無関心父　＋　過保護母　＝　ニート

最強コンボ

＝はおかしい

＝はおかしい

無関心母＋過保護父＝？？？

ちゃんと学校に行かないと>>1みたいになります

超関心父　＋　育児放棄母　＝　？

ブサイク父＋ブス母＝ブサメン

当てはまった

>>6
近親相姦

くそ…

まんま俺の家庭でワロタ
まだニートではないが

おれんちじゃん
やべ…

DQN父＋共依存母＝メンヘラ

父と母が合体するとニートになるのか
フュージョン失敗みたいなもんか

ウチと同じだな
過保護な母親に娯楽をガチガチに禁止され
なんやかんやで1人暮らししてるけど
テレビゲームパソコンが自由にできると言う反動がヤバい

何でウチの家庭事情知ってるの

ちなみに>>6は俺な

なんだ俺のことか

お前ら人生終わる前にこれ読んでおけよ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062144484

「ぶっとんだタイトルだな」と思う奴、「おいおい、そんな本買うこと自体親不孝だろ」と思う奴
まあ今後のための育児教育論（失敗例）だと思って読んでみてくれ
つーか読めｸｿｶﾞ　もっと早く読んでおくべきだった

過保護じゃないけど、30になるまでは自由にしてて良いって言われた

高学歴父　+　やさしいかーちゃん　+　長男

バーサークフューラー　＋　ジェノブレイカー　＝　ガンスナイパー

殺戮に至っちゃうな

>>15
俺っち一人暮らしスタート直後ヒキりますた＾-＾yeah☆

何と何を足したらエリートが生まれるんだ

弟がその道を歩もうとしてる

無関心父（ホモ）＋過保護母（精神障害→原因夫）＝　ニート

無関心父＋過保護母でも、ニートになる者とならない者がいる。


そ　の　違　い　は　何　な　の　か　？


その違いとは【続きを読むには会員登録が必要です】

>>24は俺で>>26は俺のお兄ちゃんだ

>>1
ニートです
当てはまりました

で？

テリワンの卵鑑定士に出産前の俺をみせたらなんて台詞が出てくるだろう？

たいがいどこの家庭もみんなそうだろ

やめて下さい

父親が過干渉だと 子が父親殺しするって話を聞いた
母親の後ろから見守って、たまに雷落とすのがベストポジション

当てはまってるけどどうしようもないね

とりあえず
もし俺に子供が出来たら
自分の部屋とテレビくらいは与えてやろうと思った

とりあえず高校　＋　とりあえず大学（Fラン）　＝　ニート

へーそうなんだー

ハイハイ働きますよ！！！！
働けばいんでしょ！！！！！！！

父殺しって非行・不良の行き過ぎたverだろ
強権的父がいる場合は強権に反抗して非行に走りやすい
過保護母がいる場合は自立心へし折られてニートになりやすい
しかしながら不良の場合はいずれ家庭外に居場所を見つけて巣立つことができるが
ヒキニートの場合は完全に世界が自宅に閉じてしまっているため厄介
お前らのこと

なんだ俺がニートなのは親のせいだったのか

これはある

無関心な父(サイヤ人＆無職)＋過保護な母＝御飯

当てはまんねーじゃねぇか

ニートは俺の意思でなったんだ人のせいにすんじゃねえ

>>43
ピッコロさんのおかげだな

克服されないエディプスコンプレックス

>>44
それ鳥かごの中の自由っすよ

萌えアニメには、父親が出て来ないよなｗｗｗｗｗｗｗ

かっこいい父親＋優しくも厳しい母親＝俺
あれ‥？

やる気の無さ×1＝ニート

「理想の自分の子供像」を押し付けて
子ども自身が自分から動くのを極端に嫌う親はニートになりやすい。犯罪者にもなりやすい

ちなみに若い凶悪犯の親は↑なケースばかり。加藤とかサカキバラとか
ある日爆発する

世の中２種類の人間がいる
健全な家庭で育つか・機能不全家庭で育つか、これでまず２種類に分かれる
健全な家庭で育った人間は別段意識することもなく、その人にとっての「普通」を過ごしていれば幸福に過ごせる
一方の機能不全家庭で育った人間は「気付く→解放される→人生再スタート→人生ﾊｼﾞﾏﾀ」の過程を辿らなきゃならん

実はニートになりやすいのは
のびたのようなイジメられっこタイプではなく
ジャイアンのようなガキ大将タイプでもなく
何不自由なく育ったスネオタイプではないだろうか

スネオくらい金持ってたらニートでも問題ないと思われ
どうでもいいけど思われって久々に使ったきがする

>>53
何いってんだ馬鹿
「愛情不足」
この一言で世の中の精神病・神経症・依存症・自己喪失・自信喪失・・・ほとんど片付くわ

>>31
おお！！この子は！！！！！！
すばらしい素質を持っているようです！！！！！！！特技もたくさん覚えるようです！！！！！！！！！
性別も鑑定しますか？

はい

えーーーとこの子は・・・・・・
♂♀の子ですね。

>>1
否定の仕様がない
ま、うちの場合は離婚父だったが

気づきたくなかった・・・

無関心で雷を落としたことのない父親　＋　過干渉母　＝　俺（ニート4年経験）

出来杉がニートになりそうだけどな

無関心アル中父　+　過保護うつ病母　＝　俺

>>34
だから父親となか悪いのか俺

当てはまりすぎワロタ

ニートではないが確実に俺は社会不適合者だわ

>>52
人生ハジマタの先には
「健全家庭では普通に与えられ、無意識でできることを日々意識して行う」
を一生続けることを余儀なくされる。もし連鎖を断ちきりたいならな

普通家庭出身なら無意識でもできることを意識しないと出来ないってのは大変なんだぜ
常にＰＣのメモリが半分使われている状態のようなもん

「ゲバルト機関」としての父親

無関心父より過保護母の方が問題なんだろうな
ほどより距離感父が居なくなってそう思った

父親が家庭に無関心だと母親は子供を拠り所にしやすいので結果過保護になるという

厳格父 ＋ 甘やかし母 − 厳格父 ＝ ニート

過干渉父 ＋ 過干渉母 ＝何事にも自信がなくなり行動出来ないクズ


ソースは俺

>>44
かっこいい。おまえら見習え

愛情を受けすぎた子はどんな子に育つの?

発達障害の気があるけど診断される程ではないクズいる？
幼少の時集団に馴染めなくて母をメンヘラにさせたみたい

>>71
愛情に「多過ぎる」ってのは無いんじゃね？

>>71
傲慢な性格になるんじゃない？

はい

兄ニート＋姉フリーター＝俺ニート

ああ確かにって書こうとしてたけどよく考えてみたら自分が父親に無関心なだけだった

>>52
機能不全家庭育ちの人間

step1：気づかない人（社会の癌・人類の不幸）
　　　　精神病・神経症・依存症・自己喪失・自信喪失・キョロ充・モジモジ君・社畜などなど
　　　　自分は普通だと言い張り、ニートスレでは「自己責任」と気が狂ったように書き込みしまくる
　　　　なぜならそうやって自己正当化する必要性があるから（もちろん責任はあるよ！）
　　　　気づかぬまま子供を設けると見事エリートニート候補生を育て上げる手腕を持つ
step2：気付く
　　　　思春期にしなかった反抗期がスタート
step3：解放
　　　　精神的自立の始まり、強烈な開放感・人生ﾊｼﾞﾏﾀ感がやってくる
　　　　しばらくすると社会的スキル等々、健全な人間に比べて何も持っていないことに愕然・絶望する
　　　　今まで自分を動かしていたエネルギーや動機がなくなるため、途方に暮れる（多くのニートがこの段階でstop）
step4：人生再スタート
　　　　現状を受け入れてやるっきゃナイト状態
　　　　止まっていた歯車が今、動き出す―――。
step5：人生ﾊｼﾞﾏﾀ
　　　　大勝利速報
　　　　挫折を知る味わい深い人間になれる

味わい深い人間（）

>>71俺みたいにみんなのアイドルになれるよ

スレタイが俺過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











ワロタ…

俺の場合

仕事嫌い父＋過保護母＝ニート

放任主義で一人っ子の家庭に生まれたかった……

そしたら今ごろDQNになってただろうが
少なくとも今のニートよりは楽しい人生だったろう…………

>>79
成功例は夏目漱石だな。一方で
失敗例その１は太宰治、step1のまま自殺してしまった（ｲｹﾒﾝﾔﾘﾁﾝなのにもったいない
失敗例その２は三島由紀夫、step3で社会に着地できずブッ飛んだ挙句割腹自殺してしまった

そもそも、父が無関心で母が過保護気味って家庭が一番多いだろ

完全にうちの家庭だな

さらに＋資産家祖父で勝ち組だった俺なのに今＋放射能

>>32
>>85
http://hutoukou2ch.web.fc2.com/gaiyou.html

社畜が社畜を永遠と生み続ける素晴らしき日本式システム
社畜の成り損ないがヒキ・ニート・精神病・神経症等々

過保護過保護言うが、長い目で見れば全然保護してないよな
保護するのは自分自身の拠り所であるからであって、本人の事なんか
微塵も考えていない

大学の合格発表勝手に電話で聞いて俺にバラした母親を俺は一生恨むな
今までの努力を踏みにじられた気分だ

なっ…

俺中3で父親が無関心、母親が超過保護の一人っ子・・・

あーあ・・・

こんな時期に就職なんてかわいいそうだね…とか両親が言う
無理して就職しないでもいいんだよな感じになってる
やめてくれよ甘えちゃうじゃないか…

>>90
お前反抗期ないやろ＾＾死ぬぞ＾＾

>>91
それで擦り寄ってくるのを心待ちにしてるんだよ
犬が尻尾振って走り寄ってくるの可愛いだろ？それとまったく同じ感覚

>>92

中二病がある・・・・・

>>91
マジやばいでそれは
ウチもあまり就活に関して強く言ってこない

わかーる♪わかるよー君の気持ちー♪

>>52
アダルトチルドレンの本に書いてあったなー
俺もこれだった

ちなみに僕は「俺って反抗期ないよな・・・。まあ良い子だもんな・・・。反抗期（）笑」とか思ってました＾＾
後々になって気づいたのは良い子でもなんでもなく、ただ（親の都合の）良い子の振りをしているだけでした＾＾

俺の将来ニートか
お前らよろしくな

コミュ能力意識しすぎじゃないか？
と思えてならない‥
世の中なんでコミュ能力コミュ能力
言うようになったんだろうな…

>>71
愛情に「受けすぎる」なんていうのは存在しない
「受けすぎる」なんて言葉が適当されてしまう時点で、それは愛情ではなく「甘やかし・過保護」

Q．なぜヒキ・ニートになるか？　Ａ．自信がないから
Ｑ．自信とは何か？　Ａ．存在的自信　と　能力的自信
　能力的自信：成功体験　※なかったり、一時的に喪失しても問題ない
　存在的自信：いるだけでいい、存在するだけでよいという自負、安心感　※こっちが無い人間がニートや精神病エリート候補生
Ｑ．存在的自信を持つには？　Ａ．無償の愛情を得ること（＝普通の親がすること）
Ｑ．愛情とは何か？　Ａ．健全な相互信頼と、それに伴う安心感
　相互信頼：成功or失敗の両方を含めたチャレンジそのものを与えること、相手を別の人間として尊重すること
伴う安心感：相互信頼から来る「失敗しても笑って許してくれる、失敗しても家庭に戻れば笑顔で迎えてくれる」という安心感
Ｑ．能力的自信を得るために行動を起こす（≒失敗するかもしれないというリスクをひきるける）には？　Ａ．安心感という対価を支払う

これは完全に正しい方程式だな

当たっているかもしれん

気づかない人に田舎生まれ田舎育ちも追加で

ニートではないがクズです

何故無関心な父親が存在するか？　→　母親が子を構いすぎるから
何故過保護な母親が存在するか？　→　父親が子に構わないから

そして少なくともこういうパラドックスがある
両方の悪い部分が良い感じに作用してるっていうか

無関心父は高卒職人タイプか高学歴エリートタイプに別れると思う

でもやっぱ断然多いのは高卒職人タイプ
こういうタイプの父親が唯一言ってくることは「資格でも何でもいいから何か一つ身につけておけ」

にーと

>>100
コミュ力のない人間　＝　存在的自信のない人間　＝　無償の愛情を貰ったことのない（と思い込んでいる）人間
　　　　　　　　　　　　　＝　見捨てられる不安が強い人間　＝　嫌われたくない感が強い人間

Ｑ．いわゆるリア充が何故あんなにも気兼ねなく喋り、時として失礼ではないかと思えるほど率直に物事言えるのか
Ａ．非リアとはまず前提が異なるから
　　非リアは嫌われるんじゃないか・・・？という不安が強い（無意識レベルで
　　だから非リアは顔色を伺うし、同調圧力が強いし、お調子者だし、キョロ充だし、社畜だし

　　一方リア充は、人は好かれるもの、例え嫌われても問題ないと思っている
　　なぜなら存在するだけでOKと言う経験を今までにして来ているから
　　つまり非リアは対人自己評価のスタート地点（最低値）が既にマイナスにあるのに対し
　　リア充は対人自己評価がスタート時点（最低値）でプラスなのである

　　他、スキル的な問題は自分で学習するかしないかだけの問題

>>107
俺の父親が東京理科大卒なんですが
高学歴エリートに入りますかね？

こういうスレで「甘えんな」とかボロクソにけなしてるのも機能不全家庭出身
しかも自分が機能不全な社会の癌であることに気づいていない、
一番関わっちゃいけない人の場合が多い

誰かが仕事にうちこまないと
家庭維持できないんじゃないの？

>>109が理解出来過ぎて困る
リア充って相手にあんなグイグイ寄ってって嫌われる心配しねえのかよと思うもん

無関心父＋過保護母＋武闘派祖父＋超過保護祖母＝メンヘラニート

ここ読んどけ
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

>>109
良くわかる
自分も愛情を受けずに育ったから、リア充って凄いなと思う

羨ましい、俺はあんな風にはなれないんだろうな

まさに>>1がおれなんだが、反抗期ってホントに必要だと思う
反発心の中に、自立心も無意識のうちに形成されるんだと思う

おれ反抗期全然無かったなぁ

>>109
これと関連してもうひとつ健全な人間（≒リア充）と不健全人間（≒非リアぼっち）における違いがある

リア充：対人自己評価がプラス＝周りの人間は仲間だ！というのに加えて
　　　　 社会やコミュニティは楽しい場、可能性を実現する場という世界観を持っている
　　　　 なぜならば存在するだけでOKという自信があるため、後は加算式に幸福を掴むだけだからである

非リア：対人自己評価がマイナス＝嫌われたくない！≒周りの人間は敵だ！というのに加えて
　　　　 社会やコミュニティは危険な場、恥を掻いたり恐怖や不安の満ち満ちた場という世界観を持っている
　　　　 なぜならば存在するだけでOKという自信がないため、常に自己存在を賭けて必死にしがみつく他ないからである

このへんはアドラー心理学を読むと分かりやすい。

>>110
別にそうでもない
っていうか厨房はクソしてオナニーして寝ろよ割とマジで

親のせいにするのは簡単だけど絶対9割ぐらい親のせいだとおもう

>>118
＞社会やコミュニティは危険な場、恥を掻いたり恐怖や不安の満ち満ちた場という世界観を持っている

中卒ニートだがよくわかる

>>118
新しいコピペになりそう

過保護母は、こうでなければならない、という理想像を子に押し付ける
無関心父は、如何に反応を求めても愛想が悪くまるでこちら側が責められているかのような錯覚に陥らせる

この二つがどういう影響を子供に与えるか

どっかに尾木ママ居るだろwwwwwwww

エリート父＋エリート母＝ニート

なんて学問的なスレなんだ
全部当たってる、怖い

>>118
お前のおかげて色々気付かされた
あと、絶望もした

俺まさにこれだ…愛情不足

心療内科でも似たようなこと言われた…
太陽も空気も平等に君を愛してくれることを自覚するとうんぬんかんぬん

反抗期も無かった
２５にもなって未だに愛されたいとか思ってる
どうしようもないのにな

愛情不足は環境なのでしょうがないがニートは甘え
どっかで一念発起しなきゃ駄目だよ
自分の他人からの価値と評価を変えるのは自分

>>117
俺も反抗期なんてなかったが引きやニートなんかじゃない
言い訳スンナｗｗｗ

しかし俺の育った家庭が機能不全家族だったのかと考えるとよくわからんな
反抗期はなかったが

>>130
誰もヒキともニートとも言ってねぇよ

>>1
お前すげーな
まさに俺だｗｗ




俺‥‥‥

>>109
深く考えない事で切り開かれるものもある‥
分析職業病なの？‥万事重くとらえるから悪化することもあり
軽くとらえすぎるから信を失うこともある‥
リアと非リアも似たようなものだろう
例えば…
軽く考えるからこそ場数を踏むことになる‥とかな

反抗期っていうのは、親と自分と相似している性質に
薄々勘付き始めて自立しようと足掻く期間。

これがない人間は鈍感か、親兄弟がエリート過ぎる等して
遠い存在のように認知してる場合が殆ど。

お前らどんだけ病んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
これだ

>>118存在するだけでOKの意味がわからない俺は間違いなく非リアなんだなぁ…
友達いないこともないが、電話とか怖いし

別に反抗期ってただ反発するもんでもないんじゃないの？

>>111
ニートスレで甘えんな批判をしている人間は大きく分けて３つ
�@健全な人間　�A気づいていない人（ﾔﾍﾞｪ・・・）　�B今頑張ってる人

�@健全な人間
　そもそもヒキ・ニートという人種を理解できない
　なぜならば無償の愛情を当然のように受け育ち、別段それを特別視したことがないからである
　健全な人間の価値観・世界観から考えるに異常者であるからである
　「家居てもつまないやん・・・外出ればええんちゃうん・・・(´・ω・｀)」とか思っちゃう人達
　しかしながら、だからと言って彼らが無理にヒキ・ニートを理解する必要はない
　別にヒキ・ニートは特権でも何でもないし、できるだけ早く減らすべき存在であるからである
　是非ともこれからも批判していただきたい

�A気づいていない人間
　マジヤバイ。昔の俺。猛烈にヒキ・ニートを叩きまくっていた
　特に「親のせいにするな！」「ただの脛齧り！」などと、自己責任論を喚き立てていた
　なぜこんなことをしていたのか？後で書く

�B頑張ってる人間
　頑張って人生再スタートを切ってる最中に、かつての自分のようなウジウジした人間がいたら
　そらイライラするのも仕方ないだろう
　たまにアドバイスするのもいいかもね！頑張れ！

親がどうだったかは分からんが、小さいころから家族が嫌いで嫌いで仕方なかった
友達は絶対家に呼ばないように徹底した
友達と家族を会わせると考えるだけで憂鬱になってたんだからまあ不全なところがあったんだろうな

親が怖くて反抗出来なかった場合はどうなんだろう

当時は(今もだが)何もする気力が湧かず逃げていたな

不思議なことに嫌われないように慎重に人と接するほどに嫌われていく
ニコニコ愛想笑いして、思ってもないこと口にして…

自分の意志がまるでない
改めて思うけど俺ってつまらん人間なんだなあ

親だけが問題ではない。思春期にイジメ等の迫害を
受けても、「愛情を受けて育たなかった」という状態と
同質の状態になることが多い。

親離れをしようとする準備段階で自分を否定されるような
体験をすると、本来なら頼るべき親をどうしても頼れず、
精神的に孤立していき、結果的に「愛情不足」ということになる。

気になる

>>118
＞なぜならば存在するだけでOKという自信がないため
これを改善すればいいわけですね


でもどうすればいいんだよ、そんな自信獲得できる気がしねえ

自分は何か人の利益になるおもしろい人間じゃないといけないっていう強迫観念がなくならない

いくら自分しだいって言っても育ちが違えば考えかたも変わってたわけで
親が全く関係ないというのはどうかと思うな。一度植えつけられた考えを変えるのは難しいだろう
ニートは本人が一番悪いんだけど、一番親が影響力あるんだから知らん顔するのはおかしい

イジメられて親からも冷遇された人はどういう人間になるのっと

家族がいるだけいいだろうがボケナスども

>>141
前半2行はまさに俺

俺の場合はその反動で1人の時の解放感が異常

だから今の時間にネットやってしまう

>>142
これも俺じゃないか…

もうやめ…




いや、続けてくれ…自分を見つめ直すいい機会だ…よな…

正直過保護のラインがよく分からんな

>>146
自殺する。

でも何事もケースバイケース。よっぽど酷い環境だと
逆にバネとしてのしあがれる人もいる。

一番問題なのは、一見問題が無さそうで
一皮剥けば微妙な問題だらけっていう状況

どんな組み合わせでもおまえらはニートだった
欠陥ってのはどうしても一定数出てしまう

>>148
わざわざ当てはめていくとただの自己暗示になっちゃってニートになっちゃっても仕方ないかーってなると思うのよ
別に悪いとは言わないけれども

自殺はしてないけど当たってますね

紛争地帯で育った人間が人殺しになっても責めることはできない
世の中にはニートになってもしかたないって環境もあるんだよな

最終的にリア充と非リアの一番の違いは結局顔なんだがな
勿論環境によっては例外もあるが、基本的には顔により左右する
つまり人生は全て運に尽きる

＞一番問題なのは、一見問題が無さそうで
一皮剥けば微妙な問題だらけっていう状況

またまた俺かよ…人当たりはいいし、無難だから恐らく普通の人くらいに見られてるだろうが

ものすごく病んでる…自殺願望もあるし

仮に自殺したとしたら、ニュースで「なんであの人が…」とか言われるに違いない

>>155
裕福で働く必要が無い環境であれば
働く意欲がなくなるのは当然のことだしな

不況だなんだの幼い頃からすりこまれて
野心の湧きづらい教育状況にしてるのも問題

家にも学校にも居場所がない人はひきこもり、ニートになりやすい
それに、成人したら親に責任はないってよく聞くけどそれなら追い出せばいいだろ
なんで成人した人間をニートさせているんだろう？そこから間違っていると思う

>>157
そんなに病んでるなら精神科行けよって思わなくもない

>>138
存在するだけでOKっていうのは理解するものではなく感覚


反抗期っていうのは親との分離なんだよ
第一次反抗期が２〜３歳、第二次反抗期が中学生頃にあるだろ

�@第一次反抗期
生まれた赤ちゃんってのはまだ母親と自分の区別がついていない
泣けば親が駆けつけ、常にアレコレ面倒を見てもらい、母が笑えば自分も笑い、完全に融合している状態
が２〜３歳頃になると、泣いてもすぐに来てくれなかったり、段々と自分と母親が違う人間だと気づき始める
その過程で「おおん！？どうなってんだｵﾗｧ！ｸｿｶﾞ！俺とババアは違う人間じゃねえか！」ってのが一次反抗期
結果として母親との『肉体的』分離を果たし、外の世界を発見することになる

�A第二次反抗期
別に人格形成のために愛情を獲得するわけではないが、人格形成の燃料は愛情である
小学生の間は親の承認を求めまくるだろ？「お母さんﾐﾃﾐﾃｰ」なんていうのは典型だ
大体１０歳くらいまでには人格（≒性格、≒世界観）形成・構築が完了する
すると客観的な判断が段々と出来るようになり、親の言うことに対して「ええ？それちゃうやろ・・・」と思ったりし始める
段々と親の考えと自分の考えは違うということに気がつき始めるのだ。
そして或る日・・・「アアン！？今まで親の言いなりになってたﾀﾞｹｼﾞｬﾝ！死ねよｸｿｶﾞ！」となる
反抗期の始まりである。要するに「俺の考え・価値観と親のそれは違うぜ！」というのが反抗期
結果として母親との『精神的』分離を果たし、自己を発見することになる
「自分探しの旅」なんて言うけど、もっと分かりやすく言えば「自分の価値観探しの旅」だな


ここが来ないとマジﾔﾊﾞｲ、もう精神病まっしぐら

>>159
自活不能と思ってるからだろう

無関心父＋過保護母＋小4でいじめにあう

あーあ・・・

>>144
どうあがいたって、君自身がこの世界にいなければならない、と言うことはないんだけど
逆に存在してることが迷惑になることでもないから、あえていなくなる必要はないんだよ

>>160
心療内科には通ってたよ

薬と簡単なカウンセリングみたいなものは受けてた

最近行ってないせいか、調子が悪いんだけどな

>>1は何者？

>>161
�Aで止まってるだけの人もかなり多いが、自覚できれば
脱出ももう少し。�Aがこない人というのはどこかで寄り合わせが
やってくる。その相手は嫁さんか、子供か。

家庭を持ったときに子供に災厄をもたらす。

気持ち悪いほどの傷の舐めあいじゃねーか

過干渉と愛情の簡単な見分け方

いたずらしたり言うことを聞かなかった時、悪いことしたとき
叱る＝愛情。これは怒っているふりをしているだけで親自身がキレているわけではない
怒る＝過干渉。自分の意に反した事をしたってことに腹を立てている。ガキのマナー違反自体には
　　　そもそも興味がない

別にいじめられたわけでも無いしボッチだったわけでも無いのにヒッキーになっちまった
原因が全く分からん

面倒くさい

>>161なるほど、やはり非リア感性なんですか＞＜

一次反抗期ってあんまスポット当たらないから曖昧だったけどそういうのなんだな、サンクス
多分俺反抗期あったな、露骨な反抗はしなかっただけで

>>141-142
両方とも問題は一緒
「対人・世界に対して安心感を喪失してしまう」ことが良くないのであって、
キッカケの種類や虐待の程度を『客観的に判断』なぞ到底できないもの
なぜならそれは受けた人の認識の問題だから

>>169
これかなり大事。親の人間としての真価が試されてる部分。

そもそも二十代、三十代そこらの若者が子供を育てるべきじゃないんだよ。
悟りきって成熟した初老以上の良い爺さん婆さんが育てるのがベスト

>>170
経歴に原因がないとしたら生得的に脳に欠陥があるんじゃね。発達障害とか
俺のことだが

>>1
結局愛情不足で育って生き辛さを抱えてる人はどうしたらいいんだ？

何か生きるのが少しでも楽になるようなヒントでもないか

>>161こんなん考えたこともなかった

>>169
怒るって、つまりヒステリックのようなものかな？
どんなタイプに育つんだろ

親から承認されていない女は
「お母さんﾐﾃﾐﾃｰ、お父さんﾐﾃﾐﾃｰ」を彼氏に押し付ける。彼氏できない女は周囲に押し付ける。
昔付き合った女は指差しミテミテばっかやりやがって嫌気がして別れたな。

あれは本当にイラつく。人に指差すのは基本的に失礼なのに、何で平気でやるのかねえ

人間性って親＋それまでの環境によって100％形成されるんだから、ニートが存在するのはごく普通のこと
そういう人間になったってのはそういう環境で育ってきたって事だから、ニートもある意味被害者
これを甘えと捉える人も勿論いるが、そういう人間はそういう環境で育ってきたって事だ
運よくそういう環境の中に生まれてそういう人間になったってだけで偉そうにするのはおかしい

俺はまだニートじゃないけど

親が関係ないはずはない

例えばある程度成長して、または大人になってから
「馬鹿馬鹿」言われても自我はしっかり育っており
また世間の常識や冗談を理解出来るためダメージはない

だが物心つく前から「お前は馬鹿なんだ」と言われて育ったら
あとからどんなに状況が変わろうともう遅い
自分は馬鹿なんだという観念に大人になってもいつまでも捕らわれ続ける
これは人間的に強いだとか精神的に強いだとか関係ない
どんなに出来た子供もこの理屈で性格がねじ曲がる、例外はない

これを理解出来ない、または知らない奴が多すぎて困る

幼少期に育ってきた環境、つまり親の育て方には
育つ子供の人間性の９割以上を占めると思う

親に反抗できるのは他に居場所がある人間だけだろう
日本人の子供の世界は家庭と学校で二分割されてるから
学校に居場所がないと家庭で反抗なんてしてる場合じゃなくなる
家庭も学校も拒絶するなら自殺しかないしな

>>181
これは塾の先生に刷り込まれたんだがすごいコンボだな我ながら

>>182
いや、どんなに反抗しても親は決して見捨てないとわかってる人間、じゃないか？
そうじゃないと反抗なんてできない

　　　　　　　　　　姉１メンヘラ
　　　　　　　　　　姉２普通
父無関心＋母過保護＝姉３メンヘラ
　　　　　　　　　　俺メンヘラ

>>181
俺は子供の時から「お前は発達障害」と言われ続けて来たんだが不味かったのかな
俺は正解だったと思ってるんだけど

>>178
俺の場合は父親に反論したら怒号とげんこつだったから、面と向かって文句は言えないけど
内心は頑固で自分の主張を理詰めで否定されるまで絶対に芯を曲げないタフさを手に入れた

こればっかりは親と接して得たスキルだと断言できる

>>180
そうだよな、ラッキーだよ自然に明るく前向きに生きれるのは。
こういうのはムードメーカーなんかになりそう
そしてキモヲタとか地味な子を見下すっていうね、死ねばいいのに

ニートで自分に自信が持てなくても、
そういう自分が実は好きな奴がこの中にいるだろ？
そういう奴は実のところ怠け者

ニートって通信制の学校とか行けばいいじゃん

乳児期の母子関係で人生はの60％は決定すると思うね
口唇期　肛門期は大切だ、この時期に母親がちゃんと子育てできないと
暴力人間になったり浪費人間になったりする


常に満たされず精神的に不安定なのはこの時期の異変が大きく影響してる
タバコとか、常に間食したり、口に欲求が溜まるのも口唇期性格の特徴

>>189
その感覚はわからんなあ

無意識のうちに周りを見下してしまう奴いない？
ちょっと気に入らなかったら全て否定に変えてしまったり

>>191
俺もそう思う。決定的な根拠は無いが、
精神病を患う奴、特にボーダーラインとかは
その時期になんらかの不備があった奴に多いという
トータルが出てる

アル中の親父を半殺しにして、17で追い出されたから
ある意味ニートにならずに住んだな！

>>192
よう俺
内心周りを見下してたらニートになったでござるの巻

>>187
きっついなあそういうおやじさんは。俺なら家出するか、逃げちゃうな
でも意志の強さはいいね、うらやましい

本日の羽川翼スレはここですか

ｘ　+　ｙ = 美少女

しかしまあ、今となってはこういうとこがあって機能不全家庭の特徴を知ったり
自分自身と比較対象できるトコがあるから随分マシにはなったとは思う
おれ自身も色々気付かされるところあるったし

ひと昔前はこういうのも分からず手探りだったから負の連鎖はほぼ１００％だったろうな

>>192自分に自信がない人じゃない？多分他人を否定しないと自分が保てない

>>144
愛とは、怖れを手ばなすこと
http://www.amazon.co.jp/dp/4763184431/

正にコレ。
「存在するだけでOKという自信がない」ということは今までにそういう経験がなかったということだろう
つまりは>>109に書いたように、見捨てられる不安が強い人間・嫌われたくない人間、顔色を伺う人間だということになる
すなわち存在するだけでいいよという無償の愛情を与えられることがなかったので、『自分で獲得していた』ということなのだ
具体的に言うと、に言えば「（親の都合に）良い子でいる」などがそうである
なぜ反抗期をしなかったか？と言えば親に嫌われないためであり、言い換えれば愛情獲得行動なのである

この愛情に関する間違った考え・思考は自分に関するものだけじゃなく、相手に対してもそう考えてしまう
つまり自分は今まで愛情を努力して「獲得するもの」だと認識しているために
相手から無償の愛情を受け取ったとしていても気付けない、もしくは気づいても疑ってしまう
まずは無償の愛情が何たるかを知らなくては「存在するだけでOk」という感覚はおろか、知識にすら辿りつけない

じゃあ無償の愛情ってなんだよ、と考えると、例えば友達付き合いの場合
果たして親しい友人と話しているとき、何か支払っている、もしくは獲得しているだろうか
別段何も考えず、一緒にいて楽しいから一緒に居、一緒に話していて楽しいから話す、それだけではないだろうか
「愛が欲しければ与えよ」などと言うが、正にそうなのである
何でもない事を愛であると認識しない限りは一生、愛が何であるかに気付くこともない
だから先に与える実践をしてみる。無償の愛を体験したことない自分が体験するには与えてみるしか無い
なぜなら「先にお前が与えろ！」という姿勢で望んでいては一生対等な相互関係など望めないからである

なんか上手く説明できなかったので、アダルトチルドレン用語のパワーゲーム・キリスト教における隣人愛
とかアレコレ見てみるといいかもNE！(^o^)

>>186
その「発達障害」という観念に苛まれてないなら良いと思う

>>194
ＶＩＰはいろんなやつがいるなあ
反抗って大事だよな

『運も実力の内』という言葉は、運がある奴の勝手な自己正当化の為にあるような言葉
運と実力なんて関係ないだろうが

ニートなんて、親が追い出せば、嫌でも働かなきゃ
いけなくなるんだから、即解決でないの？

俺んとこ正にスレタイ通りだわ

パチンカスオヤジ ＋ 不倫クソババア ＝ 俺

>>195
昔俺もヒキだったぜ

>>200
やっぱりか…うちの親がそうなんだ
そんなこと思っても仕方ないのにな…
で、自分もそんな思考になってしまっている
連鎖するもんだな
まず自分に自信をつけることしか始めないと駄目か

しかし無償の愛って…今更どうすんだよ

>>207
テレビドラマに出てくるような家庭だな

味方居るならまだいいじゃん、両親冷たいぜー
こんな家庭にいるのもオカシイんだろうが

>>202
自制心が付いたと思うけど代わりに苦手なことを認識して手を出さなくなったから微妙かもな
>>205
自活できないと思って追い出さないんだろう

良く考えたらニートだけど現状に文句ないからいいや
一応将来食っていけるだけの貯蓄はあるし

>>201
無償の愛って身近なとこだといつもより人に優しくしてあげるとか？
結局嫌われないようにやってるに行き着きそうだけど

>>139の続き

ニートスレで甘えんな批判をしている人間は大きく分けて３つ

�A気づいていない人間は何故必死に自己責任論を唱えるのか
まず前提として言わなければならないのは、自己責任が全くの皆無ということではないということ
そら自分の人生、自分の責任があるし、自己責任論を全否定するわけじゃない
ただ「気づいていない人間」が言う自己責任論は完全に軸がズレている

彼らの根底にある考え方はコレ
http://yukiduke.jp/hitorigoto/huko.htm
特に「親に恩を返さなくてはならない＝親には感謝せねばならない」というもの
一見、素晴らしい考え・親孝行ではないかと思うが、それは違う
この考えを『自分で選び取った』のならば素晴らしい考えになるのだが
「気づいていない人間」の場合、それは押し付けられた物、いわば「感謝しなければらない！」という強迫観念
彼らに「感謝しない」という選択肢は持たされていないのである
その選択肢を持たされていないということにすら気付いていないのが「気づいていない人間」なのではあるが
彼らは「感謝しなければならない！」という強迫観念の下、必死にニート・ヒキを叩きまくる
そして彼らの人生はというと、親の価値観から分離できていないので
親の幸せ＝自分の幸せと勘違いして、一生親の価値観に沿ったまま生きていく

大きな失敗や挫折を迎えない限り「気づいていない人間」は何となくボンヤリと過ごすことになる
結果として精神病・神経症等々を発症する
なぜなら本当に自分がやりたいことよりも、何よりも親の価値観が優先されるからである
んな馬鹿なと思うかもしれないが、拒食症・過食症なども「親の価値観＞＞自分の食欲」なんて場合がある
もうそういうレベルでヤバイ、長文が増えてきてヤバイ

お前らから搾取される側の金の臭いがしやがるぜ

>>211
追い出せば勝手に自活すんのになｗ

>>201
魚心あれば水心的な発想っすね。与えりゃ愛もらえるよと。
例えばこっちから話しかければ、話しかけてもらえるってことね。


でもその積極的な勇気と話題ねえ…orz
まあ丁寧に解説してくれてありがと

まさにスレタイでわろえない

んで、ニート分析はいいんだよ
そんなん本やらネットを漁ればいくらでも出てくるから
具体的にどうすりゃええのんって話なんですよねー

とりあえずコレ読めよ
親のせいにしてんじゃねーｸｿｶﾞ！ｼﾈ！って思う奴は、単純に教育論として読めばおｋ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062144484

>>213
パシりとかペット飼育とかじゃなく、こいつが立派になるためなら何だって協力してやろう、
っていう信頼みたいなものだよたぶん

相手がグズになったらあえて突き放して見守ってやるくらいの包容力みたいなもんだよ

「無関心な父+過干渉な母」という恐るべき組み合わせについて
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1294089219/


>>1
これ立てたのお前だろ

>>214
良いこと書いてるなぁ
これは読むべきだよ２ちゃんにいる
漠然とニートヒキコモリを叩いてる連中は

自立する気力も無くなるきがするよ
そこらへん研究したら面白そうだ
調査大変そうだが

ニートさせていることが親の甘えなんじゃないのか
自分は子供に「働け」といか言えないからとりあえずニートさせておくみたいな
甘やかすからニートどもは甘えるんじゃないのかと

>>220
�d�d

>>213
そもそも、それって無償なのか？と思ってしまうね
こっちが何かしないと、与えてもらえないんだから、取引やないかーい

>>219
D.ﾆｭｰﾊｰｽさん乙

もうこのスレは颯爽と大手まとめサイトに纏め上げられて大々的に知られるべき
何か最近、子供たちのママのドラマ？みたいのやってるけど、もうウンチすぎ。なんだよあれ死ねよ
あんなんやるから勘違いする糞親が量産されるんだろ

>>201

なるほど、面白いな

愛を知らないからこそ与える…か
難しいな、人と話すのが億劫になっちゃってるから

>>226
自分のためにやってるみたいで嫌だなって後ろめたさもあるしな

>>214
俺はニートは叩かないけど「感謝しなければならない」はまさにその通りだな
ちょっとビビった

しかし俺の母親は過干渉じゃないのにどうしてこうなったのやら

無関心父　＋　スパルタ母　＝　俺（ヒキニート）

>>214
これ当てはまるよ。自分でも最近気づいたけど、昔からずっと自分がお金持ちになりたいと思っていたんだ。
昔親が不仲で、その原因はお金がないからなんだと思ってたけど実際そんなことはなかった。自分が願ってたのは家族円満だったんだなって気づいた。健気すぎわろたｗｗ
で、親今結構仲いいし、家族うまくいってるんだよね〜。やる気出ないんだよね。でも家族の一番の心配は自分になった。さぁ、困った。

>>220
＞こいつが立派になるためなら
これ下心じゃね、親のこうなってほしいっていう理想が育てる条件になってる。
対価を求めてるから、無償とはいえないかも

>>208人を攻撃する原因は何らかの不安からなんだと思うんだよね。
意外と自分の周りに多いのは頭いいし、割と何でもこなすのに自信ない人。
で、攻撃のしすぎで友達が少ない。そして更にそれに悩んでるという。

ヒキ・ニート脱出論

�@親との精神的分離を果たす
　　とにかくまずこれ。オススメは、やはり一度親の要求を断ってみること
　　ちなみに俺は缶ビールのキャンペーン５０缶分応募やっとけ言われたのを拒否してみたところ覚醒した
　　人生ﾊｼﾞﾏﾀ
�A今までのことを、もうはちゃめちゃ親・環境のせいにしてみる
　　気づいていない頃はひたすら自己批判・自己否定だったので他人のせいにすると楽になるよ＾＾
�B過去のことを人のせいにしても、これからのことをは人のせいにできないやん・・・
　　このことに気づいて愕然とする。初めて責任の意味を知る
�C頑張る期に突入できる

毒親スレ定期的に立つな
みんな悩みは尽きないんだな

DV父＋メンヘラ過保護母＝俺(高校中退二年引きこもり、のち20でFラン進学)
ははっ
あはは

>>236
親「働け」
俺「来年から本気出す」

>>236
�Dそんなことはてめーに言われなくてもとっくに考えてる

のがニートの全て

俺は知り合い(クラスメイト)なんかには気前が良くて(宿題見せる等)、無償でやってるつもりなのに相手が俺が困ってる時(宿題忘れた時)に助けてくれないと物凄く理不尽に感じる
それで相手が「なんで怒ってるの？」とか聞いて来る始末・・・
で相手が困ってる時に俺が助けれなかったら嫌われたんじゃないかと気が気じゃない

友達とか気に入って貰いたい人とかにも金銭的な意味で気前が良いけど、正直相手に引かれてるかも知れない・・・

前にこんなん書いた
http://uproda.2ch-library.com/3841571q6/lib384157.jpg

>>236
そもそも親の言うこと素直に聞いたことがほとんどないわ俺
小1から反抗期

幼い頃の良い思い出とか思い出してもさ
ふいに割り込んでくる母さんの叫び声とおやじの怒鳴り声
そしてガムテで腕ぐるぐる巻にされるおれ
あははっ
こんなでも親に感謝しなきゃいけないんですかね

まさに俺だ
>>1神すぎ

>>1
正に俺パターンじゃねえか
お前どこから監視してたんだよこえーよ

>>240は割と真を突いてはいる。
>>1や俺が言ってるような理屈には大抵自力で辿りついている
このレスには言われて初めて気がついたという人もちらほらいるようだが
考えをめぐらせていさえすればいずれは普遍性のある考えに到達できる

>>241
それ無償（タダ）の愛ちゃうやん、今お前助けてやったんだから今度自分助けろってことでしょ
なんかＮＨＫの受信料の支払いのやりとりみたい

>>243
そして反抗を続けてるんだろ？
そういうのは一種のDQNタイプでそもそも親との最初の関係が構築できてないんだろうな

まぁ受動的に引きこもれて働かなくて良い環境にありつけたからおｋ＾＾

>>241
とある友人が誕生日プレゼントをくれるのが負担に感じる。というか、その友人には何をされても見返りを求められている感じがしてしまう。
そんなことしなくても友達じゃんて思うよ。

ゴールドエクスペリエンスレクイエムを食らって、
考えるのをやめれば道が開かれる
ただ欠点は

アヘ顔ダブルピースしとけばなんでもおk

つまり俺は悪くなくて悪いのは両親だってことだな

>>249
なるほど
一種のDQNタイプって指摘は正直目から鱗だな

>>248
じゃあ他にどうやって関係維持すればいんだよ・・・・
一応友達はリターン無しでも気にならないけど、可能な限りはいつも助けてる
助けれなかった時は愛想つかされないか不安になるけど・・・

大正解です

小学校低学年から母方の婆さんが転がり込んできて住み着いて
おかんはばばぁの世話、おやじは口うるさいばばぁを避けて生活、それについておかんとおやじはほぼ毎日喧嘩
同じ屋根の下で対立があるとあんま人間を信用できなくなる

>>247
普遍性のある考えってなんだよ、all you need is love？
無償の愛なんて今更もらえないっての

俺は悪くねえ！ ←悪い

お母さんが 過保護で なんでもかんでもダメって言う人だと
自分から何か新しいことをすることができなくなるよな

そして 外に興味がなくなる
そう 俺だ

>>6
DQN?

別に好かれたいとかあんまり気にしてないんだよね。それなりに人に好かれるし。
で、自分も幸せになりたいし、世の中の人みんな幸せになって欲しいと思う。
道行く人も幸せになって欲しいから困ってる人は助けるし。
その中のみんなに親が入ってるだけかもしれんし、もうよくわからん。

>>254
悪いのは俺→逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
悪いのは両親→なんやかんやある→悪いのは俺→逃げちゃd(ry

毒になる親、って本には結構救われた

>>259
誰にでも当てはまるようなことを言えるぐらいにはなるってことだな。
完全な愛情を受ける事ができた人間なんて滅多にいないんだから、
>>1が言ってるようなことは、自省する能力がある人間なら必ず理解できるようになってる

理屈じゃないんだよな。愛情不足の人は決定的に自信が持てないし
いくら原因が分かったところで、また解決策がわかったところで、
成功への梯子に足が一向にかけられない

双子の兄貴と六つ年上の姉貴は立派に働いていて、
姉貴は数カ月前に結婚までしたのに自分だけなんでこんな人間になっちまったんだ

自信喪失してる人多いかもな

本当に過去のトラウマとか嫌な思い出って抜けないもんだよな

高校いってた頃はおれかなりもてたんだよ
背も高いしピアノ弾けたし成績もよかったからね
後輩なんかによく「写真撮らせてください」とか言われたもんだよ
もちろん告白もされたよ、でも全部断ってやった
だってさぁおれはDV男の遺伝子を受け継いでいるんだぜｗｗｗ
自分でも怒りやすいとこなんかはおやじに似てるの分かってるんだ、残念だけどそれが現実なんだよ
おれの設計図の半分はDV男のものなんだよ
女の子と付き合うとか無理だろう
おれは一人で生きて一人で死ぬんだ
自分からレールから外れといて人並みな幸せなんか手に入るわけないだろう
ははっ

>>255
だって俺の自己紹介だもん
まかり間違えば暴力的な人間に育ってお巡りさんのお世話になってかもな
ただのネクラニートだが

なんだ俺か

漫画や小説で具体例を学ぼうのコーナー
・太宰治「人間失格」：超絶失敗例
・三島由紀夫「金閣寺」：価値観との対峙
・夏目漱石「私の個人主義」：自立後の軟着陸

・「コンシェルジュ」作者から漂うAC臭
・「ピアノの森」雨宮修平はマンマお前らのこと、他の登場人物は全部修平の対比
・「プラネテス」特にアニメはハチマキの共同体感覚を得る過程がいいね！
・「ホーリーランド」「自殺島」作者も大変だった時期があったらしい
・「エヴァ」長い間ツマンネーアニメだなと思ってたけど俺がつまらない人間だけだった件

>>269
大半は抜けないんじゃなくて縋ってるだけだろ

俺か

アホかwww

>>256
お前だけ一方的に与えまくるのに腹立って嫌なんだろ？
例え助けなくても、自分と付き合ってくれると思う人とつるめよ
なにかしてくれないなら、お前は友達じゃねえとかいってくるやつは、友だちだと思う？それただのＤＱＮですよ

>>272
自己啓発書に強く影響されるタイプか？
それらは良い作品だけど、見て読んでどうこうするような話じゃないだろう
なんかちょっと胡散臭い方向性になってきてるな

縋ってるねぇ
じゃあ友達とワイワイ楽しくやってるときにふと思い出しちゃって憂鬱な気分になっちゃうのも縋ってるからなのかなぁ

>>256
そんなことくらいで愛想尽かしちゃう人なんてどうでもいいよ私は
まず維持って何なの友達料金みたいなものなのってそこからしてよくわからない

私の個人主義より漱石には面白いのがあるだろう

脱出するのも自分次第だろうが、なかなか難しいよね

親とのしがらみ脱却→新しい自分発見時に周り見回してみろ
大体自分と同じ境遇の人格破綻者だったりする

そして友人０からやりなおしだぜ、HAHAHA・・

>>278
それで自分保ってるんだろ、本能的に

マンションなんか（一軒家の家に比べて）狭いから
親から逃げられる場所が少なく反抗期にならない子どもが増えてるとか聞いたことあるなあ
みんな大変だ

>>277
>>1のいってることの具体例ってことじゃないの。
それ読むと俺の意見よくわかるよって

>>259
＞＞無償の愛なんて今更もらえないっての
っていう考え方がすでにもう健全な人とは違うと思うんです(´・ω・｀)
別に愛情（＝恋情・友情など）なんていうのは無理して獲得するものでもないし
そもそも友達と「お喋りをする」という行為そのものがすでに愛情の現れなわけ
なぜなら友人に対して「こいつは利益があるから友人だ」なんて思わないじゃない
別に友人は友人だから友人であって、何も求めたりしないし、まあ友人じゃんじゃん？みたいな程度でしょ
今まで努力の愛情獲得行動の結果、愛情を獲得していたから、愛情とは努力しなけりゃ得られないと思ってるけど
無償の愛情なんていうのはもう認識の問題であって、「いただきます」の精神みたいなもんだよね
要するに、不健全な人は目の前にある愛情を認識できないんだけなんだよ
目の前にあるのに「無償の愛なんて今更もらえないっての」と思っていると、恋愛依存症みたいになったりしちゃう
なぜなら目の前にあるのに「ない」と思い込んでる限りは一生見つからないもの

一番良いのは恋愛することらしいよ＾＾
まあ僕は現状としては長きに渡るヒキ期間のせいで真性ﾎﾞｯﾃｨにまでなってしまったので
恋愛どころか異性の友人もいないんれすけどね＾＾＾ｖ

親によって奪われた人生は、親は返してくれないからね
遅くなっても自分で取り戻さないと
まず家を出ることだな

ほ

>>279
なんか周りに俺より魅力がある人間が多くて、友達達がそいつらより俺を選んでくれる自身が無いんだよね・・・

ガキの頃もクラスじゃ俺だけが最新ゲーム持ってて、皆ゲーム目当てで俺の家に来てたんだ
だから今でも物で人を釣ろうとしてるのかも知れない

おれの場合は引きこもることが親への復讐だったんだ、もう全てを投げ捨てて落ちるとこまで落ちてやるよ、みたいな
でも視点を変えたんだ、おれが成功してあいつよりも高い地位、いい給料、ハイレベルな暮らし、それを見せ付けてやろうとそれも復讐になるんじゃないかとね
あほみたいな考えと笑うかもしれないが、いまのおれはこれが全てなんだよ
まぁ、いまは超難関国家資格も取れたし、これだけでも親への復讐心はちょっとは満たされた
あいつには絶対取れないだろうからね
あとはどれだけ稼げるかだろう

過干渉強権父 ＋ 放任強権母 ＝ 家を飛び出して男に寄生ニート

男女別だと父親の影響がでかいのか？

>>286をみて思ったんだが
結婚なんか打算的な人多そうだが平気なのかなそういう人たちは…
もちろん無償の愛？でしてる人もいるんだろうが、婚活の話題なんかみてるとどうもな…

>>242の図は興味深いな
俺は２と３の中間くらいか

>>286
なるほど、つまりありのままの自分でいられる人間関係の中に無償の愛はあると？損得の打算のない。

でもまずその人間関係にたどり着けないんすわー、素の自分でいると、そもそも他人と交流しないし、話すことはないんで…

>>277
自己啓発もアレコレ読んだけどね
自己啓発って健全な人間が普通に持っている思考のことを、あえて遠まわしに飾り立てて書いてるだけだと思うんだ

例えば引き寄せの法則ってあるじゃない
ポジティブシンキングをして喜びを感じ未来に影響を及ぼそう！みたいなヤツ
つまりこれって健全な人が持つ世界観を体験しましょうってことだと思うだよ

そもそも自己啓発を手に取る人って、要するにどこか足りてないわけじゃん
何かが足りない・どこか満たされないと思っている人が手に取るのであって
現状に満たされている人が手にとっても何ら惹かれない。なぜなら当然のことだから
その健全な人にとっての当然が当然じゃないから自己啓発を手に取るのであって
だから健全な人にとっての当然だから全部正解なんだよ自己啓発は
普通のことを普通じゃない人達に対して、何か凄いような言い方で伝えてるだけ

>>291
一般論としては男児には母親が、女児には父親の影響がより強く出る
異性の親ってのがポイントらしい

>>234
こうなって欲しい、っていう具体的な欲求は押し付けないよ

>>118でいう「俺は存在していいんだ」っていう当たり前の価値観を保障してやれる存在でありたいんだ
立派になるためってのは違うな。俺は背中を守ってやるだけ、自分の正面切るのはお互い自分の仕事

個人的な友達の話だしうまく説明できない
あくまで普段は利害もあるただの友達の関係だから、嫌われれば離れるし嫌っても離れるのは当然
それとは別に、本当に困ったときに無条件で信頼を寄せられるようにあれ、って考え方
普通はそれが家族なんだろうけどね

これ以上うまく説明できん

当てはまりすぎﾜﾛﾀ




ﾜﾛﾀ…

>>242の図解めちゃくちゃ上手く短くまとまってんのに、何で今日は長文レスばっかなのｗｗｗｗ
２，３行に要約すりゃいいのに

死ね！みんな死ね！苦しんで死ね！仕事も家族も友達もみんななくして路頭に迷って新聞紙を噛みながら熱中症で寝てる間に死ね！

>>296
それはわかる気がする
水商売とかで出会った、特に人生破綻したり不幸そうな女は大体が父親居なかったり仲悪かったな
父親とうまくいかないと、男の愛情がよくわからなくてダメ男に騙されたり、
男性恐怖症になったりするらしいね
って女の話しは需要ないな失礼した

>>297
ああなるほど、ありのままを認めてあげて、最大限サポートするみたいな感じかな

そういや、今やってる「あの花」も中々リアルな半ヒキを描いてるよな
まあそういう見方をしてしまえば何でもそういう風に見えるんだが・・・

あえて深読みするなら、めんま家庭は現代の典型的ダメ核家族を表しているのではないだろうか
仕事人間で家庭を省みない父、処理しきれないストレスから過保護・か干渉になる母
そしてそういった所謂機能不全家族で育った共同体感覚・思いやりの乏しい息子
設定上、主人公の家庭で描き出せなかったニート・ヒキを再生産する家族システムをめんま家族で描き出しているのではないか
こう考えると、ｼﾞﾝﾀﾝ家の一見放任主義とも取れる教育方針が、めんま家の対照として際立ってくる
さらに登場人物の中で最も自由に、勝手とさえ言うるポッポが生き生きと動き周り
また主要登場人物五人の中で唯一、問題を抱えていない人物として描かれているのを見るに
現代の「良い子」志向に対し批判的メッセージが向けられているのではないだろうか

もう何でもそう見えるよね＾＾ｖ

俺んちだな

スレタイがうちの両親すぎる

まあうだうだ言っといてなんにも行動しないおまえらはシンドケヨ
おれは幸せになるから、そのためにちゃんと時間割いてるから
なにもしないおまえらシンドケヨ

日本の親、という全世界の親は免許せいにしろよってマジで思うわｗｗｗｗ
自分が未熟で、だれかを育てるほど成熟していない人が両親とか勘弁してよ。
その育てられた子も未熟な大人になり、やがて親になり・・・の負の連鎖やんｗｗｗｗ

>>299
いや、本当はもっとアレコレ言いたいことというか、あったんだけど(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
なんかスレ全体が親のせい論になってしまってｽﾝﾏｿﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
過去は人のせいにしてもいいけど気づいた以上、未来のことは人のせいにできんのですよと
自分に言いたかっただけなのでした(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

自分のとこはずっと別居してるくせに最近になって一緒に旅行とか行っててキモい
取り返しつかないけど今までごめん、今からできることは何でもするからって
それはヒキニートに言っちゃダメだろｗｗｗ

子供を産めば親ってわけじゃないんだよな

大人なんかいないからな

>>308
そうだね、変わりたければ自分の足で立つしかないっつうかね。

>>309
そうなってからじゃ学べないっていうのも情けないが
そうするしか親には手段がないんだな
歩み寄らなければどうしようもないわけだから

ただ子供がそれにどう応じるのかも勝手だが

>>307
実はその親も機能不全家族で育ったことが原因なんだぜ
これはガチ。ソースは俺の祖父母がゴミクズレベルだから
死人の悪口は言いたくないけどな

ひきこもりの人は肉や野菜食べてる？
もちろん人格の問題がでかいし気休めにしかならないかもだが、
日光に当たらず運動しないでひきこもってると、セロトニンが分泌されないから、
さらに鬱状態に陥っていくよ
あとビタミンミネラル等の栄養素不足と鬱の因果関係を指摘する医師も居たはず
自分は軽度だったこともあるけど、意識してセロトニン出すようにしたら色々意欲出てきてましになった
最初はしんどいかもしれないがオススメ

>>296>>301
じゃあ、女の愛情がよく分からない童貞は
母親が原因ってことか……
女性恐怖、うまく対応できないとか

なんだ私か
しかしまだマシっていうか
毒親の元に産まれ、
その異常事態と毒親に気づいても
その毒親の親もまた毒なわけで
せっかく気づけてもいくら勉強したって
理解を求めたって傷つき続けることには変わりなくて
決して報われないわけで
相当救いようが無いかも知れないんだけど

でも結婚してしまった自分は
負の連鎖に加担してしまったも同然

>>64がわかりやすくてすごくいいこと言ってたなあ
いくら人生再スタートって言っても
なにをするにも
普通の人よりライフゲージが減ってるとこから
始まるからしんどい

それに対して何人たりとも理解は皆無だって痛感して
ますます落ち込む
自分男に産まれてたら人殺してそう
良くてニートかホームレス

いつ自分の毒が相手に炸裂するかと思うと
恐怖と申し訳無さで消えてなくなりたい

>>314
呪いみたいなもんだよな
どこかでこの連鎖に気づいて強い力で断ち切らないことには
どうにもならない。でもその呪いを受けて育って、呪いに気づいた頃には
家庭を作ろうという意欲もないし意義も見出せない
まぁ行く先は家系の行き止まりか。それが自然でいいのかもな
そういうことの繰り返しで、なんだかんだで世の中はよくなっているのかもな

>>314
ああ、そうかあ・・・親もまだ子供、っていう状態なんだね。負の連鎖を自分の世代で断ち切らんといかんよね

>>317
うるせー死ねよ

俺じゃん

>>315
一度米が尽きて料理が面倒で肉野菜炒めばっかりがっつり食って腹を満たすようになってから
なんか妙に気分がいい

ｵﾔﾁｭﾐｰ(^o^)ﾉ

経済や科学の発展で昔なら淘汰されてたような人間も生き延びてきた、っていう背景もあるんだろうな
よくわからないけど

死人の悪口って言ったけど四分の一しか死んでなかったわｗｗｗｗｗ
でも四人ともかなり人格が破綻してる
>>318
大昔からずっとこうやってるんだろうなｗｗｗ

珍しく「いい歳して親のせいにすんなよ」って言うやつ来ないな
親のせい"にする"ことと親のせい"である"ことは違うんだけどね

自殺者が増加しているということはそれなりに淘汰されてるのかと

いい配合だ
売却金額5000万クラスの名馬出産間違いなし

俺もこの代で終わらせてやるよ

>>317
消えてなくなりたいところ申し訳ありませんが、メンヘル板へ行ってください

>>314
うちの場合、父親は過保護干渉束縛暴力と揃ってて自立心奪うエキスパートなのに対し、
姉である伯母は寛容で子供の経験を重んじる人格者だし暴力を振るったこともない
結果自分は夢も希望もないニート、いとこは夢を追いかけフリーター（どっちもダメとかは別として）
同じ両親で全く違う親になるのは何か他に原因があるんだろうか…

死人の悪口云々って言うけど
実際にもう死んでしまったヤツの責任かもしれんなら
その死んだヤツのこと総轄してもいいと思うけどね

　　　 △　　　　
　　（　´｀ω） 　>>323　おやすみー
　 （_っ▲o　　　
　 　)ノ　　　　　いつか暇な時にまたスレ立てろよー

てかおまえらには圧倒的に自尊心が足りてねぇ
気づいてるか？

>>330いっそメンヘル認定してもらったほうが楽だしねえ・・

スレタイ通りの現実に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ





吹いた・・・・・・・

>>322
それは良かったね
その気力があるうちに、バイトを始めたお陰で、
適度に疲れることにより考えすぎて鬱だとか、不眠が改善されたよ自分の場合
体を動かすと脳内物質も出るし
ジャンクフード＋ヒキに戻るとまた滅入り出すかもだから気を付けて

この時間帯はニートだねうん
ニートにしかなせない

>>316
これはマジ
下ネタ嫌いで過保護な母親とかマジで癌だわ

>>331
それは兄弟で性別が違うことも関係してるんじゃね？
その場合母親(祖母)の方がひどくて父親(祖父)はまだマシだったとか
>>332
俺のじいさん家庭持ってもニートだったらしい
んでバイで家庭放棄して男とどっか行ったらしい

両親健在だけど、小さい頃父親が仕事忙しすぎてほぼ母子家庭だったわ
単身赴任もしてたしなあ
思い出に父親の姿がないわ

>>334
気づいてる
でも自尊心なんか今更どうすればいいのかわからん

>>334
過去の成功体験の乏しさから自己認証ができないんだろうな

長子にクズが多いのは、後から生まれた子に愛情持ってかれるからってことか

>>340
ただ父親は祖父にそっくりみたいだ
伯母も遠回しだが祖父が嫌で家を飛び出したみたいだし恐らくダメな方は祖父だろう
性別が大きいというのも否定はしないが、
思うに同じ親でも伯母のように反発→人格者となる場合と、
父親のように従属→ダメ親のコピーとなる場合がある気がする

>>342
小さな目標立ててそれを成功させて自信持てるようにすればつくらしい
毎日何回筋トレやるとか
いや俺はそれすら飽きちゃってできないんですけどね

たかしとゆうちゃんと聞いて

>>334
やっとレスもらえてよかったなレス乞食

MOTHER − M ＝ ？？？

>>344
でも自分以上に愛されてたはずの妹は俺以上のクズなんだよなぁ
なんなんだ一体

>>345
まあ結局は人それぞれだろうな
俺の妹もニートじゃないし

>>346
なんという俺
毎日コツコツっていうのが全然出来ない

>>351
うちの妹もニートではないわ
糞だが

養ってくれる親がいる人たちは、親なんて囚人とでも思ってニートの罪悪感を持ったりせず、
スネかじり尽くしたら許しますよ的な開き直りで自分の幸せだけ考えれば元気でるかもよ？

>>353
うーん、俺の場合両親ともにすげえ機能不全家族で育った割には上手くやった方なんだと思う
離婚したけど
ただ問題はそういうちょっと問題のある家庭には変わりなかったところに発達障害が生まれたのが運のツキ
自分は障害者っていう負い目を微妙に意識しちゃうから駄目だな

仲良し家族に生まれてﾃﾗリアル充な奴が恨めしい
青春って何それうまいの

VIPPER=ニート

子どもがニートになる親の特徴

・バラマキ国民総中流の戦後レジーム世代（1940年〜70年生）
・低所得
・戦後レジーム職種（下級役人や土建業・農業）
・高齢結婚高齢出産
・お見合い婚
・アル中
・精神疾患もち
・ダメ人間病気もち（糖尿病、痛風など）
・親戚付き合いがない（向こうに敬遠されて）
・家にプライベートでの来客がない
・子育ての基本方針が「人様に迷惑をかけないこと」
・趣味がパチンコとか読書とか受動的
・低学歴でありながら子どもには勉強を強いる
・教育といえば公立学校に放りこむことであり、情操教育の観念がない
・家庭崩壊
・であるにも関わらず、貧乏過ぎて離婚不可能

どうしたらいいの？
どうしたらこの負の連鎖から脱却できるの？

>>357
おいやめろ

このスレに包まって寝たい

このなかにいるだれかと結婚したかった

東京大学、早稲田大学、慶應義塾大学の生徒　親の所得が1500万円以上40.9％

�@東大､早大､慶大に通う人間（もしくはその他高学歴）が納得しながら見る
�A貧乏でFラン(高卒)の人間が「所詮は金」と自分の負け組を家庭環境のせいにしながら見る
�B貧乏で高学歴の人間が「俺貧乏だけど高学歴だよ」と優越感に浸りながら見る
�C金持ちで､中高は優秀な私立に通ったものの結局大学受験で敗北した負け組が偉そうな講釈を垂れる

■■おまえらの特徴■■
1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら猫が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態
21.部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
22.公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
23.熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤメタ
24.基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
25.洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
26.家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
27.夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
28.人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
29.人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない

>>362-363
これは平気だな

短気父 過干渉母
無関心父 ヒステリー母
厳しい父 片付けられない母
気の弱い父 躁鬱の母

近所がなぜかニートだらけだけどたぶんこんなかんじ^^

・コミュ能力が著しく欠如している ・緊張しやすく、すぐ舌が回らなくなりよく聞き返される
・相手の目を見て話せない ・自分から雑談等の話を振れない
・人見知りが激しく、知らない人が一人でもいると急に黙る ・相手が話すことがうまく聞き取れない。聴覚が悪いというより、脳で理解できていない
・女性とどう接したらいいのか分かっていない。すぐに誤解を招き距離を置かれる
・発言がことごとくつまらない。自分が何か言うと場が一瞬沈黙する
・目がうつろで元気がない。俯いて歩いている。常に負のオーラを放っている
・無愛想。本心では人と仲良くしたくても、照れ臭くてつい無愛想にしてしまう
・人を名前で呼ぶのが苦手
・感情を表に出せない。喜怒哀楽がない
・とにかく場の空気が読めない
・職場・学校での自分と、家族・親友に接する自分が別人
・円滑な人間関係の築き方をわかっておらず、職場・学校において高確率で孤立する
・とにかく他人より出会いがなく、さらに出会いを求めて行うべき努力を放棄している
・誰に対してもへりくだる。とにかく何事も譲る癖がある。店員とかにもへこへこしている
・基本的に「いい奴」「マジメ君」である。中学高校でも先生には気に入られ、制服も乱さず暴力や万引きもしたことがない
・物事に対する視点のピントや考え方のロジックが周囲から大きくずれていて、さらに自分ではそれが優れていると思っている
・人生経験が乏しい。困難なことにチャレンジしたことがない
・言い訳が得意
・無駄にプライドが高く、自分の非をなかなか認めない
・自分が興味があって詳しいことを、興味の無い者に対しても得意げに話す
・周囲の評価とは裏腹に実は努力できない、やる気がない、行動力がない、意志が弱い、飽きっぽい
・常にテンションが低い。消極的、内向的、ネガティブ
・頭の回転が遅い
・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい
・お金や利益につながらない事ばかりに夢中になる
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむものを好む
・恋愛やセックスについて妙に達観した独り善がりな持論を主張する

短気父
超過保護母
超過保護祖父母

＝兄弟3人共ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親が
・中の上くらいの家庭
・過保護
・過干渉

これはニートになりやすい
それなりに金あるからニートが可能で
大抵のことは親がやるからやる必要ない
かといって大手にねじ込むコネもない

子供の頃から常に行動を制限され自発的行動はしてはいけない、無駄と叩き込まれてる
失敗が許されないと教えられてるから挑戦しない

黙れ

>>140
俺もだ。
学校の行事に絶対来てほしくなかった。

何故だかわからんまま、今もそうだ…
彼女なんてできたことないが、親に紹介とかありえんと思ってる

なるべくしてニートになったんや

>>368
・失敗が許されないと教えられてるから挑戦しない

むしろ、挑戦したが失敗して詰られた経験がある の方が正しい

おもちゃやゲームをあまり買ってもらえなかった
友達と遊ぶのを禁じられてた
習い事や塾に通っていない

こんなどうしようもない奴が大学社会と成長した時、自分の力だけでなんとかなると思うか？

>>373
こういう話が出たとき、「俺がガキの頃は〜」と聞いてもいない苦労話を聞かされる

お前ら可哀想だなウチのかあちゃん南野陽子の若い頃に似てて授業参観とか「お母さん綺麗だね」って言われまくってかなり誇らしかったもんだ

>>368
うちも中の上だなー自分すら試験おちまくるほどコネがないというのにコネ使えるぞwwwうけてみろwwwとか言ってて笑える
現に兄が落ちたwww父テンション下がりまくりwww

コネがあるのに落ちるってのがおかしいだろw
縁故は100ぱーだろがw

俺ひきニートだけど見事にあてはまる

環境のせいにするなァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





全て自己責任ゥゥウウウンンンンンン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>377
ちゃんと読め

>>368
自発的行動を禁止とかってアメリカとかと真逆なんだよな
日本は同調主義と母親との密接しすぎな環境が問題

無関心父　＝　ニート　−　過保護母

うちの母親は毒親に近い分類だけど僕はニートです

俺はこのスレのおかげで自分が完璧なニートだということに気づいた

・ゲームは好きなだけ買ってもらえた
・お前は特別な子で他とは違うと教えられた
・友達と遊ぶの禁止、部活禁止
・友達と遊ぼうものなら連絡網使って学年全員の家に電話して連れ戻される
　警察沙汰もしばしば
・おかげで学校では常に孤立
・チビ、ブサイク
・身の回りのことは親が全部勝手にやる
・自分でやろうとすると怒られる
・何かやりたいと言うと全否定

毎日部屋に篭ってゲームゲームゲーム
俺ニート、妹家出、弟ヤクザ

死ねよクソ親

ニートは知らんがオタクの家庭は例外なく
無関心父×過保護母の組合せだな

>>384
ゲームはコミュニケーションツールなのにな
一人で篭って遊んでしまったら逆効果

＞俺ニート、妹家出、弟ヤクザ

長男がニートで下がグレるってのがリアルだな

>>386
友達の家に集まって
スト2、ボンバーマン、桃鉄で盛り上がる
そーいう人生体験がコミュ力を作る

俺大学行ってた頃、すでに弟は中卒で準構成員やってた

>>388
サルでも出来るなｗｗ

っていうか>>1って定期的にみるけど何してる人なん？

>>385
しかも性格悪いやつばっかだよな
うちの兄なんかまさにクズだわ
おれもクズだけど

そんなサルでもできる事を俺たちは環境によって閉ざされたのだよ

>>385
マジで？
そういう統計があったりするの？

スレタイ通りの家庭だが
兄が超イケメンリア充彼女持ちで弟は引きニート

勿論弟は俺
よく兄に似てるって言われるんですけどね

母は過保護じゃなかった
父は完全に無関心だな
父も母も無関心だ
無関心なのに自分が助けてほしいことになるとねだりやがる
それでいてこっちが助けてほしい時にはなんもしてくれない
どーしょーもないわ

>>393
オタクの犯罪やひきこもりの特集見りゃだいたいこんなんでしょ
親も必ずおかしい部分がある

うちは無趣味、世間に無関心って感じだった。小学生のころから団欒でバラエティ見たり、ドラマ、音楽番組を見ることがなく世間についていけなかったは今思えば異常だったかな。

20過ぎてニートとか自己責任なのは分かってるんだけどね
>>384な親は憎い
死ぬ間際に唾かけて全否定してやりたいほどに

俺のことかよ

頑張ってもバイトすら決まらない完全失業が、若年層で９％
就職活動さえ定期的にしとけばずっと無職でもどうということはない
新卒のレールから外れたらたまーにバイトするくらいの奴の割合が４割超えてるだろうな

無関心両親だから自立できてなくても自律はしてます

>>398
いや、年齢に自己責任などないよ

だって年齢がなにかしてくれるというわけでは
ないんだからね、19歳まで働く能力がなかった人が
20歳になったらいきなりなにか出来るようになるのかよ？

年齢のせいにするやつはあたま湧いてるわ

年齢のせいにしてねーよ
十分な判断力あるいい年して行動しないのは自分のせいだ
行動しないように育てられたとしてもね

父親が無関係というのは正確ではなく、母親が家庭から
父親を排除するから結果的にそうなるんだよ、父親の意見は
すべて間違いで、母親は常に正しいと子どもに洗脳する
その結果、子どもは単に甘やかしてるだけの母親の歪んだ子育てを
愛情と勘違いしてしまうんだよ

>>403
それも思い込みだ、年齢がそうしてくれるわけではないのだからね

そもそも十分な判断力と行動力がないからバイトすらできないんじゃないか

まずはその、ニートが健康で判断力も行動力もあるという認識が
間違いということに気がつくことだ

頑張っても１円も稼げない奴なんて腐るほどいるんだし
頑張ってるふりだけしとけばいい

有名校に通う息子を持つ母親のblog
面白いからどうぞ
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京女キラキラかずりん

「いい年」って完全に年齢で判断してるじゃないか

いいか、人間は20過ぎたら勝手に大人になれるわけではない
様々な経験の後に「自分は存在するに値する」と実感して
自分の存在価値を正しく理解できた瞬間大人になれるんだ

就職できたから大人とか、結婚できたから大人とかそんなに
単純なものではないよ、社会人だってガキよりタチ悪い大人が
たくさんいるだろうよ

有名校に通う息子を持つ母親のblog
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京女キラキラかずりん

>>380
日本は親、とくに母親が絶対善という価値観があるのがまずい

多くのニートにとって真の敵は母親なんだよ、母親の歪んだ愛情が
ニートたちが自信を持って社会人になるということを阻む

当てはまった

俺みたいなまさしく本人に問題があるやつも結構いるだろ

親どころか全部の人間に問題がある
精神論精神論精神論
だから基本スルー

>>357
当てはまるわー

二人とも中卒だし、お見合いだし、高齢結婚アンド出産、糖尿病、パチンコ趣味
小学校のときテストで１００点とっても「100点なんてとるのが当たり前だ」と言われたし。

腐ヒヒ

>>393
統計があるわけじゃないけど
オタク友達の家庭を見ると例外なくそんな感じ
ネットでも自己申告ではあるがそんな感じの家庭が多いから
結構多いのはおそらく間違いない

キラキラかずりんは息子の部屋もblogにupしてるよ

>>412
どうしてそう育ったかといえば結局のところ母親との関わり方に問題がある

>>417
いや、根本の原因は障害にある
どう見積もっても母親はそれを完全にカバーできなかっただけに過ぎんだろう

まぁ、親がわるくてもは家庭環境の差はあっても立派なやつはいるだろうし。自分も親も悪いからニートになったんだろうな。

どんな人間に育つかは、母親が握っているんだよ
母親がちゃんと正しい愛情を持って子育てできないと
子どもにとって歪んだ愛情が愛情だと定義されてしまうから
本来自分にとって信じていけない人間を信じてしまったり
正しい愛情をもって接してくれてる人の愛情を愛情と受け
取れなかったりしてしまうんだよ

いや原因は母親にあるよ
オタクの家庭は母親が異常
父親はとばっちり
>>404は正しい

>>419
お金や常識の有無でなく、如何に子どもに正しい自尊心を
持てるように育てるかが親の使命だよ

親の価値観の押し付けではいけないし、甘やかすだけもいけない

子どもがどんな人間か把握してそれに則った子育てをした親のみが
本当の意味で正しい親

それ以外の親の愛情は有害

まともな人間でもいったん無職になったらダメになるってのはあるけどな

無関心父が小4で事故死＋無関心母＝俺
ゲームもｐｃも好き放題　中学行くのが面倒になりニートになりました＾＾ｖ
現在19歳今日も3食昼寝付きでゲーム楽しいです

このスレにちらほらあるけど、なんでひきこもりになるかといえば
人が怖いわけだろう、どうして人を怖がるのかといえば自尊心が
正常に発達しなかったからだよ

過保護な母と無関心な父って、一般的な日本の家庭じゃねーの？

ただ、母親も意識的に子どもをダメにしてるわけではなく
自分がされたことを再生産してるに過ぎないので、母親が
間違っていると気が付いたら母親を責めても仕方がないのも
確かだね、だから自分で母親以外の人間で信頼できる人間
恩師や恋人、あるいは親友を見つけるしかない

>>410
日本って歪んだフェミニズムあるよな

なにここ
気持ち悪い

>>425
その自尊心を破壊するのが母親
ずっと子供をペットとして自分に依存させ続けたいからね
歪んでるよ

歪んだ愛情を受けて育っていると不思議な体験をするよ

大人になって恋人ができたり、仕事をして上司ができたとき
血のつながりのある身内より全く育った環境も年齢も違う他人のほうが
自分の性格を理解してくれるということに気付く

>>425
なるほど
個人的には自尊心が育たなかった原因に運動音痴があると思ってたんだよ
小中高は運動音痴のせいで体育の授業が相当屈辱的な時間だったから

スポーツクラブの一つや二つ通っとけばスクールカーストで底辺になることは絶対有り得ないよね

>>428
日本ほどの男性差別国家は無いとイギリスに言われる始末だからな
イギリスと言えばフェミっぽいイメージがあるが実際は日本のが酷かったという
根本にあるのはおそらく家庭における母親の神格化、父親の軽視

>>428
フェミニズムというか、親に対する価値観がすごく歪んでいる

明らかにおかしい親でも親のせいにしたらいけないというか
そういう儒教的な価値観が蔓延している

ビックウ!!

子供がニートなのに再婚してまたガキ孕んだ俺の親は精神が逝ってるんだろうか
失敗作は俺だけですけどね　

女に地位持たせると絶対糞化するな

>>432
運動音痴だからって、自分をみてくれる人間はいくらでもいるわけで
それを実感しているならそんなことにはならんよ

なんか妙な流れになってきたな
親が過保護じゃなくてもニートはもりもり育つぞ

>>438
そもそも異性の親が異性を育てるのがおかしいんだと思う

女の子なら母親、男の子なら父親が主役で子育てすればいい話

男の子を母親が育てた場合、また女の子を父親が育てた場合
問題が発生すると思う

面白父 ＋ 癇癪母 ＝ 俺

親に欠陥があってもちゃんと生きてる奴なんていくらでもいるだろ
最終的には本人次第
親のせいにするな

>>441
フロイトから読んでこい
「ちゃんと」育てられればそんなことはない

>>443
いくらでもいないよ、親から正しい愛情を受けられなかった
場合、後天的に恋人や恩師や上司に愛情を注がれてもなかなか
気が付くのが難しいからね

それに親に欠陥があっても、ただしい自尊心を育てることは
できる親だった可能性もあるしな

>>443
こうやって極論言っちゃうバカはなんなの？
親がまともならニートなんて生まれないだろ（笑）

>>444
じゃあなぜそう思うかというとね、特に母親が男の子を育てた場合
自分の恋人とか夫になってほしくて育てる場合が非常に多いんだよ

父子家庭で無関心父に育てられた女だけど精神病＋引きこもりになりました
ありがとうございました

>>446
そのとおりで、子どもは植物と同じで育てたようにしか育たない

子どもが勝手にニートになるということもなければ勝手に
立派な人間になることもない

親がおかしくても子供がまともならどうとでもなる

>>446
ニートっていう単語自体が極論なのに気がつかないか？
問題なんていつどういう形で表面化するなんてわからんのよ
一見立派にやってるような奴が親になって、そのいわゆる「ニート」を育てるわけだよ

>>437
予備だよ予備

そもそもその欠陥の定義はなに？

低学歴とか貧乏とかだろどうせ
そういうことで子どもは決まらないよ

とにかく正しく子どもはどんな人間か
認識してあげて、それに沿った教育をすることにより
正しい自尊心を持たせた親のみがマトモな親だ

女って男より精神病多いの？
男はあんまりいわないよね。

遺伝子によるところはあると思うぜ
親がまともなのに子はニートってのは時代と環境の違い
同条件だったら親はニートなってるよ

>>451
さん、愛情は明確に定義できるよ

愛情とは、自分のしてほしいことではなく相手に
必要なことを見抜いて的確にしてあげることだよ

これをしてもらって育った子どものみが幸せになれる

例えば官僚の父親良家の母親を持ち、典型的な英才教育を受け、
官僚になった兄とニートになった弟の違いはどこから出るの？

>>455
まともの定義が歪んでるからそうなる、子どもがまともでない
ということは外見上まともな親でも子育て出来ていないんだよ

もしまともな子育てをしたなら少なくともともニートなんてことは
あり得ない

>>457
それはたまたま兄がなんらかの形で後天的に、両親とは
違う人物の愛情を受けられたからそうなったまでだね

>>447
だからそのまま固着するケースは異常なんだよ
>>454
統計的にはそう

貧乏でも馬鹿でも似たもの同士で寄り添えば人生謳歌できるだろ
自衛隊警察とか三流官庁とか一般紙役所、公益団体は高卒勢力やＢ枠が強いぞ

コミュ障はそういう閥を作れない

>>459
つまり両親の教育方針は決定的な原因ではないってことだよね

>>457
第一子か二子か
たったそれだけでも見てる世界が180度違うからな

コミュ力というのは要するに相手に対する正しい理解なんだよね

相手がどんな人間か知った上で付き合うことができる
相手がどんな人間か知っていれば怖いことなどない、危険だと
判断したらわざとそいつに嫌われればいいわけでね

>>434 >>435
海外から価値観を輸入するにしても、かつての価値観を壊してからじゃないといけないのに
両立させようとした結果変なことになってるよな。

親がまともでも子供がクズになる事があるって尾木ママが言ってた

>>462
しかし、基本的には両親にしてもらったことが愛情だと
刷り込まれてしまうから、一番最初に接する他者である両親は
非常に重要でそこで正しい愛情を受けられないと、あとで
正しい愛情に触れてもそれが愛情と実感するのは非常に難しく
なるんだよ

>>462
親は兄か弟か姉か妹かによって
教育方針を変える事が珍しくない
兄弟がいるとわかるよ。よく観察してると親の接し方が全然違う
一方はべったり甘やかしたり、一方は放任したり

親。特に母親ってそういう残酷な事平気でするんだよ

>>468
もしニートになったのが兄だったら、第一子はプレッシャーがかかりやすいから当然だ
ということになるんでしょ

>>467
両親の愛情が歪んでた場合は、まずそれを否定して呪縛から
解かれる必要があるが、基本的に親のせいにするなとか日本人は
刷り込まれてるから、なかなかマインドコントロールは解けず
自分を本当に見てくれる人を傷つけてしまったり、自分を
利用してるだけの人間と付き合ったりしてしまうことになってしまう

確かにうちの親仕事してて家も建てて立派だと思う
ただ子育てに関してはクズだと思うよ
一応育ってはいるけどさ・・・・。

よく説教するとき
「自分に自信を持て」「頑張れ」「妥協するな」「みんな頑張ってるだろ」
で済ます馬鹿いるよな？教授だろうがなんだろうが
それが通用するのは心身から集団の中に溶け込むことができる連中だけだ
ニートになるような奴にはまったく無意味だってことをわかってない奴が多すぎる

>>471
子どもを作ったのだから住処を作るのも仕事して食わせるのも
親としてはむしろやらないといけないことであってやったから
食わせてやっただの、育ててやっただのというのはおかしいことだよ

親にスーパーマンを求めていない？

過干渉父母は？

>>472
そういう説教をする人は自分はそうやって成功したから
他人もそうすればいいだろうと思い混んでるにすぎないね
それも一種のコミュ障なんだよな

本当にコミュ力がある人は、まず共感してから「それでも変わらないと
ダメなんだよ」って納得させてくれる

>>474
親っていうのはそれだけ重要なんだよ、スーパーマンでなければ
ならない、それが出来ないというのなら子育てなんてする資格もない

俺んとこもそーだ。
但しニートは兄。俺は社畜。

俺が中学不登校なったとき、明日は行きますって誓約書書けって言われたんだぜ
頭おかしいだろ
糞親父死ね

これほど極論言うやつも珍しいな
身体髪膚これを父母にうく、ってのは儒教的な考え方だが
そうじゃなくて普通に両親に感謝するのは自然な感情だろう

糞環境から大成した人間をリアルで見たことないからわからんわ
ネットではいくらでも見かけますがｗ

>>477
現実は20代30代の若造小娘が製造してほとんどが普通に育つのに

>>473
昔の父系家庭を見るとそれが普通なんだよね
長男は家長にする。次男以降は分家として家を建ててやる
娘は家財持たせ嫁入りさせすべての子供が食いっぱぐれないように
親がちゃんと最後まで面倒みてる

それ以前は職も親から子へ伝達するもんだしな

現代社会、母系とは親から子への無責任な虐待社会

>>476
心身共有しあえば、言葉いらずで物事が済むからな
人の上にたって精神論で済ます人間がうらやましいよ

>>476
もしくは、人間は自分の経験したことしか共感できないので
コミュ力ある人だけど自分では正しいアドバイスが難しいと
判断した場合は、そういうアドバイスに適した他者を紹介できる

女って無責任で残虐な生き物なんだよ
子供とは産んだら放置しても良いペットであり
子供が苦しんだ分だけ自分だけ安全な所で優越感を得る

昔の父系家庭の子供に対する処遇を見てるとそう思うよ
親が子供の家を建ててやるんだぜ。嫁見つけてくれるんだぜ
確かに躾は厳しいけどな。身を美しくの言葉通り、見返りも大きかった

何かと怒られるんじゃないかなって思うよねー
誰に、とかどこを、とか出てこないんだけどさ。
怒られて邪魔される気がする。いつも。

やりたいようにやるし、怒られてもそんなに気にしないけど、
スタートまですごい躊躇すんだよ

親がスーパーマンで、家も嫁も見つけてくれて始めてニートにならないと

>>482
20代だろうが小娘だろうが、正しい愛情を受けてるならば
親になり得る問題は年齢や学歴ではなく他者への理解力や
共感能力があるかどうかに尽きる

ぶっちゃけ儒教にしろキリスト教にしろ、
宗教的道徳観は人格破綻者を生み出しやすい事は確かだな

アメのシリアルキラーはキリスト教系の厳格すぎる家庭が多い

>>488
もう構わない方がいいんじゃね？
ID:A4dFiFSm0が中卒の俺より歴史に疎いことはわかった

あ、歴史に疎いのはID:aHcTDK4o0か

>>491
歴史に疎いからなに？

ちゃんと反論しなよ、あなたがやってることはただの否定で
あってしかもID晒しという悪質な行為だよ

>>492
ID間違っただけだったか、すいません

日本に宗教家が少ないのは
言葉足らずでも理解しあえるし、同じ感動を得られるから
決まった指標がなくてもいい

その無意識下での共有が弱いのがニート
ＤＱＮでもうざいｗｗきもいｗｗしか言ってないのに楽しく仲間とつるむことができるしな

そしてスーパーマンとかいうけど、難しいことじゃないんだよ
例えば子どもの好きな食べ物や味付けのものを作ってあげたり
子どもが求めることをしてあげれば子どもは「ああお母さんはちゃんと
自分という人間を理解してるな」
と愛されてる実感するからね

反論できないから遠回しにID晒しとか女々しいやつだ

とりあえず俺は親のせいだと思ったら救われた
それまで親にせいにする俺は最低のクズだと思ってたから
でも客観的に現実的に親にも悪いところが多々あった
それを素直に認めるというか、恨んでる自分を認めたら楽になった
親に自分を偽ってまで感謝することはない親だってそんなこと絶対望まない
今までの恨みつらみを認めて初めて親に感謝ができた
親も人間くさい人間なんだとわかった
親のせいにしちゃいけない価値観はおかしい
どんな奴だってセックスして子供産めば親になれるんだから

>>495
そうそう、以心伝心というかね本来日本人はコミュニケーション能力が
非常に高いんだよ、だから欧米人みたいにいちいちキスしたりハグなんて
しなくても大丈夫

日本は狂ってる
植物に水をやらなかったり
日に当てなかったり
肥料やりすぎておかしくなっても
植物自身のせい！育て主のせいにするな！
だからなぁ

>>498
そうなんだよね、親だからって絶対的に正しいわけじゃないし
親より赤の他人のほうが理解力があって自分のことをどんな人間か
分かってくれることだってある

だから、親だから家族だからっていう認識を捨てて自分を
分かってくれる人間だからという軸を持つと良いんだよ

スレタイがまんま俺に当て嵌まっててﾜﾛﾀ
笑いすぎて涙でてくる

父家出+母無関心＝俺ニート

まさに無関心父親＋過保護母親＝うつで休職中の俺には朝から嫌なスレだな

>>497
日本で家夫長権が優越していた時代と地域の方が日本史全体から見れば特殊だということ
>>493
でも>>441で言ってることは変だと俺は思うがな

>>500
うん、まさしく親のせいにするなっていうのはそう言うことだね

子どもは親を選べない、つまり植物と同じで親がどんな
品種の植物か理解して肥料や水を的確にしてあげないと行けないんだ

>>496
そういったほんの少しの子供への思いやりさえ見せない親が多すぎるのが
今の日本。俺の親父は「子供は親の老後を支えるためにいるんだからな」と
冗談抜きのドヤ顔で豪語しやがった

誰も親のせいにするなとは言っていないよ

>>505
昔って言葉ひとつ捉えてわざわざ
平安の過去にまで遡らなきゃいけないのか？
バカじゃねえの

当たりすぎわろた

このスレ読んでて「お前らがクズなのは親が間違ってたから」って考えにはなるほどと思ったけど、
俺がニートになりそうな不登校野郎になった原因が物心ついたときから家庭内別居してる両親にあるとは思えない。

>>507
団塊の世代でそういう価値観が急に増えたんだよな

それまでは、歴史的なことは俺は確かに疎いので置いておいて

とにかく、虐待の連鎖ではなく愛情の連鎖で、愛情は受け継がれてきたが
団塊の世代でぶっつり切れてる

>>509
中世〜近世もだよ
百姓は人口の過半を占めていて、父権は上層階級ほど強くない

>>1まんま俺でワロタ

父安定しない職業＋母働き過ぎ＝おれ＝ニート

>>513
だからそれが言葉端を捕まえたつまらん戯言だと言ってる
そもそも現行の家族制度、苗字が出来たのもつい最近の事だろうが

>>511
家庭内別居っていうのもなんか歪だと思うが。
それも個人の考え方次第ってところあるからな
親が明らかに不自然でも、子がものともしない例だって
ないこともないわけだし。でも本人がどう思っているかは別として
確実に親の影響は大きいと言う事をこのスレは言っている

>>499
人にちょっかい出したり、ひがんだり、村八分にしたり非常に悪質で幼稚な
連中も沢山いるが、それでも以心伝心ができれば楽しく生きていける
基本ベースができてるが故のおごり、傲慢なんだろうな

それができない人間は幼稚とか甘えとかより、元々の欠陥だろうな
どうみても集団に溶け込んだほうが楽だし

父警察官 + 母学校先生 = DQN

これ高確率なのはなんでだぜ？縛りすぎなんかね？

ほんとバカばっかりだ
そんなフェミニストだからニートになるんだよ

>>516
だからって父権が優越していれば上手くいくなんて単純なことあるはずないだろ

>>518
そもそもちょっかいを出すのだって悪意じゃなく
その人の特徴を捉えてるものならむしろ愛情なんだよね
変なあだ名を付けるのもそうで「それだけお前のこと分かってるぜ」
ということなんだよ

村八分にしても、死刑には決してしないから武士の情けというか
うまく表現できないから残念だけどどこか温かみも残ってると思う

>>519
・一生遊んで暮らしていける
・厳しすぎる→本能的に反発
・金があって危機感がないし、反抗して学力もないからＤＱＮ長期化

>>521
そーゆー母親を神格化する考えが
日本の男性差別の主因なんだよ

>>522
善意に捉えすぎだろｗｗ

>>523
だからそういう環境的な問題じゃないよ、親とのコミュニケーションにおいて
自分は愛されてる、存在するに値すると
実感するかどうかが鍵なんだよ

はいはい

>>512
いや、そういう考えは戦時中からもうあるよ
学徒出陣なんて「お国(＝俺ら親)の為に死んでこい」って
当時の若年エリート層を無理矢理戦場にぶち込んだ国策じゃん
貧しい農村の伝統芸、間引き・身売りで口減らしも対象は子供だし
子供＝親の慰み者・道具って考えは大昔からあると考えて良いと思う

ぬるぽ

>>525
いや、実際変なあだ名というのは相手がどんな人間か知ってないと
つけられないから、つまりそれだけ観察しているということ

>>522
プラス思考なのはいいことだ

だいたい無闇に母親を神格化するから
ペットとして束縛された結果、中卒でニートなんだろ
俺が>>486で言った事を体現してくれてるじゃん

>>517
俺も「もしかしたら親のせいじゃないか」と思ったんだが、やっぱり親が悪いとは思えない。
でも「もしかしたら親が悪いと思えないのもこのスレでいう親の教育のせいじゃないか」と思い始めていま無限ループしてる。

>>532
いくら反論されたからって他人の家庭を想像で批判するのはだめだよ

>>530
そのくらいならいいが
それだけですまない場合を経験するだろ
10人に１人くらいは

>>528
そもそも「子供」という概念が近代の所産だからな
洋の東西を問わず近代まで子供は「小さな大人」だった

うちかwww

とりあえずお前ら加藤諦三の本読んどけ

まんまおれwww
今のところ大丈夫だが2年後は・・・

>>534
>他人の家庭を想像で批判するのはだめだよ

想像じゃなくて本人が>>491で言ってること
バカはレス付けんな

>>536
言いだしっぺはルソーだっけか？教育学で習ったな
でも人格形成の観点から言えば、ぶっちゃけ子供を「小さな大人」、
要は独立した個人として捉えればここにいるやつらがこんな風にならずに
済んだ可能性の高いケースばっかだな

>>538
俺も言おうと思ってた
悩んでた時期に「不機嫌」と「甘え」の心理を読んですごく心が楽になった

とりあえずニートの母親に対する認識に、何らかの異常がある事はわかる
共通事項としてカーチャンスレなんかもそうだが、母親の神格化が挙げられる
盲信と従属の関係。飼われている事にも気づけない

スレタイ見てビックリしたぞ
俺のことかよ
でも、まだニートではない

>>541
いわゆる「子供の誕生」ってやつだな
社会が保護すべき弱者として子供をとらえるようになって、無茶苦茶な労働や早すぎる性交渉の危険はなくなったけど
その代償として「大人」のカテゴリーに入れないやつが出てきてしまったってことなのかな

>>540
ペットとして束縛されたという部分だよ

>>546
ペットとして束縛されなきゃニートにはならんよ

子供の頃甘やかしても大人で競争社会に放り出されたら意味ないけどな

全部とは言わないけどそういう傾向にあるのは確か

>>1はほぼ正しい

自分の事例ならともかく、お前はニートだから母親が束縛していたに違いないまでいくと
ちょっと重症だな

俺様はスーパー天才イケメンなのに大成しないのは全てあいつらのせい

>>544
おまおれ
辛うじて働いちゃいるがな

>>1
俺すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも俺は母親が大嫌いだわ
こいつこそ男性差別を作る張本人

>>543
言いたいことはわかるが、お前はただの反抗期だ
糞親じゃない限りｶｰﾁｬﾝに感謝すんのは働いていても当たり前

>>554
自己紹介乙でした

大人の子供というのは所謂ニートじゃなくて、早期退職しちゃう新卒リア充ども
のことだろうな

ニートなんて昔からいたし

>>555
それが既にフェミニズムによって洗脳されてる結果
その証拠にトーチャンに感謝という考えはついぞ出てこない


>>556
俺はニートでも中卒でも無いから
マザコンのお前が中卒ニートで母親蔑視の俺が真人間なのは
何らかの法則性があるよ

自分から離れておいて「無関心」とな
養育費かえせよ

ヤクザ父から俺を守ってくれた優しい聖母ママン愛してるよ

>>545
保護すべき弱者ということで、親が多少甘やかしたり過保護でも
それは仕方がないことだ、って周囲の抑制(親自身の抑制も)が効かなくなったって部分もある。
で、日本(というよりアジア全般)にはキリスト教みたいな原罪意識も何もないから
更に無法状態。親の責任が重くなる一方で甘やかry・・と負の無限ループ

おい
これは
確信

わたしんち
無関心父＋過保護母＝兄貴(社会不適合)

無関心父＋過保護母−無関心父＝妹(見た目は大人！頭脳は子供！)

無関心父＋無関心母＝私(元レディースのヤンママ)




どれがいいのか………

ニートは今の境遇を自分以外の誰かのせいにして、親の金を底無しにむさぼるからな
しかもそこに感謝の念はないし、とーちゃん家に帰りたくないだろうな
しかも親を無関心扱い。可哀相に

>>558
アホかｗｗｗｗ
親父に感謝すんのも当然だろ
いちいち書かないと思考できねえのかよ
お前ん家の崩壊具合を基準にすんな

ママ大好きは世界共通

>>563
無関心ってのがそもそもダメ
つかず離れずの適度な距離感がいい

>>561
それは確かにあるな。同時に伝統的な社会が崩壊して通過儀礼や何やらが形骸化したり消滅したりで
現代の社会は「小さな大人」から「完全な社会の成員」として認めるようなイベントがなくなってしまった
結果として「子供」を「大人」にする機能が社会からなくなって責任は完全に親に委ねられることになり…

親の無関心を言い張ってるニートはたいがい
「あっち行けよ」「部屋に勝手にはいんなよ」「俺の勝手だろ」
「うるせーんだよ」「いまいいところなんだから向こう行けよ」
みたいなことを親に言ってて、親はどうすることもできず
仕方なくそれに従ってるだけ

>>564そりゃ荘だろかってにセックスして子供作っておいて
ちゃんと育てもせず親に感謝しろって言うほうが図々しいわ

>>570
お前は1人で育ったのか？

>>570
育てる気があるから働いてるんじゃん
まあ、子供の世話をかーちゃんに全部丸投げするとーちゃんもアレだが
子供にあっちいけ扱いされたらとーちゃんやり切れないだろうな
それでも生活費稼がないと暮らしていけないし
やれやれだな

例え原因が親だったとしても人生は自分のものだと気付かない限り前には進めない
おしめを替えるところからやりなおしてもらえるならともかく。
まだ10代ならいいが、中年になっても親のせいだったと恨み続けてもどうすることもできない

>>567
私は今両親を恨んだりってのはないからいいけど

妹がだめ、不適合の兄よりだめだな

無関心でも両親揃ってるべきだったし、母親が溺愛しすぎてるから妹は立ち直れなそう

>>574
離婚してんのか
そりゃ無関心以上にだめだな

勝手に育てたかったんだろ
子供できたら育てる責任を果たすのは当たり前
だから俺は一切感謝しない　死ぬ時はちゃんと金残せよ
そうすれば俺は幸せだ　感謝など一切しないし恨みもない
こんな失敗作を作ったお前が悪いんだからな


はあ　すっきりした

結局親に感謝って考えも儒教によって作られた宗教的な考えだからな
進化論を教えないアメリカを笑えない

そもそも機能不全家族を作る親は自身もそういう家庭で育った場合が多いから
責任を追及していくとアダムとイヴまで行ってしまうかもしれない

>>577
何言ってんだ？
進化論は教えてる。

ただ昼に進化論を教えてたやつが、夜はキリスト信者で、生物は神様が作った
なんて言ってるから問題なんだ

>>576
ああ、お前は失敗作じゃよ

しかしまあ、自分が屑だと自覚してるのに、
それでも屑であることを否定しようとするプライドも、成長しようという意欲も無けりゃあ
そりゃあ屑のままだわな

感謝してるのはお金には感謝してるから今まで育ててくれた分返すまでは死ねないっことだ
返したら死にたい

１時間前にニートになったよ

>>582
つ利息

屑だが成長の仕方がわからん
内職の仕事でも探すか…

>>581
それならまだいい

一番厄介なのは、プライドだけは有り余ってる奴

なんか書いてること全てがまさに自分のことで胸につまされる

よく当てはまる

>>585
なんか育てるといいかも。
「世話する」行為が自信につながるような気がする。
共依存に近いような感じだからなんともいえないけど。

自分は鉢植え持ってから死なないように気をつけるようになったよ

当たりすぎワロタ。あとおばあちゃんも優しい
兄弟皆社会に出てるのに俺だけニートですみません

親のせいにしてはイケマセン




・・・orz

父親はクズ＆過は付かないけどだいたい当たっててワロタ

このスレ見て、自分と同じような親を持ったやつがたくさんいるのがわかって何故か少し安心した

昨日親とケンカして、ひどい事言っちゃったから親の好きな物買って謝った
だけど、もう少しこうしてくれたら助かるみたいな事言ったら急に発狂しだしてもう片方の親も登場して、謝ったのに両親に怒られた
お前の存在が家族のストレスだって言われた

>>586
そいやパンツってコテがいたな…
けど、立ち直り可能性からすると、プライド無いヤツより有る方がマシじゃね？

フリーターだから家にお金入れられなくて自分の年金やらで精一杯だから、せめて親の好きな食べ物を毎月10万相当渡して楽にさせたかったのに、本当は前からいらなかった
いらないって言わなかったのは思いやりだとか言われて、あんなに喜んで食べてたのにそんな事思ってたと思うとやりきれなかった

泣きながらだから日本語でおｋって感じだろうしすまない
でも相談相手いなくて苦しかった

>>593
謝罪の場では弁明交渉禁止。折角の土産が買収材料に見えてしまう
家族でも人間関係

>>596
そうだったのか
教えてくれてありがとう

>>595お前の身勝手な善意だな
身勝手なもんだ俺がお前の親なら死ぬほど感謝したろうな
子供を何だと思ってるんだっつうの

>>595
喜んでると思って続けてたことを「いらない」って言われたらｼｮﾝﾎﾞﾘするな
こっちに気を使うなっていう意味なのかもしれないけどさ

でもあれだ
来月からその分自分を気遣ってやれるじゃん

>>598
そうなんだよ
自分の身勝手だし自己満足なんだよ

だけど、いつも迷惑かけてるし喜んでほしかったし、愛されたかったんだよ
こういう風にしか自分の気持ち伝えられなくて本当屑だと思う
だから自分だけ虐待されて愛されなかったんだ

>>595
親だって人間だからね
言った言葉全てが本心とは限らないし
間違えた言い回しをしてしまう事だってある

本心を隠した場合、大概相手が勘違いして受け取ってしまう
もしかしたらお前の親はフリーターのお前を気遣ったのかもしれない


ただいらないってのは良くないな〜
私もへこむわ
もっと言葉に気を付けるべきだと思うな


でも、お前みたいな気遣いができる奴の親が人でなしな訳ではないと思うよ私は

>>599
そういう意味もあったのか
わからなかった

10万円相当だから、自分のお金で買ってるわけじゃない物なんだよね
なんていうか、コンビニで言ったら廃棄みたいな感じかな
だから自分に使えたりはできないんだよ

>>600
わぁお、私と一緒だった！
兄妹は過保護に、私は虐待とまでは行かなくて、両親のストレスは全部私に向いてたよ

>>590
それはお兄さんはたまたまどこかで恩師とか上司に
見出されて自尊心を得られただけで親はまったく
関与できてないと断言していいよ

あなたの存在が親の本質

>>601
親でなく、第三者から気遣いを教えられて教えられた側も
それが愛情で親から受けたモノは間違っていると認識できた
からそうなっただけかと思う

なんだ、俺か

>>601
気遣いなんて言えるようなものじゃないよ
ただ愛されたいためだけだよ

確かに親も人間だよな
でも勢いで嫌な事言っちゃっただけとかもあるかもしれないけど、なかなか受け入れられないよ

そういう、本当に相手に気遣いが必要かどうか判断できるようになるには
第三者にそうやって気遣いしてもらった経験がないとできないんだ

そして親にそうやってしまったということは残念ながら
気遣いを受けたことがあるとはいいがたいね

>>600優しいなあんた
俺だったらぶっ飛ばしちゃうけどな
ちょっとメンヘラ入ってない失礼だけど

例えば、電車で席を譲る際に本当に相手は譲ってもらって嬉しいか
そこまで判断できて始めて善意といえる

こういう善意を他人にしてあげるには、自分もそういう善意を
受けたことがあるということが前提となる

>>602
見返りこないとさびしいよねー
自分は卑しいから、見返りこないとすげえしょんぼりする。

親が好きなものじゃねくて、自分が好きなもの考えたらいいよ
ご両親は602のことを可愛がってくれないかもしんないけど
602は602の好きなものとかこうしてほしいなとか解るじゃん。

>>589
それはいいことだね、あとは猫を育てるのもいい
猫という生き物は、犬とは違い絶対服従はせず、本当に
自分を理解してくれる飼い主を信頼するからね

エサをくれるからとかでなく、ちゃんと自分の好みの
エサをくれるかとかね

ホント善意って難しいわな　たぶん親子だから言えたのかもな
いらないものはいらないって　そんなに気をつけ使わなくていいんじゃないかな
まるで赤の他人に接してるような感じだわ距離感をすごく感じる

>>611
それは違う、人間関係の基本は自分がしてほしいことではなく
他人がしてほしいことを判断してやることだよ自分と他人は
違うのだからね、自分にとっていい事と人がして欲しいことは
一致するとは限らないよ

>>613
本当は難しいことではなく、普段から観察していて
相手の好みとか知らず知らず把握してるものなんだけどね

びびったなんでわかったん？

>>608読んでちょっと意味わからなかったけど、>>610で理解した

自分が好きな物をもらってうれしいから親にも同じ事してたんだけど、間違いだったんだな

>>609
優しくなんかないよ
殴ったら数十倍で返ってくるし、ちんこない性別だから殴っても返されたらおしまいなんだ
自分は力弱いしな

友達もほとんどいないし、恋人もいないし頼れる人がいないからボコボコにされても逃げ場がないんだよ

俺じゃん

>>615
自己レスになっちゃうけど、つまり相手のことがわからない
ということは相手に対して無関心ということなんだよ

人間は相手に好意を持っていたなら、相手の些細なことまで
記憶できるようにできている

好きな人のことならなんでもわかる様に自分でも気が付かないうちに
なるものなんだよ

>>595
家に金入れられないのに毎月10万ほどの食べ物渡してたってどういうことだ
仕事先の商品をもらえるからそれを渡してたってことか？
と思ったら書いてあった
自分に使えないの意味が分からないんだけどどういうこと？
家に持って帰ったら誰が食べても分からなくね？

>>611
自分も見返りないと少し凹むよ
みんな同じだと思う

>>613
年をとる毎に親じゃなくて他人だと思う事が増えたし、親からも産んだ覚えはあるけど私の子どもじゃないって言われてるからな
自分なりに母の日、誕生日、クリスマスと距離が縮まるように好物渡したりして仲良くしたいと思ってるけど、やっぱり何にもしない妹の方が愛されてるな
なんでだろうな

幼少期に死んだ父　＋　追いかけるように死んだ母　＝　オレ

>>621
あなたとうまくやれなかったからあなたに対して後ろめたさが
あるのでは、だからあなたに優しくされると逆にツライ

>>621
なんで家出ないの？
どこに住んでるの？一度近所にどれくらい安い物件があるか調べてみれば？
うち田舎だから、それなりの部屋なのに2万とかあってびっくりしたことあるわ
よく調べたらわけあり物件なのかもしれないけど

うおぁぁ、なんだこのスレ
ものすごく狂気に満ちてる

>>620
自分はそんなに好きな物じゃないんだよ
少し食べても太るような物だから、家族からデブって言われてる自分は食べないしな

A4dFiFSm0のいう事は本当目からウロコって感じだな
やっぱり自分の考え方が歪んでるんだとわかったよ
だから友達もほとんどいないし恋人もできないのか

スレチだが

関心がある相手の場合は、まず相手のことを知ろうとするし
知った情報を元に相手は何をされると嬉しいか考えて行動を
取れるので、こういう行動を無意識にでもしてしまう相手は
自分にとって大事な人といえる
逆もしかりで、自分の状況を踏まえた上で助けてくれる人は
自分にとって重要な人物だよ

こうやって付き合うべき人間を判断するといい

>>626
友達がいないというのは、あなたの自信のなさから
はっきり「この人は友達だ」と定義付けできないだけで
あなたのまわりにはあなたがどんな人か知った上で
付き合ってくれている人がたくさんいるはずだからもっと
自信を持ちなさい

>>1
うちそのものじゃないかｗ(´･ω･`)

>>621
何年分くらいがんばったかわかんないけど、
母の日+誕生日+クリスマスならよくがんばってるんじゃない？
小さい頃から言われてた「お姉ちゃん（お兄ちゃん）なんだから我慢しなさい」ってやつだよ。
あとは、ヤンキーの法則だよ。たまにいいことするとすごくいい人に見えるアレ。

家では空気でいいじゃん。
自分に金と時間と気を使おうぜ。

>>623
そういう事なのかな
そういう事関係なく普通に接してほしい

>>624
収入があんまり無くて、部屋借りられないんだよ
部屋探したら一番安くて35ｋくらい
住んでるところは虫を食ってるといわれる県
食べてないけど

学校今日も休んじゃった・・・

そりゃ食べすぎ注意なものを大量に送ったらまずいだろｗｗｗ
たとえ痩せてるとしても、食って罪悪感がでるようなものは
よろしくないｗｗｗｗｗ

服でも、スーツ大量にもらっても困るじゃんたぶんｗｗ

深く考えすぎだよ　愛とか何とか考えないほうがいい
思いよ考え方が　気楽に生きたほうがいいよ　

>>628
確かに自信ないわ
遊びに誘っても、断られたらどうしようとか本当は相手が嫌だったらどうしようとかそんな事ばっかり考えてる

でもこんなのでも一緒に仕事したいって言ってくれる人もいるし、助けてくれる人もいるわ
感謝しよう
自信持てるように頑張る

>>1
これ真理だな
親が先回りして何でもやって上げちゃうと将来的に自分で物事を考えられない大人になる

>>631
そもそも親だからといって仲良くして自分のためになるとは
限らないよ、親=仲良くすべしという呪縛から解放されるべき

大事なのは自分の周囲につねに理解者が居てくれることだよ
親だからと理解者とは限らない

俺の通ってた高校の9割は塾通いで高校受かってる

所詮金かよって思ったわ、努力してるのがアホらしく思えてくる

>>634
いや、それじゃダメだ特に親から正常な愛情を受けてないのだから

まず自分の中で愛情を定義付けしなおさないといけない
それができたら、周囲に自分を見てくれている存在に気がつくはず
そうすれば常に自尊心をもって安定した人生となる

>>635
俺と同じだね、俺もどんなに親しくしてる人でも自分からは
誘えないんだ、だけど最近やっと自信をもって見てくれている人は
いるんだってきがつけた、そうしたら本当に自信を持てるようになったよ

>>630
そうだな
空気になるわ
もっと自分に投資する

>>633
確かにそうなんだけど、親がご飯よりも好きで昔から毎日毎日買って食べてた物だからいいと思ったんだ

姉妹のどちらかがそういうお店で働く事を望んでたぐらいだからな

父親死亡＋神経質母＝犯罪者
これ多いよね

当たってるわー

過保護だった母は死に無関心だった父はアル中で施設に入ってる。

俺は今でもニートだよ。

>>634
確かに深く考えすぎてるな自分

A4dFiFSm0
そうか
親は理解者じゃないな
理解してくれる人、周りにいるかな…
自信持てるようになるかな…

当たりすぎワロタｗｗｗまだフリーターだが
離婚して音信不通の父親+少し過保護気味の母親+優しい祖父母
しかし弟は正社員だから自分が屑というだけだ

そもそも理解者であれば親である必要もなければ彼氏彼女じゃ
なくともいい、むしろ理解者でもない親や恋人や配偶者がいるのは
精神的苦痛にすらなるよ

ちょwwwww


俺過ぎてワロタwwwwwwwwwwww

>>631
フリーターのくせに何甘えた事言ってるんだ
一日8時間働けば時給700円だとしても5600円
1週間で39200円、4週で15万くらいじゃないか
これで1人で生活出来る

>>646
だからそれも弟さんはたまたま何万分の一かの確率で
親以外の育ての親みたいな人物に巡り合えただけのことだ

あたなはクズじゃない、そうなるべくしてなっただけだ

>>647
言う通り毎日精神的に苦痛だよ

>>649
そうなんだよ
でも今の職場で働けるだけ働いて、あんまりもらえないから他に探してるんだけど、時間が今の職場とほとんど被っててさ

まぁ甘えなんだけどな
今の職場が大好きで、働きたいから離れられないんだよ
だから今は辞める覚悟で他を探してる最中なんだ

>>651
今の所の時給、何時から何時まで働いてるのか言ってみなさい
あと週どれくらい働いてるのか
週何日も休んでるなら、まず働く曜日を固定にしてもらえないか聞いてみるべし

よく遊んでくれた父＋適度に放任主義だった母＝俺＝ブラック使い捨てソルジャー

まぁ、同じ家族でも弟は20代半ばにして大手就職・嫁と3人の子持ち・家持ちになったから両親はあんまり関係ないと思うお
所詮は本人の資質なんだよクソがああああ

>>653
そういうスペックは当てにならないよ、重要なのは
自分がどうしたいかはっきり自覚してて自分から
好きになった人と一緒にいることで

その弟さんは単に家族がほしいからとかそういった理由で
理解者たり得ない人と付き合って結婚してしまった可能性がある

>>652
時給850円
週4か5
平日1日3時間
休日1日6時間
シフトは曜日固定にはなりません
自分だけシフト希望は聞いてもらえなくて、他のバイトの子が入れない日の穴埋めで入ってます
だからなかなか他に条件があうところがみつからない

さっきもいった通り、人間にとって一番の幸せは理解し会えること
だから、結婚してたとしても理解者でなけば逆にそれを守るための
義務ばかりが目立ち決して幸せにはなれないよ
幸せな人間になるには、自分から好きになれた人が理解者に
なってくれて自分も相手のことを理解できるようになること

これ以外にあり得ないよ

>>654
うるせー高校時代からの付き合いで、今でもすげー幸せそうなんだぜ
あいつは昔からリア充だったのに俺はどうしてこうなった
姪も甥も可愛いからいいんだけど(´ω｀*)

まさに俺か

こんな構図があったとは

高校時代からとかそういうの関係ないよ、お互いが理解者か
それだけが大事

ああ、理解してほしいのに理解してもらえないから、理解者を求めるのか
大変だなあ

>>655
そんなところさっさとやめて他行くべき
10万くらいものもらえてても自分で消費したいとまったく思わないらしいし、
高いだけで別に腹の足しになるようなものでもないんでしょどうせ
一日3時間て昼間の3時間とか夕方の3時間とかそういうのも決まってなければなおさら

>>657
ちょっと自分の考えに固執しすぎてる奴だから
話半分で聞いとけ

>>659
なんで理解しあってない前提で話をするん？
お互いの理解も無く高校時代から引越しを経て子供3人生むまでラブラブで付き合えっかよ

>>662
自分の考えに固執してるとかそういうのは意見が正しいかに
関係ないですよね？

どこか間違ってるならそこを指摘すればいい話では？

>>662
正直すまんかった
相手を不幸だと決め付ける奴って、新興宗教を布教してる人に似てるな

>>663
うん、そういうところではお互いラブラブかは見えないよ

ニートなんているわかねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
普通にされただけで、すごくいい職場だと思ってね？
ガッカリ家で要らない子扱いされてると、
外出たときに大事にされてる気がしてびっくりするけど、
たぶんよそでも同じぐらい大事にしてもらえると思うよ

>>1とはいえ、兄は子供のころからの夢を叶え、結婚し子供も２人いる。
我が家の場合、本人次第やと思います。

>>664
間違ってるなんて言ってないよ
別に君を否定しているわけじゃないんだよ

>>665
別に根拠なく言ってるわけじゃないからね、人間てのは

ベタベタしてるから仲良しとは限らないよ

お互いがどんな人間か相互に理解しあってる場合のみ
本当に愛情があるといえる

>>670
じゃあ問題点を指摘すればいい話で、唐突に考えに固執してると
するのはなぜ？

>>1が俺すぎる

>>661
そうなんだよ
今年に入ってすぐに辞めたいって言ったんだけど、あなたが辞めたらお店が潰れるとか、たくさんシフトに入ってるんだからあなたが辞めてみんなに迷惑かけてもいいの？とか言われたらちょっと辞められなかった…

>>668
そうなのか…
すごくいい人達で働いてて楽しかったんだけど、やっぱり他探すか

>>672
君の弟夫婦ではないからだよ

外から幸せそうだからって理解しあってるっていうのは限らないよと
言いたいだけで、そもそも不幸だなんてしたいわけじゃないんだけどね

>>649
新卒で採用された企業を早期退職したり、１０００万人パラサイトシングルしてる
現状で、フリーターで一人暮らしとかどれだけ修羅の世界だよ

>>675
わけがわからない

何このスレ

>>670
後出しちゃんだから話半ｒｙ

>>678
当人が幸せだといっている弟夫婦の話に何度
本当に幸せでないかも知れないと指摘した？

>>1
いやああああああ

まぁあれよ
外から見た情報だけじゃ推し量れないってんだろ？

なら結局は主観が全てだし
本人達が理解しあってるって言ってるならそれでいいんじゃね

とりあえず加藤諦三の本でも読むかちゃんとしたカンセリングうけろよ
父権社会だの団塊だのいってないで

ニートってネタかと思ってたけど違うんだな
俺だけじゃなくて安心した

>>593
(´;ω;)ぶわっ

正論を言われるor自分を少しでも否定されると発狂する時点でお前に依存してる過保護気味だな、その親

親に対する恨みつらみを言いたいなら毒親スレもおすすめ
どっかの板にあるだろ

親に死体を食わされた時はさすがに親がﾏｼﾞｷﾁだとおもた
でも逆らったら何言われるかわかんないから怖くて食った。未だにシマウマです

>>686
本当過保護だと思うよ
いちいちごみの中身も見るし、自分でご飯作って食べてるんだけど、それも全部把握してる

バイトも全部時間書いて毎月表にさせられるし、たまに買い物行くと買い物先や買った物全部把握しないと気がすまないらしい

まんま俺の家庭でワロタ
ほとんど家にいない父＋過干渉母＝中卒ニート

母親がうるさいと絶対息子はろくでなしになると思うんだが

>>689
うわぁ…
そういう親は子離れしないぞ。一人暮らしをｵｽｽﾒします
ただし一人暮らし提案するとまた発狂されますがそこで折れると一生童貞です

>>689
なんかよく分からん親だな
子離れできてないって感じじゃなくて、自分の思い通りにしたいって感じか？

とりあえず住み込みか寮のある職場でも探して出て行こうぜ
んな所に住んでたら、精神的によくないわ

とにかく現状ヒキ・ニート、もしくはこういう家庭で育ってヒキ・ニート因子を持っている人間はどうすりゃいいんだ！！！！１１１１
ｳﾜｱｱｱｱｱ！！！！！！薬なんかで良くなるはずがねえだろﾊﾞｶｶ！！！１１１１１１１１１１１

>>689
うちみたいｗｗｗｗ
ちょっとでも体調崩すと、凄い機嫌悪くなるよなｗｗｗｗｗｗ
「だからお前は料理するな」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供3人誰一人まともに育ってない我が家
キャバクラ・フリーター・ニート
もうだめや

>>692
そうするよ！
みんなの意見聞いてたら頑張れる気がしてきた

ガッツリ働けないのはうつ病で体調悪くなっちゃう事もあるから働けなかったんだ
そんな事も言ってられんな
頑張る

浮気性で家に寄り付かない父＋統合失調症になった母＝いじめられっ子のσ（｀・・´　）

>>674
今の状況では私が生活できないんですって言えばおｋ

>>677
実家で生活してるほうが修羅みたいだからしょうがないだろ

無関心父　＋　過保護母　＝　ニートがどれだけの割合かは分からないが、確実にいるのは確かだ
そして母親に問題があると子供が異常者になる確率が高いのも事実。特に異常犯罪者が多い
それだけ母親の影響はデカいってことだ

>>696
ほどほどにな
職探しはかなり気力使うけど、乗り越えてしまいさえすれば楽園が待ってるぞ

>>694
同じ人いたか
ちょっと安心した

>>699
エド・ゲインとかは母親が真性キチガイだしな

>>698
わかった
そうやって言ってみるぞ

ニート以外当てはまってる怖い

>>695
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

長男　3人の女に子供5人作って養育費だけであうあう
長女　会社の課長と不倫して奪い取ったのはいいけど、奥さんが会社に押しかけて殴り合い、課長と姉貴は会社クビになった
二男　イケメンだったけど高3の頃から幻聴が聞こえると言い出して薬漬けになって一日中ぼーっとしてる
俺　16から5年引きこもり

>>700
ありがとう
こんなVIPだから終わったとか言われるんだろうけど、自分は>>700の優しさや他のみんなの意見ですごく救われたよ

だからほどほどに頑張るよ

まんまでワロタwwwww








ワロタ…

まさにこれでフイタ

俺の親もこんな感じだった
今はニート予備軍

なんで過保護母でニートが生まれるのか
要するに過保護母は子供を自分の分身として見ているか、あるいは人間として見ておらずペット扱いしてるんだよ
ペット働かす奴いないだろ？
飼われてるの、お前らは
ニートは家畜なんだよ

兄　と　弟　は　働　い　て　る　け　ど　な

なんかこういう話を親身に相談できる相手が欲しいけど、いないのが悲しいな
コミュ障の非リアだからそうなのか、そういう相手がいないからコミュ障脱出の機会を逃してきたのか
あるいはこの思考自体が存在的自信のなさによるもので、自分が距離を置いてるつもりの友達でも
いざこういう話を振ったら普通に付き合ってくれるもんなのかね

両親不仲で殴り合いの喧嘩たえない
母親に行きたくない進路に強制される
限界まで頑張るけど挫折→疲れたしどうせ努力しても意味ない→引きこもり5カ月(今ここ）

コミュ障じゃなくて話す相手がいないだけと気づいた今日この頃

いじめられてもいないし家庭円満な訳だがなんで俺だけクズなの？

頼まれると断れない+引っ込み思案+打算的=引き籠り

>>715
どこかで自分に自信持ててないんじゃないか
家庭円満な時点で羨ましくて禿げ上がりそうなんだが

熱心な父＋少し過保護な母＝ニートとイケメンリア充な弟

どうしてこうなった

なんでこんなスレ伸びてるんだよ　ニートはν速にｶｴﾚ

両親が不仲だと確実に子供がねじ曲がる

>>717
そりゃ自信持てるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ引きこもりだぞｗｗｗｗｗｗｗ
妹も両親もこんな俺に優しいとか申し訳ない

>>720
多くの時間を過ごす家庭が安心して居られる場所じゃないとどんどん歪んでくよな

社会の雰囲気が悪いのも事実だけどな
昔は働けばじゃんじゃん儲かるって雰囲気があったし
明るい未来が見えてた

今は暗い未来に怯えながら努力しないといけない時代
人は不安になると失敗しようとするって格言があるように
支えの無い人間が挫折してしまうのも当然のことなんだろうね

塾講師（父）＋15歳生徒（母）

１６でデキ婚した親をもつ俺の気持ちをお前らは分からない

アメリカ人とかもっと気軽に精神科にいくらしいな。風邪引いたわーくらいな感じでカウンセリングしてもらえる。

日本の精神科に行くと症状聞いたら薬出して終わりってとこが多いとかなんとか

>>724
親父どれだけ遊び人だよｗｗ

>>716
おお、俺もだ

仕事人ブチギレ父と過干渉のヒス母=元キョロ充現ヒキ

昔から包丁とか箸が飛び交っててすごかったわ
でもやつら近年仲直りしたよ、仮面とかじゃなくてさ本当に仲良くなってさ、セックスまでしてた…
残ったのは無能無気力なヒキとメンヘラの妹だけ
ふたりだけハッピーエンドですかww

どうしようもないんだよな、過去はどうもならんし怒りも湧かないし
そしたらなんか前も後ろも向けなくなった

>>44
好きになってもいいですか？

で、お前ら親の介護とかどうすんの？
俺は父母とも結構な歳だしそろそろボケ出す気がしてるが
絶対介護しない、金も本人達の分が尽きたら野垂れ死んで欲しい

何だうちの事か

>>480
これが極論に聞こえるなら幸せなんだよ

>>724
お前がいま２０才だとして、母はおよそ３６才
若い。若すぎる。エロい

>>729
絶対面倒見ないよ。親の年金があればそれで施設ぶちこむ。
金がなくてもほっとく

>>733
お前それでも人間か！・・・　って一瞬思ったが・・・
>>713 の前提を見ると複雑な心境

みんな悩んで大きくなった
どおなってるかね１０年後の君

っておれも１０年は無駄にした

アダルトチルドレンもあながち関係ないわけではないそうだ
http://ebisu-mc.com/100symptom.php?iid=010

介護してる親を虐待する事件とかあるじゃん
あれって子供に虐待されてる親は昔子供を虐待してたことも多いらしい
自業自得だな

>>55
ｷﾘｯ

>>214に書いてるみたいな、ニートは甘え・クズは死ねって言ってる連中の呼称を作りたいなぁ
会社で沢山働いて苦労するのが大人として当然！残業つらい？上司が無能？甘えんなクズ共！！！
って暴れまわってる奴らが「社畜」って呼ばれてるように
お前ら以外の同い年の人間は学校行ったり会社行ったりしてんのになにひきこもってんの？w
お前らが馬鹿でいじめられてニートやってんのは全部自分のせいだろうが！アフリカじゃ子供が死んでんねんで！！！
って言ってる人達の名前を考えないと、うつは甘え→甘えじゃない のループでスレが進まなかったりするしなぁ。
ν速とかじゃ特に「クズは死ね」→「社会がゴミなだけ」→「甘え。死ね」→「社畜うんたら」…
てな感じでもはや機能してないし。

アル中DV父＋うつ病ヒステリック母＝俺

>>740
うわその単語見ただけでどれだけ悲惨かわかるわ
うちも両方アル中だがアル中の親はマジでクズ

おるぁ！！くそニートども甘えてんじゃねえぞクズ働きやがれ！！！
親がどうとか言い訳はいらねんだよ働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け！！！！

俺がお布団と濃厚なせくろすをしている間にこんな興味深いスレ立てやがって……

>>741
なので高卒で家を出て一度も帰ってません
でも親はあいつらだけなんですよね

このスレまだあったのかよｗｗｗｗｗｗ




親の面倒とか何があってもみたくないんだけど

>>739
それはダメだ。呼称とかレッテルを貼ると、たまたま同じような指摘をしている人たちを、
十把一絡げで同じように見てしまう輩が出てくる。　だから、それだけはやってはいけない。
特に文字だけでやりとりしているこういう所では、絶対にやってはいけない。

相手の意図や詳細も見えないまま、全部レッテル貼りして思考停止、誰かが何かヒントを投げていたとしても
それは全部　「所詮こんな奴が言った、たわごと（笑」　と考えを停止してしまう人間が出てくる

>>214 に書いてるような人間も必ずいる。　でも　「結果的に、同じ指摘しか言いようがない場合も当然あるから」
他の考えや道筋にそってそれを発言する人もいる。　全部アンチ、全部信者、全部○○、のような安易なレッテルはダメだ。

それは危険だ。　翻って、>>214 はいいこと言ってるなぁ、と思っている自分が、
別の形で >>214 に上げられたような　「頭の使い方をする人」　になっている可能性だってあるのだから

わたぼう　＋　デスタムータ　＝　ローズバトラー

おるぁ！！！！くそニートども！！御託はいいから働けや役立たずども！！

社会の寄生虫の分際でぐだぐだ言ってんじゃねえぞゴミ！！
てめーらにゃ発言する権利もねえんだよ！！
オレ様の45連アイスピック釘パンチで駆逐してやろうかゴキブリどもめ！！

>>743
俺がおふくろと濃厚なせくろすを

にみえた

しにたい

自分がクズなのは理解してる

でもしにたい

そのまんまでﾜﾛﾀ

普段無関心なくせにいきなり訳の分からない事で怒るのがうぜえ

父　オイ、弟(風邪で寝てる)起きろ
弟　Zzz
父　オイ
弟　Zzz
俺　風邪なんだから寝かせておきなよ
父　オイッ！
俺　しつこいよ、なんで起こそうとしてんの
弟 Zzz
父　起きろおおおおおおおおおおお！！

姉　ちょっ、なに
俺　弟が起きないとか言って急に怒った
姉　昨日から風邪なの分かってんでしょ？　起こさなくていいじゃん
父　コイツが起きんのが悪いんじゃあああ！！
姉俺　だから(ry
以下何度か繰り返す

母　(何故か黙ってた)もう時間だから早く会社行きなさいよもう！
父　ブツブツ言いながら出社

母　もう私うつ病になりそうよ！！！(何故か俺達三人に言う)
母　出社

弟　(流石に起きたけど気まずくて出れなかった)なんかごめん
姉俺　気にすんな

無視される事にトラウマでもあんのかね、それでも起こそうとしたのはいみふ

同じような家庭でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ俺の家か

>>752
それ多分更年期障害。
年取ると心身が不安定になるのよ。

>>752
母 = うつになりそうよ！
子ら = なんだよいったい
　
　↓

実は既に父親が精神を病んでいる。　親も人間だ

更年期来る前に死ぬべきだな

mkl

呼んだ？

>>757
うつで休職中って、給料何パーセントくらい出してもらってる？

傲慢父 + メンヘラ母 ＝ うつ休職中

前科者父　＋　酒乱母　＝　ニート

>>760
最初の1月で7割
以降8割だが各種保険は自分で申請する

このスレを三行で表すと
どちらかが無関心かつ
もう片方が過保護母だと
ニートになりやすい

あげ

過保護父　＋　過保護母　＝　うつニート

自殺未遂で＋身体障害
父方がうつ家系っぽい

スレタイの通りなんだけど兄妹は曲がりなりにも自立してる
俺ェ

仕事以外のプライベートではなんでも自分の支配下、意識下におきたい父親のせいで
自主性が失われた

他人の幸福ってなんだろうって考えたことないし
自分で幸福とかもあまり考えない

今、頭の中にあるのは常に己の保身のみ
てへっw

お前ら人のせいにして
楽しいのか
こんなスレはやく落とすんだ

昨日読みたいと思ってたスレが残ってた！
あげ

放任主義ほど子供がニートになる


有名大附属幼稚園
習い事、英語、スポーツなど小さな頃からの親の英才教育で子どもの将来が決まる
子供を想っていないからニートが生まれる


ソースは俺

母親を惨殺したい

痛風した

世界中の母親をぶっ殺したい
母親という存在そのものをこの世から抹殺したい

>>772 >>774
そくぐらいになると、正直病んでるとしか言えない
どんな真剣な事情があったとしても

スレタイ何と言う俺

挙句にハゲて人生ハードモード突入とか・・・マジわろえん

普段無関心なくせにいきなり訳の分からない事で怒るのがうぜえ

父　オイ、誰入ってんだ
俺　（風呂に入ってる）
父　オイ
俺　（風呂に入ってる）
父　オイッ！
俺　なに？
父　おお、おったんか


風呂場に着替えあんだからそれ見ろよって話だ

>>775
母親を見ると殺意を覚える
でも原罪という観点から考えれば
世の全ての母親は罪を抱えてるはずなんだよね
それを見て見ぬふり知らんぷりしてるから余計に腹が立つ

>>778
そりゃあ原罪という考え方はキリスト教圏の発想だからな。
キリスト教徒の少ない日本で、原罪思想を持てというのは無理がある。

キリスト教の言う原罪とアジアでいう仏教的原罪は違う
この世は基本的に苦しみであり、無闇に命を産み落とすのは罪という考え
明確に原罪という概念が記されている訳ではないが
苦しみという所から似たような事が仏教では言われてる

親のせいにすればそりゃ楽だよな

御託はいいから自立しろ
そうすりゃ文句言われたって堂々としていられる

>>781
親のせいじゃないみたいな言い方だが、
残念ながら親が強く原因しており、
それに親のせいだからということがわかったころで
楽になんてなれるわけがない

やっぱ想像力や経験が欠如してる人間が
こういうレスするんだなぁ〜

>>777
それ「おれだよ」っていえばいい話

こんな親の元に生まれて運が悪かったと開き直れないと立ち直れないのは事実
生まれの不平等さには悲しいくらい逆らえない(涙)

スレタイがそのまんま俺だった

親と縁切ることにしたけど切った所で
生きていきたい理由も無いんだよな
やりたい事も無いし

>>1
俺だな

親を責めて改善するならいくらでも責めればいいよ
多くの場合、停滞するのがオチだけどな

>>783
最後の2行が無ければよかったのに
何か勝ち誇りたい、人より上で居たい、自分が認められたい、
自分は他人よりどこか抜きん出ている、そう認められたい、認めろ、そんな気持ちあったりする？

まぁ、30歳で その先が見えるようになるから

死ぬならはやいうちがいいぞ おまえら

俺じゃん
パパンの年収1000万弱あるから放置されてるわ

問題のある親・家庭ってのは人を簡単に
ニートたらしめる程悪影響で、
克服するのが難しいってことだ

これは間違いない！

父「そう（無関心）」

母「あのさぁ・・・」

ニートなだけまだマシだろ
犯罪者にでもなったりしたら終わり

遊び人父＋ヒステリック母＝真面目少年

ってのが同級生にいた。兄貴はマジキチＤＱＮだったけど

>>795-796
先輩こいつ他スレで淫夢ネタとか使い始めましたよ。やっぱ好きなんすね〜(迫真)

>>1 のレスが的確すぎて胸痛

自分も今頑張り期に該当すると思うけど、健全な家庭で育った人との差を感じて辛い
あの人達が素でできてることを必死でやってギリギリ社会参加してる感じ
結局すぐ破綻して何度も仕事辞めるハメに・・・今も無職ぼっちorz

それでも毒親を自覚してこんなスレに来れるようになっただけほんとマシなんだけどね
同じような悩みを持ってる奴多いんだな、そこだけは救われる

あと>>385見て思ったが一概にオタクと言っても
健全な家庭で育って、家族がオタク趣味に理解があって、
エンターテイメントとして楽しんできたオタクと、
オタク趣味を否定されてぼっちでオタク世界だけが逃げ場の奴とでぜんぜん違うよな
>>385 は後者に多いんだと思う

自分も後者なんだが、同じ趣味ってだけでちょっと交流持ってみた人たちが
前者すぎて辛くて結局関係が構築できない
結局どんなに頑張ってみても健全仲良し家族で育って来た種族が遠い

いろいろ吐き出しｽﾏｿ

お前ら可愛いよお前ら(*´ω｀*)ちゅっちゅ

学校にいることが家族からの逃げ場だと思って
張りつめた気持ちでいい人間関係を構築する技術ばかり磨いた幼少時代を経験しなかった人には
この気持ちはいくら言っても伝わらない

それこそ昔からいじめられて、良好な人間関係を自然に築く方法を知らないニートとも大差がない

でもまあ何とかしなきゃいけないんだから何とかしなよちゅっちゅ

>>778
多かれ少なかれどの母親もその自覚はある気がする
結局は自分の金のために子供を現世という地獄へ突き落とす
だからそれについて突っ込まれるとヒステリー起こして話をぶち壊す

子供のために生きやすい社会を作ってやろうとか、反省の二文字は当然無い

逆でも同じこと言うのにな

結婚式のスピーチとかで親ありがとう言うじゃん
それと一緒。
ニートになるような人間に育ててくれてありがとうてだれが言うかぼけ

>>805
確かにｗ
良かったことは親のおかげ
悪かったことは親のせいにするな
これじゃ筋が通らないよな

>>806
同意子供に親に感謝する義務があるのなら親を憎む権利もある

稀に見る良スレ

宅浪 ＋ 変な拘り = ニート

無関心ってほどでも無かったけどヒス母に家を追い出されてたまに子供に会う程度になった父
でもこないだ死んで遺産は子供に継がせる場合は結構税金取られるからと言って母が相続
で子供に「これじゃ足りないから将来は資金援助よろしくね＾＾」って言う母
あれえええええええええええええええええ俺ニートしたかったのにいいいいいいいいいいいいいいいいい

俺は一般人の1/10の能力で生まれてきただけ
運が悪かった
誰の責任でもない
やれることはやったし

両親が喫煙＋何か＝DQN

>>810
しっかし母親ってほんとゴミクズだよな
離婚率が高くなったのも女が母親より女(笑)である事を優先するから

お前ら将来親に介護が必要になったらどうする？
愛情をたっぷりそそいでもらった人間は金がかかろうが糞にまみれようが喜んでやるんだろうが
俺はあっさり見捨てるつもりだ

単身赴任父＋過保護母＝末っ子ニート

＝じゃなくて→だろ

>>322は鬱じゃなく
低血糖症のたぐいじゃまいか
食事は白飯からがっついてインシュリン出しすぎないように食べると朝起きるのがマシとかなんとか

>>814
同じく。あいつら自分の子供は犬ッコロみたいに死ぬまで無条件になつくと
勘違いしてるから子供が介護すると信じて疑わないが、俺は養老院にブチ込むね

そういや犬好きかつ猫嫌いな奴って過干渉な親分気取りなのが時々いるな

(シン・アスカ＋ジェリド・メサ)÷2＝カツ・コバヤシ

>>442
ADD夫+「警官の役割」を負わされている妻
の気がした
違ってたらスマン

健全な家庭なんてほとんどないわけですが

親氏ね

親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね
親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね
親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね
親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね
親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね
親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね親氏ね

俺のことです

まとめ

まず>>52　（図>>242）
赤ちゃん誕生┳健全な家庭━意識せずとも健全
　　　　　　　　.┗不健全な家庭━気づかない人間┳気づかぬまま（自分は普通だと思い込んでるだけ　例：虐待経験者が自分の子供にも虐待をしてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┣挫折━精神的疲労・病気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┗┻━━━━━┻━━━━気付く┳人のせいにしたまま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　┗頑張る期━与えられた価値観からの解放・・・健全な精神へ
Ｑ．不健全な家庭とは？また、そういう環境で育った人間とは？
>>101、>>109＆>>118
絶対的な存在的自信・安心感を持つ人（＝健全な人）は例え能力的自信を失っても、自分を存在的自信で支えられる
絶対的な存在的自信・安心感を持たぬ人は、存在的自信がないために必死に自己存在を賭けて居場所を獲得せねばならない
自己存在を賭けた戦いが敗北し、能力的自信すら失ったとき＝ヒキ・ニート・鬱病などになる
逆に、一生を通して守りぬいた人・親の価値観の中で生きていて問題が生じなかった人は「気付かなかった人間」である　※ﾒｯﾁｬ多くてﾔﾊﾞｲ
自分の経験からするに「人生なんてこんなもんやろ・・・？」「何であいつらあんなに楽しそうに生きてるねん・・・」「何であんな自信満々やねん・・・」等々
リア充と自分は違う人種のように感じちゃってる人は「気付かなかった人間」の可能性が高須C

Ｑ．「気づかない人間」って？
>>139＆>>214
あまりヨロシクない価値観を疑い無く抱えている人、精神的に自立していない人、（＝ヒキ・ニート・精神病etc因子持ち）
例え、ヒキニート因子を持った人間でも、問題が表面化せず「気づかない人間」のまま過ごしていく割合が圧倒的に多い
俺も問題が噴出しなけりゃ親の言う「良い子」という価値観に従い、何となくボンヤリと、社会にﾋﾞｸﾋﾞｸしながら一生を終えていたことだろう
※表面的に問題の現れたヒキ・ニートだけを治そうとして、根本の「ヒキニート因子」を解決しようとしないから、現在もなお絶賛ニート生産中の日本社会※

Ｑ．問題出まくっちゃったYO！どうしYO！ヒキだYO！ニートだYO！
>>78＆>>236、>>161、具体例：>>272
なにわともかく！まず親と精神的分離を果たし、あまりヨロシクナイ価値観を持っているんだなーと自覚する
気づけさえすれば対処の仕様は色々ある、なんとかなる！というかするしかないやろ・・・
原因は環境にあったにしろ、もはやそれを責め続けても仕方ないので自分で頑張るしかない(^o^)
「こうなったのは親のせいだ！」と言ってもいいけど、「だからこれからも親のせいだ！」とはならない

>>825
まとめ乙

このスレ保存しとこう

>>825
帰ってきたかー
>>118で言ってたアドラー心理学ってなんなの？
俺がヒキってから急に親がハマりだしたんだが。
さらっとググッたけど、ダメ人間の心理学(特にADHDの子供)って感じがした。

まだあったのか

心理学は科学的でないから、与太話程度に聞いておくのが無難

アドラー心理学って物語療法(ナラティブセラピー)の元だっけ？

過保護父　＋　離婚して母親不在　＝　社会不適合ヒキカスニート

親でなくていいから、誰でもいいから自分を愛して欲しい
条件付でなくて、存在しているだけで受け入れてくれるような包括的な愛が欲しい

>>825
俺は特殊タイプだ
人生が>>78のstep2から始まった
うちはかなりの機能不全家庭なんだが、家庭の状態が異常であることに小さい頃から気付いていた
小学生頃からネットでwikiやら良く見てて、中学頃にはすでにアダルトチルドレンという言葉に自力で辿りついていた
ただ年齢が年齢だから気づいていて解放されたくても解放のステップに進む手段が無く、諦めて大学卒業するまでは、と思い仕方なく親の敷いたレールに従ってた
だけどある時やっぱり耐えられなくなってしまったみたいで、なにかが爆発してしまった
そうして結局中高大までエスカレーター式の私立に通ってたけど高校の途中で辞めたよ
勿体無かったかもしれんが、このまま大学卒業するまで耐えられるとは思えなかったから正しい選択をしたと思ってる
今はstep3→4状態だな、ひたすら必死な感じ
途方に暮れることもあるが予備校行ってるから地方の国立大学にでも受かってやってそのまま家には戻らずそっちで暮らすつもり、この計画が成功すればstep4→大学出る頃にはstep5で人生ﾊｼﾞﾏﾀになれる予定


自分が気づくのが早くてその改善の為に必死になって戦ってきたからか分かんないけど、
たまにいわゆる気づいていないで自己正当化している人間ってのを見ると心底腹が立つというか苛々してしまうな
逆に元から健康な家庭で育ったような人は俺には絶対に得ることが出来ないものを持っているから凄く憧れるし、羨ましいと思う

>>825おかえりー。クソスレにかわりかけてたから>>1かえってきてよかった。

他のものと比べようのない自信と安心感を持つものは
お前らと違い弊害ない（ｷﾘｯ
※弊害、害になること
外に悪い影響を与える物事、害悪。

>>833
自分もそう思う

され竜にあったな
おまいらみたいな奴が出てくる話

ﾋﾝﾄ
「俺って安心感あるんだぜ？」とは言わない
安心感は削除→自信だけ残る

過保護と過干渉がごっちゃになってるやつが多いと思うが、定義をつけるとしたら

過保護＝子供の意思を尊重する
過干渉＝逆に子供の意思を尊重しない

ということになるだろ？
つまり親の愛情を受けて育つ分だけ過保護の方がマシ
過干渉は子供の自発的行動を「お前なんかに出来るわけない」と制限してくるからタチが悪い
この状態が続くと何をやっても無駄だと洗脳されて無気力になる　ソースは俺

一番最悪なのは　過干渉父　＋　過干渉母（父依存）　＝　無気力ニート

おい、おまえら。
ニートで蜂起しようぜ。

>>841
ニートって放棄した存在だから無理でしょ

>>841
具体的に何するん？

>>78
ここのstep3で人生が終わりそう
エスカレーター式受験校出て大学入ったけど原動力が枯渇しきってしまい中退
親が片方しかいないから迷惑や心配掛けないようにと親の言うとおりに生きてきたつもりだが
本当につまらない生き方をしてしまった

すげえ当てはまってるそうかもしれない→自己暗示発生

>>821にほとんどないと言われたが
その分「うちの家ほど良い家は無い!」と豪語する
見た目には健全な機能不全家族が世の中にはあるのだけれど
見分ける目がない…

見分け方の目安って何かないかな

自己暗示で改善だってできるんだから物は使いようだよ

当てはまってる、ってレスがこんなに多いのはすげえ
ニートスレとか見てると赤ちゃんの時点で既に問題があるケースも多そうだけど

>>843
俺が要人に突っ込むから、
おまえらは横からちょっと通りますよ、って感じで
護衛たちの目をくらませる

>>844俺と似てるな
失うものはもうないだろ、一緒にがむしゃらにやってみようぜ
最近Step3→4に入った気がするけど、こないだまでとは本当に世界が違って見えるんだよ
今まで解放だけを目指してあがいてたのが、高校辞めたことである程度解放されたというか選択肢が広がって、
しばらくはこれからどうするかしばらく途方に暮れた時期もあったけど、
でも今はこうなったらやるしかない！って明確な目的、目標を持って生きることが出来るようになった

完璧に自立出来れば本当に人生ﾊｼﾞﾏﾀになると思うから今はそれが楽しみで仕方ない
とりあえず一人暮らしでも目指してなんでもやってみるといいと思う

ID変わってるけど834な

自己暗示でどうにでもなるが
専門知識もってる人の方が強い

〜〜〜くぎり〜〜〜
ニート「動かざること、山のごとしｷﾘｯ」

自己肯定感をどう高めるかが問題だよな
意識的に取り組んでどうにかなるもんか
無意識から変えてか無いとすると精神分析学とかの分野になるのか？
難しそうだ

自己肯定するよりむしろ、自己否定しても無駄なんだって気付く方が自信を持つための近道だと思う

自己否定も自己肯定も、意図的に起こすものではないから、それをどうこうするよりも、
他の術を身に付けないと意味がない

要は行動せにゃ何も始まらないということかね

その最初の一歩とその次の数歩が一番難しい

厨房だが俺んちそのものな件wwwww

こうなるのか将来

一人暮らしして料理少しできるようになったから
色々作って持って行ったら母ちゃんにボロクソ言われて食べても貰えなかった。

味付き煮卵は「汚っ…」
フォンダンショコラは「こんな半生なもの食べられないよ」
鶏ハムは「生っぽくて無理」

自信なんかつかない

>>859
煮卵は砂糖を増やせ
フォンデショコラとハムは多分好き嫌いの問題

た

このスレまだあったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
距離置け、お前嫌われてる
借金や介護押し付けられてがんじがらめにされる前に全力で逃げろ

マジVIPのスレが落ちない

みんなレベル足りなくてスレ立て出来んからな

>>859
毒親から自信を貰おうと考えちゃダメだ
やつらは基本的に子供なんか自分のペット扱い、他人を認めようとしてこない

本来ならば、心の積もり積もった毒を打ち明けて和解するのが一番いいんだろうけど、
何十年も毒を持って生きてきた親の性格や価値観が簡単に変わることはないと思われる

自立してるなら「自分と親の価値観は違うんだ」とわきまえて、
距離を置いて信頼できる友達と生きていくのが一番いいんでないか？

久しぶりにID被った

>>859は普通に親と一緒に食べたことのあるものを持っていけばいいんじゃね？
毒親と割り切るにはちょっと早過ぎる気がする

>>825
人のせいにしたままのあとに負の連鎖を足してくれ

すげ
なんで落ちてないんだ

まとめスレに載るかな
載せるなら丁寧に編集してほしいね良スレだし

俺宅はアル中DV父＋過干渉ヒス母のコンボ
ニートだったが去年、Step2→3の状態になり自分なりに足掻くために職訓に行ったが、就活の段階で落ちて、何がやりたいのか、どう生きたいのか等、動機の部分がしっかりしてなかったから気持ちが落ちに落ちて今

ACだって自覚も、自己肯定感の構造も知識としては知っていたのだが、実践になるとかなり難しくて八方塞がりな気分だったが
普段曖昧と考えていた事を文字で視覚的に認識出来て気持ちの整理が付いて良かったです

良スレ 皆さん乙です

さっきまでオマンコをペロリとしてました

ええ ツイサッキまでどす

>>859
認知症始まると子供に戻ったみたいに
相手の気持ち読まずに自分の素直な気持ち言うよ
事実認知症かどうか知らんが認知症と思って接するとまだ楽かも
ソースは85になる俺の婆

>>過保護＝子供の意思を尊重する
>>過干渉＝逆に子供の意思を尊重しない
>>過干渉は子供の自発的行動を「お前なんかに出来るわけない」と制限してくるからタチが悪い

ここまで全面的に同意。加えて言うなら、過干渉の親はダブルバインドに近い方法で子供の自発的行動の芽を摘む
特に、その行動が実現しやすくなる思春期に顕著

(例)○○を始めようと思う
健全(過干渉でない)な家庭：「良いよ」or「〜だからダメだ」
過干渉の場合：(吐き捨てるような口調で)「ああ別にかまわねえよ。お前など俺の知ったこっちゃねえし。てか本当にやれんのか？あ？」

このスレには会社勤めの人もいるだろうが、一人は居る「やたら精神的に追い詰める上司」
を思い浮かべてくれれば分かり易い。
俺の親父は部下の心療内科通いを団欒の時間に笑いのネタにするクズだよ。
で、同じ事を実の息子にも強いている。しかも小学生のころからな

IDちぇく

俺リーマンだけど親と縁切る事にしたよ
やっぱそこまでしないとこれ以上付き合ってたら殺し合いに発展しない自信が無い

親を捨てる子供が居るっていう事実はニートの存在同様日本的価値観()に
一石を投じるだろうし
俺の行動に励まされる人も沢山居るだろう
このスレ見て確信した

姥捨て山の話を知らないのか
親を捨てる子供なんて珍しくもない

そもそも日本に広まっている親を大切にしようという考え自体、儒教的思想の産物なわけで

もっと早くからスレ参加したかったなぁ
とりあえず本明日買ってくるわ

>>877
儒教だけじゃないけどな
日本は母子密着型で云々もさんざん言われてる

近年の枠組みのほとんどが戦後に培われたものであろうに
いつまでも旧時代の支配にとらわれるなよ

もちろん要因のひとつではあるがな

まずは母親をなんとかしないと駄目だ
父親を家庭から引き離すのも先ず母親だ

無関心父 + 神経質母の組み合わせは家庭崩壊

父親を無関心せしめるのは母親
子供が出来るとまるで父親を汚物のように扱うそうだ
家庭の居場所を母親に奪われる父親は自己防衛の為
明日のパンを稼ぐ為にも家庭に無関心にならざるを得ない

日本は無関心な父親が多い=日本は父親を蔑視する母親が多い

昨日ベストハウスで
マザコンはアメリカでは親孝行だと女性ウケも良いと
ディカプリオとジャスティンビーバーを挙げてた

子供からベッタリする分には問題も少ないのだろうか

ベストハウスって毎週「ドン引きダメ男123」とかやってる
フジの男性差別番組だろ。真に受けるなよ

今北だが昔>>1で今は母親も無関心だわ

外国ではこう思う〜みたいなののソースは
大概、製作スタッフの知り合いの外国人がこう言ってたんだよ！ってレベル

私の人生や仕事の邪魔をしているのはお前たちだ！

新自由主義がもたらす非正規社員や失業者が増大する社会で、
その様な人達をスケープゴートにして差別を煽っているだけだお前たちは

2ちゃんねるのスレッドや書き込みの何割かは、契約しているライターが書いているはずだ
２ちゃんほどアクセスの多い掲示板なら、広告収入も相当になるだろうからな

もちろんあなた達がどんなビジネスをしようが勝手だ
だが人の迷惑やプライバシーを無視したビジネスだけは止めろ！

素晴らしいスレ
俺がずっと考えてたことの具現化
俺たちは親になるべきでない
いい親になれる素質があるだろけど

無関心父 ＋ 過保護母＝ニート

過保護母＝ニート - 無関心父
無関心父＝ニート - 過保護母

右辺と左辺で等号で表せなくね？

このスレを見て、もやっとしてる人はとりあえず
「アダルトチルドレン」「機能不全家族」「過干渉」「共依存」あたりで検索をおすすめする
これだけでも十分要点を掴めると思うが、更に興味が湧いたら「毒になる親」を読めばよろし

>>889
むしろ気づけたのなら負の連鎖を断ち切って良い親になろうぜ

>>892
癌に気付いただけじゃ治らない。　１レスで止めときゃよかったのに、さてはお前アホだな。

>>892
俺は断ち切るつもり

無関心父 ＋ 過保護母＝よくある家庭環境　　だろJK

父親働いて家に居なくて母は子を大事にするのなんてありふれた光景

よくあるから良いわけではない

良い悪いじゃなく、よくあるから誰にでもあてはまるって事
占い信じて「あてはまったスゲェｗｗｗｗ」とか言ってる奴らと同じ

>>897
とりあえず１から読んでこいよ
バーナム効果ではない事が・・・・・・読んでもお前には解からないか

君たちは洗脳から解けるべきだね
集団催眠にかかっている

少なくともいろいろ語ってる連中は親に狂わされてきた部分があるんだろうよ
１レスだけすげえあたってるって言ってるのはともかく

目標や夢がない＋チャレンジ精神がない＝ニート

って印象があるな
病気持ちとか特殊な境遇の奴は除く

親のツケを子が払うのが常識みたいになってる

まあ1から読まずにいきなり自分の意見を押し付けるって時点で
アレだよな。自分はマトモと未だ思い込んでる機能不全家庭出身＆非自覚者
の典型。おれ自身そうだったからよ〜く分かる。

何でも頭ごなしな物言いで、自然と人が離れていって、ドツボにはまってさらに
頭ごなしになる。気づくまで無限ループ。頭ごなしの意見は見捨てられ不安から来る
無意識な注意喚起ってことにまったく気づかない

てすと

俺には絶対まともな子供は育てられないから
子供は作らないことにした

実は儒教の教えの中には目上の者が間違ったこと言ったら意見してみてもいいと書いてある
目上の者の言葉には盲目的に従えって言うのは韓国とか日本に於ける都合のいい勝手な解釈
儒教の教えがクソなんじゃなくて社会集団(邦、地域、そして家族)の統治のために都合よく捻じ曲げて解釈したヤツらがクソ

>>906
実はも糞も日本で儒教なんて流行ってねーよ
糞在日ﾁｮﾝが朝から２ちゃんとはいい身分だなおい

食っていけないから妥協して結婚した夫婦に生まれた子供の大半は
何らかの問題を抱える。無関心と過干渉は偽装された攻撃性とも
いわれてるしな。

>>890
ニュアンスの問題

前にも言ったけど駄目人間は全てを言い訳にするだけだから

当て嵌まった気になって喜んでんじゃねーよカス共

>>893
なぜそうなる？
俺も現時点では気づいただけの人間だが、中々治らないからこそ夢に向かって努力して行くものだろう

毒親を持ってしまった人は自立するのが一番良いと思うがね
俺ももう良い大人なんだが毒親に自立したいと遠まわしに口にしただけで、物凄い拒絶反応＆権力による威圧感が圧し掛かってきた
やっぱ何十年も毒を持って生きた毒親とは、和解なんて到底無理なんだと思ってしまう

こういう研究がなされていて
メカニズムが解明されて
ある一定の成果を上げている現実

夢()努力()
ここはなんでもかんでも親のせいにしてるクズの集まりですね(^^)

>>912
kwsk

働いてるやつばっかりのスレだな

ガチニートで生活保護受ける方法でも考えようぜ

ガチニートなんているの？

煽り合うばかりで建設的な意見のやりとりがない
君たちはもいちょっと頭をつかったほうがいいヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

てｓ

昨日Lv4だったから今日はLv5だな

いいえリア充です

よく甘えるなって言うけども甘えって人体に絶対必要な水みたいなものだよな
甘えるな！って声高に叫ぶ奴も人間なら甘えという水を飲まずに生きていける訳がない
そういう奴は恵まれた、それこそ蛇口を捻ればいくらでも水を飲める環境にある
水に対する価値の感じ方が違って水なんてあって当たり前、満足しているから
水が欲しい恵んでくれと喚く奴を馬鹿にしたり、哀れんだり、叱ったり、攻撃したりする
あるいは本当に今まで水を飲まずに生きてきたのかもしれない
その場合は実はそいつも喉がカラカラで今にも脱水症状で死にそうなのに水が飲めない
水を欲しがることに恥や恐怖を感じていたり、水を飲まない自分に誇りや正義を感じてる
義憤で吹き出た汗をなめて辛うじて生きながらえているようなもん
本当は水が欲しくてたまらない恥ずかしい自分を隠すために水を欲しがる奴を攻撃する
本当は嫉妬や恨みが根本にあるんだけど、悟られないよう主に道徳や正義を振りかざしお前のためだと八つ当たりする
表面は立派な人なのに何故かいつも不機嫌でイライラしている

水を飲まなきゃ生きてけない現実を無視して人生を走らせる
脱水症状で人がバタバタ死んでも根性が足りなかったで済ます
甘えちゃダメとか馬鹿か
精神的に適度に甘えられてこそ成熟した大人だろうに

そして俺は妹を押し倒し
まで読んだ

これは事実
事実だがこれを理由に馴れ合ってる奴は死ね

件の本借りてきた
そのうち読もう

>>923
ニートスレでもこんなに書き込みで吐き出してるスレッドは久々だよ
普通は叩かれるからそんな書き込みもないけど
叩くほうも結構対外

このスレまだあったのか

Ｊ('ｰ`)し

リセットされてないよね？

このスレはできるだけ多くの人に読まれるべき

age

さっくり読んだけど>>825とかで言ってる頑張る気とやらに突入できる気がしない
というか、こう生きたいみたいな目標が特に無いので何を頑張りゃいいのか分からない
親と別居して底辺フリーターでとりあえず自活出来れば人生ゲームクリアってことでいいの？

>>924
「毒になる親」？

>>52
喉を掻き毟って死にたくなるからやめろ
こちとらこれからカウンセリングなのに

>>1　うちのことでワロチｗ

毒親がなんで駄目かって言うと、子供の自尊心が育たないから
リア充と非リア、まともな人とニートの違いは自尊心の有無
…でその肝心な自尊心はどうやって獲得すりゃいいの？
しんどいけどとにかく頑張るしかないよね…ってことなら、リアル人生ハードモードだなｗ
やってらんねー

>>935
アフリカの恵まれない子供たちと比較して自分を慰める小学生時代＼(^o^)／

このスレあったのか
まとめでみた
実に興味深かった・・・というか・・・色々わかった

>>937
VIPでまとめとか言わない方がいいですよ

>>938
何故？

まとめとか利用してるのは情弱の新参だけだから

>>939
うーん、他人の書き込みを無断で転載してアフィリエイトを得ている人を嫌う人がいます
俺もいくらにちゃんの書き込みだからって同じスレッドを除き込んだ人に見られるのと、
にちゃんの外で誰かの個人ブログでその読者の人に見られるのとでは受けとる感覚が違うな

あと、書き込みをされるなら半年我慢してROMったほうがお互いにとっていいと思いますよ
転載されたことで何かしら思うことがあってここに来たのなら、場の雰囲気を壊すのはあなたの本意でもないでしょう

>>1
「家が中流以上」を忘れてますよ＾＾

なるほどな
そういう考えがあったわけ
どうでもいい個人の事情だけれど自分はまとめから入ったのではなく
もともとVIPは見てて諸事情で見れないようになったのでまとめでみるようになった
日本語おかしいな
まぁだから助かってるんだけどな

これは間違いない

俺が必死に考えないようにしてきたことをこうも簡単に書かれて
そんでもって共感しまくるお前らに腹が立つ

>>944
知るかダボハゼ死ね

>>946
一緒にカウンセリングいこうぜ
口に出して話するだけでだいぶ変わるから

尊敬について教えろやクズども

心療内科とか精神科って普通の駄目ニートでも行っていいの？というか効果あるの？
飯食ったら即吐いたり、リスカして暴れたりする程重症でもないし、
アスペとかADHDの検査受けてもシロだったんだが。

だからおれ、ニートになったんだと思う

>>949
そういう「重症」に比べて
自身がつぶされ様になってきたら十分重症だと思うが
俺もアスペ系は白だもん、でも規定数以上の物も結構ある（自己診断の範囲だが）

良スレだな

まさにおれんちでわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高度経済成長期以降の典型的な核家族形態と価値観が
これほど多くのニートを生み出す土壌だと思ってるわ
団塊市ね

>>949
入院は重すぎるからデイケア通え
若者は全然いないがな。

一番手っ取り早く効果が得られるのは入院。
同じフロア、同じ部屋に閉じ込められ
毎日同じ人間と顔合わせる
かなりキツイ
が、考える時間だと思えば高くない
アルコール依存ではいってくる中年とのおしゃべりも勉強だと思えばいいし
なにより身のこなし方を覚える

最近入退院したが代償として煙草を吸うようになった
深夜のアルバイトも始めたが
一番、生きてるなって感じるのは煙草吸ってる時。
肺をいじめるのが生きがい

日本人として生まれたからには、日本を大切にしたいよね
友人を作ったからには、一生大事にしたいよね
せっかくもらった物だもん、残しておかなきゃ損だよね
今生きてる命、どう扱えばいいかな？

>>866
親の価値観を論破してぶっ壊してやったらめちゃくちゃ弱くなってﾜﾛﾀ
2ch的な手法もたまには役に立つ

間違いねえなぁ
全く異論ない
母子家庭でかなり過保護
世間から見たら気持ち悪がられるレベルの過保護

今はなんとかニートではないけど

>>949
効果なんかある訳ないじゃん
飲んだら働きたくなる薬があるなら私だって欲しいわ

親が自分に興味持たないのが辛い、最近ちょっとしたことでいきなり切れそうになってマジやばい
昔はもうちょっと我慢出来たんだが・・・

誰か助けてー＼(^o^)／

人と人とが対等なら
親が何を教えたらいいんだろう
知らないことを言いつけるのは、矛盾を抱えるのは、誰しも同じかもしれない

人間らしくと、生き方と、手段と、方法と、過程と、目的と、全部ひっくるめて
俺は何も知らない

>>961
お前はただの構って病だろ

震災で津波がくるぎりぎりまで逃げなかったニートがいたが
大半のニートは避難して働いた奴もいたらしい
「ひきこもってる場合じゃない」とか

やっぱりただの甘えじゃねぇか
本当に出られないならそのまま家で死んでたはず

人と人は対等でも技術や作法は対等じゃない
その辺異文化との付き合いが多い西洋の文化にはしっかり染みついてる

ああもう1分後に世界滅びろ

父親は昔、仕事場で偉い立場になったからと言って家でも威張り散らしていた
後々話し合いの時にその時のことをぶつけたら「仕事で俺は天皇だから家でも天皇なんだと思った」だってよｗｗ
母親、まだ小学生低学年だった俺を自分の機嫌次第で殴る蹴る怒鳴り散らす
母親は小学生の俺に泣きついてきた
基本的に父親は今も自己中心的で普通の共同生活が送れなくて不潔で我儘
母親はヒステリックでなんでも人のせいにして自分が都合が悪くなると人を攻撃してストレス発散方法は身近に居る人間（俺）への攻撃
小学２年の頃に急に友達と上手く会話が出来なくなってだんだん孤立して学校にも行かなくなってハブられてた
小学校５年、強迫性障害発症
中学では不良の仲間入りをし（と言っても大した不良じゃない）喫煙飲酒、小学校の時に俺をいじめた奴に仕返ししたりしてた
中学３年になってまた受験のためガリ勉→再びぼっり、いじめられっこに
高校に入るが、中堅私立だったのにあまりにもキチガイな教師に目を付けられいじめ抜かれる
学校に行こうとすると嘔吐、頭痛、心臓がキューっと痛くなる症状が出てなんとか出席日数ギリギリで卒業
浪人するが身が入らない、うつ病発症、強迫性障害がひどくなる
このころやっと親を説得して精神科へ
結局大学には行かずニート→フリーター→ニート→自力で正社員は無理くさいのでバイトから社員登用のあるところを探している最中

首も吊ってみたが苦しくて断念　このスレで一番のクズは俺　しかもちょっと親を恨んでる　ほんとクズ

○父親は、まだ小学生低学年だった俺を自分の機嫌次第で殴る蹴る怒鳴り散らす
母親は殴られると小学生の俺に泣きついてきた

×母親、まだ小学生低学年だった俺を自分の機嫌次第で殴る蹴る怒鳴り散らす
母親は小学生の俺に泣きついてきた

○再びぼっち

×再びぼっり

誤字脱字多いｗｗすまんｗｗ

>>964
富士山噴火でもすりゃもっとひきこもり、ニートが減ると思う

>>21と一緒

諦められる理由、自己愛、平和ボケ

じゃあ、どうしろってんだ
お前はどうしてここに書き込むんだ
自分が感じることのない流れに任せて、理由をを打破しているからか？
どうしてそんなことが可能なんだ？なぜある一面では悩んで、ここではそんなことができるんだ？

>>968
誰も読んでないからおｋ

こういうの見ると俺ってつくづく平和だと思う
今後どうなるか分からんが

>>964
マジレスすると死んだ引きこもりもいるだろうと思うんだが

存在するだけでおｋとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リア充死滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもさー結局無条件に存在してて許される場所なんて存在しないよね
生きてる以上ギブアンドテイクな訳で
生産性無い人間の生存権を認めたら何事も進歩しないし
淘汰されるべき命が淘汰されないでいたら生物としてどの道滅びるよね

家を出て自立するよりニートでもずっと実家に引き止めたいみたい

「子供のためを思って言ってる」「親だから口を出す」

まるで偽善者だ

>>976
主に親に「生産性のない人間」って刷り込まれているだけだと思う
ギブアンドテイクというけれど、もらい方も返し方も人それぞれ
ここにいていいんだっていう安心感が十分に育てば、他人が気になり始めて、自然と交流が出来る
それをギブアンドテイクというのだと思う
こちらから働きかけなければならないのは条件つきの愛情と同じ