中川翔子「ワンピースはつまらない、頑張らないと読めないレベル」2

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83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:13:18.16 ID:tckqWttO0
ワンピースはトナカイ辺りがピークで、
アラバスタ途中で死んだ漫画

つーかプロット組んで長期連載するんだったら、
もっと表現法に幅持たせなきゃだめだろう
同じような見せ方同じような展開同じような感動ばっかじゃ
いくらなんでも飽きるわ
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:14:07.30 ID:/PEjmVUs0
アラバスタの話とアーロンの話って
基本的に一緒なんだよな。その後のロビンの話も
多分同質なんだろうなと予想つく
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:14:33.70 ID:txz81aGR0
>>72
だからその主人公が全く成長しているように見えないんだっての
中身すっからかんで薄っぺらい
気弱だった奴が兄貴の二番煎じキャラに成り下がって
偉そうな口上を叫ぶようになったのが成長と言うのならある意味成長なんだろうねw

>>74
メインキャラ死ねば名作ってわけでもないだろw
ワンピは過去編でキャラを色々死なす事で無理矢理感動狙い
グレンラガンのキャラの死で感動狙っているだけでどっちも死を作中のスパイス扱い
キャラが死ねば人は泣くと思ってるのが安っぽいお涙ちょうだい連発されてもしらけるだけ
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:15:34.58 ID:EtOlMFVW0
>>75
たぶんルヒィのデリカシーの無さが原因
ルヒィ=星野仙一
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:15:43.43 ID:txz81aGR0
>>78
どっちも信者にごり押しされて読まされて
どちらもあまりのつまらなさとぺらっぺらの勢いだけの中身にへどが出た
それだけの事
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:15:51.34 ID:AHMEg5Ic0
2wwww





















2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:16:23.45 ID:/PEjmVUs0
>>85
そうか?チビだったときはナヨナヨで兄貴の指示ないと
何も自分で決められなかった奴が、自分で物を決められるように
なっただけ充分成長してるだろう。流石にその批判は無理があるな。
批判するならもっと別視点からよろしく。

どう見てもルヒーのキャラ破綻キチガイ加減とシモンの人格は
相似性ないわ
90紅蓮 ◆ElD61lP0E3Ce :2011/07/07(木) 16:17:02.42 ID:1i1PW9IT0
>>89
もう障碍者に構うのは止めとけよ
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:17:27.51 ID:lrZoasEj0
>>80
同意
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:17:48.52 ID:NhjYO2Mh0
>>85
死ぬのが普通みたいなハンターは逆に死を上手く使ってる気がする
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:18:58.68 ID:c6VR6y2Q0
ルフィって最初はちょっとクールな性格だったよな。
もう今では悪ガキだけど
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:19:53.00 ID:tckqWttO0
グレンラカンは全く知らんからなんにも言えんけど
ルヒーは最初っからある程度完成したキャラとして描いてる気がする
だから極度に感情移入しにくいし飽きるし同じコトしか出来なくなってくる
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:20:20.37 ID:/PEjmVUs0
ルヒーはシャンクスの影響で
海賊なること決めたんだっけ?

それについては即断決行だったわけで
なんも苦悩がないんだよね。仲間が大切だ!と言って
敵をぶっ飛ばすだけがルヒーの役割になってる。

グランドラインまでが面白いって言われてたのは
ゾロとかナミとかウソップ、サンジらが成長する要素が
あったからだと俺はおもうんだよね
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:21:41.58 ID:txz81aGR0
>>89
小さい頃は気合いだけで行動してかえって問題起こしている兄貴()とかを
冷静な視点から止めたりしてただろ
むしろあの熱血のごり押しの中心にいたようなバカキャラに対して
それを抑制できる存在としてあるシモンがバランスが良かったのに
成長して兄貴の二番煎じ気合いごり押しキャラになるわ
それを抑制できそうな立ち位置にいたでこキャラはただの噛ませでしかなく
女が敵になろうと牢屋に入れられようと他の誰かに助けられるまでは自分じゃどうにかしようともしない
とりあえず戦闘力高い主人公が最強!というチープな展開で終始で
あれ見てルフィとは違うと思える奴は相当おめでたいと思うね
戦闘力と偉そうな態度になった事を人間的成長とは思わん
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:21:46.54 ID:Tx0scGDY0
ひとつなぎの大秘法だからワンピースとか安易すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:22:21.88 ID:tEfU+at6O
40巻までに終わらせておけば名作に也得た漫画
ある意味ジャンプの犠牲者なんじゃないの?
まあ、単に尾田の風呂敷たたみが下手なだけなのかもしれんけど
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:24:12.55 ID:lrZoasEj0
>>98
第一巻からずっとつまらないと思うけど?
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:24:26.55 ID:YyyZGFSc0
というかキャラがキモい
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:24:41.06 ID:txz81aGR0
>>92
それはある
ハンターは作者の休業の長さや作画のやる気のなさとかが色々難があるが
話の構成力や演出は間違いなく今のジャンプ作家ダントツだと思うわ
グレンラガンとかワンピとかの安っぽい生き死にとか全く質が違う
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:25:14.56 ID:tEfU+at6O
>>95
シャンクスの海賊団の面子のが個人的には好き
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:25:23.21 ID:/PEjmVUs0
>>96
お前が冷静に考えてみろよ。
自論をごり押ししようとしてるのはお前が言ってる
そのシモン像と大差ない。

シモンがでかくなってから兄貴像をそのまま
受け継いだってわけじゃないだろ。むしろ過去の
冷静さや臆病さをまだ残したままになってる。

あの作品は最後に至るまでに、そういう自分の殻から
脱出して兄貴みたいな熱さを手に入れるというのが
作品の色だと思うんだがな
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:26:22.88 ID:tEfU+at6O
>>99
俺は空島で飽きたwww
105紅蓮 ◆ElD61lP0E3Ce :2011/07/07(木) 16:28:48.14 ID:PMYXSix3O
txz81aGR0
↑こいつ顔真っ赤で長文でファビョりすぎwwww
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:29:39.72 ID:KzOCYVS10
そろそろジャンプ本編の回想シーン終った?
なんか回想で奇形人魚が出た辺りから読んでないんだけど
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:30:05.33 ID:/PEjmVUs0
ラストにシモンが兄貴を越えたかのような描写があるけど
それも結構微妙な線なんだよな。

兄貴死亡後の紅蓮団って結局みんな兄貴の影を
追ってる要素が大きいわけで、最後の特攻だって
兄貴の影響が強く出た部分だと思う。

結局兄貴という一人の人物にはその他グレン団総員を
もって初めて追いつくっていう、そういう意味合いも
あったんじゃないかって思うんだよな。
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:30:56.84 ID:mfoLX8MQ0
とりあえずグレンラガンはおもしろかった
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:31:24.96 ID:txz81aGR0
>>103
カミナ像をそのまま受け継いではいないな
表面的なカミナ像のそのまんま劣化熱血キャラ化して
肝心な時は思考停止していて何もしないか気合いのみで動くかのパターンだからタチが悪い
あのシモンが過去の冷静さと臆病さを残ししたままだと思えるのがむしろ謎だw
作中でカミナが自分は偽物で本当の天才様はシモンだと言ってるだろそもそもw
牢屋に入っても抜け出したり策を考えたりできずそのまま囚われている部分が臆病さで
女の死を嘆く事もなくあっさり受け入れ足掻かない部分が冷静さってことか?w
茶番でしかないわ

110 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/07(木) 16:31:59.92 ID:8W72tAlU0
>\2愛してる
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:32:03.37 ID:nPe6pWCN0
安価先のスレの>>2に愛の告白をするスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310023283/
112 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/07(木) 16:32:31.38 ID:8W72tAlU0
>>3愛してる
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:36:02.48 ID:kWXpJB8R0
ワンピは個人戦、特にウソップやナミの戦いが面白いと思ってたんだが最近なくて残念。

というか「一般人がいかに工夫して理不尽と戦うのか」っていうシチュエーションが好きなだけなんだけどね。
他の漫画で言えばガンツとか、遊戯王の城之内戦とか

>>2愛してる
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:36:02.94 ID:hMa+ainR0
ワンピスレと思って開いたらグレンスレだった
まあワンピもグレンラガンも信者が言う程面白くはない作品の代表格だよね
あとちょっと押しつけっぽい描写が多いのが鬱陶しい
115紅蓮 ◆ElD61lP0E3Ce :2011/07/07(木) 16:36:14.55 ID:PMYXSix3O
キタン死亡からシモンが覚醒して口上するシーン最高に熱くて鳥肌立ったけど
ワンパターンピースにはあんな燃える場面ねーし
白けてる
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:38:15.01 ID:PdfKNdrIO
トナカイ以降のキャラがゴミ
ロビンはナミと被りすぎだし、残りの三馬鹿はルフィウソップと被る
「船内でのジョブが違うだけ」でキャラ一緒
あと馬鹿五人のノリがウザすぎ

初期の五人以外は殺すか船下ろせ
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:38:31.20 ID:REpIbzRa0
ラガン厨ってロボ界の禁書厨だろ
押し付けがましくて、いろんなのに噛みついて負けを重ねてるとことかそっくりだわ
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:38:42.15 ID:hs7Utyua0
>>67
仲間がいるってごとに気づいて立ち直った
しかし二年後に再開した時には仲間の顔忘れてた
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:38:44.35 ID:/PEjmVUs0
>>109
ちゅうか、話してる内にわかったけど、要は陰と陽だな。
カミナはシモンが必要だったし、シモンはカミナが必要だった
っていう話だったわけだし。カミナは熱血でいることで自分を
保っていて、シモンは臆病ではあるがカミナを全面的に
支持することができた。それでもってシモンは何かを信じる事で
熱くなれる要素をもっているから、カミナは「シモンは冷静さと
熱血両方兼ね備えてる、だから本物なんだ」という風に考えて
いたんじゃないかね。

別に女が死んで足掻く事が正しいことではないし
牢屋に入って四苦八苦せにゃならんってわけじゃないし
そもそもその二点に注視してみてもルヒーならむしろ
暴れてるだろうな
120紅蓮 ◆ElD61lP0E3Ce :2011/07/07(木) 16:39:03.06 ID:PMYXSix3O
兄貴の死よりキタンの死のが熱かった
キタンは確実に兄貴越えたわ
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:39:42.72 ID:kw2dWf3m0
らんまは面白いよな
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:40:02.82 ID:hMa+ainR0
>>115
好みの問題じゃね?
個人的にはどっちも微妙だった
進めてくる奴が無駄に暑苦しいというのは共通してた

>>117
このスレ最初から見てみて同じ事思ったw
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:46:24.14 ID:23u1Mowp0
ワンピースも前は楽しく読んでたけど2ch見だしてから冷めてきた
124紅蓮 ◆ElD61lP0E3Ce :2011/07/07(木) 16:46:44.25 ID:PMYXSix3O
ワンピースと似てるのはグレンラガンじゃなくトリコとか言う不人気なのにゴリ押し糞ワンパターン筋肉漫画だろ
まさにワンピからお涙頂戴引いたらの具現化
獣殺して食うだけでワンパターンでストーリー皆無だし
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:47:45.48 ID:/PEjmVUs0
結局ワンピとグレンラガンにてるって言ってた人も
グレンラガンについて詳しく語るけど
ワンピについて漠然としたことしか述べてない
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:49:39.18 ID:GKYqBsTT0
空島編の途中で読むのやめた
何で今更リア充共はワンピースワンピース騒いでるの?
それがまたウザくて、ツマンネ→嫌いになった
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:56:57.69 ID:I/UhT//50
完全にグレンラガン厨に乗っ取られてる件
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:57:25.08 ID:QRNxL/fB0
1がキモ豚だもの
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 16:57:25.10 ID:uBrgH6Ip0
グレンラガンもワンピもどっちもつまらん
信者がゴリ押しすればするほど萎える

>>121
らんまは面白いな
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 17:00:29.72 ID:vtflv+APP
グレンラガン見た事ないけどここにいる信者が
マスコミの異様なプッシュで急激にアンチが増える前の
1番調子に乗っていた時期のワンピ信者によく似ててちょっと怖い
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/07(木) 17:01:07.41 ID:J8AkfnlP0
>>125
漠然としたうんぬん×
内容が薄い、語るべき内容が無い◎
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
コビーが主人公だったら読む