禁書VS型月

久々に

ファイッ！

禁書ってなんですか＞＜

以下どうすれば俺に彼女ができるか語るスレ

ワラキア倒せない時点で詰む
エイワスが未知数だからわからんが

シキの魔眼を打ち消すにはシキにそげぶが触れるしかないがアルクェイドを抹殺するには姫神ちゃんを呼ぶだけでいい

片月知らんからスペック教えろ

月姫リメイクまだかと

とりあえず一方通行はどこまでの型月メンバーを倒せるのかが最初の議題だ

>>8
式とかの直死の魔眼で反射膜消されるよな
遠距離のうちに潰せればいいわけだけど、式って歪曲のヤツに勝ってるし一方さん普通に殺されそう

式が改めてチートすぎた

だけどもサーヴァント辺りに関してはどうなんだろうな
大抵勝てそう

セイバーやアーチャーはともかく
アサシンの妄想心音とかそういう得体の知れない力を一方さんは弾けるの？
あと魔術師の呪いの類いも跳ね返せるの？

ＣＡＮＮＡＮって型月なの？

>>11
禁書後半なら多分いける
禁書前半なら一発喰らうか見るかしたら多分いける

>>12
でいいんじゃね？

ゲイボルグとかも反射できるの？
つーか反射したら自分の心臓に刺さるんだろうか

一方呪とかの類は反射できないだろ
ベクトルじゃねえんだから

>>15
つーかあれって本当に因果逆転してんの？
なんでアーチャーは防げたんだ？

>>17
投げる奴と突く奴は違うんじゃね？

アイアスの盾自体の効力だろう

>>17
投げの方は破壊力が増大する代わりに必中でなくなってるからな

>>17
まあセイバーさんも運だけで避けてるから、かなり適当なものだと思われる

ロシア編最後まで読んでないけど一方さん魔術どうにか出来るようになってたの？
反射させようとしたらなんか変な効果出たところまでは読んだ気がする

>>17
挑発して投げさせたからな
謎チートはセイバー

混ぜるなウザイ

というか禁書キャラ見たいな適当な奴らが勝てるかよ

>>20
なるほど

>>22
最終的に、既存の化学・物理法則を超えたものも操作できるようになってる

なるほど、つまりfate勢には有利なんだな一方通行

これで魔眼持ちと争ったら複雑そうだけど

既存の物質じゃなくても反射できるけど解析の手間があるから初手でやられたら終わりだな
あとジョジョのスタンドとか認識できない攻撃は解析の余地がない

吸血鬼、魔眼勢には圧倒的不利だろ

>>28
一度スタンドパワーを体感したらデフォルト反射でおｋ
その一度で死にそうだけど

>>27
＞これで魔眼持ちと争ったら複雑そうだけど
矛と盾でワロス

葛木とアックアの殴り合い

プライミッツ・マーダーだけいれば勝てるんじゃなかろうか
禁書って人外いるの？

バーサーカーに傷を付けられるかってあたり気になったりする

>>31
最高に熱いな

>>33
無理じゃね？

>>32
聖人がいる
あとAIM拡散力場の塊とか

聖人が居るっつっても英雄居るし
ＡＩＭ拡散力場とか魔眼のカモだし

>>10
でも平均的な能力値のサーヴァント相手だと刀持って強化状態の式でも
防衛戦がやっとくらいの戦力差があるという

>>37
ですよねー

>>38
なんで式とサーヴァントで比べてるんだっていう

>>40
防衛線が出来るだけ凄いだろってことだろ

今は一方通行VS型月勢のターンです

ＧＯＢを反射されて我様が慌てふためく光景は容易に想像できる

>>42
一方勝てないで終わりじゃん

>>40
式でチートっていうならサーヴァントに勝つなんて無理って意味で
純粋な物理攻撃しかない奴の方が少ないし

>>44
誰に勝てて誰に勝てないかを話すんだよ

>>46
ワカメには勝てる

>>47
一成にも勝てるよな

>>48
美綴にも勝てるかもな

アウレオルスとフィアンマさん忘れないであげて

アウレオルスは色々酷い

それにフィアンマとかしょせん神の右だし

神に勝てないし

>>49
美綴は厳しいかもしれない

>>49
美綴は俺が守るから無理

神上フィアンマさんなら結構いいところまで行けると思うの

切嗣の起源弾って禁書勢に通用すんの？

美綴強すぎだろ

>>56
魔術師には通用するだろうよ

型月勢って強かったんだな…

禁書勢全滅しか見えないぞ

禁書はぶっちゃけ魔術もクソもないし

問題はヴェントだ

吸血鬼とかギルでおk
敵意とか抱かないで殺すだろ

>>61
三騎士のサーヴァントで余裕です

魔力耐性強すぎ

なぜか最終的に琥珀さんvs型月禁書連合軍の構図になりそう

琥珀さん可愛すぎだろ

さて次はいかに上条さんが無力かを話し合おうか

ファイッ！

ブラッドフォートアンドロメダに何もできないじゃん

上条さんとか魔術使わない遠坂に負けるレベル

上条さんもワカメには勝てるな

>>67
強化も使わない士郎に負けるレベル

そもそも誰に勝てるのか

翡翠殴って喜んでそうだよなコイツ

そんな事しやがった日には俺がどんな手を使ってでも殴り殺しに行く

>>71
その前に志貴がやってくれるよ

レンあたりになら勝てるんじゃね

なんだかんだいって何も知らない私に
そのチート勢がどんくらい強いのか教えて

まあきっと俺らの七やんが許さないだろうがな

上条(笑)

女喰いまくりのしっきーに勝てるとでも

空想具現化っていうチートがあるかぎり禁書に勝ち目がない

ぼくは打ち止めちゃん！

>>74
誰か説明してやってくれ
言葉にできなかった

空想具現化なら禁書もある気がしますけど

>>59
相性のいい相手をぶつけりゃそら勝てるだろ。
だが逆もまた然り。

>>80
あの程度ではどうにもならん


というか千年城ブリュンスタッドって名前からしてすごそうだし

もうORT優勝でいいや

>>74
このスレによく出るもの

一方通行＝ベクトル操作できる。体表体内問わずオート反射バリア張ってる。触れれば体内の信号なり血流なり操作して殺せる即死タッチができる。地面を足でとんっとするだけで、相手の足元砕いて石礫浴びせるなど応用もできる。

式＝あらゆるものの『死の線』が見える。なぞればソレは死ぬ。エネルギーにも死の線はあるらしく、それをなぞるなり斬るなりすれば消せる。多分一方通行のバリア貫通できる。

ここまで書いてしんどい

どうせ禁書の負けだろ
何連敗してんだよｗｗｗｗ

>>84
耐久力とかるのその下の人は

ごめん日本語がおかしすぎた
どのくらい

実際

上条VSセイバーとかもはやセイバーが遠慮するレベルだしなw w w w

>>88
遠慮というか眼中に無いだろ一般人だし

>>86
片腕グチャグチャになっても平気で戦闘できる精神力
あと運動能力超人並

おまけで霊体を掴める

ジョジョにチートバッカーズに型月……他に何かあったっけ

でもセイバーさん
拳法使う一般人に圧倒されてたよな･･･
油断してたら上条さんに触れられてしまいそう

>>88
右手がふれた瞬間セイバー消えたりして・・・受肉してれば大丈夫かね

>>77 >>82
空想具現化は実のところたいしたことないぞ？
人体とか人工物とか自然に属さないものには直接干渉できないし。
ことにアルクは肝心の想像力が無いしな（実動時間考えりゃしょうがないけど）

少なくとも、「能力」だけで見るかぎりは、黄金練成の方がチート。
人間にも直接干渉できるし、死者蘇生さえできる。型月的にいえば「魔法」の域だ。

>>81
その　相性の良い相手　が禁書側から見たら圧倒的に少なくね？
逆に型月はわざわざ相性の悪い相手を選ばなければ勝てる感じ

イメージだけで言ってるから一概には言えないかもだけど

>>92
あれはクズキさんが異常なだけ
しかも圧倒されたのは初手のみだ

上条とクズキを比べるとか意味わからん

>>94
つまりスミレ姉さん最強？

禁書の強キャラってどれくらいいるんだろうか

フィアンマ
ヴェント
ミーシャ
辺りならまあまあいけそうな気もする

>>94
というかアウレオルスは精神力弱い時点で負けるだろ

>>90
ただでさえ高い身体能力が刀を持つと馬鹿みたいに跳ね上がる
予知能力じみた直感（？）
『』が出てくると空想具現化（？）が使えるっぽい。原作未使用

>>91
マイナーどころ上げて言ったらチートなものって星の数ほどあるけどな
永遠のアセリア、Dies irae、ナイトウィザード、ゲヘナetc・・・

ワラキア好きな奴は高確率でアクセラも好き

>>100
空想具現化初めて聞いた
未来福音とかか？

>>101
永遠神剣はマジでどうしようもないよね
Dies iraeならFateとやりあえそうだ

>>102
それはないんだけど

エロ対決だと思ってワクワクしてきてみたらまじめに戦闘力勝負だったでござる。

ライダーさんとねーちんのえろかわいさで勝負を決めようぜ

エロさはねーちん可愛さはライダー

>>95

そうでもないと思うけど。
例えば型月トップクラスのアルクやギルに対しては、一方通行は相性がいい。
アルクもギルほぼ物理攻撃オンリーだからね。

上条さんは幻想殺し除くと喧嘩が強い高校生でしかないしなあ
人外レベルの肉体能力持ちばっかりな型月勢の相手はきつい

>>101
永遠神剣の域まで来るとよく訓練された禁書厨でもアホらしくて挑む気無くすだろうな
……と、最強スレのWikiを見てふと思った

>>107
ぶっちゃけアルクはわからんがギルの宝具が物理オンリーと思えない

>>109
あれは永遠神剣の中だけでやってもらうしかない
本当に世界が違う

メルクリウスさんがてこずりそうだもん

アルクには空想具現があるだろ

>>109
ナイトウィザードなんて一瞬で周囲のものを消滅させてエネルギーを吸収する（常時発動）やつとかいるんだぜ・・・馬鹿だろ

禁書はアニメだけ型月はフェイトホロウまでの知識しかない俺には型月圧勝

>>97
いつも水に浸かってる酔っ払いだっけ？

>>99
「弱い」と言っても幻想殺しという未知の恐怖に出くわしたのが大きいからな。
直死の魔眼を初めて見たときにビビルなというようなものだ。

>>107
空想具現化が物理攻撃だって？

そういう風に　例えばこいつなら〜　っていうのが上で言った
わざわざ相性悪い相手云々の事だよ

>>100
>>103
空想具現化っていう生ぬるいレベルじゃないだろ
世界の根本から作り直せるんだぞ

上条さんと士郎はなんとなく馬が合いそうだけどな。
一方さんと仲良くなれる型月キャラはあんまり思いつかないけど。。。

>>98
アレイスターとエイワス
未知数だけど

アウレオルスは精神がゴミカスだけど
初手で存在消せれば大抵のやつには勝てたりしないか
アウレオルスは悪魔を含む世界の全て』己の手足として使役できるんだし

>>115
それじゃあ型月勢にはビビリまくりだろ

志貴は上条よりは一方通行の方が馬が合いそうだな

「」がその気になれば出来ないことはないみたいに書かれてた気がする
厨二能力で世界がやばい

>>107
慢心王はともかくアルクを殺し切れるのかが疑問

>>115
そうそう死徒で空想具現化が使えるオトナなお姉さん
水から上がって酔いが覚めるとヤバい人

>>118
両方アーチャーと相性最悪そうな辺りな

よくSSでも絡んでる二人

>>123
というか慢心王の鎧もあれ凄いだろ
一方じゃ無理だろやっぱ物理しか出来ないだろうし

>>107
アルクは空想具現化
ギルなら因果律系の原典武装で余裕だろ

>>110
全部剣で弾けてたんだから、基本物理じゃないの？
まあ「物質を透過して魔力を食う剣」とかもあったけど、一方通行には関係ないし。

あとアルクは「攻撃手段が物理しかないから、ロアを殺しきれなかった」とかいう話があったような。

>>118
さっちんはいかが？

ビリビリと秋葉も仲良くなりそうだな。
インなんとかさんは琥珀さんに目をつけられると知識を悪巧みに使われそうだ。

第七聖典も結構な効果だった気がするな

>>128
舐め腐ってただけでこの世の原典なら何でも入ってるぞ

「」のシキさんはありかいのう

インタラスティングさんはななこと仲良さそう

>>128
あいつの宝庫この世の全てがあるんだぜ
物理だけのはずないだろ

>>128
基本物理って…エアがただの物理じゃないし一方に関係ないわけないし
宝具をはじいてる剣も宝具だし

慢心王は強すぎる世の中なめすぎてる

貴様！よもやそこまっ！

問題はちゃんと鎧を着てくれるかどうかだ

>>129
さっちんが裏路地でシエル先輩にぶっ殺されそうになってるところを
子供用お菓子袋の入ったコンビニ袋ぶら下げて、だるそうに頭かきながら助ける
ステキな一方さんが想像できた。ありがとう。

一撃で素早く魔力攻撃で吹き飛ばさないと一方さんは面倒なことになるな
二発目は通じないだろうし

あとよく慢心王は個体能力は一般人レベルとか言ってる奴いるけどバリバリの武闘派英雄だよな

>>139
第七聖典でぶっ殺されそう

え、でも士郎さんに…

>>139
気が合いそうです。
個人的には一方通行vsネコアルク先生を見たい。

>>116　
物理だろ。
たとえば人間に向かって「死ね」とか「カエルになれ」とか思っても無理だから、
人間の外側で「物」や「現象（かまいたちとか）」を作ってぶつけるしかない。

>>120
正確には「未知である上に、黄金練成を打ち消すもの」だからな。
直死の魔眼あたりならとにかく、単純に「未知」とか「強い」ってだけじゃ無理だろ。

>>123
自転砲で自然壊しまくればまずいんじゃない？アルクが強いのは自然（星）のバックアップを受けているからなわけで。

>>126
と言っても、１２の試練のような概念防御ってわけじゃないだろ。
「無効化」ってんでもないかぎり、同じ個所に何十発も攻撃を重ねればいずれ壊れる。

>>143
士郎も鍛えてるしセイバーに稽古つけてもらった上アーチャーの技術をコピーしてたから士郎凄く強いよ？

>>143
士郎さんは使い手の技量を再現できるからしょうがない

>>141
超英雄だよ
フンババ殺したり天の雄牛殺したり
ただ、運は鳴い

シロウが勝てたのは主人公補正ときのこ補正の合わせ技以外の何物でもない

固有結界切れる奴とかシロウにとって相性最悪といってもいいのに相性が良いｷﾘｯだからな

空想具現化で真空状態を作れば……

>>145
しょせん人間の錬金術だからな？錬金術と認められないけど

死徒に勝てるわけが無い

教授って物理攻撃聞かないから最強レベルじゃね？って思うけどそうでもないのな

セイバーさんいらないようなので貰っていきますね
絹旗最愛ちゃんも貰っていきます

なら秋葉頂き

>>153
セイバーさん鞘持ってメイン盾お願いします
絹旗は俺の横で寝てるから

もっと微妙な奴で禁書全抜きできそうな奴いないかね

>>154
>>153
ふざけんなし

>>145
後半はまるまるスルーです？

>>156
ゼル爺は？

>>156
遠野志貴で・・・多分

>>159
微妙じゃないじゃん最強暮らすじゃん

>>156
プライミッツ・マーダーとか

ソードちゃん一択でござい

>>159
最強クラスじゃねえか
>>160
最強クラス能力持ちじゃねえか

>>151
人間の錬金術つっても神様の域まで行ってるけどな

>>156
ネコアルクなら死なない




なぜならギャグキャラだからな！

そういえば今ＳＳ速報で一方通行がイリヤに召喚されるってやつやったてるよな

禁書の連中って広範囲攻撃(非物理)への対処方法無いから微妙なトコだと
黒桜あたりでも全員抜きされるんじゃねーの

型月がチート過ぎて禁書勢に勝ちがみえないよ

>>136
>エアがただの物理じゃないし一方に関係ないわけないし
エアはとにかく、超能力者である以上魔力は関係ないだろ（というか魔力生成するとダメージ）

>宝具をはじいてる剣も宝具だし
ポスターソードでゲイボルク弾いてなかった？

>>151
赤い月に打ち勝った人間はスルーですか…

>>152
いや効くよ。「死なないだけで弱らせることはできる」とアルクも言っている。

そういえば今ＳＳ速報で一方通行がイリヤに召喚されるってやつやってるよな

>>162
最強の一に数えられてるじゃないですかヤダー

>>156
青髭とかどうだろう

>>165
人間の錬金術がどれだけ強かろうと人間以上の年数生きてきた死徒に魔術で叶うはずが無いよ
魔術なんてそんなもん

>>171
佐天が魔眼持つやつもやってる
昨日終わったけど

>>172
メレム・ソロモンなんかは微妙だけど全抜きできそう

>>174
つまりその死徒ってのは神様を普通に超えてるのか

もっとカリー・ド・マルシェとかさ
もっと微妙なので全抜きできそうな奴いねえかな

>>170
魔力て…オドだろ結局

>>177
いや錬金術の限界だろって事だよ
アウレオルスとタタリなら明らかにタタリのほうが上だろ

魔術に費やした時間が違いすぎる

>>176
そこでソードちゃんをだな

ID:oVwrxjz5Oが典型的な禁書厨なのはよくわかった

>>161.164
スマン。やっぱりそうよね。

じゃあ、シオンあたりは？
吸血鬼でも人間でも

>>135
ギルは所有者であって担い手ではないからな。単純に打ち出すことしかできない。
たとえばゲイボルクも持っているわけだが、因果逆転は無理だろ？

>>160
聖人で終わりでは？

そもそも質がちげー
禁書がレベルだなんだとか騒いでる一方で
型月は世界変えられるけどやる気がないからいいや、って感じ

>>183
エーテライトでそこそこいけるんじゃないだろうか
超能力者系には脳味噌ハックできるのが強いよね不死性が多少あるみたいだし

>>183
PRかきみだせそうだな

>>187
え？自己ＰＲ？

タコとネズミでどこまでいけるんだろう

>>178
赤ザコ

>>190
赤雑魚はなんだかんだでやられそう

>>188
パーソナルリアリティの略じゃね？

橙子さんはどの位まで行けるのか気になる

禁書、人間しかいねぇんだから全員アンリに負けるんじゃね？

いたっけ人外

あぁ、むぎのんはもはやターミネーターか

>>192
ああそれか
トウコさん結構いけるだろ魔術師として有能だし

>>191
赤雑魚は敵の弱点見誤ってしにそう
それなりにはつよいはずなのにね
傷んだ赤色が強すぎた

>>193
天使ちゃんマジ天使がいるじゃないか

エイワスもいるだろ

>>190
イノケンさんと良い勝負、聖人には及ばずってとこだと思う
赤雑魚だからな……

>>180
いや、むしろ、タタリのたどり着けなかった「正解」がアウレオルス（黄金練成）なんじゃないかって気もするんだがｗ
・錬金術・シミュレーションの集大成。
・吸血鬼化・現象化しなければならないほど莫大な時間がかかる
・「赤い月」「世界卵（空想具現化・固有結界系）」などとも表現される
ってあたりからするとｗ

>>199
ねーよ
だってアウレオルスのあれもはや錬金術じゃねーし

>>180
＞費やした時間

その理屈で行くとあらゆるかめはめ波の中で亀仙人のかめはめ波が最強ということに

>>199
ヘタレ錬金士のアレって一回展開するのにものすごい数のバックアップと準備がいるだろ

オルソラと言峰とかバゼットとねーちんとか、ローラとシエル先輩とか
黄泉川とタイガーとか舞夏と琥珀さんとか、アックアとネロとか色々会話を聞いてみたい

>>179
型月にしろ禁書にしろ、
生命力を魔力に変換することはできるが、
両者がイコールというわけでもない。

>>199
単芝きめえ死ね

とりあえず

リーズバイフェ＝ストリンドヴァリさんは貰っていきますね

>>201
ああ、これ魔術限定の事ね
だから昔から続いてる魔術を継承してるアインツベルンは強くてそれが無い士郎は弱い（基本）

ちょ、バゼットさん万全ならいけるんじゃねーか？

>>192
死んでも次の体にってのがあるから下手すりゃ全員抜きできるんじゃね
禁書側は火力はあっても耐久が常人程度ってのが比較する上でネックだな

>>208
それ俺もちょっと思った
フラガラックは強い

>>207
なんつーか、両者の魔術観の違いは無視して型月ワールドの解釈に禁書キャラを引きずり込むのな
まあ逆もダメだけど
最強スレみたいなルールもないし決着のつけようもないな

>>210
弾数少なくなかったか？

>>200
君の言うところの「錬金術」って何？

>>202
だから？
少なくとも型月魔術師の価値観でいえば、
あの程度の準備で魔法の域に到達できるのなら、
すごく「お買い得」じゃない？
ものすごいコストと労力と血と時間をかけてまで「聖杯戦争」なんてやっているわけで。

>>211
いやこれ多分型月限定の魔術観じゃないぞ
レンタルマギカでも言ってました

アウレオルスのアレは原理的には固有結界だろ
この世の全てを詠唱してその呪文を書き換えることで確率をいじるとかまさに空想具現化の原理じゃん
歴史云々の話じゃない特殊能力

互いのランキング表照らし合わせて混ぜりゃ手っ取り早いと思って調べたが、
禁書側の強さ議論スレには暫定ランキングって存在しないんのか

>>208
発動条件がわかりずらいからなぁ
型月内なら切り札の宝具ってわかりやすいけどさ

そういや魔眼って世界も殺せなかったっけ

>>212
ああ…4発くらいだったか？
>>213
特性：万物の変成
エジプト、中国を起源とする巨大な魔術体系
賢者の石を精製することが最も有名なアルスマグナ

少なくとも思ったことが現実になるなんてことはないね

>>210
「切り札」の無いやつとか、
運命操作系とか、
不死系には弱くなかった？
あと「防御無視」とかがあるわけじゃないから、単純な高防御とか。

>>220
それでも素手て十分強いとですよ彼女は
不死には弱いかも抱けど

でも一通さんは初段はガードできないんですよね？

フラガラックは土に埋めて水をやると増えるらしいから弾数の少なさは問題ない

>>214
じゃあレンタルマギカと戦うときに持ち出せば？
vsスレでは互いの設定が全てだろ

アウレオルスは固有結界なのか？
確かに心象風景かもしれんが、アーチャーやらシロウのはコロコロ変わらんしなぁ。
空想具現化のほうが正しい気はする

>>207
士郎のどこが弱いのかいまいちよく解らない
ってか、歳月積み重ねた方がって言っても所詮は魔術回路の数くらいの差だろ？
先祖の残した研究の成果ってのもあるにはあるけど、何事にも例外は有って然るべき

それを差っ引いてもアウレオルスの豆腐メンタルは酷いけどな。才能は有り余ってるのに……

>>216
禁書板にあった気がする
>>217
わかり「づらい」、な

禁書と型月の魔術の価値観違うから一緒くたにしてもダメだと思う

>>222
処断どころかベクトルなければガードできないだろ

>>227
禁書板で強さ議論スレは見つかったがスレにもまとめwikiにもランキングが見つからないんだ

>>219
ホロウでは３発な。

黄金練成はようは「世界を変成する魔術」だろ？

>>224
いや魔術自体の設定だろこれどうみても

まあ龍脈をパンツでいじっちゃうような世界観と合うものなんてないだろうけどな

月厨だけど型月世界と禁書だったら禁書キャラの上位ランクには勝てんぞ

>>229
SとかAとかでランク分けされてなかったっけ？
ランキングとは違うかもしれないけど

どうやって学園都市でワカメを生き残らせるか考えてみようぜ！

>>234
海が無いから無理じゃね？

フィアンマとアルクェイドが本気出して戦ったらどうなるのっと

>>233
調べ直して見つかった。SとかAとかも不等号も無しに縦に並んでるだけだったんでスルーしてたわ･･･

>>221
十分といってもなあ。
禁書上位陣はものすごい身体能力持ちが少なくないわけで。
型月で言えば、サバと打ち合えるクラスの。

お前らマジに語ってるけど概念がうんたらかんたらとか物理がどうたらとか
意味わかって言ってるの？
概念ｗｗｗｗ因果律ｗｗｗｗ作者が理解してるのかも怪しいんだが
お前ら理解できてるの？　俺には分からんのだが

>>238
あれだよバゼットさんもサバと打ち合えるよ！一応

>>232
式さん舐めすぎ
正直禁書で『両儀式』に勝てる人間居なくね？

>>241
無いだろうな

■型月側ランキング(型月強さ議論スレより)
ORT＞朱い月=ﾌﾟﾗｲﾐｯﾂ＞ｾﾞﾙﾚｯﾁ＞ｱﾙｸｪｲﾄﾞ＞ﾀﾀﾘ
＞青子=ﾈﾛ=初代ﾛｱ=ｱｲﾝﾅｯｼｭ=ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ=黒桜＞17代ﾛｱ＞ﾊﾞｰｻｰｶｰ=黒ｾｲﾊﾞｰ
≧ｾｲﾊﾞｰ≧ﾗｲﾀﾞｰ≧ﾗﾝｻｰ＞紅摩=ｱｰﾁｬｰ=ｷｬｽﾀｰ＞小次郎＞ｼｴﾙ≧ﾊｻﾝ
≧「両儀式」＞志貴=式=腕士郎=ﾊﾞｾﾞｯﾄ≧秋葉=藤乃=荒耶≧橙子=ｱﾙﾊﾞ
≧18代ﾛｱ=宝石剣凛≧四季=黄理=死徒ｼｵﾝ=強化葛木＞剣製士郎＞haｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰ
＞七夜=ｼｵﾝ=通常凛=言峰=臓硯=ﾘｰｾﾞﾘｯﾄ＞さつき＞里緒=鞘士郎＞ha桜
＞ﾘｰﾏﾝ死者=ｲﾘﾔ=ha獣≧鮮花≧美沙夜＞霧絵=死体≧藤ねえ≧竜牙兵＞偽臣慎二＞偽志貴

■禁書側ランキング(禁書強さ議論スレより)
・エイワス
・アレイスター
・フィアンマ
・ミーシャ
・一方通行
・風斬
・アックア ヴェント カーテナ 傾国
・騎士団長
・神裂 バードウェイ ブリュンヒルド
・アルファル 垣根
・ヴィーダルの靴の女 赤き洪水の少女
・オリアナ 黒夜 スラッパール テクパトル マーク 美琴 麦野
・ヴィース 幻想猛獣 エツァリ ステイル ファイブオーバー 結標
・エネミーブラスター 絹旗 ビアージオ ビーランチャー
・五和 エーラソーン 建宮 テレスティーナ ハイウェイチーター ラージウェポン リチャード
・木山 駒場 シェリー ダミー テオドシア 浜面 番外個体 元猟犬部隊 闇咲
・木原数多 黒子 査楽 杉谷 ステファニー ベイロープ レアシック レッサー
・アニェーゼ 木原那由他 砂皿 手塩 半蔵 御坂妹 黄泉川
・アンジェレネ オリーブ ショチトル フレンダ ルチア
・姉御 郭 黒妻 重福 テルノア 偏光能力
・丘原 介旅 微細 フレイス
・絶対等速 薄絹

>>238
型月世界の「達人」とか「武道を嗜んだ一般人」は素で聖人レベルの戦闘するぞ

>>223
知らんかった。そうなんだ。

微妙ラインはシオンvs黒子.さっちんvs土御門.小萌先生vsタイガーあたりがいい勝負しそうなんだが。

あとは一個ずつ考えるしかなくね？

そういえばEXTRAライダーはあり？

>>243
偽志貴よえええ

>>231
あーあ、そこで煽り出しちゃうのね
お前が思ってる魔術ってのはラノベ限定か？
魔術自体って言うくらいならまさかそれだけで語っちゃってないよな？
お前が魔術が登場する作品にどれだけ触れたかは知らんけど古今東西のマンガゲーム民間伝承に出てくるんだぞ
その中で何かを一般化しようなんて不毛すぎる

後は型月側の表に禁書キャラを上から順に入れてけば大体完成だろう
禁書の方に混ぜると行数多すぎで１レスで書き込めなくなるんで厳しい

>>247
ありなんじゃない

いいよねえる・ドラド


あ、明日も早いのに…

青髪ピアスvsエトとか微妙すぎて逆に燃える

>>241
改変時間が不明っていう。
というかいうなれば根源の渦の化身なわけで、本来意思とか自体が無いものだし、そもそも戦ってくれるのか？

とりあえずアックアレベルでも鯖には普通に勝てないよね
速度は間に合っても火力が足りなすぎる
キャリーサの全次元切断があって初めて通用するんじゃね

>>236
フィアンマが優れてるのは特殊能力なので星の恩恵を十分に受けられないアルクが完封されるだろう


>>241
「両儀式」って公式でサーヴァントに一対一では勝てないってなってなかったか
相性の悪そうなエイワスやガブリエル除いてもフィアンマや下手すりゃアックアにも負ける可能性あるぞ

>>249
あれやろ？ギャグ漫画のキャラが最強的な感じで禁書が強いって意味なんやろ？

エイワスがバーサーカーより上に勝てるとは思えない

>>256
何言ってるかわからん
魔術自体って言うならせめてフレーザーの金枝篇でも読んで出直せってことだよ

>>255
フィアンマの能力って引き出した力を「自分の力」にできるんじゃなかったっけ
相互インフレ合戦やるにしても星に縛られてリミットが作中で明言されてるアルク不利かなあとおもってるんだけど
フィアンマの力って神の子の右手に呼応してるから型月的にもアリストテレスより格上じゃね？

>>255
いやいや「両儀式」は世界の根源と繋がってんだぜ？
御使落としをそげぶと同じくらいお手軽にできるんだぜぇ？

>>251
チートスキルの星の開拓者でどうにでもなる気がするんだよね

>>245
とすりゃ案外鯖大したことないなｗ
ゼロのセイバーが防御を捨て突貫したときでさえ、マッハ３程度だし（しかも直進するだけで、本人がコントロールできていない速さ）

>>241
現段階の人間最強はアレイスターだよな。じゃあ無理だと思う
ありとあらゆる空間に遍在してても、一度殺されたら終わりじゃ望み薄いよ
二重身体者の巫浄とかマンションごと切られた荒耶とかが良い例だ

エイワス辺りなら良い勝負するかも分からんけどな。死の線が見えない可能性も無くはないし

吸血鬼系は全部姫神が始末するとして
残った魔術師で比べると禁書の方がスケールでかいような気がする

>>261
それなら李書院さんも出したいな
あの人かっこよすぎ強すぎるだろ人間相手なら完全勝利できる

正直特殊能力もないし正義の味方でもないけど上条さんよりクウェンサーとヘイヴィアのほうがよっぽど強大な敵倒してる気がする

>>262
鯖＞＞＞人間になってるのは神秘補正が大きいからね
純粋な戦闘速度で言えばセイバーに葛木やダメットが反応できるレベル

姫神忘れてたｗｗｗｗ
そういやアイツは型月世界上位種な吸血鬼の天敵だったな

とりあえず、設定と常識が破綻しまくってる禁書は
考察やＶＳスレ参戦以前の作品だろ
もうちょっとまともな作品になってから出直すべきだ

風斬氷華って死の概念なさそうだけど直死の魔眼のピンポイントメタになるんじゃね
同様にアヴェンジャーは人間のピンポイントメタだし

どっちも詳しく知らないが、とりあえず上條さんが紅茶かけたら死ぬんだろ？

>>269
ギャグっぽいし今更作風皮乱だろ

カレーの前に姫神おいたらどうなるのっと

>>265
その人、禁書で勝てるキャラ自体が存在しないから反則な気もする
あと、李書文なｗｗｗ

もしかして型月アンチなのかこの馬鹿
最近は信者の振りしたアンチとかアンチの振りした信者とかただの釣り屋とかややこしくて困る

吸血殺しってORTとプライミッツに効くのだろうか

>>276
吸血種じゃ無い奴には効かんだろたぶん
ORTはともかくプライミッツマーダーさんは完全に無理だと思う

>>271
正確にはコーヒーに漬ける、な

>>91
虚無戦記は？

ていうか吸血殺しってなんで科学にリストされてんの？
どうみても魔術の類でしょうよ

フォイ！

>>267
一応、その辺は身体強化魔法つかってなかった？
葛木もバゼも、あとシロウもリンも。
（まあ逆に言うと、身体強化程度で埋められる差でもあるんだが…
ぶっちゃけ対魔力さえなければ、魔術師の大軍でなんとかできるレベルでしかないとはいえる。）

>>280
巨大な原石ですし
魔術側が原石保護に遅れをとったってだけだろ
第七位もどう考えても魔術寄りの力だし

>>281
フォイも一応ザラキ撃てるしわりと頑張れそうだなｗｗ

>>282
ダメットさんはルーンで移動強化してるけど葛木は拳に神秘付与＋強度補正だけ
シロウは右腕補正、凛は宝石強化だっけ

>>259
型月世界に合わせると、型月世界のかみさまは星そのものになるだろうから星砕きかねないフィアンマにアルクは勝てないだろう。
つか、型月世界最強のオルトでも某光の巨人には勝てないって話じゃなかったか。そう考えるとフィアンマは無理ゲーだろ。


>>260
本当になんでもできる任意全能ならわざわざ荒耶さん相手に刀で斬りかかる必要ないと思うんだがなぁ。そのへんはソース少なすぎて
判断しづらいな。本当に任意全能なら正直ここの議論からは省いたほうがいいくらいのチートになる。

>>285
葛木はそうだっけ？
シロウは右腕以外にも、
普通に自分の体に強化叩きこんだり（投影と強化は近いから、比較的得意）
宝具投影時の憑依経験とかもある。

>>287
あと葛木さんの蛇は初見じゃ絶対に見切れないとかなんとかいう触れ込みが無かった？
そして一撃必殺だからすごいっていう

>>286
なんでもできるけど、達観しすぎてなにもしない、それが「両儀式」
とか好き勝手言ってきたけど、達観しすぎて戦ってくれるかどうかすら怪しい
星レベルの全能か、それこそ世界レベルの全能じゃなかったけか？

禁書ってなに？

>>286
ファンマって、枯渇庭園で完封できねえ？
ってか、魔術師全般だけど

>>222
初期一方さんなら、単純な魔力攻撃なら喰らう


最終一方さんは多分なんにも効かない

>>287
葛木はほぼ強度補正だけでセイバーを完封したけど、あれは葛木の拳法が一見さん相手に強いのと、相手のセイバーが
技じゃなくて才能の塊みたいな存在だからだったはず。多分だけど小次郎やアーチャー相手ならあそこまで一方的には
ならなかったんじゃないかな。セイバーは直感スキルなかったら最初の一撃で終わってただろう。

>>286
ああ、付け加えると、荒耶さん相手にしたのは帯刀式だった希ガス

>>291
完封したところで……

>>292
エクストラキャスターの「名無しの森」はどうよ？
本名を忘れさせた上に自我と存在を次第に消去させる空間を展開させる技

>>291
展開時間・効果範囲が限定的だし、詠唱にも時間かかるからなあ。
数キロ逃げられたらアウトだろ。

>>289
だとしたら今のところの禁書勢じゃどうしようもないかな？思考速度の差で黄金錬成も勝てないだろうし。
>>294荒耶が式か識かを聞いてそのどちらでもないって答えてたから多分「両儀式」だろあれは。


>>291
魔術師勢は完封できるかなぁ。枯渇庭園はソースが少なすぎてちょっとよくわからん……

>>296
駄目かぁ

そういえば赤セイバーの宝具って自己の願望を達成させるもんだから黄金練成と同じだよね

>>295
ゲーム版のアレか
一方さんって自分の本名すでに忘れてた気がするｗｗ
ともかく、少しずつ忘れていくことに気づいた時点で、脳の信号操って思い出しそう

>>300
んじゃ、セイヴァーさんの一に還る転生
効果は強制敗北

>>298
まあ幻想殺しを空間展開できるようなものだから弱いわけはないんだけどね。（超能力には効かんけど）
サバ相手だとマジやばいし。
ただ、ことにフィアンマは、「数キロ単位で距離を取る」って普通にやってくるからなあ。

>>297
んん？そうか。
じゃあ式は『気がついたら荒耶宗蓮殺してたわー』
みたいな感じだったのか？さすがにソレは無いような……？
記憶は同一じゃないだろ？幹也にあったのも式は覚えてなかったし。

式はおまんこがすごい

>>304
確かに本編終了直後身ごもってたしなｗｗｗ
幹也どんだけだｗｗｗｗｗｗ

>>303
本編確認したけど、どうも荒耶からの一撃受けて最後だけは式に戻ってたみたいだな。両儀式は消えたが式は〜みたいなくだりがあった。
マンションから飛び降りて荒耶ぶった切ったとこは式だったみたい。

禁書ってあのチートバッカーズにも勝ったとかよくいわれてるんじゃなかったっけ？
だったらどうしようもないだろ

そういやアルクも魅了の魔眼持ってたでしょ？
初見の人間相手なら負けないんじゃない？

>>307
どこ情報だよそれ

禁書厨はいろんな作品に喧嘩うって全敗中です

おまいらは顔が悪くモテない慎二

>>307
チートバッカーズだって
所詮少年漫画だからな
ラノベのようにそこまではちゃめちゃな設定は出来ないし
そりゃ禁書勝ちますよＷ

勿論型月にもね

>>312
めちゃめちゃな設定って自覚はあるんだなｗｗｗ
チャフで通信妨害とか寸止め神拳とかｗｗｗｗｗ

>>312
チ
所
ラ
そ

勿

…………ん？

>>313
いやそれどうみてもアンチだろ

>>313
はちゃめちゃっていうか、
ぶっ飛んでるって感じだね、いい意味で。
突き抜けて爽快。

逆にいうとじゃあチートバッカーズはその程度で押さえたから
マガジンの看板になれたのか

禁書もその程度に押さえればいいんじゃね？

誰かチートバッカーズ×禁書のSS書いてくれ

>>315
ん？　>>307がアンチじゃなくてか？
ややこしい生き物だな、こいつ等は

奪還屋は全能超えがゴロゴロいる永遠神剣やアメコミと張り合うような奴らだろ
禁書のキャラがどうやったら奪還屋キャラに勝てるんだよ

>>318
何かたまに見るぞ

>>321
書ききったやつがないんだよ

禁書のドラゴンブレスと先生の魔砲はどっちが上なのかね？

>>323
あだ名に「宇宙戦艦」が増えて、「ビームというより波動砲」という青子さんの魔砲に
ドラゴンブレスが勝てるとも思えんが……

>>324
おれは逆に先生のビームがドラゴンブレスに勝てると思えんわ

ttp://www.youtube.com/watch?v=tVZz1NnqOh8
ttp://www.youtube.com/watch?v=nRMcQQVK1SY

物理的に上からモノを落とせば死ぬ主人公に対してその方法を
誰も思いつかないのは凄いと思います。

直視で視た死の点を遠距離から撃ち抜ければ相当強いってよく見るけど無理なんだろうか

ネロカオスみたいな顔の一般人が英雄殴り倒してたじゃん
あの人って、特殊能力関係無しにあの強さだったようだが、上条さんがそいつと殴り合ったら
上条さん死んじまうのか？

型月ってなんぞww

>>329
魔法で身体強化してたけど、強化無しでも相手が普通の人間なら一撃で頭砕けたはず

>>329
補正で訳分からん超耐久発揮して耐える

強さ議論スレから、上条ちゃんの近距離移動速度はマッハ941.1 だよ？

誰か勝てる人いるの？

マッハ941.1だよ？

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/333.html

真面目に考察してる禁書信者が可哀相になるわｗｗ

オルトが出てきてさようなら はい論破

━━━ニコランにゴミ動画を一位まで上げてニコ厨泣かせようぜｗｗｗ ━━━
　　　　　　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1309191427/

これおねがいします↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14866889

>>333
スゲーな。まあよく落ちてくる石とかを踏みつけて走り抜けてたり
したしな。
で、こいつのキャラ設定なんだっけ？
特別な力は全て無効に出来るだけの凡人だっけ？
マッハ941で移動出来る凡人ばかりの世界なのかな？

>>337
え？お前マッハ941で動けないの？とろくさいなぁ
となりのおじいさんもマッハ８００で歩いて駅にむかってるってのに

>>338
それは、老人の固有スキル「前傾ダッシュ」だ
凡人と一緒にしないほうが良い

>>338
数字遊びは楽しいねって話っしょ。
それを物理的にちゃんと適用するわけじゃないと。
そう迄して色々言い訳しないといけないのって大変だなぁ。

ここまで寮監無し

禁書のキャラの攻撃は神話に出てくるものが多いんだから
ギルの宝物庫にあるもので充分
ダメならアンサラーフラガラックとゲイボルグで余裕
精神ネジ曲がってるような奴らだから天罰も効かないし

生身の体でマッハ900なんて速度出したらバラバラどころか消滅しそうだな

ORT出せよ