原発を作ったのは自民なわけだが

耐震基準を緩めたのも自民なわけだが

40年以降GOサイン出したのは

↓キチガイ自民信者が熱くマジレス

ムキーーーーーーーーーーーーーーーー

まるふぉいまるふぉいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおぎゃあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発作ったこと批判してる連中って無電気生活でもしてたのか？

>>6
短絡的な思考の下の極論って怖いね

原発はいいとして問題は安全対策。
出来る範囲の万全とは絶対に言えない今回の事故は。

情報を隠してるのは民主なわけだが

東芝は罪ないのかよ

原発ができる以前から既に電力は余ってた
原発擁護は人殺しと考えるのが正しい

どーでもいいから、福島封鎖しろ
残りたい奴は福島国として独立させろ
さっさと、巨大封鎖ドームの建設に取り掛かれよ

自民も民主もどっちもダメ。

自民時代に事故が起きなかったのは運が良かっただけなんだし。

>>7
いや、そういう事言ってはぐらかすのはどうなのよ
実際問題、必要だから作られて、実際使われてたから今節電節電になってるわけで

事故が起こった途端に作った事批判して
使ってた自分たちが被害者面ってのはいかがなものよ

国の体質を変える時だね
今変える気が無かったらもう駄目だね。

自分さえ金もらえればそれでいいっていう考えは捨てなきゃ。
特に国の運命を変えるかもしれないくらいの権力をもってるお偉いさん方はさ

民主自民どちらも原発利権の甘い汁啜ってるんだからどっちも死ね

>自分さえ金もらえればそれでいいっていう考えは捨てなきゃ。

そもそも目先の金を惜しんで廃炉覚悟のホウ酸注入を拒否ったのが
今回の初動ミスの本質だからね。

責任云々は事態の収拾つけてからにしてくれよ

問題目の前にしてぐだぐだ揉めてるのがそもそもダメなんだよ

この手のスレは自民支持で延びる

今更ホウ酸水注入はできないの？

被災地の映像見て自民民主とかどうでもいいね今は
権力のある人に本当に日本を救うつもりで何とかお願いしますっていう祈りにも似てる感情。

>>14
はぐらかすも何もお前の言ってることは極論だから仕方ない

安全対策なんてしなくていい、金かかるから。
事故を起こさなければいい。

>>22
全然反論できてないｗｗｗ
結局ネットで拾った叩くためだけの流言飛語叫んでるだけで
それがどういう意味かもわかってないだろ？

>>7,>>22「電気は今まで通り使うけど、原発は停止しろ！代替案はｼﾗﾈ！ｹﾞﾝﾊﾟﾂﾃｲｼｹﾞﾝﾊﾟﾂﾃｲｼｹﾞﾝﾊﾟﾂﾃｲｼ・・・」

余計なパフォーマンスで作業遅らせて爆発させたのは菅だけどな

>>23
まさに今回。

事実上黙認してきた民主も悪いな

>>22
またこうやってはぐらかすだろ

これだからネトウヨは困る

>>25
さっそく妄想レスか

自民だろうが民主だろうが僕は原発賛成です

原発以外でどうしろっての？代案あんでしょ？

自民なんかに希望抱いてる奴いないだろ
こいつらの置き土産が爆発したのが民主という未熟な政権下ってだけ
日本はマシな政党ないよ

起きてしまったことに文句言ってもしょうがない
作ったことに文句言ってるのは後出しジャンケンもいいとこだよ

だいたいネットに散らばってる作業云々って捏造ばっかりじゃん
米軍の支援拒否したとか、菅がどうこうしたから作業が遅れたとか
ソース調べても2chとTwitterぐるぐるまわるだけ

隠蔽に関しても都合のいい情報を海外が出してたから、そっちを信じただけで
東電ははっきりした時点で事実流してたし

叩いてる連中は無理矢理すぎるのよ

>>34
「なぜ起きたか」を考えるほうが利口では？
津波に耐えられないと３年前に指摘されてるわけだからね

作ったのは大工さんだよｗｗｗｗｗｗｗ

お任せ民主主義はもうやめようぜ

>>35
政府東電がどうも歯切れが悪いのは事実だし
それを引き合いに原発批判するのと政府東電の会見批判は別じゃね

>>25
働いてない人間の発想だよな。。。
原発反対してる連中も学生や老人や主婦が多い感じ。

経営者「停電による業績不振のためリストラします！」

たとえば主婦なら、自分の旦那が↑こうなれば奇麗事は
言わなくなるだろう。

現政権が責任を問われるのは世の常
民主が悪い

>>36
何故起きたかを考えることは文句ではないだろ
「つくった」ことに文句言ってる奴が頭おかしいってだけ

>>35
管が視察して〜はニュースでやってたよ
画像もあったはず

まぁ自民にも当然責任はある。　推進政策ばっかりで安全対策をないがしろにした
特に小泉政権下。まぁ現在進行形の事象なので今するべき議論ではないと思うが。
今重要なのは、どのように事故処理が行われてるか、正確な情報が出されているのかじゃないのか

やっぱりさ・・・権力とか金を握っちゃうと人間て駄目なんかね・・・。
リビアのガダフィとかいうやつも前は革命家で庶民から支持すごかったらしいじゃん。

同じ日本人の危機に関係する原子力なのにどうにもならんかったのかね・・・。

Ｍ９に津波が直撃したのにこれだけの被害で済んだのは奇跡

安全対策にどんだけ金かければ気が済むの？
いくら安全対策してても事故起きたらアウトだよ
最善を尽くしましたじゃ済まされないからね

自民命の底辺似非愛国ウヨクどもは平和な世の中を一番嫌う。戦争や大災害が起きれば自分たちにもチャンスが巡ってくるかもと期待しているからだ。
でも結局何が起きてもどこへ行っても底辺は底辺でしかない。必死にキーボード叩いてサヨクや民主党、中韓を乏しめてネット上で余計な醜態をさらすことしかできないクズにはチャンスをものにすることなんか到底ムリ。

>>42
地元に「絶対安全」と東電が説得して造ったんだから、その発言に責任追求されるでしょう
ゆえに「じゃあ、なんで造ったんだ」って議論が出てもおかしくない

自民ももちろん悪いけど今現在うんこ対応してるのを先に叩かないとね

>>49
納得した
前言を撤回する

まさか、管視察で事故対応が遅れたとネトウヨ歓喜の誤った認識してる馬鹿はいないだろうな？
電源喪失してる時点で対応策はないぞ？

>>50
自民時代にきちんと対策しとけば対応はイージーモードだったろよ。
こんな無理ゲー、無能民主政権でなくても詰みだわ。

自民って４０年前からあったのか

東電との癒着、原発利権ずぶずぶ自民と無能民主との連携プレーという認識です

お前アレだろ？　毎日「だが、だが」ってうるさい奴

事後の対応は現政権の不手際だけどね
さっさと非常事態宣言出したり欧米各国に支援要請しとけばよかったのに

>>56
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与野党関係無い
かつての日本政府が推し進めてきた原発なんだから、今の日本政府に責任がある

安全対策の補強も対応もゴミ過ぎるのは政権が悪いのか協会が悪いのか
東電は当然悪い

安全対策の不備は東電の責任だろうなぁ
1960年のチリ地震津波の時は６メートル
今回は５メートルの津波で電源装置全てもってかれたんだろ？クソ企業だよなぁ

>>59
それは責任逃れ。若者世代に負の遺産を押し付けて
「逃げ切り」を目論む老害と同じ考えだ。

それこそ与野党関係ない。日本として一つにならんと。

で、>>1は原発反対なのか？
つまりもう原発は日本にいらないと思ってる？

ん？爆発させたのは民主だろ？
違うの？

ようは自民も民主もどっちもどっちってことかな？
まあ専門家が安全だといってた以上
事後処理がだめだった民主のが個人的にはだめだと思うけど
てか原発の維持管理の責任はいろいろ話があってどっちが悪いのかよくわからねえ

核爆弾作ったアインシュタインが悪いかルーズヴェルトが悪いかみたいな

>>66
この場合は理論つくったアインシュタインじゃなくて
実際につくった技術者のほうじゃないかな
で、つくりが甘くて米国内で原爆が暴発した場合
誰に責任があるか？って話

とりあえず２ｃｈで原発反対とか言ってる人に聞きたいんだけど
原発にかわる代案はあるんですか？

まあ今の生活水準下げる覚悟があるなら反対しても全然かまわないんだけど
２ｃｈやってるような奴が言っても全然説得力ないよね

原発を　直で批判してるのって　共産党ぐらいじゃね？

あとは　自民が・・とかでは無くｗ
同罪だよｗｗ

>>67
「失敗」が責められるのは世の常として両方責任が有るから難しいな

ルーズヴェルトの対応で叩かれ比が変わりそう
つまり民主党もそういうことなんだな

うんこちんちん

電力が落ちる→ＰＣが使えなくなるになったら…

そんな事を言い出したら放射線物質を見つけだした
キュリー婦人が悪の権化に…
彼女らが発見しなければ、放射線物質の発見はとても遅くなり
今の発展はありえなかった
それ位に当時の発見は奇跡的だった

おれは生活水準下げてでも脱原発でいいと思うわ
高い金さえだしゃ火力でもいいらしいし

一応原発なくても大丈夫、とか電力は夏場でもなきゃあまってるって話もあるけど
どこまで信じていいか分からん

>>74
火力発電が安全というわけではない

>>73
終戦せずに一億玉砕してるから日本人は責められないネ☆

>>75
原発よりマシって話だろう

火力は環境汚染がどうとか
CＯ2削減とかの問題があるから厳しいんじゃない

1回目→ごねるのでアメリカがテストついでに原爆投下×2
2回目→自らの手で自爆

今は言いにくいから言われないだけで全世界からは確実にこう見られてる

>>78
なんだよなあ
そのうっとうしい縛りがネック
なのに原発反対する自称自然保護（笑）団体には嫌悪感しかない

火力に切り替えたらそれこそ本末転倒だろ

>>74
その覚悟あるなら文句ないわ
ただほとんどのやつらが俺も含めてその考えと反対
はっきりいってほとんどの国民が結果的に原発推進派になってると俺は思う

やったねミンスちゃん！　CO2が増えるよ！

放射能汚染よりひどい環境汚染なんてないだろ

就業時間や休日をずらすだけでもかなり効果があるらしいし
そういうのを徹底すればいい

無理ゲーはわかるけど発表が曖昧だったり、変なパフォーマンスばかりしたり
直接の対応ではない部分でもうんこ過ぎる

もっと自家発電とか地域で作れれば楽なんだけどな

電気使ってネットしてる時点で原発支持だ！
みたいな論調って本気なんだろうか

>>81
それは本当に馬鹿。しかし、世論が馬鹿な方向に導くだろうな
経済的には最悪な道を選んだんだよ
日本経済は震災前から終わってたから終演までをショートカットしただけ
特需を起爆剤としてハジマリが見えたら逆に震災は良い結果をもたらしたと言えるだろう
おれ小学生だからよくわからないけど

>>87極論だなあ
電気が原発しかないと思ってるのか？

>>89
俺に言われても知らんわ
それをいってる奴に言え

被害総額と同等以上の経済特需が10数年に分けて続くわけだから、原発問題が収束してからがスタート

>>78
どっかの鳩がいらんこと言ったせいで排出権買い取りがほぼ確定的になったからね

>>87>>89
そんだけ電気生活謳歌してんのにいざその時になったら生活水準下げる覚悟できてんのかなぁ？って思ってるだけ
そこまで考えいってないなら論外な

あと日本では原発以外今の生活水準保つ方法はない

>あと日本では原発以外今の生活水準保つ方法はない
これが事実かどうか
いまいち分からん

わしはバリバリのキャンパーじゃけある程度は平気だけど
みんなをそれにつき合わすのは気が引けるわ
八時閉店十時終電程度で文句言うやつはちょっとは我慢しろよとは思うけど

作ったのは建設会社とかの人でしょ？

故郷が汚染されて何十年何百年と近付けなくなるよりはいいだろう

>>94
原発よりリスクもコストも少なくて多大な電力を補えるものがあったら初めから原発なんて選らばねーよって考えるのが普通じゃないか？

今ドイツが原発停止してるんだが電気補えなくなって結局フランスから電気をもらってるんだぜ？
で、そのフランスは原発に頼りまくってる国のひとつだ

>>98
原発よりリスク高いのなんて無いだろ

与えた被害をコストに換算したら原発より高いのもない

>>99
ほんとだ
ミスった
原発はリスク高い

ようは安いから原発ってことだろ
あとは後付けでCO2やら化石燃料やら

まあ最終的な結論は個人の考え次第だとおもうが
反原発派と推進派で事実と思ってることが違うのが気になる
本当に日本が民主主義なら、電力の需要と各発電所の供給
それから原発のメリットデメリットくらいはしっかりと説明するべきだと思う

この調子でいくと数年後に癌で死のうが、政府は事実関係を認めない気がして怖い

太陽熱発電は建設費140億円で392MW=39.2万KW
単純計算で1.4兆あれば3920万KW

http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/be461d252b8b75f6d0d328cb693d44ce
によれば原発の電力は37GW=3700万KWなので天候次第で原発分は補えそう
揚水式発電所を併設しておけば天気のいい日に余った分で水を貯めて悪い日はそれを使うとかもできそう

原発の建設費用は100万KWあたり3000億
http://www.financial-j.net/blog/2007/07/000283.html

廃炉にかかる費用は1基あたり5320億
http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html

米グーグル、世界最大の太陽熱発電に1億6800万ドル出資
http://www.ecool.jp/foreign/2011/04/ivanpahsolar11-1203.html
太陽熱発電プラントの開発を手掛ける米ブライトソース・エナジー（BrightSource Energy）が
カリフォルニア州南部・モハベ（Mojave）砂漠で建設を進める「アイヴァンパ」太陽熱発電所の建設・運営事業に参画する。
総発電容量は392メガワットで、14万世帯の電力を賄うことができる能力がある。2013年の完成を目指している。

熱しやすく冷めやすい日本国民のことだから、数年すれば「原発事故？そんなのあったねｗ」ってなるよ、拉致問題みたいに

140億は出資額か
総額はわからんけどここによるとこれまでに1350億円を確保とある
http://tequilamama.blogspot.com/

この手のスレでここまで冷静な進行のやつはじめて見たな

原発廃止で生活水準が下がるのは問題ないとしても経済的な損失のほうが大きいだろう
３０％カットされたら各家庭の電力でまかなえるとは思えん

個人的な意見を言ってみると原発は廃止して欲しい
確かに安くて大量に発電できるのは魅力的だろうが、それでも人の命が失われる可能性があるわけだからやっぱり賛成はできない
確実に安全性を確保できるまで技術を発展させてから議論すべきでは？

少なくとも他の発電方法ではここまで大規模な被害は出なさそうだし

もう原発はいらない
エコでしかも安全性のある"新しい"火力発電技術があるからな

パソコンやらゲームやらで電力じゃぶじゃぶ使いたいので今のところは原発賛成で
後で代替技術ができればそっちで

原発は30%ではなく23%だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E6.97.A5.E6.9C.AC_2

まず電力の話だが
原発無くても火力だけでやっていけるだろ
なんで原発に頼るかと言うと二酸化炭素が出て火力は良くないとか云々そんな事よりプルトニウムのほうが良くないというか危険である
そして今回の事件政府は何をしたかというと情報を隠して何もせず不安を煽り余計混乱したわけだ
つまり前者も後者も人災

>>113
いやあきらかコストのほう問題でしょ

太陽光はコストが高いんだっけ？
発電能力も微妙で安定しない
風力も同じようなもんなうえ地理的にきつい
地熱はよく聞くがどうなんだ？

つうかコスト上昇でもいいなら火力で十分っぽんだよな

>>111そんなにコンピューターって電気使うか？ほかを軽く節電しときゃ十分じゃね？

火力はこれ以上増やせないし水力も村潰さないとだし
風力太陽光は保全その他もろもろで金がかかりまくるし

ローリスクハイリターンなんて都合のいいものは存在しないから
今の生活水準を落とすかリスクを承知して今の生活水準を保つしかないんだよね

人が住めなくなった福島に風力いっぱい建てたらいんじゃね？
騒音は気にする必要ないし

安全対策なんてそもそもそんなものは通用しないオーバーテクノロジーなんだよ原子力は
何万年も使用済み燃料を管理し続けなければ安全を保てないとかどんな無理ゲーだよｗｗｗｗ
しかも廃棄物は毎年もの凄い量で増え続けます

>>117
発電できるだけの風が吹かない所に立てても
全くの無駄なわけだが

CO2排出量削減の手前、何らかの自然エネルギーを使う必要性はあるよ

放射線の影響で小学校低学年で初潮を向かえた。とか外国であったよな？

健康問題なら風力発電もあるよね

なんで火力は増やせないんだよ増やせばいいだろ

安全管理ができれば原発良いんだけどねー
けど今回は異常に大きい地震と津波で仕方なかったとも思う

>>123
火力発電所の新設は禁止されてますし
それが無くても京都議定書のあれがあるから・・・

福島の民は残念だが近隣県までは今の所大丈夫

結果的に原発は金銭面でも環境面でも最悪でしたね。
稼働延長した民主議員には全財産を没収されることで責任とってもらわないとね。

>>123
CO2関連だか原油関連だかで石油式は増やせねーって決まってたはず
天然ガス式なら増やせたかな

いずれにしても今すべき議論はどう安全な原発をつくるかってことだと思うわ

それでも原発しかねーんだよ

>>125
そんなもん新設を許可して京都議定書はしばらく延期すればいいだけのこと
大した問題じゃない

じゃあ天然ガス式を増やせばいい

京都議定書は延期しねーよな？目標下げねーよな？、って外国から言われているんじゃないの
恨むなら無茶な目標ぶちあげた鳩を恨め

火力発電所増やすと、エネルギーの海外依存が中東に偏って中東で何かあったとき立ち行かなくなる
依存度を分散させることは必要

>>131
んな子供みたいな言い訳国際社会で出来るわけが無かろうに
どっからの信頼もなくして日本自体がなくなるのが落ち

正直飛行機事故と原発事故の確率計算して比較してみたいよね

まだ-25%国連から念押しされなきゃ増やしやすかったんだろうけどな

ポッポマジでくたばれ

どっちにしろ脱原発路線を行かないと国際社会の信用は回復できない
また事故起こすんじゃないかと世界中ヒヤヒヤもんだしな
日本＝放射能のイメージで日本製品の競争力はガタ落ちだ

作った党に責任があるなら危険性のあるものは作れませんねｗｗｗｗｗｗｗ

よく釣れてるな

まああれだ、知識レベルを統一しないとロクな議論にならないというお手本だな２ちゃんは

外国が何といおうと必要なら延期すればいいだろ
信用なら原発が十分落としてくれてるしこの先何かあればさらに落ちることになる
食品の輸出や観光にもすでにどでかい影響が出てる

>>141
反原発厨の知能が低くて議論になりませんよね＾＾

どうして、エコだなんだって推進していた民主を無視するの？
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

あーせっかく良かったのにグダグダ

外国がなんと言おうと

それが無視できないのが日本という国である

>>1
自民って言っても田中角栄だけどな
田中派はほとんど全員民主党に出てった

極論を言われるとすぐだまっちゃう反対派はおうちにかえりましょう

チェルノブイリで最近まで原発が動かされていたと聞けば誰だってキチガイだと思う
このまま原発を続ければそれが今後の日本に対するイメージになる

国際的合意一つ延期することで損なわれる信頼とは比較にならない

現政権もそのままの体制で運用をしたんだからどっちもどっちだろ

>>142
どっち選んでも輸出入にはどでかい影響出てくるよ

だから生活水準下げれば簡単な話だろうに

まぁとりあえずニートは作業員志願して来いよ
御国の一大事のために働けるチャンスなんてそうそう無いぞ

>>151
どっちを選んでもどでかい影響があるならコスト高の原発を選ぶ必要はないだろ
生活水準を下げなければならないとしたらしかたがないし下げればいいと思うね

火力発電を新設してガンガン電気作りたいけど
ルーピーと空き菅の御蔭で縛りプレイ突入と考えておｋ？

>>147　田中後も政権握ってたのは自民だろが池沼
民主も体勢維持どころか規模拡大しようとした時点で糞だけど
とりあえず民主叩いて自民に票入れようぜとか言ってる信者の害悪度は異常

>>149
チェルノブイリの例を出すなら、福島第一原発だけ将来的に止めればよくないですか？ｗｗ

原発即時停止を求めるデモは間違ってる
せめて代替発電所を作ってから停めろｗ
電力不足で復興もままらなくなるわｗｗｗ

個人的な意見だが原発に反対するつもりは無いが安全対策は良くしてくれ

今回の事故を教訓に出来るはず

>>156
となりの2号機、最近まで現役バリバリだったよね

>>153
火力を増やすか他国との信頼かってこと話してたのに何でいきなり原発が出てくんだよ

>>154
はい
はい

>>158
安全対策するとコストが上がって電気料金が2倍になりますけど？ｗ

世界一に並ぶ事故起こした原発捨てるために延期するなら十分な理由だしそうそう非難は受けないだろ
受けたとしても原発続行することによる日本のイメージの甚だしい低下に比べればどうでもいいレベル

>>157
全くですね
そもそも原発は止まってても動いてても安全ではないと今回の事例が証明してるのに、即時停止ってｗ

>>159
ん？
福島第二原発ですか？
福島第一原発二号機ですか？

>>161
それは無い

安全対策で人員増すると電気料金２倍になるって言うなら納得するけど

>>161
そんくらいなら仕方ないと思うよ

なんか地元の反対にあって原発に投資できなかったとか聞いたことあんだけど

>>163
チェルノブさんとこの2号機

全く影響の無い福島より遠方の漁民だが
地元漁協から子女子は風評で売れないから獲ってくるなとの御達しがあった
もう日本全土で第一次産業ﾌﾙﾎﾞｯｺじゃね？

>>158　安全対策っていたってこれからどうすんの？
原発稼動させながら耐震補強ってできなくね？

>>161
信じられない
お前が原発の近隣に住んでればよかったのに

>>167
現在進行形でセシウム呑んでる俺に謝れｗｗｗｗｗ

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　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
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>>168
耐震よりも補助電源系の強化でしょ

最近までチェルノブイリ原発が動いてたって聞いても何も思わないんだけど・・・
四号機が最近まで現役って聞いたら流石に驚くけどｗ

>>167
大丈夫だ。第三次産業も関東終わってる。

数年前は原発の恩恵受けて良い想いしてたしこれ以降も原発の性能が無いと終わる
ＩＴ業界なんて壊滅的だろうしな。
で終わっても良いなんて言うけど本当のとこはどうだかわからんよな
麻薬みたいなもんで一度使ってた(漬かってた)もん取り上げるのは難しいんだよ
俺が思ったのは火、水、風力では足りずに、もし電力の供給に優先順位みたいなのが出て来るだろう。

何人自殺すっかな

やはりニート最強だったな

かなりの人が路頭に迷うことになるな

>>163
もちろん原発反対派にはコレを決めて貰わなきゃいけないわけですよｗｗｗ
「火力発電で全国民が購入する燃料を高騰させる」か「水力発電で森林や他人の故郷を沈める」かをｗ
自然エネルギー発電はまだまだコストがかかりすぎるからね、火力か水力しか無いよｗｗｗ

物事には何でも利点と欠点がある、誰かが哀しむ決定を原発反対派は決断しなきゃならないよ
もしその決断を他人へ任せると言うなら無責任だね、東電や政府の様に無責任だよ間違いなく

ドイツは風力発電反対派ががんばってるね

>>175
原発の恩恵恩恵言ってるけど馬鹿なの？風評被害や死の土地産み出したんだぜ？
昔話なんて糞の役にもならんだろ

民主が原発作ったからって今の民主行動が許されるわけじゃないよ国賊

カ・ン・ナ・オ・ト

>>179
ドイツはアホすぎて笑った
原発反対派がデモして原発停止→電力足りない→フランス（原発推進国）から電気輸入


これから日本も同じ道を歩むべきなんですか？＾＾

>>178
電力会社の社員の給料を減らして電気代の上昇幅を小さくするを提案します。

>>184
どんどん辞めてって発電所動かす人がいなくなりますね

>>183
結局こうなっちゃうんだよねｗｗ

隣国の中国様や韓国様、ロシア様に高い金払って電力買いますか？＾＾

>>185
実際動かしてた下請けの人は残るから大丈夫だよね
高い給料貰ってた社員様が今回何か役に立ったの？

>>184
いや給料下げても電力枯渇は解消しないでしょ

火力か水力かを選べと言ってるんだよ
何を選んだって誰かを哀しませる事実から目を背けるな

>>181
民主は官僚とのパイプラインが弱すぎた。
復興計画を早く進められない原因。
東北の小沢が動かない時点で国民舐めてるよ。小沢が動いていれば、ゼネコン関係は早かったんだ。

>>180
原発がなかったらそもそも日本てここまで豊かにわなれなかったのよ
それには原発は関係ない！とか思ってんの？

>>185
今のご時世、幾らでも補充は効くから問題ない

>>191
そしてどんどん電力の管理そのものが杜撰になっていくと

>>187
誰が運営するの？誰が指示するの？
国がやるなら東電社員は公務員化して万々歳だな

とりあえず火力でいいだろ
水力もできるところからやればいい

金はクソの役にも立たない原子力なんとか委員会を全部潰せば屁の突っ張り程度にはなるだろうし
同様にクソの役にも立たない特殊法人とか探し出して全部潰せ

原発で作った電気でずっと生活してきたのは国民なわけだが

突然原発キチガイはわいてきたな…

>>187
実際に動かすには監督者がいりますし
下請けだけじゃ発電所は動かせないんですよ

とりあえず現実的な落とし所を見つけないとね

>>194
全ての物価が騰がるぞ？製造コストや輸送コストが増えるからな
京都議定書の兼ね合いから他国からＣＯ２削減分買って公共サービスも薄くなるな

部分的に詐欺師の恩恵を受けていたからといって詐欺師が詐欺師でなくなるわけじゃないだろ

バクバク食ってたら
食べ物に毒が入ってても文句言うな、みたいな理論

>>196
触れんなよどうせレス乞食だろうし

>>190
バーカ
おまえはこの先生きてく気あんの？
過去の栄光語るなよ。
原発は比較的に死傷者数が少ない。安全でクリーンは本当だろう。
しかし、一度事故を起こせば今回のように経済を破壊する。
事態が収束する前にレベル7報道は最悪の結果をもたらすよ
言論統制できなかったアホを恨め

>>200
取り敢えずお前は火力発電推進派だからな

火力発電沢山作って物価高騰や税金増加の責任はお前が負う覚悟があるわけだ凄いね

>>199　原発厨に聞きたいんだけどなんで核廃棄物の処理費用はコストから抜かすの？
建設費や建造地に巻く金も馬鹿にならないと思うんだけど？

結局こんな事態になって東電ちゃん死にそうなんだけど、ここまで想定しても実際原発ってコスパいいの？

>>199
いいよそれで
節電やエコをもっともっと進めればいい
負担があまりに高ければ税金使ってでも埋めるしかない

>>204
じゃあ原発の事故のコストは推進派が全部背負えよ

>>205
そういうコストがバカ高かったらそもそも原発なんて誰も・・・

>>206
さんざん会見で想定外想定外っていってたじゃまいか

何かあるとすぐ政治家の責任にする
仮に自分が投票していたとしても、自分は責任がない被害者であることを一貫して主張する
ただのクレーマーですか？

原発を反対するなら、自分の責任でもあると考えなさい
原発を反対するなら、自分の使用電力を2/3にするのがどれだけ難しいか経験しなさい
それでも原発に反対するなら、今すぐ電力会社と契約を切りなさい

火力は世界の反感をもらうからアウト
水力は場所が難しいからダメ
風力は波があるから無理
地熱は空気

太陽光さんやっちゃってください！！

それに火力以外でも地熱や太陽熱、風力とか使えるものは全部使えばいいと思うね
別に火力だけにこだわる必要はないのだし

>>104の太陽熱発電とかでもいいかもしれない

>>211
太陽光はまともに電気作れないし機材の劣化が激しすぎるから実用的じゃありません

原発の電力は33%じゃなく23%だろ水増しやめろよ

原子力発電ばっかり優遇して、他をないがしろにするって姿勢は改めるべきだとは思う。

早くダイソン球作れよ

>>205
俺は別に原発推進派だとは一言も言ってないけど？
言うなれば俺は安全対策推進派だ

>>207
何でそうやって軽々しく言えるのか理解出来ないけど
そうなると収入が少ない人から困窮していくんだよ
いくら金持ちの税金増やしても物価高騰は庶民に直接ダメージを与える
例えばニートなんて生きていけなくなるな確実に

原発を利用していたのは全国民だって忘れんな
俺は「今後」の話をしてるんだよ

>>213
なんてこった…

波と言えば海の波を利用した発電が有った気がするんだけど
あれはどうなったんだ？

>>218
あれもエネルギー変換効率が酷過ぎて実用的じゃないとか

>>218
あと地形的に作れるところが限られてる

>>218
瀬戸内海で実用化されてる
用途は航路の浮きブイのLEDを発光させる事
逆に言えばその程度しか利用出来ない

>>210
むしろ自分が使ってきたものだからこそ、
それによって子や孫を殺しかねない事故を起こしていることを反省するんだろ。
俺らが殺すんだぞ？
無くそうとしていくのは当然の考えだと思うが。

勿論、即刻停止とか極端な意見はどうかと思うが、
長期間かけて無くしていくことを考えてもいいだろう。

>>222
そう言う考えなら俺は賛成
原子力ヒステリックのアホどもを俺は否定してるだけだしな

>>217
原発事故が起きたらそれどころじゃなく莫大な影響がでる
住む場所が無くなるし食品も売れない観光も死ぬ
物価高騰どころじゃない
それが今後起きるわけだが

んでどっちにしても困窮者は税金で部分的に保護するしかないだろ

>>222
火力で気温を上げて、暖かい地球を子孫にプレゼントします？ｗｗ

現在の原子力発電は核融合発電が開発されるまでの時間稼ぎでしかない気がする

だから蓄電技術をなんとかしろって

>>225　なんつうか幸せそうな頭してていいな……

マグマ発電早く実現しろし

>>224
部分的に保護できない人は黙って死ねというわけですね
酷い選民思想ですね
>>225
地球が温暖化した所で何が問題になると言うのかね

>>224
火力発電を沢山作るとその税金が足りなくなるって言ってるんだよ
復興にも金を回さなきゃいけないのに京都議定書があって他国に金を払わなければならない
火力発電を更に作ればＣＯ２が増えて更に支払いが増えるんだよ
産油国は情勢不安だし石油は高騰していくばかりだ
公共サービスが今より厚くなることは無いし、現状で赤字なんだよ
生活保護者を爆発的に増やしてみろ、国が崩壊するぞ

>>203
この先ってそれこそ原発なしにどうやって生きてくんだよ？
君は物事をもっと長期的にみるべきだね
さっきあげたドイツの例もあるんだ
どうせ日本国民は今の生活水準を下げる覚悟なんてない（裏を返せば原発で死んでも文句は言えない）
まして２ｃｈやってるようなおまえに今の生活捨てる覚悟あるのかい？
もしくは原発に代わる完璧な案があるとでも？

>>229
生活保護みたいに全部保護する必要はないって意味な

物価の高騰で困窮する分を底上げすればいい

レスター・ブラウンがマグマ発電実現できれば日本の3倍の消費電力賄えるって言ってるけど
レスター・ブラウンって誰？　池沼？

>>222
仮にお互い意見は違ったとしても、
「どうやって責任をとっていくか」
を考えていきたいもんだな。

俺達は今加害者であることを肝に銘じるべき

>>225
地球温暖化は正直疑問だがね。
その疑問を置いておいたとしても、
今発生している事故のリスクと比較すると、弱いと言えると思うが。

原発推進釣り
これID変えまくってるな

>>222
貴方のような考えをもってる人間なら、反対する資格があると思います
ただ私は「原発は嫌、でも今までどおりの暮らしがしたい」と言う被災すらしてない人間が許せないだけです

確かに無くて十分なら無い方がいいのですが、現実的に実用可能な代価案はないのです
だから原発辞めるなら、それだけ我々自身に我慢が必要になるということを国民は自覚するべきと思ってます

>>229
いくつかの島が沈みますね
今まで作ってきた作物は大体作れなくなりますね
砂漠が広がりますね
日本に亜熱帯性の感染症（マラリア等）が発生する恐れがありますね

ぱっと思いつく限り
他に何かありますかね？

砂漠広がったら原発周辺の住めなくなる地域なんてたかが知れてる

砂漠広がったら太陽光発電本気出すんじゃね？

原発は利権、それ以外でもそれなりのコストで電力確保、
みたいな意見あるけどこの主張の妥当性はどうなのか誰か教えてくれ
てか実際どれくらいの差があって
なぜ原発ではないとだめなのか説明してほしい
つうか今回の事件によるリスクもコストに入れるべきだよな
原発の被害額考えたらコストは最大だろ

>>230
京都議定書は復興と原発廃止のために延期することにすればどの国も文句は言わないだろ
言われたとしてもそれは原発を今後も推進することによるリスクアップとイメージダウンよりはるかにマシだと思う

原発は無くしてもいいよ
むしろ無くせるならそっちのがいい

ただ今すぐ止めろってのがね

火力で石油は15%しか使ってない

http://www.t-energy.jp/electron/hatsuden/karyoku/nenryou-karyoku.htm
現在の日本では火力発電に活用する総燃料比率として「石炭燃料」が約40％、「天然ガス燃料」が約40％、 「石油燃料」が約15％　、「その他燃料」が約5％となっています。
　

>>232
どうやって？それやると税収や国家予算が減るんですよ？
物事の流れをしっかり理解してるのか？
金は湧いて出てくる訳じゃないぞ？

マイクロ波あるよ！！

>>240
原発は利権、それ以外でもそれなりのコストで電力確保、

おれもこれに関して知りたい
つまり原発以外の方法の本当の可能性について

天然ガスは国内で取れるなら掘ればいい
石炭も経済性が悪いだけで国内でもまだ出るんじゃないのか

>「天然ガス」は埋蔵量という意味ではかなり期待がもてる資源のひとつです。日本において 関東地方だけでも埋蔵量は4千億立方メートル以上あると推定され、南関東ガス田を形成しているほどです。

>>231
もともと短期計画の原発を長期的に見るってどうなの？
今回の事故で原発計画が終わったってわからないのか？

>>237
島が沈む原因って井戸の掘り過ぎや上下水道整備するために地面掘り返したりしてることが主な原因なんだが
作物が大抵作れなくなるとかお前の中の温暖化って何度上がってるんだよ
砂漠化の原因っていまだによくわかってないんだが

太陽光の時代やでぇ！

>>245
月にある送信施設からマイクロ波を発射するのか

>>236
あぁ主旨を考えると、責任についての方向性は同じだったわな

ただ後半があまり好ましいと思ってない発言だった。
仮に節電やら移住やらで、今後原子力由来の電力を使わなかったとしても、
責任を逃れられるとは思えないんだ
今まで利用することで、原子力発電を増やしてしまった責任はとらにゃならんと思う

責任の取り方が、安全性を確保するか、無くしていくかの違いはあったとしても。

>>251
ああ　何でも政府は新しいエネルギー源として2030年の商用化を目指しているらしい
胸が熱くなるな

>>243
％と一言にいってるけど
その％は単純に燃料重量のリットルorトンあたりから求めたのか
それとも発電効率含めたワットあたりから求めたのか

>>249
え？海抜が低い島は気温が上がると何もしなくても沈みますが
夏がちょっと寒いとかで、収穫高は騒がれる程度には違いますよね？作物にはそれぞれ適した気候があるのです
「原発が事故を起こすかもしれない」は絶対やだけど、「砂漠が広がるかもしれない」は全然オッケーってことですね、わかります

>>240
占有面積辺りの発電効率は相当良いものだとは解るわ
火力発電も水力発電も発電量増やそうと思えば占有面積でかくなるけど原発は殆んど変わらん
どんなに強力な放射線でもコンクリート100cmあれば防げるしな

今回の原発事故が本気で子孫に影響がでるとか長時間消えない多大な影響が出るとか思ってる奴は少しは勉強しろ。

漏れ出した量を考えればうんこくずみたいなものっていい加減わかれ。
その情報が嘘だとしても原発にある放射性物質の量から想定したら漏れ出したところで小規模被害であることは容易に計算できる。
知識も無いくせに非難だけしてるんじゃねえよ。


ちなみに、俺は原発早くなくなればいいのにって思ってますまる

>>243は熱量計算が出来ないってのは解るわ

>>247
天然ガスは輸送問題を抱えてるので直ぐに増やせないのが現実
輸送するLNG船がメチャクチャ少ないし、船の建造は年単位でかかる

>>248
原発を今すぐ廃止したらこの先今とは比にならないくらい日本が転落するだろって意味で長期ね

え？もう原発終わりってこと？
電気どうやって補うの？
まさか補う気ないの？

>>257
その通りだ
放射線物質の生物濃縮で騒いでる連中は水銀思い出せって話だよｗ

>>244
原発の比率は23%だろ
節電やエコ技術をさらに進めることで電力需要を抑制する

抑制しても間に合わない分をとりあえず火力でカバーし将来的に他のエネルギー利用も考えるとして
どのくらい物価が高騰するかによる

原発を続けることによるリスクと汚染のイメージで輸出と観光が死ぬよりマシだろ

>>260
原発は止められないだろうね。
ただ反原発の声が大きい程、代替え発電への研究予算が増える事を期待したい。

核融合早く開発されねーかなー

>>262
それができたら最初からやってるだろｗｗｗってのが普通の思考回路だと思うんだがなー

>>259
じゃあ早く船を作り始めないとな

原発推し進めたのは当時の自民党。しかし野党だった政治家も全てOK！GO！だったわけだから、当時の日本政府が
推し進めたこと訳なんだから、政治家も役人も全てこの原発がどうのこうのには触れたくない。
みんな一生懸命解決策をやってますよ。スタンスを取りたいわけだ。
元々、当時の日本政府を選挙で選んだのは「有権者」だろ！！と言いたいだろうな。

結論からいうと
コスト以外原発のメリットなんざないわけか
もういらねーじゃんｗｗｗｗ

>>262
あまり汚染汚染騒ぐと自国の原発や核実験も出来なくなるから今だけの風評問題だよ間違いなく
外国も馬鹿じゃないから、ある程度の世界シェアを日本から奪ったらフォローを始めるから大丈夫

>>269
核実験って今計算機でやっちゃうんじゃね？

>>266
造船所は世界中にあるけれどLNG船を作ろうとするのは日本だけじゃない
少なくとも今回の原発問題で数十年は天然ガス発電へは移行出来なくなったね
他国も天然ガスへ注目したわけだし

>>252
誤解を招く文章を書いてしまったことをお詫びします
「原発推進」をしたのは政治家はもとより、国民自分自身であるということ言いたかったのです（一部政党は除きますが）
節電しようが、契約切ろうが、国民はその責任から解放されるべきではないと思います
ですが、責任も持たずただ批判するだけの人間が多くて、自国の国民性に少しうんざりしてしまい感情的な文章を書いてしまいました

すごく個人的な話ね。
うちちっちゃい子供が２人いるから冬は暖房夏は冷房使わないわけにいかない、夕方からは電気切っとくわけにもいかない。
みなさんこれから〇％節電しましょうとか言われてもどうやって節電したらって思う。
仕事はしてるけど、いきなり原発がなくなって他の費用かかる発電になったとして、電気代が馬鹿みたいに上がるのも困る。
原発の事故発生率考えたら正直なくさなくても…と思ってしまうよ。

>>263
その代替え発電が確実ならおれもアンチ原発になるさ

>>268
相対的にみて原発しかないって言ってるのわかる？

iwakamiyasumi 04/12/11 06:19AM
先ほどの一部始終アーカイブ。皆さん拡散を。http://www.ustream.tv/recorded/13949665
0分前 • ***_****

>>270
じゃあ何で「実証機はやぶさ」なんて作ったの？計算機で良いんじゃね？
理論と実証は大きく掛け離れてる場合も多いから実証するんだよ

>>273
おれが子供だった時はエアコン無かったぞ。冬は厚着して、夏は薄着とうちわでok

>>273
家中の電灯をLEDにする
冷暖房使用時に扇風機やエアーサーキュレーターなどを併用して空気を循環させる
冷蔵庫にあまり物を溜め込まない
壁紙や家具類を白くする（部屋が明るくなるから電灯使わない）
冬は着込む、夏は薄着する（冷暖房をあまり使わない）
白飯やお湯を保温しない

たーくさん出来る事はある

>>277
うち赤ちゃんいるんだよ。もっこもこの厚着なんてさせて何日も過ごさせられない。昔の人ってどうやって暖とってたんだろな。
去年を思い出してほしい。うちの地域じゃ熱中症でバッタバッタ人が死んだ。
自分１人なら冬は厚着で毛布に潜り込むとか、夏は水風呂につかり続けるとか出来るよ。電気もテレビもつけなくたって構わない。

>>276
先進国は臨界前核実験をひっそりとやってるだけな気もするけどねｗ

>>271
他国にとって原発が安全で低コストなら天然ガス使わず原発使うだろ
そうでないなら原発の風評被害は収まらない

どっちにしても需要が高まるならとりあえず船作っておいて損はない

つうか今の家電製品って大体消費電力昔の半分以下とか
そんなんばっかだよな
足りないのか本当に

>>278
それがどれだけの節電になるのか考えたら、正直めちゃくちゃ効率悪くて面倒くさくて扇風機やら何とかキュレ何とかの金が余分にかかるだけだと思う

>>278
「その費用国が出してくれるのか？！」という国民が脳裏に浮かんだよ
そんなもんだよね人間なんて

効率がいいからとか楽だからとか安いからとかで節電しようとしてるわけじゃないのにね

>>279
昔は熱量の大きい炭で暖を取ってたし家の構造そのものが夏涼しく冬暖かだった
綿の衣服や布団はポリエステルよりも空気を大きく溜め込み、湯たんぽを併用する事で更に暖か
どてらやちゃんちゃんこも寒さ対策の為に生まれたものだ

もとをたどればアメリカなんだが

>>281
だから需要過多でLNG船の生産が間に合わないんだって言ってるだろｗ

他国もLNG船を需要しながらも生産が間に合わない事に気付いてるから
完全に原発から離脱出来ず、必ず原発をフォローする時期が来るんだよ

>>286
綿の服＋湯タンポはもうこの冬やったよ。それだけで何ともならないからどうしようって。真夜中にだって何回もミルクで起きるんだもん。

一般家庭が10％節電しようと思ったら、具体的に何をどうしたらいい？
ちなみに一般家庭全てが10％節電したら原発は必要なくなるの？

>>283
扇風機は馬鹿にするなよ
金持ちの家の天井にプロペラ付いてるの見た事あるだろ？
あれは室温を直ぐにコントロールする為の西洋の古くからの知恵だ
ちなみに昔は水車や風車動力でクルクル回してた

それを扇風機でやるだけだ、扇風機はそこまで電気食わん
ただ、室温が良い感じになったら扇風機停めろよ？

節電する気あるなら多少の出費は良いじゃねぇか
金も回って経済が潤うしな、一石二鳥だ

>>291
だから扇風機がどれだけの節電になるのって。
原発の事故なんてそんな起こるものじゃないのに、わざわざそこまで生活水準をおとす必要ってあるのかな。
俺は車の方が怖いくらいに思ってる。

１万テラベクレルってどんなもんなの

だから原発のコスト安はプルサーマルに足突っ込んだ時点で崩れてるんだって
今後はどんどんコスト上がるぞ

>>289
ミルクで起きるのは別の話だろｗｗｗ

まぁ貧乏臭い方法だけど窓にごみ袋張り付ければ部屋の温度は下がりにくくなる
戦時中はこの方法で寒さを凌いだ

>>288
造船リソースを最優先でフル活用して足りなければ増やすしかないな
古い船もできるかぎり直して使えばいいし買えるなら買えばいい

需要が見込めるならつくれるだけ作っておけばいいんじゃないの
で使える分からどんどん使えばいい

>>288
お前以前に原発スレで同じ事言ってたろ？
船なんか数年で作れる、数年で作れるものは世間では現実的というんだよ

今回みたいな原発事故の被害も今後の影響も
当然「原発のコスト」の含まれるよな？

電気代上げればエコ家電の競争と売上も伸びそうだな
電気代値上げに耐えられない人用に所得に応じた還付みたいなものがいると思う

>>295
真冬の真夜中でも起きるから暖房必要ってこと。いくらなんでもさすがにゴミ袋なんて貼りたくないです…

>>292
エアコンの性能にもよるけど温度調整の速度が半分以下になる
つまりエアコンの使用電力が半分以下になる
全都民がこれを実行したら夏期の計画停電が必要なくなるレベルだｗ
非協力的な都民も多いから電力足りなくなるんだよ

数年で作れるガス輸送船は出来ない出来ない大騒ぎして
まだ国内で一箇所も出来てない高レベル最終処分場には目を瞑る推進派は頭が悪いｗｗｗ

夜中起きたからって暖房が必要な意味がわからん

>>296
造船所建設計画自体が年単位の話だろｗｗｗ
少なくとも５年は掛かるぞ造船所はｗｗｗｗｗ

日本にあるLNG船は約200隻しか無いんだぞ？
造船の大手である向島造船所では3隻くらい同時進行出来る

LNG船は特殊な船で作れる技術を持つ造船所は限られてるんだよ
その多くが先進国にしか無い

国内外使っても30年計画だよ

>>297
1隻ならな

>>300
じゃあ扇風機回しとけ
やらないより断然マシだから
電気代も浮くぞマジで

東がつくやつは散々だな

東電
東芝
東国原
東原・・・

>>304
じゃあ早く造船所を作り始めないとな

つーか南関東にガス田があるならそこに発電所作れば運ぶ必要ないんじゃないのか？
地盤沈下は対策すればいい

>>308
何処に？
向島造船所と言われてる意味を考えたら良い
向島はそれそのものが造船所施設だ

ん〜軍艦島辺りが良いかも知れんね
天然ガス出るし電力も自立出来る

10年で終わらしたいなら後２ヶ所は欲しいところだけど

>>305
どうして1隻なんだよｗｗｗｗ
日本の造船業舐めてんのか？
天然ガス火力発電所だってある日いきなり一斉に立ち上がるわけじゃない
必要な分を必要なだけ作るだけの力が日本に無い訳がない
専用ドックが足りなきゃ転用すれば良い、それでも足りなきゃ拡幅するなりしれ

>>307
東鳩

【政治】 東電、自民党はどう弁明するのか？　永田町では自民党と東京電力とのズブズブの関係が追及され始めた★10　
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1302571521/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302571521/

>>311
３０年掛かってしまうぜ？
それでも日本製新造船は人気無いのに造船所増やして
LNG船増産計画終わった後を考えると凄く怖いよ

非常時は暫定基準引き上げってのは昔から決まってた事ってマジなん？

>>314
どうして30年もかかるんだよｗｗｗ
88艦隊作ってるんじゃねーんだぞ
今時ドック拡幅や転用工事なんてそんなにかからん
転用なら必要なくなれば元に戻せ、それだけの話

それに元々斜陽産業だ、LPG船需要だけでも業界にはありがたい話

>>315
VIPのどっかのスレで昔決めた官僚の方針通りにやってるって話は聞いたことがある

想定震度5ってなんだよ。
震度6が来たら耐えられないような原発を日本に作るとか考えられないんですけど

さっさとアメリカやフランス呼べば・・・って言うけどさ
なんでそんな他人任せなん？原子力保安院ってカスだったん？

>>316
発電用途のLNGを運ぶわけだから現在主要のサイズじゃ間に合わないでしょ容量足りない
大きいの作らないとダメなわけだから相当時間掛かるよ向島だけじゃ数を回せない

まぁ造船所にとって嬉しい話であるのは間違い無いんだろうけどさ
日本の船は作り良いけど高すぎるから人気無いんだよ
韓国に負けるとか情けなすぎる、まぁあの国は軍艦沈むけどｗｗｗ

原子力安全保安院って803人もいるらいんだけど会見以外にどんな事やってるの？

>>320
そんな事は無いだろ、今も天然ガス火力発電所あるだろ
それにちゃんと燃料廻せてるんだから
それから船は小さいのも大きいのもいる
地上タンクの容量の都合もあるんだから

この騒ぎが収まった後も原発に関する責任論に関しては有耶無耶で終わるだろうな
自民も民主も相手を非難すればブーメランになるし

>>322
天然ガスは熱量が小さいから消費速度が早いんだよ
だから天然ガス発電を代替にしようと思ったら大きいのが本当に沢山居る

>>324
その割には効率いいぞ
事実発電単価は原発より安い

原発推進議員のリストはないのかな？

原発のコストパフォーマンスには廃炉にしたり、使用済燃料を処理するコストが含まれてないって本当なん？

>>326
事故後必死に消して廻ってるらしいぞｗｗ
>>327
別会計で誤魔化してる

廃炉費用じゃないけど、積み立ててた使用済み核燃料最終処分費用は、
今回ので使っちゃってると何処かに載ってたような