みしちゃダメよ。

質の高い読書がさせたいんなら、読む本を指定して、それを期日を与えて家で読んで越させて、学校ではそれについて議論をさせる輪読会が王道だろ。

それに耐えない知的レベルのガキンチョの朝の読書なんて、「せめてマンガじゃない活字の本を読む経験を薬にするほどでもいいから積んでみようか将来の単純労働従事者たち」くらいのものでしかないよ。

ラノベ読む中学生より
学校でスレ立てる教師のほうがいけないと思う

西尾はラノベ
京極もラノベ
村上春樹もラノベ
夏目漱石もラノベ
源氏物語もラノベ

グレーターデーモンにやっつけさせろ

>>133
禿同

文字読んでるだけマシだぞ
実際ほとんどのやつボーっとしてるか寝てるだけだろ

>>131だな

ラノベがなぜ駄目なのか具体的に説明できないなら
禁止にすることはできない

ttp://www.library.chiyoda.tokyo.jp/wo/opc/srh
千代田区立図書館で「マリア様がみてる」調べてみろよ。
全部入ってるからさ。
でもゼロ魔とか禁書は出なかった。

ついでに「スニーカー文庫」で調べてみろよ。
ハルヒとか富野御大の著作がわんさかでてくる。

コバルト文庫に至っては874冊もある。
多分、ラノベ系統の文庫じゃ一番多いんじゃね？

日本で一番厳格だろう公立図書館がこれほどまでラノベ入れてるんだからさあ、
もう教師が拒否する理由なんてね、ないよ。

井坂光太郎とかいうゴミよりましだろ

でもラノベ読んでるやつってどっか頭おかしいよね
なんつーか独特ないじめられっこオーラが出てる

>>124
星新一にも挿し絵あるぞ

ぶん殴って取り上げればいいじゃん

殴って取り上げるだの実行したら人生終わるだろ

>>139
マリみては極論を言えば起こりえる事象だろ

どうみても起こり得ないラノベは漫画と同じ

ラノベ擁護してる奴のレスが気持ち悪い

読書を探求ととらえるか逃避ととらえるかの違いだな

>>141
VIPやってる奴も顔に出てるよな
一目でわかる

子どもに有害とか教育上よくないとかそういういのは別の機関が決めるところだから学校とか教師がどうのこうの言う問題ではない。
結局学校で禁止したところで、家で読むんだから意味ないだろ。周りに迷惑かけてるというならブックカバーでもつけさせるといい。

>>132
今日は研修会でもう終わったあとです
やっぱりラノベ禁止は無理かな

>>145
お前面白いな

ラノベでも別にいいだろ。
読書感想文を書かせてみたとき
ちゃんと文学的な解釈ができてるなら。

見つかった作品の内容が問題だったんだろ
お互いの顔を立てるためにも「学校で読むのにふさわしい内容のモノを持参するように」
と指導したっつー形にしたらどうよ

娯楽=ラノベならほとんどの作者の本がラノベになるな

>>140
まて

結局>>1は中学生に六法全書読ませたいの？

挿絵があったらラノべ

馬っ鹿じゃねーの？

理由を無理矢理作って規制するとか、クズすぎるだろ
お前みたいなカス教師が多すぎるからガキがまともに育たないんだよ
主任ともども教師やめろよ

>>150
発想を変えろ
禁止させなくていいんだ

逆に全員でラノベ読んでみて、他の生徒に
「ラノベと普通の本どっちがいい」と多数決にもってけ
そうすれば自然と普通の本が多数になってラノベは禁止にならざるをえない

それでもラノベ読むってやつがでたらそいつはいじめの対象になるだろうから
きっと読まなくなる

>>1は何を言ってるの？
別に官能小説でもなければチンコ障子でもないんだから好きに読ませればいいじゃない
ラノベの短所をあげられずに禁止しようとか言語道断ね

ガキに論破されるようなカス野郎の指示を聞くことに意味は？

>>157
ナルニアがラノベとな？

この>>1は頭堅すぎだろ。
読む本くらい自由にさせろよ

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

そんなこと言うなら教科書全員に読ませろ

もう生徒じゃなく主任を説得する方法を考えたらいいよ

>>160
>>1はラノベの正否を訊いてるんじゃない
自分の身を守りたいだけ

>>159
二者択一にしなきゃ行けない理由はなんなんだ？

なんか気持ち悪いのが多いなこのスレ

>>139
＞日本で一番厳格だろう公立図書館

釣り針がでかすぎるだろJK
公共図書館なんて客がきそうならポルノ以外は何だって置くところだぞ
雑誌はもちろん漫画週刊誌まで置いてるところなんていくらでもあるぞ

>>159
ラノベを読ましたら中学生なら絶対「ラノベの方がいい」ってなるだろ

ラノベの定義が広すぎてラノベ禁止は無理だと思う

そのうち恥ずかしさに気付くから機を見計らって大声で「あれ？お前今日はラノベじゃないの？？」って言ってやれ

漫画・ライトノベルを学校に持ち込むのは禁止です
って校則を作って張り紙を貼ればいい
漫画と同等の扱いにするところがポイント

>>159
教師がいじめの助長となるようなことをしてどうする

>>159
アホだね、感性の違いを差別してるようにしか思えない

>>159
んなわけねーだろ

>>159
お前気持ち悪いぞ

>>159
比較しようにも今時普通の本でさえ読まん奴ばっかりよ
ラノベ読めって言われて読むかどうかさえ怪しい

>>171
いや、ならない
なったらなったでそこまでは知らん




マジレスするとそこまで言うなら一度全員で読んでみるのも教育ではないだろうかと思う

>>139
大学の図書館にならラノベも漫画も置いてないぞ

キノで感想文書いてたわ
普通に図書室にあったし

くそっID:t6RYiokB0の一人舞台になってしまった！

うちの公立大学の図書館は漫画おいてあったな
場所によるんだろう

>>175-179
みてくださいこいつらのID抽出したものを
これがラノベ信者です

本来はジュブナイルなんだから児童、ヤングアダルト向けの小説がラノベってことなんだけど、
今確立してるラノベはサブカル色が強すぎて問題になってるんだろうな

やっぱりラノベってジャンルで括るより「不適切な内容のモノはダメ」と濁す方が順当だろ

ラノベ読むと馬鹿になるから、教師の立場から言えば
絶対に読ませるべきじゃないね

ラノベ読まれるのと村上春樹とか筒井康隆読まれるのどっちが良い？

ID:t6RYiokB0はラノべ持ってる奴に苛められた過去でもあるのか
どんだけ毛嫌いしてんだよ

>>185
後釣り宣言かよ氏ね

130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/08(金) 15:12:11.04 ID:t6RYiokB0 [1/6]
「将来、お前の黒歴史になるだろ？だから読むのはやめろ」

これですべて解決する

141 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/08(金) 15:15:40.64 ID:t6RYiokB0 [2/6]
でもラノベ読んでるやつってどっか頭おかしいよね
なんつーか独特ないじめられっこオーラが出てる

別にいいんじゃね　そんなことよりガキにネット携帯やらせんなよ　それだけでだいたい解決すんだろ

俺は中学でも高校でも普通にラノベ持って行ってる
ちょうどいま読書期間で

とりあえず>>1が読む本を決めたら全て解決する

>>189
いや、だから俺は
ここまで来るなら一度全員で読んでみるのもいいのでは

と言っているだろう

>>1の問いの
「ラノベ持ってこさせない方法は？」
に対する答えとしては

「ラノベもってきてるようわぁ」っていう風潮をつくれ

ただ教育としては
「一度読んでみるのもいいんじゃねーの」
と思う

>>174
そう言いたいんだが図書館にナルトやリボーンの小説版が入ってるんだよね

>>187
ラノベ読むとバカになるとか絶対嘘だろ

漫画の小説版については解釈が難しいな

http://www.lib.city.bunkyo.tokyo.jp/
どーすんのよｗｗ
文京区図書館にゃ電撃文庫は350冊、
しかもC3まで置いてんぞｗ
いくらラノベでもこりゃ引くわｗｗｗｗ

>>197
バカがラノベ読むの間違いだな
どうせヲタクな自分に酔ってるだけだろ　公共の場でヲタアピールする奴は人間の糞以下

>>197
それは嘘


だがラノベ読んでも別に頭よくならないし、むしろ馬鹿が読むのがラノベ

読者の時間にラノベ読むようなヤツは順当に成長するんだろ順当にな

ちゃんとした本を読むとID:t6RYiokB0みたいになるわけか
ラノベでも読んでた方がマシだな

ラノベしか読まない奴は馬鹿にされる　が割と正しい気がする

>>195
最近は女子が「なにそれおもしろいの？」
って感じで興味示してる

筒井康隆とか村上春樹もラノベじゃんｗｗ

じゃあ家畜人ヤプーならいいの？

>>200-201

バカの定義にもよるが俺の知り合いに読んでたやつでも普通に京大に何人も行ってたぞ

>>198
金田一少年のノベルス以上に面白く感じたミステリ小説が無いわ

ってかそのラノベのタイトルなんだよ

>>205
だろうな
だから一回それを議題として話してみればいいじゃん

教師同士のやつじゃなく
生徒同士の議題の題材として

ラノべ読んでようが読んでまいが頭いい奴はいいし馬鹿な奴は馬鹿

ゲーム脳とか言ってるやつと同じ臭いがする

HUNTER×HUNTERに致命的な矛盾発見したんだけど
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/07/08(金) 00:40:07.74 ID:t6RYiokB0
>>481
はぁ？おまえどんだけモタリケdisってんだよ
50キロのヨーヨーが頭に直撃してもうだめぽな半モブキャラ相手なら
誓約つかって2度と念つかわない覚悟すりゃモタリケでもなんとかなりそうな気はするだろ

>>208
なんかお前208のレスだけで一気に臭くなったよ

>>206
村上はそうだけど
筒井康隆は違うだろ、ライトじゃねえよ

ラノベ読んでも頭良くならないとか馬鹿しか読まないとかよく言えるな。ラノベはエンターテインメントとして確立された文化だろ。てか頭良くなる本しか読んじゃいけないのか。

ラノベだと悟られる時点でもう終わってる

ラノベ読んでようが読んでなかろうが馬鹿なやつは馬鹿です

公序良俗に反するうんたらかんたら

子供に携帯とネットやらせるより１００倍マシです、って主任を説得

>>204
漫画しか読まない＞＞＞ラノベしか読まない
世間の評価ってこんなもんだよな

はっきり言ってライトノベルだけを禁止するのはかなり難しい
漫画絵禁止にすると、新装版の人間失格がアウトになるし、
内部の挿絵禁止にすると、コクトーの恐るべき子供達などがアウトになる

むしろ「学習に適した本」として、学校側がレーベル等を指定して、
それ以外の本をすべて禁止してしまうほうが、論理的だし、生徒や保護者の同意も得やすいと思う

>>217
お前は学校でエンターテイメントとして漫画読んだりするのか？

家で読む分には良いだろうが、学校でエンターテイメントとかほざいて娯楽性あるものを読むのはダメじゃね

近所の中学校の図書室普通にハルヒとか禁書とか置いてあるらしい
最近の子供って進んでるんだな

>>207
問題無いと思うよ

主任が馬鹿なうえに、その馬鹿に従う>>1が悪い
よって生徒大勝利

キチガイがなることに定評がある公務員の馬鹿が知障なの？
今北産業

TRPGのリプレイならいいんだろうか

>>224
中学のときにブラックジャックの漫画置いてあったんだけど

>>208
何人もいるとか絶対嘘だろ
すぐバレる嘘つくなアホ
やっぱラノベは馬鹿が読むものだな

そもそも読書タイムがいらないと思うのは俺だけ？

じゃあ見開きカラー絵の本は禁止ってのは？

>>232
いやいや、自分も思う

俺はキノ読んでたわ

>>224
普通の小説を読んで頭が良くなるんですかぁ〜？

>>214 わろたｗｗ
ここでは偉そうにご高説を垂れてるけど、実際はバカっぽいな 笑

>>230
で、それを読書習慣の時間に読んでたの？
読んでないだろ？
お前見たいのを揚げ足取り
極論
論点すり替えっていうんだよ

これと似たような話で

真っ白な自由帳とキャラが書いてある自由帳って話思い出した

>>231
うちの学校から唯一東大理�Vいった人も、ライトノベル読んでたぞ

>>224
いや、学校に漫画あるんだけど。あと、エンターテインメントに触れることが勉強にならないっていう謎の虚妄は捨てようかｗｗｗ

>>233
なぜ禁止になるのかの理由は？

なにこの板こわい

どうせシェイクスピア読んだって頭よくならないんだからいいだろ

てかその読者タイムに読んだ本の感想文書かせたらいいんじゃね？仮にラノベでも感想文が書けたら読んだ子供なりに何か得てるって事なんだしさ

結局ラノベを読むことを規制する真っ当な論理がないんだよね
このスレに今まで挙がった意見どれをとっても、読書でラノベを読むことを否定するには足りない
始めから正当性はその生徒にあるわけだから、論理で納得させるのは不可能
もっと理不尽な手段で取り上げるしかない

>>244
シェイクスピアなんて猿が読むものだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
化物語はセーフですね

他スレのレスまで引っ張ってくる奴なんなの

流れ速過ぎわろた

頭良くなる良くならないじゃなく

文学という学術に真摯に臨む姿勢という意味ではラノベは適していないだろう

そんなことも分からず極論や論点すり替えしている馬鹿は

>>247
沙翁から多くを学んだ夏目漱石も猿ですか

>>238
なんで読書週間の話になるの？
お前みたいのを揚げ足取り
極論
論点のすり替えって言うんだよ

ぬるぽ

学校の図書館にラノベ置いてあるからおk

ラノベと小説を同一と考えてる人は小説読んだ事ないのかね

このスレキモいな

>>245
それ俺の行ってた学校だ。しかも一冊一冊書かせた読書感想文が全部国語の成績に影響する

>>251
適してない理由を明確に説明してあげれば>>1は助かると思うよ

有害図書にして取り上げろ
強引でもいいから

>>242
厨房なんぞ言っても屁理屈しか返さないんだから、学年で「学校に相応しくないのは禁止」みたいにすりゃいい

>>251
じゃあ今流行りの東野とか伊坂とかもダメやね。

>>148
＞>>141
＞VIPやってる奴も顔に出てるよな
＞一目でわかる

そうなんだ！すごいね！エスパーだね！

なんかツイッターの純文論争見てるように思えてきた

なんかスレの主旨変わってんぞ

>>260
その理由を今考えてるだろ…

>>251
ライトノベルが適していないというより、小説の大半が適していない
学術をやらせたいなら、専門書でも読ませればいい

逆に、活字慣れさせるのが目的ならライトノベルでも構わない

>>251
お前の主観を他人に押し付けんじゃねえ

気色悪いオタクに育ったら本人も周りの人間も不幸だろ
教師として大人として止めるのは当然

中学生が爆釣れだな

大人なんだからクソガキなんて屁理屈でねじ伏せろカスが。何年生きてるんだよ

だんだん吐気がしてきた

>>260
やっぱり絵がふさわしくないっていう理由なの？

つまり生徒勝利ってことでいいの？

>>256
同じ娯楽だろ

性描写のあるものは禁止、にすればいいんじゃね？
ラノベ以外も禁止することになるが、とりあえず「妹がいる！」を持ってくるのはやめるだろ

他のラノベ持ってきたら、さらに新しい規則を追加する

>>259
ラノベというのはキャラクタの心情等、登場人物の心理を書いてしまっている
それは「この時　＠＠はどんな気持ちであったか」などと言う問いに対して答えを導くのに適していない

文学として、登場人物の心理を読み解く力をつける為にはラノベは適していない


こんなもんでいいか

>>229
小学校の頃ゲームブック読んでたら学級会議にかけられたわ
俺しか存在知らなかったしもう良いよ持ってこないよと訴えたけど
擁護派と担任が許してくれなかった

学校が有害なもの生徒から取り上るのに理由なんていらないだろ

>>265
ラノベの定義も挿絵の有無だったのがいつの間にかファンタジーか否かになっとる

>>263
分かるわけねぇだろバカじゃねぇの？

東京の都知事の「太陽の季節」とか「完全な遊戯」はおkだね?www
ラノベじゃないしwww

俺の中学ラノベが図書室にあったよ。
割と人気だった。

ID:Rx2jh7gE0
頭悪そう

>>277
それは作者によってバラツキがあるだろ

きめぇくせぇ
ガッシ、ボカ。アタシは死んだ。と変わらんもん読んでもどうしようもねーだろ

>>279
絵が有害だっていう理由？

休み時間なら何読んでもいいけど読書時間は授業の一環だから小説は読むなでいいんじゃないの？
巻き添えで純文学的な小説も禁止にすることになるけど
厨房に新書や論文読ませるよりは小説読ませてやった方が読書の習慣も身に付きやすいだろうけど

「主任に見つからないようにこっそり読めよ」とか言って
物分りのいい先生演じて生徒の好感度うｐでいいだろ

>>277
せんせー
登場人物の心情、心理を書いてある一般小説も読んじゃいけないんですかー？
逆に登場ん物の心理、心情等が書かれていなければ、ライトノベルをよんでもいいんですかー？

成績を恣意的に落としてやれば自ずと読まなくなるさ

>>277
そんなんで納得してくれたらいいね

俺ラノベ持っていってるけどなんも言われない

>>287

>>277
これでいけ

つーか中学生向けに書かれてるのがラノベなんじゃないの？

そんなキモい本読むのはダメだで十分だろ

俺が学生の時はGTOのノベライズとか読んでても特に怒られなかったけど

将来国語の教科書に載る可能性があるラノベって無いの？

読書時間中に騒いでるわけでもないんだからもう放置しろよ
禁止にしても無駄に問題が大きくなって話が拗れる

>>289
そして見つかった上にチクられて>>1死亡

わたしです

ダメならダメで、どうしてダメなのか明確な理由を示さなきゃダメ。
きちんと中身も読んだ上でね。

何で本を読むのか、この理由を忘れちゃダメ。
俺は貴方達がどんな目的で、何のために本を読ませているのか知らないけどさ。

>>231
洛南内部だからオタばっかりだったんだよ

>>288
俺もさっきからそう言ってるんだけど
なんか
「ラノベを禁止する奴は燃やしてやる」みたいな宗教戦争並みの奴がいて
まともな話し合いにならない

小説禁止で解決

実際に文章しか書かれてないし本だしな

>>284
なんかすんません・・・

>>297
滝本竜彦とか教科書載って欲しいな

絵がどうのと言われてはズッコケも読めません

つか理由なんていらないだろ
教師が、大人が駄目だと言ったら問答無用で駄目なんだよ
ぶん殴って取り上げろ
それをできないからガキどもがつけ上がるんだ

ラノベ反対してる人はどんな本を読ませたいの

小説禁止が1番いいな
ラノベ禁止とか区別ができんし

新書読ませろ

分かった！表紙にアニメ調の絵があったら禁止な

理由なんか知らねえよ強引に取り上げろ

>>1
読書教育するのに司書教諭に助言求めてないのはなんでなの？仮に相談してたらラノベ呼んだらダメとはならないはずだが。

>>251
中学の読書は文学の入り口にも入ってないでしょ
読書という習慣を身に付けさせたいって大人のエゴから始まったことなんだから子どもが何読むかは自由

ID:t6RYiokB0が馬鹿過ぎて話になんねぇなｗｗ

「性描写があるのを禁止にすれば」とかほざいてるやつもいるけど、それだとＷ
村上はダメだし谷崎潤一郎なんて以ての外だな
間違いなく文学に真摯に向き合ってる作家のひとりなのに

>>310
そうだなぁ
みやべみゆき当たり読ませたいかな

短編集なら読書時間10分とかだとしても1話は終わるだろうし

小説禁止はありだな。わかりやすいし

ぼっちにとってはそれくらいしか楽しみがねーんだよいわせんな

>>251
＞頭良くなる良くならないじゃなく
＞
＞文学という学術に真摯に臨む姿勢という意味ではラノベは適していないだろう
＞
＞そんなことも分からず極論や論点すり替えしている馬鹿は

たかが朝読書を何かと勘違いしてませんか？

とりあえず屁理屈こしらえて持ち込み禁止にすりゃいい。

今日隣の奴がはがない読んでニヤニヤしててビビった

>>315
なんかすんません・・・

でも、個人的には村上春樹は嫌いだけど、谷崎潤一郎はいいと思うよ

>>303
＞ 俺もさっきからそう言ってるんだけど
ダウトｗｗｗｗ

禁止したとして１や主任は代わりの本提示できるのか
そのキモオタよりも本読んでないとかだったら終わってるな

>>316
さすがに釣り針デカすぎ

>>320
その屁理屈を求めてるんです

シャーペン禁止に出来るんならラノベくらいちょろいもんだよな

黙れ！死ね！駄目だと言ったら駄目だ！

もうこれがいい気がする

ごめん正直
みやべみゆき（笑）だわ

ラノベって最後まで読んで結局何が言いたかったんだ？っていうのはあるよね
そういうのを分かってほしいならラノベはやめたほうがいいと思うわ

もっともそういうラノベもあるし、そうでない一般書籍もあるから一概には言い切れないけど

広義の意でライトノベルだって近代文化だって金田一先生も仰ってるのに

>>316
もうちょっとカフカとかカミュとかドストエフスキーとか三島由紀夫とか出るかと予想してた

少し抜けてた

読書という習慣を身に付けさせたいって大人のエゴから始まったことなんだから『図書指定しない限り』子どもが何読むかは自由

マジレスすると注意して聞かないのはお前がナメられてるだけ

>>328
死ねはないけどそういう先生いたよね
めちゃくちゃ嫌われてたけど

そもそもラノベの定義って何だよ、まずはそれを説明しろ


それが出来たらなぜ持ってきてはいけないのかを説明しろ


２つとも説明出来ないならそれはただの教師の我が侭だ

>>309
昭和はとっくに終わってますよ？

グインサーガがダメでハリーポッターがOKというのは納得できないよな

>>1は差別主義者で利己主義の人間
脳みそは他力本願のすっからかんで己を絶対と深層心理の中で位置づけている
閉鎖思考極まれり他人には弊害にしかならず

ラノベは読ませたいんじゃなく売りたいんだろ

学校で堂々とラノベ読んじゃうような痛々しい生徒に屁理屈こねられる時点で、>>1はなめられてんだよ

あんたみたいな生徒がいるから！若い世代は馬鹿にされるんだー！フルバースト！

ラノベしか活字物を読まないとお前らみたいになるから気をつけろよなんだがなんだが

宮部みゆきの『ブレイブストーリー』とか完全にラノベだろｗｗｗ

>>309
今それやると逮捕だな。時代考えろ

>>330
逆じゃね
ラノベって非常に分かりやすい話が多いと思う
カフカの城とかベケットのゴドーを待ちながらとか読んでも、何を言いたいのかよくわからないが

おまいらがラノベ対文学の論争をしたいのは分かったが、>>1がもとめてんのはそういうことじゃないだろ

もう一度書くが
「主任の趣味にあわないから禁止。もし違反すると俺の査定に響くんだ、すまんが協力してくれ」
これを小声で言えばいいだろ

そもそも屁理屈言うぐらいだったらもう「ダメなものはだめ」にすりゃいいじゃねぇか
どうせ最初から理由なんてないんだしめんどくさいだけだし

>>332

>>1がどんな状況かわかんねーけど
朝の読書習慣として、だろ
じゃあそんな小難しいもん読むより砕けた方がいいんじゃねと思った


ラノベもそれでいいんじゃね、と思うかもしれないけど
正直俺個人としても「ラノベ読みたい奴は読めばいいんじゃね」と思っている

だけど>>1のお題が「主任を説得しろ」だからな
あくまでも1のお題で考えた場合はラノベを否定せざるを得ない

>>346
城はそんなに難しくない。中二、三にもなればわかる

宮部のブレイブストーリーがラノベなら、宮部の書いてる作品は全部ラノベだろ

>>340
仮にラノベがそうだとしでもラノベ以外もそうじゃないと言い切れるのか？

なんか作家比較論みたいになってきたな

中村九郎先生の本なら問題ない

>>316
ラノベとみやべみゆきなら読んでる層結構被ってるだろ
もうちょっとマイナーどころすすめとけよ

説得できないなら禁止する資格ない

所詮作者のオナニーですからね純文学（）
ああいうの読んで判った気になってる人キモいですｗｗｗ

ラノベとかハーレクイーンとか昼ドラってカテゴリーは、内容じゃなくて主にターゲットで分類されてる。

ラノベ…凡庸な中学生の嗜好をそそるように作られた工業製品。

ハーレクイーン…義務教育以上の教育を受けるに値しなかった女性の嗜好に合うように作られた工業製品。

昼ドラ…義務教育も満足に終えられたか疑わしい知的レベルの女性の嗜好に合わせて作られた工業製品。

小説なんていいから
論説読ませろ

大体ラノベが駄目とか頭の可笑しい考えを持ってる大人が存在する事自体が疑問
よく教師何かやってるよな
人間性に問題がある
精神病院に連れて行ったほうがいい

内容や絵どうこうはどうでもいいと思うが、文面は酷いのが多いと思う
興味あって買ったが禁書とか迷い猫は読み切れなかった、紅はいけた
推奨本をいくつく上げてこの中の1,2冊は読むようにとかしたらいいと思う

>>346
話が分かりやすいじゃなくて何を伝えたいかが伝わってこないっていったらいいのか・・・
ラノベは読みやすくてサクサクよめるからその点はいいと思うけどね

現代文の試験で出せないような本は禁止
イリヤはOK

無理矢理禁止したらモンペが切れるだろ

お花畑すぎる

>>355
ラノベと層被ってるなら厨房にも受け入れられるってことだろ
ここで変に凝ったのを出すより、親しみやすい宮部で徐々に活字のレベルアップしていく方が
教育としては正しいし正攻法

>>1
ラノベを読んでいる→教師を論破できる、主任も論破できる
いわゆる普通の本を読んだ教師→中学生すら論破できない、説得できない

こういう図式なのか？
どちらが言語能力高いかは一目瞭然だ

ラノベ大好きでええええす

>>343
じゃあその根拠は示せるのかい？
どんなに頭の良い学校に行ってもヲタの一人二人はいるし、別にソイツらがインキャとかボッチとか言う訳でもない。

自分が気にいらないから、新しいものが受け入れられないから拒否する。
これってオッサンの悪い所だと思うんだ。
「これだから若い〜は」に相通じるものがある。

>>350
書いてあることは分かる
でも言いたいことは分からない
はっきりした寓話性が見えてこないから（見えるようで見えないようで）

まあ、だらこそ文学なんだけどね

説得できないなら禁止する資格ない
もちろん自分一人で、だ

>>351
彼女はラノベ作家じゃん
それに生粋のゲーマーだし

近くの創価に頼んで人間革命配れよ
宗教論の勉強だ

（´・ω・｀）無理なら禁止しなきゃいいのに、説得するべきは主任だよ

>>351
宮部みゆきは一般作家の皮を被ったラノベ作家
桜庭一樹はラノベ作家のフリをした本格派作家、最近化けの皮が薄い

なんか「ラノベはオタの読むもの」って前提があるのが笑える

中学生なんだからラノベで十分だと思うが
太宰治が好きな中学生なんて嫌だろ

先生個人的には好きなんだけど、俺が怒られるからやめてって言う。

自我の発育段階で我慢する子供は大成しないらしいな

>>362
サクサク読めるか？
ラノベ独特の頭の悪い遠回しな表現のせいでテンポ悪いだろ

そして俺は一つ言いたい

ラノベ推進派は自分のレスを見返してほしい
受け入れることをせず、揚げ足、論点のすり替えを行い
一方的に意見を通そうとする姿勢は実に見苦しい

子供を学校に閉じ込めて人間性と価値観捻じ曲げて潰してる教師が
次は子供の娯楽までも自分のエゴで規制するとな。
とんだクズ野郎にありうす首を吊るか退職して人間性を取り戻するがよい

そろそろドストエフスキー及び夏目漱石ラノベ論を持ち出す頃合いか……

でも文面が酷い故にラノベ→小説はあっても小説→ラノベはちょっときついからそのままでもいいんじゃないかとも思う

>>380
お前は本当に面白いな

>>379
そうなのごめん、あんま読んでないからしったかだったわ

>>372
ローグギャラクシー批判が的を射ていたのが印象に残ってる

>>380
お前は赤くなるようなこと言うんじゃないよ

以下、ラノベ風にレスをするスレに

>>380
馬鹿って客観的に見ることも出来ないのか

なんでラノベがダメなんだ？
教師のほうこそロリコンをやめろ

読書の時間は小説を禁止してしまえ
小説じゃなくても新書や専門書、ノンフィクションその他いろいろ厨房に読めそうなものがあるだろ

>>379
谷川や西尾の読み過ぎじゃね？
ライトノベルはサクサク読める作品のほうが多いよ

>>380
釣り乙

>>384,387
おう、楽しんでもらえて何よりだ

>>380
お前自身のことじゃないか

ID:t6RYiokB0が人気者すぎる

>>382
ひょっとしてあなた、昨晩盛り上がった小説スレにいた？？

どうして>>1はこんな時間にVIPに？

谷川や西尾が読みづらいって人は基本的にラノベしか
読んでない人種のような気がしてならない

真の読書家は普通にラノベも読むよ
さらっと読めるし読んでて楽しい気分になるしね
ラノベ見下してる人たちは本が好きな自分が好きってだけで高いところに自分を置いておきたいだけ
実に滑稽だね

学校でロウきゅーぶ読んだっていいじゃない

　 ∩ 　　
　　　| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　ヽ（´・ω/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　ﾉ　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　.（　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　
　　　　＼　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　
　　　　　 ＼_jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　 ｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

>>401
！！！！！！

それぞれの立場で勝手な前提作って話してるのが面白いな
そして>>1はもう帰ってこないんだろうな

>>309は案外真実。

世の中には規則を作る立場と規則に従う立場があるってことをもっと言うべき。
ただし、それで社会がうまく行くためには、規則を作る側にも暴君・暗君化しないための耐えざる修養が必要だが…ごめん、今の日本には立法者の資格のある大人がいないよね。

前言撤回。どうぞダメな大人としつけのなってないこどもからなる沈滞した社会で生きてくださいませ…

教師側で本を指定すりゃいいだろ、無理やり抑圧するのはよくないよ

取り上げて大声で読み上げろ

>>1
自分が読ませたい本を生徒分持ってきて読ませれば？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここまで中学生

ここからも中学生


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>407
これはやばい

先生！四畳半神話大系は持って来ていいですか

らのべはなんでよんじゃだめなのれすかｗｗｗｗｗ(^p^)おぎゃｗｗｗｗｗｗｗ

好きなだけ読ませてやればいいと思う
まともな奴なら後々に思い出す度、枕に顔を埋めて死にたくなるだろ
ダメな奴ならどのみち読むのは辞めないだろ

坂の上の雲って小説？ノンフィクション？

ラノベっていうのがそもそも曖昧なジャンルだからな
何をもってラノベと言ってるのかも曖昧。
表紙すげかえたらそれでよくないか？とも言える。

先生！
金色夜叉はラノベですか？

>>394
お前それはキモいわ

>>407
それだけはカンベンｗｗｗｗ

1の主任としては
「これからは中学生向きのラノベじゃなく
大人の読む本を君たちに読んでいってほしい」って思ってるんだろ

だからラノベは一旦控えてほしいんだろ

厨房の教師なんか生徒の成長の事しか考えてねーよ

>>409
こいつも中学生

>>407
今のガキには苦笑いされるだけだよ

次回の読書の時間から生徒ひとりかふたり選んで音読させればいいじゃんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「文学作品に触れよう！」って時間にしろよ。
自由読書の時間なのにラノベも読めないなんて…。
文学作品ライクの作品読んで教養人気取りして…それが何か子供の得になるんだろうか？

教師のくせに頭が悪いのかよ

なんだ主任ったら来てたんですか

読書の時間に本読んでるだけましじゃねえか。

>>407
クラスのカースト上位の男子集団にこれをやらせてみろ

>>407
やった教師が保護者に訴えられるか生徒の総ｽｶﾝ食らうかでFA

ラノベ以外でも読みやすく面白い本があるってことを知らない子も結構居そうに思う
「純文学＝小難しい。そんなの読むのはかっこつけ」、もしくは「自分みたいな人間には理解できない」と思ってる子とか

読書習慣はつけさせたい、でもラノベは禁止、と言うなら、
とりあえず、ラノベ禁止月間を設け、かつラノベ以外で中学生が面白いと思うような本を紹介すればいんじゃね
それこそ「教育」の役割なんじゃないかと思うんだが

俺の学校の図書室に刀語と文学少女と東方儚月抄あったわ

入荷したときはもうなにも信じられなくなった

>>413
ラノベ読む奴＝ダメな奴
極論過ぎて笑える！

>>554

>>328がうｐした妹の寝顔のほうがかわいい
でも、3枚目右胸乳輪見えてないか？

もう1度言うが問答無用で取り上げろ
社会に出たら理不尽な上司や客に従わなきゃいけないんだぞ
そこには論理も納得もない
子供の内から、理不尽でも目上の言うことには従わなきゃいけないってことを学ばせるべき

ここで
「ラノベがダメな理由いってみろよ。そうしたら認めてやるよ」
って言ってるやつは

どうあがいても認めるつもりがない



いわゆるイベント戦闘

>>419
本当だよな。
先生なんて生徒の身体の成長のことしか考えてねーよ。
だからロリコンばっかなんだ。

>>432
どこのスレだ教えろ

サッカーの龍時って小説読んだけど母親に暴力セックルシーンが
普通にあった

そもそも1を含む教師たちが文学とラノベにどのような差異があるかをわかってるのだろうか
もしそこを理解しようともせず、単に印象だけで決め付け、ラノベを読ませないようにする結果だけを求めるなら
これからラノベだけを読んで育つであろうバカと大差は無い

本に優劣つけるなよ

おお、音読させるってのは名案だな
これでもラノベ持ってくるようならアキラメロン

もうそいつに音読させろよ

>>432
どこから来たんだおい早く教えろおい

>>432
おい

>>434
ラノベ肯定してるけどあえて言うなら

・漫画と大差ない
・絵が不健全

この二つでいいと思う。ラノベイラストって大半は
少年誌以上のなまめかしさがあるし、内容は漫画を文章化した
ものばっかだからな。基本的には。

>>431
ラノベがダメとは言っとらん
教師に他のにしろと言われてムキになって読み続けるような奴がダメなの

なんかふと思い出したけど、
中学のときの社会の授業でチャタレイ夫人の恋人の抜粋が載ったプリントか資料集が配られて、
真っ赤になって読んだ覚えがあるわ

先生「お前らはこのくらいじゃどうってことないと思うと思うけど・・・、当時は・・・」
みたいな説明してて、（「今でも刺激強すぎるわ、ボケッ」）って思ったなぁ・・・

いまラノベはオワコンだろ
中学生でラノベ読んでる奴いるの？

女子のクラス委員が読んでくれるなら二次元ドリーム文庫もってくわ

ラノベが駄目な中学とかあんのかよ
むしろ中学の図書館に電撃文庫とか普通にあったんだけど

>>444
ヴィクトリカちゃんには挿絵ねーぞ

ラノベの定義うんぬん言ってる奴は>>358くらい読んで物言え。

繰り返すが、ラノベというのは文学としてジャンル分けされてるわけじゃなくて、商業戦略上のジャンルだからな。

>>444
漫画と大差ないっていってるけど
漫画悪という認識ですか？

別に漫画自体は問題ないので1つ目の理由は成立しないように思えますが

その生徒だけ黙らせたいなら先生の力で好きな女のこ調べて
そのこが○○読む人かっこいいって言ってた暗に伝えたら　
読む作品が全部○○になるくらい　ちょろいぞ中学生って生き物は

>>449
キノの旅はどこの学校にもあると思うわ
小学校にですらあったしな

>>452
学校にマンガ持ってきちゃいけない

>>445
ムキになってるのは教師と生徒どっちだろうな

>>451
それは単にそういう分類も出来るというだけの話
当然レーベルにこだわらない分類もある

>>445
なんでムキになるのがいけないんだ
納得できない押しつけに対してムキになって反抗するのはそう悪いことじゃない
内田百鬼園先生だって、ずいぶんムキになってるぞ

そもそも読書なんて楽しんで読むものなんだからなんでもいいだろ

読みたくない本をいちいち買うやつもいないだろうし
もう図書館から選ばせるか新聞持ってきて読ませろよ

ラノベは商業用に特化されたから
ジャンクフード的に出版してアニメ化すれば、売れる
ラノベの未来は明るくないぞ、論点ずれたな

>>453そんな恋愛脳のバカは今時稀だろ

>>434
どうあがいても正当な理屈が存在しないことを見越してるんだから当たり前だろ

ラノベって絵を抜いた漫画だからな

>>452
学校に漫画持ってきたらダメって決まりないっけ？
高校の場合黙認されてることも多いけど、中学校でそういうの
認められてるところ少ないと思う。

>>455
よぅ、おかえり

煽るつもりはなく
ID:YWnPMNcF0は純粋に議論できそうだから聞いてみたかっただけなんだ

>>444
>・漫画と大差ない
は？

>・絵が不健全
ラノベ全部に絵があるなんてすごいですね！

>>444
性は人間や動物自然界の摂理に乗っ取った神聖な物である
それを悪と位置づけ規制するのは非人間的行為であり、学校という施設の
非人間性の増幅を進ませる行為でありこれは断固回避せねばならん
性＝悪と位置づけている人間は社会に価値観と人間性を曲げられ切った非人間である

>>444
チンポ障子とかやれやれセクロスの村上春樹、
果ては金閣おっぱいやら大学地下室の死体のマンコとか

おまいさんはそういうドギツイのが好きなのか？

リアル鬼ごっことかラノベより低レベルな本はどうするのか

図書館ってラノベ置いてないの？
学校の図書室にあるものって考えたら
ブラックジャックとか普通にあるし漫画だってありなもんはありだろ

>>450
じゃあ別にいいんじゃね？

>>460
そうは言っても、マクドナルドの売上は最近戻ってきたからな
高級料亭の売上は落ち込むばかりだけど

ラノベ厨のキモさは異常
気持わりい

俺高校で普通に読んでた

ラノベは挿し絵を含め漫画の範疇と取り決めがあるってことでいいんでない？

俺がガキの頃もにたような事例があった気がする

学校は社会進出においての勉強、練習の場っていうのも兼ねているし、逆にこのぐらい言い聞かせられないのも不味いんじゃないかねー

最近は親が親なら子も子ってことで大変なのはわかるが

ドグラマグラはありなん？

ラノベはラノベ(´Д` )

>>464
あくまでも煽るつもりはないのを念頭にきいてくれ


たしかに漫画は持ち込み禁止だろうけど
あくまでも漫画は漫画、ラノベはラノベ、中身としては似ているけど別物ではないだろうか
ここでいうラノベというのは、漫画のような内容の小説と思ってくれ

内容が漫画と大差ない、といったらそれこそ「みやべみゆきは禁止」とかになりえると思うのだけど

児童文学とラノベの違いも結構気になる所

>>1はホントは教師じゃないんじゃない？
頭悪すぎるだろ

うちの図書室は県の学校でもトップの広さなんだけどラノベが置いてあるせいで本の貸出しランキングが全てラノベ。

どうにかしてくれ

>>476
ありじゃね

>>1
ラノベ全部が全部じゃないけど、その本自体のテーマが低俗なものが多かったり文章表現が稚拙だったり
会話主体なものが多かったりと、読書の時間で培って欲しい力が身につくとは思えないから
っていう理由でどうだろうか、読書の時間が何目的か知らんからこんなことしか言えんが

>>478
お前の主観で「小説とライトノベルは別物」とか言わないでくださいよー

>>434
お前は何と戦ってるんだ？

文学云々は置いておくとして、そもそも読書という行為に本の内容によって優劣を付けることは意味の無いことだ。如何に世間一般で良著と持てはやされていても、読み手がどう受け取るかは個人の内面の問題だろ。
読書教育の根幹は少しでも活字に触れることや、本の内容をどう読み砕いて自分の口で他人に伝えられるようになるかだ。

>>482
あの表紙でもか？

漫画と大差ないどころか漫画以下のラノベはいっぱいある。
それと同じように漫画以下の一般小説もたくさんある。

この人たちって有名な海外ジュブナイル読んでたらスルーしそう

朝の読書に期待できること>>131

>>450
あれってラノベなんだろうか？
レーベルからしてラノベ社じゃないよね？

>>466
電撃とかガガガとかスニーカーとか大抵ついてないか？
イラストついてないラノベのほうが圧倒的に少ないと思う。

>>467
というか、ラノベ読むのは学校以外の場所でも出来るわけで
節度を守ることを学ぶっていうのも学校の役目なんじゃないかね

>>468
そういわれると純文学も頭おかしいの多いわけだけどな
漫画やエロ本よりもよっぽど

まぁ想像力が欠乏してる大人が盲目的に「本を読めばいい」っていう
思考回路に陥ってるのは確かだろう。

ひょっとして群馬県民？

>>450
富士ミスのにはイラストあったでしょ、あといまビーンズからイラストつき出てるでしょ

>>491
石川県です

許すがカバーはつけるな
でFA

>>490
他の奴は抽出してみればわかるけど
ほとんど盲信的で議論するに値しないからシカトしていいよ
俺とサシで話そうぜ

>>490
ないわけじゃないでしょ。みーまーだって扉絵以外ほぼ挿絵ないし

ハリポタはラノベか否か

ラノベなんか読んでたらバカになるに決まってんだろ
別にバカでもいいんだろーけどｗ

文学作品にやたら拘るアタマの固いオッサンがいらっしゃる様ですが…
新しいものを受け入れられないなら、日本の読書文化は残念ながら100年来なにも進歩していないと言う事だよ。

書かれた時とは時代背景も生活も変わってるし、現代ライク、強いてや青少年にターゲットを絞った本があっても良いと思うんだ。

>>490
小説も家で読めるだろナニイッテンダ

俺の学校ではラノベを読書感想文に出した奴が折れ含め10人いた。
特に問題がなかった。

>>491
群馬にラノベや教育といった文化があるわけないだろ！！

>>493
隣県かよ・・・

>>490
＞というか、ラノベ読むのは学校以外の場所でも出来るわけで
＞節度を守ることを学ぶっていうのも学校の役目なんじゃないかね
節度を守るとは･･･
他人の目を気にして己を押さえ込み押し殺していくとは閉鎖的そして非人間的、社会主義的
思想に基づいている行為であり自分で自分の人間性を潰す行為である
貴方は社会に汚染されきっているやもしれん

>>478
>>468が言ってるように、ラノベ以外の小説も
気が狂ってるとしか思えない描写をする作品たくさんあるわけで
根本的な話、小説をとりあえず読めばいい、みたいな大人・教育者の
考えを正すべきではあるな。

確かにラノベはラノベ、漫画は漫画だ。
似てるちゃあ似てるけど別物なのは確か。

徹底して他力本願な>>1にﾜﾛﾀ
つーか同僚と話したりしないの？

>>486
いいんじゃね

不思議の国のアリスも・・・・なんつって。

>>493
泉？
星稜？

なんでラノベオタは一般と一緒にしたがるの
コンプなの？
論点ずらして、楽しい？

読書好きな奴はわざわざ時間設ける必要がないし、読まない奴は読書時間も嫌々だから習慣も身にもつかない
学校の朝の読書って本当に意味ないよな

中学時代､本を全く読まなかった俺が､ラノベを読むようになって､国語のテストの点数が､40点から95点まで上がったからラノベ＝漫画はおかしいだろ
漫画で読解力が身につくとは思えん

本を読むと賢くなる 嘘
ラノベを読むとバカになる 嘘
バカがラノベを読む 嘘
本を読むと多くの物事を
知ることができる 本当

>>1はもう教師やめろよ

だいたい中学生に活字を読み始めさせたいのなら、興味のある本を読ませてあげないと、本が嫌いになるぞ

>>509
中学です

とりあえず挿絵が入ってるのはダメということにすればいいんじゃないか

あとやっぱり世間のことも分かる新聞が一番だって

>>511
朝の読書って習慣がなかったんだけど、普通はあるの？

今北
>>1はなんでラノベが駄目と思うの？

>>505
じゃあ

漫画と大差ないから禁止

って理由は使えないな

他にどんな理由ならラノベ禁止の説得に使えると思う？

>>510
違うと思うなら、論理的に反論すればいいだろ
なんでおまえは人格攻撃まがいのレスしかできないんだ？

何が人格的欠陥でも抱えてるの？　アイデンティティ()でも喪失してんの？ｗ

>>517
せんせー！佐藤くんが新聞の連載小説の所読んでましたー！

別に読書タイムとか、あれとりあえず読んでりゃいいって感じじゃん。どうせなら好きなもん読ませてやればいいんで無いの？

>>520
絵じゃない？

自分が価値を置いている物事からしか得ることができないとは悲しい話だね

キチガイ地獄とか少女地獄もセーフだぜひゃっはあああ！！

だから>>1が是非とも読ませたい本を生徒全員分買って読ますようにすればいいだろ

ラノベ禁止なら源氏物語とか教材として使えないな

本読むと、語彙も増えるし言い回しも増える。
表現が下手だの何だのって、それは他の本にだって言える事じゃないか。
教養としては何も身に付かないと思うけど、読書の導入段階にはクッションとして入れても良いと思うよ

ラノベ豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
ああ確かにあれないな。
でも表紙がいかにも漫画だし、挿絵はなくても
ポスターみたいなやつなかった？

>>500
多分国語や道徳の授業を増やせばいいんだよな
学校指定じゃなくて教師じきじき選んだ文庫を選んで
それ使って講義すりゃいい。教師の力量も上がるだろう

>>504
社会に適応すること自体が全てとはいわないけど
それが現代の日本のシステムなんだから、はみ出し者を
作らないために学校があるといってもいいだろう。
学校よりも普通の会社入った方が個人が抹殺されることなんて
ざらなんだから。

>>497
児童文学・小説？じゃね
おもしろいと思うけど

>>519
俺がダメといってるんじゃなくて学年主任がダメといってる

少なくとも「読書週間」なんだから「読書」させればいいじゃないの

>>1
べつにいいじゃん
挿絵があったら本じゃないってなら普通の本も読めなくなるだろ

そんなに嫌なら職員会議で議題にして「読書の時間にラノベを読むのは禁止とする」
とか決まり作ったらいいだろ
無理だと思うけど

>>528
定義としてはライトノベルに近いからな

ラノベとか読んでる奴は一生文学を知ることなく死ぬんだろうな〜ｗ

>>500
小説を家で読んでいるような子だったら、ラノベだけに固執する事もないんでない？
放っておくとラノベばかり読んでいるから、だったらせめて学校ではラノベ以外のも読んでみようか
という話にもってきたいんじゃないのかね、学校としては

>>517
せんせー！
田中くんが4コマのちびまるこ読んでましたー！

うちの学校図書室にラノベ置いてあるよ

ラノベ持ってくる奴なんなの
しかもニヤニヤしながら勧めてくる奴なんなの

>>524
今回も煽るつもりはないのを前提で聞いてくれ
俺個人としてはラノベとかもう好きにすればいいという環境なんだ
ただ純粋に理論的に厨房を説得できる答えを探したいだけ

絵がダメ、って難しくないか？
絵=悪って不可能だと思うんだが

それこそ性的な絵が含まれている、とかならわかるけど
エロ小説ってわけではないだろ？

>>533
つまりあんたは良いと思ってるのか
因みに学年主任が駄目という理由は？

>>537
それはない。

ソースは俺

>>537
既にお前の文章が頭悪そう

>>533じゃあ、「主任がどうしてもだめって聞かないから」って言ってみれば？

>>533
キミ本当に教師か？
禁止の理由も、許可してほしいという言い分も簡単に想定した上じゃないと納得させられるわけ無いだろ

頭悪い奴書き込まないほうがいいんじゃないかな＾＾
滲み出てんぞ

>>542
お前が一番理解している


妄想的なストーリーだからっていうのは？

>>520
教育者側がラノベを網羅して、これならOK、っていう指定枠を
設けるしかない。

ラノベそのものを禁止する厳密な説得手段は皆無だな。

>>548
わっ！本当だ！

ラノベは挿絵がダメあるからとかいうレスは高度のネタなの？ぼくちんわかんないでちゅｗ

>>531
ミミズクと夜の王はどうですか、せんせー！

>>542
「活字読めって言ってるんだから絵付きは駄目」っていうのは割と通りやすいと思うが

>>537
お前はほとんど文学を知らない俺より頭が悪そうだな

>>315
ちなみに村上龍は好きです
Ｗの後改行してるから、てっきり春樹のほうを言ってるのかと思った
五分後の世界とか面白かったよ

春樹はただのエロ小説にしか感じなかったけど、
学生の頃の話だから今読んだら感じ方が違うのかも

そもそも読書習慣の目的が意味不明なんだよ。
文学作品をそんなにカッチリ読ませたいなら、学校が指示した本を読ませて、それに感想文付けて提出とかで良いじゃん。

わざわざ学校で10ウン分本読ませて何の意味があるんだ？

ラノベって一口に言っても範囲広いじゃん
アニメを台本セリフにしたようなのもあれば、純文学と変わんないものも最近は普通にある
だから別にいいんじゃね

>>533
もし説得したいのなら
「中学生と言う多感な時期
これから大人になってくに連れて君たちには、漫画とかと違ったちょっと難しい小説を読んでほしい」
とかそれっぽい理由つければいいんじゃね、とおもうんだが

押さえつけるより、諭すような方法のほうがいいんじゃね

>>533
なぜダメなのかを学年主任に問えよ
それででた答えを生徒たちに伝えればいいじゃん

逆になんでラノベがだめなんだよ

他力100％で「お前が一番理解してる」ｷﾘｯ
ﾜﾛﾀwww

まぁ唯一まともに考えてあげてるお人好しなのは確かだな

小説をいっぱい読んでると読めるけど書けない漢字が増える説

>>559
その論するネタをきいてる

>>549
たしかに魔法とかばっかだよね
そう考えるとハリポタとかどうなんだって言われると弱い

ただ言いたい事は理解できるよ
それこそ「漫画と大差ない」っていいたい意味も

つーかどうせ公立中学だろ？バカしかいないんだからスポーツ新聞でも読ませとけよｗｗｗｗｗ

>>559
結論出た

>>554
読めば分かるけど、挿絵なんか殆ど無いに等しい

>>549
SFやファンタジー大概ダメになるじゃないか

>>557
あれで結構習慣着いたよ
朝にやるせいで続きが気になって休み時間とかに読むようになった
ほんの少しづつぼっちになって行った

>>531
＞社会に適応すること自体が全てとはいわないけど
＞それが現代の日本のシステムなんだから、はみ出し者を
＞作らないために学校があるといってもいいだろう。
＞学校よりも普通の会社入った方が個人が抹殺されることなんて
＞ざらなんだから。

非人間社会システムによりはみ出し者が出来るから学校に通おう･･･か

社会システムによって既に甚大な損害を受けているのに
その社会システムから弾き出されない様に社会に順応な人間を製造する学校に行くか･･･
ずばり君の深層心理には泣き寝入り思考、自殺思考、既成概念と自己弱者感が働いているね
これ以上難癖は入れないが君は社会システムの哀れな被害者だ。

>>563
それを各人努力して書けるようになるのが「学習」ですよ

>>553
ラノベのイラスト有無の談議で必ず
その題名出るよな。読んだ事はないな・・・


>>554の言ってるのが割りと正しいっぽい。
活字から想像力を養うっていうのが多分本来の目的だから
絵ついてるのだとそれに頼りきってしまって
活字を読む意味が薄れる。ラノベは喋り口調も多いしな

>>1自身はこの話題どうでもいいと思ってるよな
自分の意見を持ってない薄っぺらな押し付けで、生徒が納得できるわけが無いだろ
この対立よりそういうのが教師だってことにむしろ腹が立つ
頭使って自分の意見を出せよ

じゃあ挿し絵は無い化物語や空の境界はいいんだな？

>>563
あり過ぎて困る

意外とラノベを読ますのもいいと思うぞ
その代わり、ラノベを認めたら他が文学作品のキチンとしたものを読ますこと
馬鹿な文章を教えるにはうってつけｗ

本屋に探検しに遊びに行ったらラノベコーナーで立ち読みしてる奴らは他のコーナーで立ち読みしてる奴らより独特なキャラが立ってる。
萌え系マンガコーナーの奴らも同じく。

どうでもいいけど中学教諭の割に「諭す」（さと-す）読めないのか>>1は疑惑
むしろ生徒が気の毒になってきた

>>564
今このスレ着た奴の為に一応簡単にまとめると

「中学生と言う多感な時期
これから大人になってくに連れて君たちには、
漫画とかと違ったちょっと難しい小説を読んでほしい」


こう諭せる答えが、ほしい

と

よし考えるわ

みんなの前で朗読させたら？

やっぱり内容が非現実すぎるとかじゃない

あとラノベでも挿絵を無くして表紙もタイトルのみとかだと同じラノベでも小説っぽく見えておkなんじゃね

>>564
ろ・・・諭す

>>573
表紙絵はググれば分かるだろ
挿絵は皆無
内容的にはコバルトあたりにありそうな感動系ファンタジー
単巻の売上としては結構売れてる方

個人的には嫌い

>>578
それは同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあと現代思想とかもｗｗｗｗｗｗキモオタ感がパナイ

>>582
その非現実と言うのがいかんせん曖昧では？

読書の時間とかちゃんとしてるように見せかけて教員が楽したいだけなんだろうからムダでしょ

お前みたいな固定観念を押し付けるクズ教師がいるから日本はだめになった

ラノベ読んでるやつは総じて屑なんだから破り捨てろよ

>>582
宮沢賢治さんアウト！
結局は「見た感じ漫画っぽいからダメ」なんだろうな。何て世の中だ。

話題から解決法まで一通りループしててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>573
＞ラノベは喋り口調も多いしな
夏目漱石涙目

別になんでもいいだろ・・・
いちいち他人に強制してるほうがちょっとヤバい
何がやばいって精神と頭が

教員免許持ってりゃゆ…諭すぐらい誰でも読めるよねー

>>564
だから読書教育するなら司書教諭に相談しろって言ってんだろ
お前だって主任だってただの教師なら専門家の助言を得るべき

>>568
少なかろうが必ず付いてるってことはなきゃ困る構造なんだろ
挿絵禁止が一番わかりやすくていいよ

中学の読書時間にラノベを読む事の何がいけないんだ？
ハリーポッターなら良いのか？

大体ラノベが駄目な明確な理由がない
漫画みたいなものだから、っていうのも全然違う。
ただの偏見で否定するのってどうよ

そろそろ学年主任をロンする方法を考えようぜ

いいじゃんラノベぐらい
学校の図書館にも普通にラノベ置いてあるだろ

>>589
お前がバカだと言うのは良く分かった。

もう、青空文庫にある本に限定して読ませておけよ

むしろガキどもにディスカッションさせろよ

ラノベがありかどうか
過半数だからとかはやめとけよ

>>571
自分のレスに酔ってそうだな。
作家になるといい。きっと良い物書きになれるよ＾＾

>>584
なんとなくタイトルや絵から童話的なふんいきが
醸し出てるよな。全く興味が持てないから読まないが・・・

>>573
喋り口町がラノベにおおいって、おまえは言文一致運動を何だと思ってるんだｗｗ

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします←ラノベのタイトルっぽい
誰か表紙作ってくれ

>>564
でもそう考えるとやっぱ言っちゃ悪いけど

「ラノベの内容は中学生向け。悪く言えば幼稚だからやめてほしい」
ってのをやんわり諭さないとダメなのか


なかなか面白いな。この答え探し

こういう生徒に対しての気持ちが薄っぺらい>>1みたいな先公が今は増えてんのかな
だとしたら日本の教育の未来は明るくねぇな

図書館にラノベ置いてあるぞ

今時の読書感想文ってラノベ書く奴いるの？
中学校の時そのゲームを持ってないにもかかわらず攻略本買って読書感想文にした奴はいるけど

隣の席のやつが五体不満足読んでて泣いた

煽りとマジレスが混ざった不思議なスレ

>>604
煽りに倒れたか･･･
論理的思考を持った奴はいないのか

>>608
諭すを論するなんて言っちゃう>>1だからな

そろそろ>>607に萌える奴が出てきてもいい頃

ラノベなんてガキが読むもんなんだから放っておいてやれよ。
どうせクラスのみんなからは馬鹿にされてるんだろうし

個人的には読書の時間なんてあったら、100％寝てる or 内職してたと思うので、
起きて真面目に活動してるだけでも立派なことだと思うが……

お前後で後悔するなよ？

マジキチ

ラノベは漫画より小説に似てるだろ

結局ラノベとは言ってもピンからキリまで色々ある。
一概に善し悪しを付けらんないのが痛いんだよな。

>>608
生徒が口ごたえ出来るだけでも昔よりマシかと

年齢とともに読む本の趣向も変わるからな
大人でラノベ読んでる奴は、そんなにいないし

フェルマーの最終定理でいいじゃん

別にいいじゃん

小説だって大したこと語ってないんだし

読書の始まりがラノベでもいいじゃない
読みやすいんだから適していると思うよ

どんなに気に食わなくても悪い事してるわけじゃないだろ。
教師が人の粗探すような真似するなよ

>>592　>>605
時代が違う人間の喋り口調っていうのかな
まぁ現代の口調そのままの文章読んだらすんなりと
いけるだろうけどチャレンジャーではないよね

>>613
え？煽ってないぞ
マジで作家になれると思うから頑張って

ラノベにオノマトペあったか？

とりあえずラノベを自慢げに小説とか言ってる奴氏ね

>>564
諭すんだったら理屈だけじゃなくて口調とか声の抑揚とか身振りとか
そういうところで伝えていかなきゃダメだろ。それは自分自身の誠意が無ければ出来ないことだ
あるいはお前が完璧に役者足りえるなら話は別だが

それが出来なければとにかく禁止の一点張りしかねえよ。理屈なんてでっち上げて


と思ったけど諭すを間違えるって教師じゃないなこいつ

こういう教師や親が読書離れを加速させてるのは確か

中学の頃にはラノベくらい読ませてやれよと思うが
そのうち飽きて、いい年こいてから読むようなことはなくなるからさ

その時分に抑圧するといずれ自由な大学生になったときに酷い反動が・・

>>564
あぁ、絵が付いているから想像力が養われない
という意味で

絵が付いてる

って言ってたのか


想像力を養うためにもラノベ禁止にしたほうがいいかもね
キャラクタの表情や外見までもイメージしろって
ずっと前に誰かが言ってたけど

逆に良い理由を考えて学年主任を説得すれば？

挿絵うんぬん言っている人がいるけど、
高橋源一郎の「さよなら、ギャングたち」のように純文学にも挿絵が入ってる小説もあるし、
童話とかにも挿絵が入ってる小説はあるよ。
だから、挿絵が入ってるライトノベルを読んではいけないとは言えないと思うんだよね。

まあ、中学生には好きな小説読んでもらえば良いんじゃないか。

>>632
読みたいものを読ませて「興味」を加速させたほうがいいのに

>>624
シンの暗号解読読んで感想文書くヤツならいたわ

>>631
>>1がこういう奴だからここまで面白くなってると考えるんだ

ttp://www.raitonoveru.jp/howto/06a.html

>>616
お前に友達が居ないのは分かったから、勝手な推測で物事を判断しないように。
たかだか読み物ごときで人をバカにする様な奴なんざ知れとるわなｗ

>>634
絵はいやらしいから

>>607
夜は短し歩けよ乙女　は大学生向き
偏見でものを見てやめさせるなんて石原と変わんないだろ
何で駄目なのかまともな理由がない

罪と罰で想像してたラスコーリニコフと名作漫画のラスコーリニコフが違ってて萎えたり

>>1が「妹がいる」を全部読みます
↓
読書の時間中、この先の展開＆感想を持ってきた生徒に延々話します
↓
生徒がウザがり持ってこなくなります
↓
他のラノベを持ってきたら、同じ方法を繰り返します

芥川賞とって

とりあえず線引きは
・絵付きだから駄目
・ファンタジーだから駄目
のどっちかしかねーだろ
レーベルで分けるのもありだけど偏見臭く見えるし

後者は非ラノベの一部まで禁止されるって意見が多いみたいだけど
別にそれで読む本なくなるわけじゃないんだから構わんだろ
家でまで読むななんて言ってるわけじゃないんだし
広義で言えばそれらもラノベなんだから

森見もラノベか……

>>646
はかせかよ

文章に慣れさせたいっていう理由で読書の時間を作ってるならラノベ読ませておけばいい
読みやすいから読んだ振りして別のことしてる、ってサボりがなくなる
文学に触れさせたいなら毎日何を読ますか指定して持ってこさせろ
そいつだけじゃなくて学年全員にだ、今日は村上春樹のノルウェイの森持ってくるように！って感じでな

ぶっちゃけ文章力はともかく高校入試で必要な国語力くらいならラノベで十分付く
大切なのは問題文読む速度を上げさせるのと、簡単な心理描写を理解できるだけの読書数だからな

>>634
ラノベを絵本か漫画なんかと勘違いしてない？
挿絵なんか殆ど無いってば。

ただ、大半の読者はアニメ見る→小説読むって順番だからなぁ…。

ぶっちゃけラノベも範囲広すぎるからどうしようもないよ
これは駄目、これはおｋの線引きが難しすぎる
ラノベで出た後一般文庫で出てる作品もあるし

だからもう学校側が読書の時間に読んでもいい本リストアップしろよ
それこそ二百冊くらい。課題図書みたいな感じで
そうしたほうが線引きがわかりやすい

じゃあ、挿絵の入ってないお勧めの小説を教えてくれ
亡国のイージスとかヒトラー 最期の12日間とかが好きです

多分１の言ってるのは十分間読書のことだろうけど
十分じゃ足りんよな。読書なんてうざいって思ってる学生にとったら
それぐらいがいいのかもしらんが

今北産業

>>642
そっちの理由かよ

じゃあもう
「こういう性的な絵に頼るのも君達の想像力を育てる妨げになる。」
好みの異性を想像し、イメージする事も立派な教育とかなんとかいって
絵付き禁止が無難なんじゃね

禁書は処女のオマンコ焼いた匂いでオナニーする表現あるからダメ

>>655
ラノベ
エロい
>>1が無能

ｆｆｆ

>>647
カフカの変身もラノベですか？
とらドラにファンタジー要素はあるんですか？

>>1はラノベ読んだことあるの？
ないなら読め
全く違うタイトルを30冊以上読め
ラノベと言っても色々ある
挿し絵のないラノベもあるんだぞ？

>>634
これよく聞くけど
挿絵があって初めてどんな状況なのか分かることが凄く良くあるんだよな
どういう立ち位置なのかとかも一応文章で分かるようにはなってるけど
絵で見た後に文章見なおしてやっと分かるとか年食ってもそういうことが頻繁にある
だからやっぱ子供に文学楽しませる力つけてもらうためには
挿絵必要だと思ってる

>>655
今の主題は

「中学生と言う多感な時期これから大人になってくに連れて君達には、漫画とかと違ったちょっと難しい小説を読んでほしい」

ということでラノベを読んでいる学生のラノベを封じて他の本を読ませる方法を探している

ところでそろそろエロい挿絵のｊｐｇが貼られていってもいいころだと思うんだが？

絵なし制限なら一部のラノベが余裕でとおるな^^

ラノベにより感化されて作家目指して純文学触れて感動する人もいるかもしれない。
または変な感化で、殺人を犯す人も出てくるかもしれない。
際限ないわな。

ラノベがどうこうよりも、読んでその生徒が何を思い何を感じたかを聞けよ。
その上で、また考えれば？

>>650
その解決方法じゃダメなんだって
この>>1は何がなんでも生徒たちを論破したいみたいだからさ 笑

ラノベ・文学論争ははっきり言ってどうでもいいが、
ファンタジー禁止だけは許せん

ジム･ボタンだけは大人になるまでに読んで欲しい
できれば小学校のうちに

>>662
それ読解力たりてねぇんじゃね……？

>>660
ラノベでいいんじゃね？
トラどら学校で読んでいいんじゃね？

わざわざ子供の読むジャンルを狭める必要はないだろ
どうしてもと言うならその子の読んでるラノベのジャンルを見定めて、似た傾向の作品で一歩進んだ物を薦めるとかでいいじゃん

読書に小説　文庫　とか禁止にすればいいんじゃん
どっかの大学の教授の論文　PHP新書とかの研究とか　そんなのにしろって

デラックスCGの俺が来ましたよっと

>>655
先生は
昼間に2ちゃんするほど
暇じゃないです

>>663
ちょっと難しい小説っつっても、普通の小説も大したこと語ってないしな
ただ表現方法がちょっと違うだけ

アニメだとキモイとか言うくせに、ドラマだと絶賛するような阿呆は、総じてギロチンにかけて処分すべき

読書する習慣作りにラノベはいいんじゃないか
まさかそのままラノベだけ読み続ける奴なんていないだろうから

>>651
挿絵が一つでもあれば登場人物の外見等がそれで固定されてしまうだろってことでしょ

ラノベ禁止は無理だろwww具体的な定義がないじゃん

本気で考えるなら教師が決めるべき
ただし、生徒の趣味嗜好をある程度聞いてリストアップするくらいの努力はしたほうがいい
人によっては文学なんかより、例えばゲーム史とか玩具史を記した書物なんかもあるわけだし
そういうノンフィクションを好む生徒だっている
現実的に難しかろうとそういう努力をするかどうかで生徒の見方も変わってくる

内容で決めるとか言ったって、例外はいくらでもあるからな
大体読書自体、本来娯楽だろ

>>680がいいこといった

>>669
俺みたいな馬鹿がいっぱいるんだよ世の中には
そいつらをそのまま置いてきぼりにして挿絵＝無駄とか考えちゃダメだろ

学校でゲームの攻略本読んでるヤツいたなwwwww

こんな内容の本学校で読んでるのバレたら、普通に親呼ばれるレベルだろ。
http://uproda.2ch-library.com/400430U1T/lib400430.jpg

>>670
変身がラノベとか・・・

>>680
本来娯楽とか図書館が市民の娯楽のために立てられたとでも思ってるのかお前は

もう>>1というか先生方が選んだ本だけ読ませれば？

>>675
少なくとも
この中に妹が一人とかなんとかかんとかみたいなあらすじは
漫画的で、他に読むべき小説があると思うけどな

読書娯楽にしたって1としては大人的な娯楽に進んでほしいってことだろ
教育者の立場として

>>684
バレちまえばいいんじゃね

本なら何でもいいのではなく、指定すればいいだけのこと

メルトダウナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日、病院の待合室でモニター見てたんだけど
文庫本の週間ランキングみたいの出てたんよ
1〜3位までラノベ独占してたわ、あれ売れてんだな
3位はバカテスやった

>>1のエゴってことでおｋ？

グインサーガとか銀英伝とか、D読んでた俺はアウトくさいなその学校だと。

>>682
挿絵にもよるけどラノベの挿絵って
男がラッキースケベでまんまん見えました
女「あわわわ」ってシーンの挿絵じゃん

それは流石に擁護できねーよ

>>688
まず漫画的って何なの。火の鳥とかブッダでも読んでろ

普通にラノベも>>1が読んで欲しいような本もたくさん読むけど
一般的な文学作品よりも文学的に優れているラノベがいっぱいある
>>1も主任にもちゃんと読んでから、本当に規制するべきか考えてほしい
それができないなら教師やめればｗｗｗｗ

恋空()とか持ってきたらどうするの？
レベルもラノベ以下だけど？

>>642
絵がいやらしいってもエロ画像ってな訳じゃなくてただのキャラクターの絵だろ？
エロ小説でもないだろうに

流星ワゴンとか純文学だけどそっちの方がよっぽどエロいぞ

読書の時間にラノベ持ってくることよりも教師がVIPで相談することの方が
問題ではないか

エロゲ臭い表紙はどうにかしろ

俺の学校キノの旅は置いてあった

教室の後ろに本棚を作って推薦図書を置くとか、推薦図書リストを配布したりして、
生徒にライトノベル以外の本を読んでもらうように前向きな努力をする

学年主任の方には、このスレの幾つかのレスを要約して、ライトノベルと一般小説の明確は無理だから、禁止は行わない。
ただ、前向きな努力をする、と伝える

これでいいんじゃね？

もう>>687でいいと思う

ラノベ擁護派の人ごめん　やっぱ馬鹿にされても仕方ないと思うわ・・・

>>698
かげろうとかなｗｗｗ

>>686
大半が娯楽目的の利用だろうが

高校の時に夏目漱石の感想にラノベみたいに捻くれてるって書いたら先生にラノベって何って言われた

>>695
これは大きい釣り針ですね！フィッシャーマンで買い直すべきだと思います！

ラノベ読む方もどうかと思うけど、
教師達の、説明もできない結論ありきで
説得させようってーやり方が好きじゃねえ
ハッキリ言って嫌いだ

明日安価で決めたもの一斉に買って世の中パニックにしようぜｗｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310104847/

銀英伝はサヨ風味なので日教組的にはおっけーです

ブックカバー付けてバレなきゃいんじゃね？
つーか、ブックカバー付けないでラノベ読むヤツはどういう神経してるんだよwww家の中だけにしとけよwww

殺伐としたスレにタトバコンボが！！

　　　　　　　　　　　　　l｀　､　　_＿_　　.r　´l
　　　　　　　　　　　　　{｀　 i､´./Mヽ｀ /　 ´}　　　サイ！ゴリラ！ゾウ！
　　　　　　 　 　 　 　 　i｀　ヾ､ ,゛Y"､. ィ　 ７　　　シャシャシャウタ！シャシャシャウタ！
　　　　　　　　　　　　　 ',　 ﾐ.　｀ i i ´　彡 ７
　　　　　　　　 　 　 　 　ヾ. ゝ _ノ.i.ゝ ノ　.ｿ
　　　　　　　　　　　　 　 　ﾏ　>l´　｀l<　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀､..ﾄ __,ｲ.,｀<　　　 　 　 　 ,､ ,.
　　 　 ､　ﾄ､ ｌヽ __ 　 　 　 ｒ ´:::::::::＞ 三　＜__,ｒ ´　 }´　} ｀､
　　　　!＼　＼ ＼ ｀ｰ -､≦:::::::／／ ｨ'- ッ｀lヾ 　 ' /　丿 丿
　　　　ﾍ　ヽ .　丶 ｀　､ __ヽ___/ ./（゛､｀v,､V .＞..ー ＜´ ／
　　　　　ヽ　　｀ｌ ､　｀ヽ ___ '__{　i {｀ヾ __ V／ヽ ﾞ､｀ﾞ）　＼　　　　　　　　|＼　　　　 /＼　　　　　/ |　　　／/　 /
　　　　　　＞ ､.l. ｀テ ､ ＿i__. ,　,ゝ .___ _./∠｀ヾ vv.ﾚ´ ヽ',ｭ. ,ﾍ　　　＿|　 ＼/＼/　　 ＼／＼/　|∧／　/／/
　　　　　　　　　 V´i::::::::::::::i::::::',　,ヾ.ｨi´ { ﾐ゛ｰ ≫　≪　 <}､} ） 'ｰ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　}　ｌ:::::::::::::|:::::::ヽ ヽ ﾍ　',‘ｖ´ ﾌﾞﾗｶﾜﾆ　 .'＜｀　.}_ 　 ∠　　プットッティラーノヒッサーツ　　 ＞
　　　　　　　　 , イ ´ ￣￣ ｀≧ ､` ､｀＞ ＼´　丿 ,）ヾ. / 　_）　.!_}　 ／＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ＼
　　　　　　　／　　　　__　 / ｀ ､::::`ー -,￣　＞ −-　'"　 ゝ__ノ　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　 .|　￣
　　　　　　く　　　　 r 　 l　{ ヽヽヽ≧ -i　..'　￣ ! ｀ヽ､二 ｀ヽ ｀ ￣　　　 /／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　　　　　　　｀ー --- ＝== 　__　＿_＿!　{　　　{　｀ヽﾘ ､｀ヽ　,
　　　　　　　　　　　　　　!i　{ﾆﾆ__}__≧.｀ｰ' ＞ . ! ｀ヽｿ　 ） }　.}
　　　　　　　　　　　　　　ij__ｊ　// ,:::::::::::::｀　≧ ｖ'`ｰ ' 一' ノ .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /　// /:::::::::::::::::::::::::::::::::｀ ー　´- ´

　　　　　　　 ___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　___　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　__　　　　　　__,n0○＜ガーッタガタガタキリッバガタキリッバ
　 ⊆ﾆ 7　　 | ��　　 ⊆ﾆ 7　　 に二二l　　　く,ﾆ !　　 に二二l　　 └‐┐ |　　 └┘/7　　　└┐r┘
　 ｀フ_/　　　|_厂　　｀フ_/　　　　　　　　　　　くノ　　　　　　　　　　┌‐┘ |　　　　＜ノ　　　　<ﾌＬKﾞ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　

>>696
一面的な印象を与えやすい
文学（）は読者ごとに多様な受け取り方が出来る、とか副都知事だかが言っていたと思うが
あながち間違っていなくて、漫画表現が抱える構造的限界と言われてもいるし、
漫画家の中には当然そこを自覚して苦心している人もいるんだから、安易にそんなこと無いとか言うなよ

>>686
図書館設立当時の目標は教育水準の底上げだったかも知らんけど現状は情報提供の場って位置付けだからな

>>699
あれ、奥さんが色情魔って設定は必要ないよな

禁止されたら読書の興味は持てないよ
純文学が嫌いになるかもな
うまく、純文学を興味をもたせるのが教師だろ
なんでもかんでも禁止にすればいいってもんじゃねーぞコラ

エロゲ臭いって…
しょうもないラブコメばかり増えたからラノベがこういう扱いされてるのか？

どうしてもやめさせたいなら、
結局学校で読んではいけないことを伝えるべき
家ではどうせ自由に読んでるんだからね

>>707
「現状」大半が娯楽目的に使用していることと、「本来」どういう目的で作られたかを一緒くたにしないように

>>718がいいこと言った

>>649
主任ってどこまでアウトだと思ってるの？

萌え豚系であるラッキースケベの挿絵？
キノの旅やマリみてと言った露骨な性を感じさせないラノベは認めるの？

こういうスレって伸びるよな
ラノベヲタが顔真っ赤にしてレスしてるんだろな

大丈夫だ
ラノベ読みまくったら高校の駿台模試でずっと偏差値65越えるようになったから
読む早さ速くなるしオススメだぞ

俺小学生のころ調子のって模倣犯とか読んだんだが内容怖すぎワロタ

普通に持ってきて読んでますけどなにか？

>>715
ごめんそれ俺の考える漫画的と違う

文学ものにも性的な表現あるものあるんだから別に・・・

気分で規制しようとするとこうなるの言いお手本

図書指定→もってない、買えと言うのか、学校が用意しろよ
文章がうんたら→どう違うか説明してみろよ
あーだうーだ

ラノベ読んでてもいいじゃん
興味があるやつは他のも読み始めるだろ
興味ないのに無理に読ませてもいみねーし

>>719
厨坊が読むのってそのあたりだろ？
本屋で見るとだいたいそれっぽいけど

>>723
スケベがダメと
だから後の方はいいらしい

ゲームはするし漫画も読むけど文学作品なんてさっぱり読まない。でもラノベは生理的にキモイ
っていう俺みたいなスタンスの馬鹿が結構いそうだ

>>687しかないだろう
ラノベを規制しても他の年齢相応な本を読み始めるだけだ

高校の時普通にラノベあったわ　キノ、ムシウタ、終わりのクロニクル、イリヤの空etc
中学もあったかな

>>725
俺も河合塾の現代文で偏差値75くらいとれた

>>732
なるほど


え、じゃあもう
萌え豚系ラノベは禁止　理由；いかがわしいから

でよくね
これ論破されないだろ

>>721
まず図書館が娯楽の用途で立てたらた云々は読書が娯楽と関係ない気がするんだが

>>732
それ先に言えよｗｗｗ

>>721
本当に｢本来｣って意味ならそれこそ金持ちの道楽になるが

>>732

つか主任を説得した方が早くないか？

>>732
おいここまで来たんだから>>1000まで引っ張ろうぜ？

VIPに中学生が来るな

>>733
いやメルトダウナーは大抵の人がキモいって思うんじゃないかな

>>737
イジメが始まるだろ
やっぱキモいんだーってなって

>>728
どういう文脈かは知らないからそれは悪かったね
ただ、俺の使った意味で漫画的なものを見下して、文学を上位に置こうとしてる人はいる

俺はライトノベルの乙一を中学生の頃に読んで本に興味を持って
今じゃ純文学もライトノベルもどっちも読むけどな

やっぱりちゃんとした理由もないのに禁止にするのはどうかと思う

俺は机の中にラノベしか入れてなかった

>>732
それなら、禁止する本を学年主任に読んで選んでもらえばいい
○○という本は青少年の風紀を著しく乱す可能性があるので学校の読むのを禁ずる
みたいな

>>732
お前少なくともあれだぞこの野郎
このスレにはお前の

挿絵禁止

って言葉で
「想像力を鍛える力云々」まで考慮して考えてたやつが何人もいるんだぞばかこのしねくず
最初からいえぼけかすしねちんこまんまん

ラノベ好きだが、せっかく中学生なんだから、ラノベ以外にも読書してほしいよな
どうせなら

しかし、いきなり興味ない純文学読んでも、つまんなくて途中で投げ出すのが落ち

中学生くらいのラノベしか読んだことないような生徒にオススメの文学に興味を持つような作品って何があるだろう・・・
遠藤周作とか読みやすくていいと思うが・・・

っていうか、純文学以外には認めない学校/教師なんて本当に存在すんの？
ラノベもエッセイも普通におｋなのに、むしろ生徒間で脳内設定設けて、うじゃうじゃ言い合ってるイメージだが


>>700
はげど

中学生相手にラノベ程度の軽エロ禁止してどうなるんだよ…

純文の方が余程エロかったりする事もあるけど、それはどうなんだ？

岩波でも中身レイプだらけのどぎついのあるぞ

>>732
どのあたりの描写までアウトなのかをはっきりさせろよ
たとえばセックス描写があればアウトなら１Q84とかにも平気で入ってるけど

西尾→森

朝の読書の目的は何なの？
純文学に触れるのが目的なら本の指定くらいするべきだろ
活字読ませたいとかならラノベがいけない理由なんてないだろ

>>750
すまんこ

ラノベ擁護の俺でも禁書とか緋弾とかD×Dとかはムリだわ。


ただつまんないからだけど

>>750
せっかくだから>>1000まで頑張ってくれ

ラノベ禁止にせずともそれ以外の本読ように指導すればいいだろ。むしろこの程度のことすら自分で考えない教師がいる方が教育に悪い

>>756
森→京極→西尾→佐藤友哉

はよエロ挿絵うｐ

>>760
何で1000目指す？
ラノベ信者煽って1000目指せばいい？

ラノベよりも女が読んでる横読みの奴にしろよ
そっちの方がマズイだろ
普通にセクロス、レイプシーンあるし

頼むから中学教師がこんな馬鹿ばっかりだと思わないでくれよ
目指してる自分が馬鹿みたいになるから

何でも駄目っていう大人は頭悪いよね
中学生なんて、自分で何にでも手を出して、様々な事を経験していく時期なのに
背中を押して見守るのが本当の教師だろ

>>764
主任になりきる感じで

>>764

>>763

>>766
ろくにスレも読まず
見当違いな事言っているお前は少なくとも馬鹿だよ

>>767
OK
把握した

>>764
お前がひたすら自演して1000までいってくれ。頼んだわ。

公立高校の図書館にさえラノベあるからねこれは認めざるをえないと思うな
ラノベの定義も曖昧だし挿絵があるからライトノベルってのは納得できないな
海辺のカフカはラノベにはいるのかな？

面白い感想文書いてくれればラノベでもいいと思うけどな。ゴミみたいな感想文を採点するのは飽きた

てか自主的にお勧めの本を読んで貰えるようにすればいいだろｗｗｗ

ただし、女子がエロ嫌がる年齢だし、
女子が早熟になっても確かに悪影響はあるからな
そういう意味ではやめさせたほうがいいかもしれん

○○系のラノベは禁止って現実的じゃないだろ
いちいちそいつが持ってくるものを先に読むってのか？
萌え系挿絵にしたってこれは芸術です！って言い張られたら何も言い返せないだろ
主観的な問題なんだから

もう青空文庫以外禁止にすればいいんじゃないの
理由は「近現代の名著に触れてほしいから」とかで

>>775
それならネット規制した方が早いだろ

意見が極端過ぎて笑えるぞお前ら

ラノベ禁止を考えないといけないような中学校の教師である時点で1もたかがしれているか

そんなに表紙が気に入らないならカバー付けさせればいいじゃん
それで解決だろ

エロい挿し絵というのがよくわからない。見本うp

主任「別にラノベを全否定しているわけではない。
ただ、【学校という学び舎】で如何わしい挿絵があるラノベを読むのはどうか、という話をしている。


その事も分からず
『抑圧するのはよくない』
だと
『自由に読ませろ』
だの言っている物は議論するに値しない」

最近のラノベ
かぐや魔王式！第１０式
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kaguya10_cov.jpg
この中に1人、妹がいる！４
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kononakani_4_cov.jpg
この部室は帰宅しない部が占拠しました。
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/konoheyaha1_cov.jpg
つきツキ！３
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/tukituki_3_cov.jpg
ドラゴンブラッド３
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/doragon3_cov.jpg
精霊使いの剣舞３　風の誓約
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/seireitsukai_3_cov.jpg
変態王子と笑わない猫。３
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/hentai3_cov.jpg
僕は友達が少ない６
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/bokutomo6_cov.jpg
僕は友達が少ない６　ドラマCD付き特装版
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/bokutomo6_tokusou_cov.jpg

>>1がこれ等を読んでみてはどうだ

中学生ならいいでゃん

主任「いやらしい！没収するために禁止だ！」

ジャンルを月ごとで変えるのがいいと思うよ
純文学の月、
海外文学の月、
絵本の月
てな感じで

>>769
さいですか
少なくとも>>1の勤める中学校の学年主任とお前は俺以上に馬鹿だというのは判ったが

>>781
カバー無しで読むやつが凄すぎる
どんな神経してんだ、羞恥プレイですか

>>773
ラノベで感想文書くのは難しくね？

芥川龍之介で感想文書くのは書ける気がするけど、
フルメタルパニックで感想文書けって言われたら無理ぽ

>>784
学校で読むな

>>780
石川県で一番レベルの高い金大の附属中学校でもラノベ読んでる奴はいたから、
石川県で教師になる以上、避けては通れない問題なんじゃね

>>778
同じ教室でエロ広げられたら気持ち悪いだろ

西尾維新読んでる奴は正直に言えよ
かわいい子達がイチャイチャ会話してるのが大好きなんだろ？

キノの旅なら許した

>>783
主任は釣りがうまそうだ

読者タイムの意義説明したん？

我が母校には漫喫に負けない位の豊富な漫画があったぜ
よつばと ccサクラなんでもござれだ！

ところで最近米澤穂信読み始めたんだけどおすすめおしえて

>>783
正直エロ禁止路線じゃもう釣れない

>>795
キノは許されている

ゆるされていないのは萌え豚御用達挿絵ラノベ

>>783
いかがわしい表現なある小説もアウトだろそれじゃ

>>783
なにがいかがわしいだよ
保険の授業のが如何わしいって言われる

>>800
やっぱりか

もうこれ主任正論すぎて論破できねーだろ
どこの大和だよ。おとせねぇ

ラノベ禁止なら山田悠介の小説と携帯小説も禁止しろよ

>>799
『ボトルネック』しか知らない

最近の中学校の図書室にはラノベがあるみたいだがね

抜けるかどうかだろ

東大生がラノベよんでたらどうするんだ

あれか
zooは良いけどDDはダメです
みたいな

どうでもいいけどのいぢもブリキもエロ絵描いてるな。いい乳だ。

主任「萌え豚は禁止だ！」

>>799
氷菓よんどけば間違いないよ

>>802
官能小説などそれを主とした題材でなければ許可する
想像力を鍛えるのも立派な学習

>>803
保険は教育

>>789
？いやいや、何でそれを俺に言うんだよ
表紙が駄目っていうならそいつカバー付けさせれば良いじゃん
って言ったんだよ

ラノベ読んだ事あるけど文章が稚拙すぎる
あれじゃ多感な時期に日本語の感性は育たない

教師がVIPPERとか本気で日本終わってる

>>809
普通に読んどる

ていうかエロ本くらい読ませてやれよー
今の中学生ってプールの着替えも身体測定も男女別々なんだろ？
かわいそうじゃん・・・

>>818
かわいそうじゃない死ね

俺の中学にラノベっぽいのおいてあったぞ。確かタイムリープだったかな。
キスで始まってキスで終わる奴

エロ本なんて読む時代じゃないだろ

図書館にあったのはキノとバッカーノ！ぐらいだったな…手塚マンガも全てあったか

>>820
タイムリープってエロゲ？

>>818
読むのは勝手だが学校で読むな

>>812
氷菓は読んだ
とりあえず古典部シリーズ引き続き読んどくわ

主任「vipは教育の現場について真剣に論ずることのできる場所」

スレ主中学生かと思ってたwwwww

インシテミルはいいけど氷菓はだめです


薄いから

>>818
いつの時代に中学の着替えと身体測定が男女合同だったんだよｗｗｗｗ

>>820
タイムリープは良作だぞ
読んで損はしない

こうして落ち着いてくると〜300までのラノベ推進派ｷﾓｽｷﾞﾜﾛｴﾅｲ

>>813
じゃあ海辺のカフカはあり？なし？

ラノベの挿絵とかガン無視な俺は珍しいのか？
あんまりエロい挿絵があるって気もしないけど

>>823
高畑京一郎は神坂に並ぶラノベの先駆者だ

>>813
つまり
想像力を鍛える＞いかがわしい表現
ってことだよな
いかがわしい挿絵のあるラノベで想像力が鍛えられないことでも証明したら^^

ラノベでもうぶちんとか秋山瑞人とかだと注意しにくい

ラノベだってエロが主題の作品なんてごく限られるだろう

主任「>>1はどこに行った？明日までにエロ挿絵つきラノベを没収するルール作りだ！」

>>819
かわいそうだろ
女にゃわからん

>>824
教室で女子が目の前いる中で読むからいいんじゃねーか

結局なんでラノベはだめなの？

>>834
高畑はゲームの世界に入ってく奴から読んでる（タイトル忘れた）が、
決して先駆者ではないぞ

水野良あたりを挙げるならわかるが

>>832
海辺のカフカ　で画像検索してみたけどぱっとみセーフじゃね
内容しらんけどどんなの

はい

>>840
教師が嫌ってるから

>>829
あれ？　お前違ったの？

なんかなりきりの楽しさが少し分かってきた気がする

>>840
蓋をあけて見ればラノベつーか
エロい挿絵のあるラノベがダメ

>>842
挿絵はないがSEXシーンがあるけど？

>>845
学校の焼却炉でゴミ焼いてた世代だけど、中学の着替えは男女別々の教室に移動してしてたよ

要はブックカバーだろ

挿絵では抜ける
文字だけのセクロスじゃ抜けない

そういうこと

ところでエロ挿絵うｐまだ？

そりゃあデビル17とか学校で読んでたらどうかと思うけど
大抵はパンツ止まりの微エロなんだから良いだろ

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>>848
前後の流れを読まないと何とも言えんが
セーフ
もう保健で教育あるし
そういう性描写を何でもかんでも禁止すればいいってわけじゃないべ

結局、学校側が決めた本読ませた方が早いってことだろ

のいじ絵は抜けないからFHはセーフな

>>847
だからカバー付けさせれば良いんじゃねーの？って言ってんじゃんｗｗｗｗ

中学生なんだからエロくらい許せよ

>>828
ボトルネックのあのモヤモヤした終わり方は好きだ

「内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、
　又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、
　青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められる」から

って言えば？

>>844
マジでそんだけの理由？

教師として最悪じゃねえか
自分の価値観押し付けるとか一番やっちゃだめだろ
特に小中の教師なんてよ

こんなのが教師とか日本終わりすぎだろ

学校でいきなりレイプとかはファンタジーだから駄目
ラッキースケベは現実的だからセーフにすべき

>>861
ドグラマグラ

最近の学生は読書感想文にラノベ読んで書くらしいからな
さすがゆとり（）

>>847
学校に性教育の絵本がおいてあったりするくせになｗｗｗｗｗ

>>855
え、じゃあなんでラノベの微エロはダメなの？

>>858
それじゃそいつ個人という臭いものにふたをして他の生徒に影響を与えない、ってだけだろ

学校という所は規律、道徳を学ぶところでもある

世の中には素晴らしい本が沢山あるのに、多感な時期の少年少女に
自分の人生を変えた一冊も勧められない>>1の読書量にも問題があるな

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　がっ！
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　　←>>854

>>868
単なる偏見だろ

>>855
これがありなら他のラノベは規制対象に入らないと思うんだが？
理由はSEXよりエロい描写なくない？

北方謙三の三国志読んでたら「濡れ場が凄いんだよねそれ」
って英語の先生（女）に言われたな

あれくらい鷹揚でも良いと思うわ

>>1が一番好きな本とかおすすめしてみたら？

>>855
はい、先生！家畜人ヤプーはだめですか！
日本SF史に残る傑作だと思いますが！

>>870
これに尽きる

自分で勧められないなら、司書の先生を頼るとか、国語の先生に聞いてみるべき

学校で配られる夏休みはこれを読もう！的な角川のチラシにハルヒ乗ってたのを思い出した

>>873
セックスはセックスだろ
エロく感じようが感じまいが、それは個人の感じ方次第


ただ性を前面に出して露骨にエロをだす挿絵はアウト
少なくとも学校で読むのに相応しくない。家で嫁

>>866
いやいや流行はビジネス書、実用書（笑）だろ
もちろんまともなのじゃなくて売れてる馬鹿みたいな奴

主任「ラノベの市民権を主張する奴は俺にどんなものか見せてみろ！エロ挿絵のある奴だぞ！」

主任の意見だと恋空はOKだなｗｗｗ

俺もラノベ読むけど公共の場で読むやつはにわか

>>866
今のは小中学生はゆとりじゃない

>>873
なくはない、でもごくごく少数

伊坂幸太郎とか面白いよ

ほっときゃいいよ
そのうち孤立するから

>>886
あんなフラグ放置と斜め構えの主人公のどこがいいの

>>1は教師失格

>>1
とりあえず、>>1よ「主任の主張や、このスレの誰かの主張以って諭す」んじゃなくて
自分の言葉で諭す事が大事だと思う

俺がお前と同じ立場なら
先ず、「読書の時間」と言うのがどういう目的でつくられたかから初めて
---------------------------------------------
朝の読書の時間と言うのは、『感性の鋭い中高生の時期に、多くの純文学に触れてほしいから』
と言う理由で作られたものであり『純文学の中から自分で選ぶ力を付けて欲しいから本を指定しないんだ』

ラノべは、はっきり言ってしまえば漫画と大差ない、漫画の小説化とも言える
確かに学校の図書館にはそういう本はあるし、それらを読書の時間以外の時に図書館で読む分には問題無い

けれど、読書の時間に、ラノべを持ってくるのは、読書の時間の目的にそぐわないので
読書の時間には、ラノべではなく純文学の中から本を選ぶ様にして欲しい

それでもラノべじゃなきゃ嫌だって言うなら、悪いけれど、教師として、ラノべを学校に持ってきたら没収するよ
---------------------------------------------
と、こう言うかな

>>879
露骨にエロを出す挿絵って、例えば？

挿絵がダメで、文章なら許される理由は？

自分で説得することができないなら禁止する資格はなくないか？
理由もなしに禁止されてもそりゃ納得いかんて

>>886
おもしろいよな
重力ピエロとかさいごすっきり終わったし

>>879
その論法でいくなら、挿絵をエロく感じるか否かも個人の感じ方次第だろう

>>886
重力ピエロとかレイプばっかだから禁止

学校に恋空と雪華があったときはドン引きした。国語の先生に言って撤去してもらったけど

せっかく>>890が頑張ってくれたのに>>1はもういないのであった

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51239881.html
さすがにコレはアウトだと思うの

モンスターペアレントが攻め込んでくるな

>>891
転んで女の子のまんまんに顔突っ込むラッキースケベの挿絵とか低俗極まりない
萌え豚御用達のラノベはエロに持っていくのが目的な為、官能小説と同じ目的がエロスにある

対して文章でいう海岸のカフカだっけ
読んでないから何とも言えないがあくまでもストーリー中における性描写は
性描写自体が目的となっていない為許容できる

つうかエロイ挿絵とか表紙とかのラノベなら
それをカバー付けずに持ってきて読んでる勇気を褒めてやれよ・・・・・・

貴志祐介の「新世界より」とかも面白いよー

>>897
いるよ
ちゃんとみてる

>>890
漫画の小説化ならそれは小説じゃん？

ラノベってエッチな内容なの？読んだ事が無いんだけど・・・。
八墓村とか人間失格とかにもセクロスシーンはあるよ

まぁ　読書にラノベを読んでる人は気持ち悪がられるパターンがあるから読まない方が良いんじゃないのか
あと>>1って絶対中学生だろ

図書室に漫画あったからずっと漫画読んでた

名作と言われてる本は、さすがに面白い本ばかりだけど
中学生は自分で手に取る機会がないかもしれない
でも、面白いと思えるのは人生の時期によって違うから、早めに名作に触れておくのは大切なこと
人生の大きな機会損失にならないように勧めるべき
日本はエロに鷹揚だけど、教育の場はそれに合わせるべきではない
手塚治虫も規制はされるべきと言っていたし
ラノベは、学校に隠れて読んだ方が面白いんじゃないか？

ttp://node3.img3.akibablog.net/11/jul/2/kanji/109.jpg
さすがにこういうの学校に持ってきて読んでたら引くな

>>898gj

どこまでラノベ？
キノみたいなラノベもあれば、NHKようこそみたいな一般もあるじゃない

>>903
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぬるぽとか言ってる場合じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
ホモセックスやレズセックスがあるから駄目

>>898
あゆむ氏は本当に危ない

>>900
んなこと言ったらラノベだって性描写目的のものなんて少ないよ

>>910
とりあえず

セーフライン
キノの旅とか性的な挿絵じゃないラノベ

アウト
とらぶる的な萌え豚一本釣りラッキースケベ系挿絵含

何もよめねーよ！

>>904
漫画の小説化した物が　純文学　と言えるかと言えばどう？
朝の読書の時間って言うのは　純文学をの中から自分で読みたい物を　選んで読んで欲しい
　純文学と触れ合う時間を持って欲しい　と言う二つの目的の為に作られた物なんだから
その目的に則って考えれば、純文学以外なら没収で問題ないんだよ

ラノベと一般図書の線引きが出来ないし、図書館に漫画の小説版が入っているのなら
ラノベにOK出してくださいって主任を説得するほうが簡単なんじゃないか

>>898
撮り方が悪いのか知らんが
胴なげーな

読める本はいくらでもあるだろ、読みたくないだけで

>>900
パ
ラ
ノ
イ
ア
乙

中学校の読書にラノベ持ってくるやつがいるんだが★２
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310112514/

次スレ立てた
1hほどいなくなるわ

学校は教育機関であり、私たち教師には君たち生徒に教養をつける義務がある。
だから君たちに読書させている。
ラノベは面白いし読みたいだろう。
先生も暇があれば娯楽小説くらい読むんだ。
でも世間で求められている教養をラノベで培うことは難しい。
教養を身に着けるには、文学や新書を読まなくてはならないんだ。
だから学校の読書の時間にラノベを読んではいけない。

中学の頃の図書室すごくラノベ充実してたな
西尾作品とか空の境界とか

>>854
お前>>1じゃねーガッ

ちょっと古いソースだけど
http://livedoor.2.blogimg.jp/ponpera/imgs/e/a/ea6c8440.jpg

>>914
性描写目的のものがすくない？

じゃあラッキースケベって必要ないなら描かなければよい
それなのラッキースケベを入れ、なおかつそのシーンを挿絵に残すなど
エロ目的でしかない

>>900
いやそれ出会いにおけるアクシデント性を描写し、第一印象の悪さを描写するための演出であるとも言えないか？

パースレ氏ね

読書の時間てなんだ
中学にもなってそんなやることないのか？

エロはダメってのは理解できるけど、普通の小説にも突然エロくることあるよね

名前忘れたけど元ナチの囚人女が少年とセックスする小説と、カフカあたりは中学時代かなりお世話になったわ

>>1はｸｽﾞｶﾜｲｲ

良い感じに>>900超えた時は次スレはやめろとあれ程

うちの中学は図書室にラノベあったぞ

>>922
いやいやいやいやいや
立てるなよ
おまえふざけんなよ
立てるにしてもタイトル変えろよ

また一々
どこのラノベがセーフとか説明とかまじやめろだし

>>919
胴長いよこの人の絵

うちの中学は漫画のコナンが普通にあった
盗難されまくってたけどな

>>890
自分で選ぶ力なんて朝の読書の時間じゃつかねぇよｗｗｗ
そもそも押しつけがましい意義とか理由とかアホかと思うね
なんのために教師がいるんだよ
それこそ自主的に喜んで純文学を読むように誘導くらいしないとなんのためにもならない

朝の読書の時間　にラノべを持ち込む事が問題なんだから
>>890及び>>917の理屈を伝えた上で、それでも持ってくるなら没収するよ
で問題ない

どこまでがセーフかアウトかじゃなくて、上記の事を伝えた上で、ラノべなら根こそぎアウトで問題ない

>>922
次スレとか死ねカス

アルジャーノンに花束を読めい！

>>928
他に色々方法があるのにエロスで釣っているのが低俗だというのだ
それこそ昔ながらの角パンドンあーお前はで良いのだ

エロスで厨房を釣るというのは低俗である

>>935
今度は観戦するんだ

次スレwwwww

教師グビになった俺に一言(´･ω･｀)

>>939
ラノベとそうでないものはどういう基準で区別するの？

>>942
>他に色々方法があるのにエロスで釣っているのが低俗だというのだ >他に色々方法があるのにエロスで釣っているのが低俗だというのだ

>>926
ラノベってオーフェン出た頃に比べるとえらく変わってるんだな
今は美少女ものしかないの？

>>943
おう、今度は感染するわ

またラノベ厨の盲信的なプッシュが始まるのかと思うとなかなか楽しみである

例えば前期に毎日>>1が面白いと思った本を紹介して
後期に読書の時間を作るとかな
まぁこの程度のことじゃ本なんて読むようにならないと思うけど＾＾

>>890は妥当なところだと思うが、別に没収しないでもいいよな
趣旨を知ってもらった上で任意という形にするべきだ
読みたくない本を嫌々読まされたところで力が付くとは思えん

>>942
だな、商業主義に走って、稚拙な文章にエロ挿絵を加えた繰り返されるハーレムストーリー

>>890
漫画と大差ないなんて言い方したら絶対に反感を買うに決まってるんだから、その言い方はまずいな
ワタシはラノベを見下していますと自己紹介してるようなものじゃん
もっと別の理屈をこねないと

>>948
殆どがそうなんじゃないか

>>945
またお前かｗｗｗｗｗｗｗ

俺もラノベ否定派だけどおもくそ偏見に凝り固まったやつがいるな
煽って遊んでんのか

>>942
低俗と高尚って何だよ…

源氏物語がハーレムでエロ塗れなのは高尚なのかよ

>>955
(´･ω･｀)

興味無い本は読んでてもつまんない。カラマーゾフの兄弟とか白痴は読めたけどヘッセは耐えられない

私は自分の生徒が純文学を読んでいるというステータスが欲しいのでみんな読んでください＾＾とでも言えばｗｗｗ

普通の小説でも唐突にエロくることあるよね

>>927
なんつうか、説明難しいけど性描写目的じゃない性描写がよくわからない
純粋に好きだって想いでキスとかするのがそうなら、萌え絵でも沢山ある

逆にエロ目的のもラノベでも純文学でも沢山ある、村上春樹とか重松清とか

>>954
主流になってきてるけど
まだほとんどと言うほど多くはないぞ

そういえばいわゆる純文学の純ってどっから来てんの？

ラノベは好きで読むけど中学生に読ませるならそもそも文学否定派だわ
だから理屈こねて性描写があっても整合性が取れてるからいいとか言われると鼻で笑いたくなる

>>957
うんこちんこまんこだらけの古事記とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>946
レーベルで区別すれば良い
電撃文庫
角川スニーカー
富士見ファンタジア
等々、特定のレーベルから出ているものはラノべとみなす
ぐらいざっくりで問題ない

>>957
そうやって他の作品を例にだして貶めるのはどうかと思うが

源氏物語は古くハーレム物の原点を気づいた
先駆者、パイオニアなわけだ

コロンブスの卵ではないが、先駆者というのは何事においても神聖化されるものである
源氏物語は後の世にハーレム物というジャンルを確立した事も踏まえて認めざるを得ない

そして、図書館戦争を読み出す生徒たちの姿が・・・

同じ作品が単行本とラノベレーベルで出てたらどうなるの？

単行本なら可で文庫本は不可なの？

>>945
教師首とか何やったんだ？
公務員なんて刑事沙汰でもやらない限り早々首にならんだろ

小説を読んで身に付く教養なんて社会に出ても役に立たないだろう
文学者になるつもりでもなければ

>>968
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キノくらいなら許してやって欲しい

>>968
お前バカなんじゃないの？

何が面白いのか理解できないもの
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/07/08(金) 16:01:57.32 ID:IXyX+sno0
ラノベ



臭いな釣りだろ

>>971
VIPで愚痴る
↓
まとめに乗る
↓
バレる
↓
あばばばば

>>968
wwwww

1000

>>962
官能小説；ずっこんばっこんするのが目的→アウト
萌え豚ラノベ：なぜラッキースケベが必要なのだ？挿絵にしてまで必要か？アウト

純粋に好きだ：ぶちゅー

いいんじゃね？

>>951
趣旨を理解した上で、それでも趣旨にそぐわない物を持ってくるって事は
その趣旨を理解していないのと同じ、趣旨に反している事になるんだから
没収しても全く問題ない
俺が教師ならそうする

>>968
www

やだ恥ずかしい

逆になんでラノベがダメなのか

>>968
最後まで面白いな

高校の時、普通にリストラされた奴いたな
音楽の先生と、よくわかんねーけど物理とか教えてそうな教師

>>965
ラノベ肯定派だが、中学生にも文学勧めていいと思う
無理やりは良くないけど、興味が持てるようにしてやるのが教師
性描写はラノベも大衆小説も純文学も全部似たりよったり

中学生が文学作品なんてまともに理解できるわけないんだから、ラノベでいい
むしろ、ラノベで読書への苦手意識がなくなるなら推奨されるレベル

別に良いんじゃないの？

前に似たようなスレたってた時に弟に聞いてみたらクラスの半分以上ラノベ持ってきてるらしいし
そういう時代なんだよ

>>972
話しのネタにはなるから役に立たないことはない
必須ではないけどなｗ

>>973,975,978
うるせーもう疲れたんだよ漫画かいにいきた
別冊マガジンかいにいきたい

>>1000ならラノベも純文学も同価値

>>900
純文学だけだとハリポタなんかは大衆文学だし中学生に純文学はちとハードル高すぎ

1000なら仕事見つかる

>>977
そんなんで首とか教師の世界もきついんだなｗ
最就職がんばれ

>>980
純粋にずっこんばっこんしたいならｾｰﾌ？

>>981
あなたは誠意とかいってる割には独善的だな

じゃあ辞書とか六法全書なら読んでてもいいの？

1000ならラノベ豚死亡

>>968
源氏物語を悪く言うつもりはないが
ハーレムが当たり前の時代にハーレム物を書いてコロンブスの卵って事はないだろ
それを言うならむしろ日本の物語文学って分野の方を言えよ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
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