日本の都市開発について真剣に議論するスレ

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
日本の人口は今のままで

○北海道に「東京23区に似た1000万人の暮らす都市(以下、「千都」と略)」を作る
○東北地方の仙台辺りにも千都を1つ

田舎の地方は、各々の都市が10万人とか15万人クラスで「我こそが中心地」と言うから、最終的に若者が東京にバンバン流れる

だって、若者が沢山居る都会で暮らしたい奴は、わざわざ実家離れて15万都市で暮らす位なら、普通に東京を選ぶだろ

東京地方人からしても、緑地や空き地はドンドン乱開発されて、割れない風船の様に日本中から人が移住し続ける

お前らの為に乱開発されて喜ぶのは、不動産会社や鉄道会社や東京都心部商業施設だけだと言いたい

鉄道網の発達により、時間が更に短縮され乱開発地区はまだまだ拡大していくだろう


要するに、北海道と東北に千都があれば、解消するんじゃないのかな

ID:NDt5xZjTO
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 10:56:58.43 ID:V2UG5mTM0
醤油だな
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 10:57:44.92 ID:za8cJzyR0
何が解消されんだよ
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 10:58:01.07 ID:Vuc3d+lX0
思ったことを素直に言ったら時節がら不謹慎と言われそうなのでやめますね^^
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 10:59:39.16 ID:16Wcu80F0
北海道はあの広大な土地全域で500万人しかいないのに、残りの500万人は誰が産むんだよ。
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:02:26.15 ID:BEDMY1U90
そんなことより俺の肩こり解消してください
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:08:25.22 ID:NDt5xZjTO
>>3
日本は東京周辺に極度に人が集まり過ぎるのが解消される

今は大阪愛知が健在だから誤魔化されてるが、大阪愛知も長くないと思う訳よ

札幌市・仙台市・名古屋市・大阪市・広島市・福岡市は第二東京の資格を持つ千都になるべき

このまま東京一極集中化が進み、戦争とか起きたら相手国は東京でテロとか、東京で超大地震起きたら日本がヤバい


>>5そこで移住者を募るんですよ
8 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/07(火) 11:09:08.16 ID:nYrNQ7h80
浜松はどうした
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:11:17.34 ID:LpgOvut+0
長野県は土地余ってそうだから良いんじゃね
津波も台風さえも殆ど影響ないし
ただ地震は直下だから何とも言えないけど
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:12:57.01 ID:cFhqbNWp0
本格的に道州制が導入されるならありかもね
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:13:04.99 ID:NDt5xZjTO
>>8
浜松市は静岡市と合併して静岡・南信濃・三河の準中心になるべき。

名古屋がダメになっても大丈夫な様に
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:14:03.83 ID:16Wcu80F0
>>7
移住者っていっても北海道に移住したい人っていうのは田舎で生活したい人だから、根底がおかしいじゃん。
静岡あたりなら快適に生活出来てなんだかんだでたいした地震も来なくて雪も降らなくて台風も避けてとって良い感じだからわからんでもないけど。
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:15:07.77 ID:L6Kj9ta40
都市化を進めるのには大いに賛成するが
日本のCO2削減問題とか
地球環境が騒がれている中で
都市化か?

都市化に伴った公共事業の費用は
どうやって集めるの?
たかが数十年で死ぬ人にとって
今更都市化されても利用しないし
税金も払いたくない
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:16:19.77 ID:bMJpYyEh0
逆に東京だけに住めばいいんじゃね?
日本全国に道路だの空港だの作るの無駄過ぎだろ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:17:12.60 ID:L6Kj9ta40
>>1は良い意味で面白い議論をするね
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:20:54.27 ID:NDt5xZjTO
>>13
ヨーロッパのグリーンベルトだっけ?
あれ日本で実現したら最強と思う訳よ

多摩川河川敷とか荒川河川敷レベルじゃなくて、ヨーロッパレベルの


>>14
東北地方とか人が住まなくなり、いろんな国が「東北は我が国固有の領土」とかは言わないまでも色々心配じゃないか?
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:31:53.27 ID:ROvvH4Ir0
問題はどうやって日本人に北海道や東北に移り住んでもらうように促進するか
東京は政治・経済・文化の中心、大阪は東京ほどじゃないが経済の要所、
名古屋はトヨタグループの勢力圏内
これくらいの要因がないと移り住もうと思わないんじゃね?
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:33:59.16 ID:BUduupYk0
なんで人口密集地帯を新たに作りたがるんだよwww
問題はどうやって人口を地方に分散させるかだろ
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:34:43.19 ID:3y4Lzvwz0
とりあえず電柱をなくしてくれないかね
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:36:49.19 ID:ROvvH4Ir0
どこでもドアがあれば昼はまだしも
夜や休日の人口は日本各地に分散できるよね
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:39:03.94 ID:NDt5xZjTO
東京一極集中で風上から毒ガス散布テロ起きたらヤバい

東京周辺に5000万人住む様になって東日本大震災クラスが東京で起きたら、東京では毎日1億5000万食の食べ物が消費される
水も一人1リットルと考えてもヤバい
トイレ面もヤバい
下手したら餓死者も出る

東京一極集中してなかったとしても、東日本大震災クラス起きたらヤバいが、その被害が尋常じゃない


千都があれば、仙台と名古屋が東京への復興ボランティア集合地となり活動出来る

力を持った千都達が助けあえる。


東京一極集中が加速して東日本大震災クラスが東京で起きたら、力の差が歴然な地方は東京を支える事が出来るか考えたが、相当ヤバい

本社も人も外資系企業もメディアも全て東京

全てが止まる
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:40:13.44 ID:ymuZ5ZlW0
無駄な

改行

やめろ
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:41:16.48 ID:Nsbf3EnJP
主要都市は経済特区として特例で優遇すればいいんじゃね
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:44:33.69 ID:NDt5xZjTO
>>17
仮にだけど

○札幌を農業開発と学問においての日本の中心都市
○仙台を海洋研究などにおいての日本の中心都市
○福岡を東アジアの中心都市

みたいな感じかな、パッと思い付いたのだから、内容は適当だけど真剣に考えたら面白そうだね
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:46:08.47 ID:BUduupYk0
>>21東京に人口が集まるってのは本社も外資系企業もメディアも東京にあるからなわけで、
逆に言うと人口が1000万も集まるにはそれらがないと不可能なわけだよ
東北か中部にもう1個「東京」を作ったところで
大災害のリスクが二倍になるだけってことわかんないのかな
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:48:28.40 ID:NDt5xZjTO
>>23素晴らしい

○札幌市を世界の農業開発や世界の学者が集う中心都市にし、学者や農業を待遇
各千都を各分野で世界の中心クラスにしたいな
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:50:49.24 ID:ROvvH4Ir0
>>24
それぞれの都市を何かに特化した特別区みたいな感じにするわけだね
しかしそれだと人口が分散されて1000万の都市は生まれないんじゃね?
むしろ東京・横浜・大阪あたりから人が色々なところに流れて人口が均質化する気がする
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:52:04.76 ID:BUduupYk0
>>24

>>札幌を農業開発と学問においての日本の中心都市

農業ってのは誰がやるのか解ってるのか?
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:56:30.39 ID:2TVyHPpH0
正直、トンキン はオワコン
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:56:56.39 ID:16Wcu80F0
東京、静岡、愛知、大阪、岡山、広島、山口、福岡にそれぞれ1200万人ずつ配置するのがいい。
あまり遠すぎるとコストがかかるから、遠い地域は今より過疎化させて観光用に特化。
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:57:30.70 ID:NDt5xZjTO
>>27
千都は北海道・東北・中部・近畿・中国四国・九州沖縄の各地方に1つのみが理想だね
今の県庁所在地は、各県の中心地
千都がその地方の中心地
その上に千都の中心地東京が有り続けるという感じかな
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:57:51.57 ID:BUduupYk0
やっぱ早いとこ道州制にして国の機能を地方に移した方がいいよ
立法機関も各州に設置させる
そんでいっそのこと越境に制限をかけろ
そうすれば東京への人口流出は抑えられる
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:59:13.00 ID:Nsbf3EnJP
日本海側も助けてください
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 11:59:27.71 ID:16Wcu80F0
越境税は良いな。北海道、東北、東北以外の本州、四国、九州沖縄の5つに分けて、それぞれに移動する場合は課税。
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 12:00:08.03 ID:ROvvH4Ir0
>>32
道州制は賛成だが越境の制限は無理
違憲になる
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 12:00:18.30 ID:jEZFCDvE0
猫も杓子も東京に住んで日本=東京みたいになるのは面白くないから
もっと地方に分散して住んでも生きていける世の中になるのは賛成だな。

しかし、産業が無いとその土地は発展しない。
産業が無いから東京へ来る、地方が育たない

という負の螺旋をどうやって乗り越えるかが問題だ
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 12:02:53.33 ID:BUduupYk0
>>35
違憲になるなら仕方ないな
だがまあ地方が国の機能を持てば東京への人口流出は減るだろうね

>>34
おい区分おかしいだろコラwww
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 12:04:31.11 ID:ROvvH4Ir0
人口を分散させる手っ取り早い手段は企業の本社を地方に移転させる
そんで本社のお膝元に子会社を集約させてトヨタみたいな企業城下町を作りまくる
アメリカはそれがデフォみたい
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 12:07:56.07 ID:NDt5xZjTO
>>30
その考え方もありだね。
更に千都と千都の間にグリーンベルトと千都を囲む様に農業地区もあれば完璧

>>32道州賛成
今の日本は東京一極集中な上に、人が減り続ける地方には10万人クラス中堅都市が乱立し、各地方の40〜50万中心都市があっても近くの10万人都市を中心都市と考えて都市の力が絶対的じゃない。
各10万都市の都市機能を無理に維持させようとするから、徐々に減っていくんだとおもう
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 12:08:31.90 ID:BUduupYk0
>>38
そのためにはまず地方分権だな
フランスとドイツの違いを見てればそれがいかに効果的かよくわかる
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/07(火) 12:12:33.58 ID:BUduupYk0
>>39
都市機能の維持に人口規模はあまり関係ないのだよ
「減っていること」自体が問題なわけで
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>41そうなのか・・・
極端な話、10万人クラスや15万人クラスの都市を一ヶ所に移転させる事が出来れば簡単なんだけどね。

人間の感情や地元愛もあるから、現実的ではないが都市としての理想は千都に尽きると思う訳よ