お前ら原発賛成反対どっちだ

俺は反対だ
自然災害があまりない国ならいいかもしれないが日本みたいな地震大国には無理だろ
お偉いさんも頼りにならないし

賛成の反対なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛成の反対

賛成かな

今回の件を基礎に、同じ事態が起こっても大丈夫な体制を引いてくれるならＯＫ

中立
将来的には脱原発すべきだけど今すぐは無理

反対だな
代替案ないけど

賛成
無くせとか言ってる馬鹿は現実見えてなさ杉

反対だな

仮に完璧な設計にできても日本人には運用は無理ってことがわかった

真実が分からないからなんとも

もう原発イラネ

ちゃんと管理できる組織が持つなら賛成

ちなみに　今この場で、電気代を自分の収入から払っているの何人？

原子力がなくなって　電気代が２倍になるのと　　>>4の条件を満たして　現状のままなら

おれは原子力を選ぶ

原発よりも地位が高くなるにつれ人間がクズになっていく日本のシステムはなんとかならんのか

危ないからなくしたがいいのは当たり前だけど電気足りなくなるんならなくせない
賛成反対以前の問題じゃね?

賛成

自衛隊を当然のごとく認めてて原発認めないっておかしくね。
元々、大変なことは一部の人に任せて楽しむ人間でしょ関東人って。
まぁ俺もそうだけど。

>>8
設計と製造は問題ないのにな。
すべからく運用が全てをダメにする

数字はだいぶ曖昧だけどウラン100gで石油400Ｌと同じ発電量だから原発無くすのは無理
反対してる奴はパソコン付けてる時点で電力使ってるのはいいんですかね？

民主の次のマニフェスト
「原発無くします！」

足りない電力はどうするの？→「なんとかなります！」→「なりませんでした・・・」

>>12
自腹だけど、2倍なら余裕の反対派。再生可能エネルギーをお願いしたい。
ただしこれ以上産業界の競争力落ちるのも問題だから、法人はディスカウントありで。出来ればセクター毎にディスカウント率は変えるべき。

原発作りたいと思ってるのに
原発は必要だとこじつける
それなら火力発電で十分

電気代は、何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
いってるが、1.1倍にしかならない。日本の電気代は高すぎる。

賛成




























核融合炉に

原発マンセーキャンペーンするのに金遣いすぎ
見学会、視察諸々とかもうね・・・
クズが運用してる限り反対するぜ

賛成
実は原発は安全だがコストがかかる(通説とは反対)

火力発電で十分って行ってる人火力と原子力のエネルギー生産効率の差は無視するの？

ってか今回の災害なんて未曾有すぎて仕方ないとしか言いようがないんじゃ・・・

そんな俺はもちろん原発歓迎

>>21
金額云々の前に電気が足りなくなるんじゃないの？

地方にあるなら問題ないよ

よく分からんけど今回のは地震ってより津波の方に原因があるんじゃないの？
津波の影響がない地域なら問題ないんじゃないの？

>>19
たとえば、俺は　７０００円なわけよ
で　後５０年生きるとするわな　　５０×１２ヶ月で　６００×７０００円で　４２０万
違ってくるわけよ

大賛成だな
今回の事でも日本の原発の安全性が証明されたし

大賛成だ！！あれほどの効率のよにエネルギー資源は他にはない。産業の発展には欠かせない代物さ、否定する者の頭がおかしいと思う。非国民でペニーだ！！だからコノ国ではやってはダメだ役人が腐ってる。

賛成
もっとあってもいい

>>13の言う通りだ
今回の事件で一番思ったのはこれだ

あ、ちなみに反対な

>>29
50年でだろ？いいじゃないか。

>>26
…何言ってるの？　具体的にどうぞ
ムチャクチャいえばいいって物じゃない

>>34
下が実用化できるなら、廃止ＯＫなんだけどな

洋上水素製造構想
九州大学の研究者を中心に、海上に巨大な風力発電所を造り、新しいエネルギーとして活用しようという構想の研究会が発足している
。 構想によると、海上に蜂の巣状に浮かべた六角形のコンクリート構造物（一辺300メートル）の上に、従来の2倍以上の風力を得る直径100メートルの
風車を設置。送電線は使わず、得られた電力で海水を電気分解して水素を作り、その水素を船で陸に輸送して水素発電や燃料電池に使うというもの。
高強度の新素材や効率的な風車、水素貯蔵などの最新技術を組み合わせ、原子力発電所1基分に相当する100万キロワット級の発電を低コストで
目指している。新素材の耐用年数は100年以上とされ、発電コストは原発の半分以下に抑えられる。六角形の浮体の内部を養殖場にすることで、
漁業補償の問題も解決できるとしている。資金の目途が付けば6?7年で技術確立が可能としている。

とりえず何の意味もない原発のPRや無数にある原子力なんとか委員会とかを全部潰して
その金を他のエネルギーの研究開発に回すべきだな

クーラーの味方

原発議論はもう飽きた

他のエネルギーがない以上ないと困るだろうが
反対とか言ってるやつは脳ないの？
自給自足で電気作ってんのか？

反対派は具体的な代案を出してほしね

核廃棄物の処理を問題するなら、他の発電案のデメリット問題も知ってるのかな？

今の日本人に聞けば９９％賛成と答えるに決まってる
なぜなら、反対と答えたとたん非国民呼ばわりされて叩かれる
誰だって非国民呼ばわりされるのは怖いから、賛成と答える

本気で反対と答える奴は日本最貧県こと高知県民（俺含む）くらいのものですよ

賛成か反対かっていう聞き方がずるい
容認か反対かと尋ねるべき

原発の保険が１２００億円でよいのは安すぎる。
今回の事故を参考にして１２兆円くらいの保険を義務化すべきだ。
１００倍の保険料を払っても原発の電気は安い、というのなら、原発も検討すればよい。
タダ同然の保険料を前提にして、原発は安い、というのは不公平だ。
電気代が２倍でも許されるのなら、太陽電池でも地熱発電でも採算は取れるだろう。

反対

原発は容認（賛成）だけど
最終的には廃止していくしかないよね

15mの津波に耐えられてマグニチュード10、震度10の地震に耐えられ、作業員が安心して働ける原発であれば、日本100パーセント原発でもよい

太陽光や風力が使えればなあ

反対だな、何百年も何千年も廃棄物管理できるわけがない
将来バカが掘り出して大惨事、が目に見える

>>34
おお、凄いねこれ！技術確立と実現にどの位期間がかかるのか分からないけど、原発よりよっぽど輸出できる技術じゃないか。

>>48
風力って体に悪いんだぞ昔どっかのTVでやってたけど
日本じゃ無理だと思う

反対派は　原発以外の発電設備が整うまで　夏と冬　計画停電ＯＫってのなら　文句は言わないな
将来的には止めてほしいって、希望を言ってるだけで、本当に原発を捨てる気ないだろう

別に国なんて発展しなくていいじゃん技術立国なんていらないじゃん
米作ってうまい肉と野菜と魚食ってだらだらすごせばおｋならいらないよな

賛成

>>53
今更そんな後退に等しい転換は無理
大体昔と今じゃ気温が違いすぎて冷房無いと死ぬ

今回の件は原発がある事が問題じゃなくてその管理が杜撰だった事が問題なんだろ？
ちゃんと管理して危険性を極力減らすってなら賛成
ただそれが出来ないって言うなら止めた方が良い

現状だと容認だろうけど
想定外だとかの逃げ道を潰さないとだめかな

原発の是非はよくみるけど
消費電力を少なくするって意見はなかなか見ないな

日本人は豊かな生活を絶対に捨てることが出来ないので、必然的に賛成多数になる
これ以上でも以下でもない

「日本人は原発大賛成」という結論でこのスレ終了

計画停電でも全然かまわんな
今みたいにやるかやらんかわからないような無計画なのじゃなくて
ちゃんと計画してくれれば休みをずらすとか対応しようもある
それに企業はすでに輪番操業とかで対策を出してる
あとは不要不急な業種に対して電気代を大幅に値上げすれば自粛も進むだろ

短期的にはそうやって長期的には原発以外の電力を確保していけばいい
火力は石炭や天然ガスがほとんどだし地熱や風力ももっとどんどん拡大していけばいい
健康問題とか利権で文句言う住人がいたら移住させるくらいは必要だろうな
その辺は電力との兼ね合いで調整すればいい
原発が事故った場合はそれどころじゃないんだから

東京の電力を賄う原発は東京都内に建設
というふうにその原発が電力を供給する地域に建設するなら賛成
地元に建つって話が出たら全力で拒否するけどね

>>11に限る

>>44
今回の保障は25兆らしいけどこれって今年だけなのかな
原発事故は長期化する場合もあるんだからその辺はどうなってるんだろう

んですべての原発に対して同様の保険を義務付けて
その保険と廃炉や廃棄物の処理費用をすべて原発の電気代に折り込むように義務付けるべきだな

その上で原発のコストを算定して国民に選択をさせるべきだ

首都圏民「停電嫌だから原発賛成」
福島県民「原発利権おいしいから原発賛成」

どっちも原発賛成で丸く収まりこのスレ終了

>>63
　福島が　利益うまいとか　二度と思わんと思うが

>>63
と言うか原発止めたら沖縄以外全部カツカツだぞ

チェルノブイリ事故を完璧再現してくれるなら賛成

>>65
富山は原発から電力供給受けてないって聞いたことあるんだけど嘘ってことか？

とりあえず現状を打破するという意味では賛成

原子力動かして当面の電力賄ってる間に頭狂電力を解体して新規企業を立ち上げ

その後、原子力不安院を解体して
民間研究機関、独立行政法人の研究機関、原子力研究の盛んな大学連合の3つから人を出向させる
新規原子力管理機関の設立

ただしこの機関の活動は原子力の縮小化と安全化に向けた研究開発も含む
これらと並行して新規代替エネルギー分野への資金投入と研究促進

ここまでやるなら原発には賛成
つっても今の無能政府じゃどう考えても無理な夢物語なんで反対

>>67
北陸電力管内で富山だけ電力供給すんの？

>>69
難しすぎて何言ってるか分からん
もっと簡単に説明してください＞＜

北陸電力は複数の県を管轄している
そして複数の発電所を持っている
そこには原発もある
だから富山も原発の恩恵を受けているに決まっている
こういうことか？

その盛んな原子力研究は東電が金出してるのが結構あるんじゃないのかな
民間研究機関や独立行政法人には金は回ってないのかな
今後はそういった金の流れも規制しなきゃな

適切な労働環境と地域の安全な放射線量、今回の地震と津波にも耐える設計

ここまで政府が保証すれば賛成するよ
誰もたてなくなるだろうけど

>>64
それが恐ろしいことに、放射能汚染が最もひどいはずの福島県双葉町の
町長が、廃炉確実の福島第１原発を再稼働しろと訴えているのだ。
双葉町長の主張を受け入れれば、どれだけ悲惨なことになるか想像できるだろう

原発賛成派とて、事故が起きると分かっている原発を動かすべきとは言わないだろう。
だが、福島県双葉町長は「町の活性化のためとにかく動かせ！」と主張する。

こんなところで賛成反対を言い合っている人たちなどかわいいもの。
無意識的に日本を滅ぼそうとする権力者たちがいることこそが、真の危険なのだ！　

>>70
仮に原発止めるとして何で富山みたいな重要性薄いとこに送電しなきゃならんの？

>>74
本気で何言ってるのか分からん
原発止めたら沖縄以外かつかつっていうのは、沖縄以外どこも原発の恩恵受けてるからってことじゃないの？
富山は原発から電力供給を受けてないって話を聞いた事があるから、沖縄だけじゃなくて富山も別に原発止めても
かつかつにならないって話をしたかったんだが…

>>73
ソースあるの？

現段階では、アホの子以外、心で思っていても、言わないだろう

>福島県双葉町の井戸川克隆町長
>「住民の多くが雇用などで原発に関わる自治体にとって、原発廃止はあり得ない。政府には想定外を想定内に変える安全対策をしてほしい」

原発増設見直し「時期尚早」　河瀬全原協会長、官邸に要望
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27359.html
　河瀬市長や山口治太郎美浜町長、福島県双葉町の井戸川克隆町長ら全国３市４町の８人が首相官邸を訪れ、福山副長官、芝博一首相補佐官に７項目を要請。
原発災害の早期の収束や緊急安全対策の実施、徹底的な原因究明と対策などを求めた。県原子力発電所所在地市町協議会としても同時に、安全確保など６項目を要請した。
　エネルギー基本計画の見直し方針について河瀬市長は「国としてぶれないエネルギー政策をやってほしい」と要請。
福山副長官は「まずは災害の復旧支援、事態の収束に全力を挙げる」と話す一方、エネルギー政策見直し論議には触れなかった。

　要請後、河瀬市長は記者団に「あくまで今は事故の収束、原因究明などが最優先課題」と強調。
「住民の多くが雇用などで原発に関わる自治体にとって、原発廃止はあり得ない。政府には想定外を想定内に変える安全対策をしてほしい」と述べた。

>>77
すげ

>>77
そら止めたら大量の町民がニートになるんだから止めろとは言えんわな

反対

原発にかかわらず発電所は金落としてくれるからなー

>>76
>現段階では、アホの子以外、心で思っていても、言わないだろう
人の心あればそう思いたくなるのが普通
だが、下記のスレを見ると･･･


ttp://bbynews.blog98.fc2.com/blog-entry-1457.html

今の時代は
海水温度差発電

>>77に先に出されましたね

>>83
対流使うの？

反対してるやつはパソコン閉じて節電しろよ

>>7
そこまで原発好きなら非難せずになんとかしてこいよって感じだな
できれば原発とともに死んでほしいね

賛成派は原発の現状とこれから
反対派は代わりにどうするかを考えて一時間後に発表すればいいよ

>>84
なんか　東電よりも酷い印象をもったぞ

個人的には新しい発電方法よりも新しい蓄電方法や蓄電技術の向上、コスト改善を模索する方が
日本の土地的に理にかなってるかもしれない

人間の欲ってのは限りないな

町民の先祖が何千年と暮らしてきて
町民の子孫が何千年と暮らすであろう土地が
この先ほぼ永久になくなるかもしれないのに
まだ目先の金に目が眩んでるんだろう

そりゃ原発が無けりゃ何も無い土地なのかもしれんが
少なくとも長い間そこに人を集めつづけるだけの自然の恵みはあったろうに

人口揚水システムつくろうぜ！

>>91
何千年前の福島なんか人いねかったんじゃね？

反対だな
でも現状の依存度を見ると今すぐは脱せないだろうな
そして海外にも売り込めなくなっただろうから、日本国内だけの問題になった
代替がでるかどうかは分からないけど、原発を脱するのを目標に計画すべき

賛成
もっと効率がよくて環境に良いエネルギーが開発されたらそっちに移行すべき。

危険だから失くすって発想がイミフ
改良すりゃいいじゃん
反対大多数だろうが

>>93
出てる遺跡でこんだけあるし人が住んでなかったわけじゃないだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%84%E6%96%87%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E9%81%BA%E8%B7%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E7.A6.8F.E5.B3.B6.E7.9C.8C
宮畑遺跡（福島市）
三貫地貝塚（新地町）
塩沢上原A遺跡（二本松市）
荒屋敷遺跡（三島町）

非常時用の外付け冷却装置があればいいんだよ
バラバラに空輸して現地組み上げ出来る感じの

>>75
電力会社別で見た場合、日本で原発使ってないのは沖縄電力だけ。（離島だと大規模発電所の効率が悪いから）
仮に現在富山に原発からの送電が無いとして、原発止めたら北陸電力が富山の電力を隣県に回す。
当たり前だけど発電所ごとに電気の所有権がある訳ではないからね。

国土が広い国なら万が一事故が起きてもなんとかなるけど
日本だったらどこで起きても一発で終わり

幸いな事に領海は割と広いんだから
洋上に浮かぶよう作って万が一事故が起きたら船で曳航して安全な海域で自沈させるとかなら良いかもしれない

ｇｄｇｄいわんとさっさと公表しろオッサンｗｗｗ

俺ん家にソーラーパネル取り付けてくれて、売る程電気余ったら反対派になるよ

>>99
そういうことか
でも原発止めても火力の割合増やせばいいんじゃないの？
別に福島みたいに火力発電所もやばい状況ですってわけじゃないし
CO2がたくさん出るって言うかもしれんけどそんなの取られるほうの知ったことじゃないしなあ
原発の恩恵を受けてたやつが責任持って負担しろって感じだな

石油でも良いんだけど
だけだときつい気もする
変動したときとか

尖閣開発→火力UPのコンボで

>>103
安価で安定した電気供給受けてたってのが既に原発の恩恵なんだよ。つまりほぼ全ての国民。
火力増やせって簡単に言うけどフル発電しても夏のピークは無理って確定したんだぜ。
三ヵ月で作れるものでもないし。

CO2なんて火山噴火でもめちゃくちゃに増えるんだし発電所くらいは多めにみても良いと思うね
長期的にはガソリン車を減らすとか地熱とか風力とか新エネルギーで少しでも減らしていけばいいと思う

原発利権は何十年と続いてるんだからそれで恩恵を受けたやつは厖大にいるはず
そいつらの財産をすべて没収とはいわんが相当額を没収して復興の足しにすべきだな
ついでに金の流れや情報を全部明らかにさせて責任をすべて追求すべきだ

増税とかはそれからだろう
自己責任とかいってたんだからこの人災を引き起こした責任をとらなきゃ誰も今後何の責任も取らなくなる

LNGと石炭のが多いんだっけ？
炭もどんどん質の悪いのが多くなってるんじゃなかったか

基本的には賛成だけど他に何かあるならそっちでもいい。

原発は安全でも原発社員が安全じゃないから反対

明日は我が身と思いながら、腹くくって原子力と心中しかなかろう

反対
どっちにしろ今回の件で日本終わりそうだけど

企業の輪番休業やサービス娯楽産業等不要不急の業種の
電力制限や電気代見直しによる自粛の促し

短期的にはこういうのが必要なんだろうな
危険と知らなかったとはいえ電力の恩恵を受けてた国民としては
その程度の負担はやむを得ないだろ

自宅の５０km圏内に原発あるから容認かな
気づかない内に恩恵受けてるんだろうし頼る必要がなくなるまでは使ってやりたい

東京電力が管理しなければ賛成
東京電力が関われば反対

何も考えずに反対って言ってる人達はいったい何なんですか

でんき無きゃ無いで生きていける
んじゃないかなｗｗｗ
まぁアウトドア大好きな奴は大抵そうだろ

反対とか馬鹿だろ
反対しまくって停止したドイツは輸入しないと電気がなくなっちゃって

>>117
アウトドア用品が山に生えてるとでも思ってんのか

賛成だな。

資源のない日本で、原子力に頼らず今の電気をまかなうのは厳しいだろ。
今回の件は、どうみても人災。
しっかりと安全管理して、それを徹底させていれば、ここまで大事にはならないはず。

アホみたいな保安院やら安全委員は全員死刑
作り直せ

>>120
喉元過ぎればなんでも忘れるのが国民性のやつらにそれは無理だろ
死ぬどころか国が滅ぼされてもバカが治ってなかった連中だぞ

まぁ反対してんならもっと効率的な方法考えろってんだ

>>122
それこそIAEAとかアメリカ様とか、国際機関に監査･査察させればいいんじゃね？
運営は、国主体で。

反対派に聞きたいんだが


原発廃止にするとして次は何から電力を補うの？
風力水力は論外としてやっぱ火力発電所か？
よその国から石油買い占めて運営しようってのかもしらんがむこうも足元見て値段あげてきたりそれ以前に石油つきたらどうするよ？

まさか電気なんかいらねーやって考え方じゃないよな？今使ってるパソすら起動できなくなるんだぞｗｗｗｗ

反対ではないから酸性

賛成派だけで集落を作ってそこに原発を置けばいいと思いまーす

原発推進派ですがもうこの議論も下火だな


核ｴﾈﾙｷﾞｰって直接の火ではない強力なｴﾈﾙｷﾞｰだしなんとか活用したいところ
危ないのは分かってるが開発はこれからも進めて欲しい

反対派も不安なのは分かるが原発の全てを否定して欲しくはない
100年後の宇宙開発には不可欠だと言われてますし
今は関係ないけどね

原発は縮小されていくのかもしれないが消えることはないと思う

個人的には車のほうが怖いわ
放射能で１万年土地が死ぬ可能性があるのだとしても
交通事故は永久に戻らない人命が毎年１万人確実に消えていってるというのは論点ずらしか

>>127
じゃあお前ら反対派は電気少量で暮らしてけ

俺も原子力発電の研究自体を否定してる訳じゃないよ
核兵器の研究だって必要があればやるべきだとも思う

ただ何かあれば日本が終了してしまうようなものを
いつ何が起こっても不思議でないクソったれなシステムで運用するのは
猿にピストルいじらせるより危なっかしいから止めるべきだってこと

交通事故で毎年1万人死ぬなら毎年1万人産めばいい
でも土地を生み出すことなんてできないんだよ

一件吹っ飛んだら暫く国が死ぬんだからそれこそガチガチに対策しなきゃいけない
それさえクリアできれば原子力付き合っていくのは悪くない
現在の殿様電力と政府じゃ一番厳しい課題ではあるが

ここまで見たら分かるとおり、反対派は叩かれる
だから賛成に回らざるを得なくなる

よって、「日本人は原発大賛成」という結論でこのスレ終了

電力がある程度賄えるなら、原発なんてない方がいい
原発推進派は、利権で儲けている連中か
会社や工場で電気が必要な連中だろ？

医療期間、公共機関、警察、消防以外の店舗は20時以降閉店を暫くのあいだ義務付ければ結構節電できるだろ
あと野球、サッカー、格闘技などのナイトゲームも

昼間に自販機止めれば良いんじゃないかな

国費で各建物にソーラーパネルでもつけたらどうだ？
どこまで効果があるか分からないけど

原発は一般人にとっては必要ない
節電を強いられたとしても、見返りの危険性の方がはるかに大きい
また、ほぼ確実に最終的なコストは安くない

トイレが必要なのだ

俺が核融合炉を実用化させてやるから
お前らそれまでの我慢だ

原発は電気代は安く出来ても
原子燃料廃棄処理や事故処理のため
巨額な税金として跳ね返ってくる

原発反対派は叩かれる
原発反対派はいじめられる
原発反対派は非国民呼ばわりされる

これが日本の大常識

日本は原発賛成派しか生きることが許されない国です
よってこのスレ終了

いまだに原発賛成する輩の理由がわからん

もんじゅはどう処理するつもりだ？
大変な経費と恐ろしい事故の危険性が高いのに

忘れ去られていたもんじゅが再び脚光を浴びる日が来ようとは

原発の安全性がどれぐらいなのかは
あまりにも利権絡みの隠ぺいが多いので分からないだろ？
もしかしたら高いパーセンテージで恐ろしい事故が起こってるのかも知れんよ

もんじゅの処理はこれからだろ？
担当者が自殺するくらいだからかなりヤバい
マジで日本を終わらせることになるかも

放射能ﾋｽﾃﾘｰだなまだ頭沸いてんのかよ
漏れた漏れたっつってもぶっちゃけ大したことなくない？
作業員ですらまだ火傷すらしとらんがな
数千人死んじゃいましたってなら分かるが･･･
落ち着いたらまた考えてみればいい

今回の事故は、もんじゅを考え直す良い機会だよ

自然エネルギー（風、太陽など）でまかなえる電気は原子力発電に遠く及ばないという
現実があるゆえ、原発反対派は原発賛成派に潰される運命にある

日本は、福島原発事故問題で、世界に誠意を示すことないまま、
他の原発を平然と稼働し続けることだろう
世界中の人々が、「日本の原発で次に事故が起きるのはいつ？それはどこで？」と怯え続ける

全世界に恐怖を巻き続ける世界最凶の国「日本」
そんな「日本」をたたえ続ける原発賛成派の日本国民・・・

東京湾　賛成
石原も容認してたしな
消費地でつくるべし

これで
送電と発電の分離
発電の自由化は規定路線だ
どっちみち東電じゃ必要な量の電力を作れねえんだからな
いつまでも東電の都合に付き合ってられんからな
ヒルズは先を見越していたな

>>149
お前本当に気持ち悪いな

これからは世界が日本の原発に注目する
もんじゅのことも広く紹介される
果たして日本の原子力発電推進は世界に許されるかな

原発今すぐに全停止しても管理コストかかるんじゃないの？

>>150>>152のような発展的な原発賛成派がいる限り、日本は終わらないだろう
日本を発展させるのが原発ならば、日本を終わらせるのも原発である。

原発の国「日本」に幸あれ！！

>>146
西村裁判のこと？
あれは他殺だろ

そもそも捨てる所が無い
そういう物が大量にゴミとして出てくる時点であり得ない
原発なんて最初からあり得ない、悪魔の施設だよ

・原子力事故は人体、土地、環境に非常に大きな影響をあたえること
・今回事故を起こした原発は40年前と古いものであったこと
・事故を起こした企業が利権重視のブラック企業であったこと
・放射性廃棄物の最終的な処理方法が明確になっていないこと
・今まで推進してきた企業、団体、政党が利権重視と見られること
・今回の地震津波をうけても大きな問題にならなかった原発もあること
・作る、潰すのに非常に大きなコストがかかること
・政府、東電の対応が御世辞にも適切であったとは思えないこと
・安定した電力供給、少ないCO2での発電が見込めること

ここらへんを踏まえて考えるべきだな

>>142
文明の発展と安全なら発展を取るだろ
原子力に変わる効率的な方法なんてまだないんだからしょうがないと考えろ
反対するなら原子力以上の効率的な方法を研究すりゃいいんだよ

人間から欲をなくせといっても無理だよ

原発無くして電気料金の値上げやらなんやら問題なく供給出来るなら良いけどな

日本はもう原発を止めることは出来ない
原発を止めようとすれば原発賛成派に叩かれ潰されるからだ

せめて出来ることは、「これ以上原発事故が起きませんように･･･」と神様に祈ることだけ。

日本は神の国、祈祷で原発事故を防ぐのだ！！

>>157
今回の全電源喪失は設計時点で考慮する必要はないとされたみたいだな
でもその問題点を指摘する声はずっとあって共産党は国会で質問したのに当時の政権与党自民党に握りつぶされた
原発なんて逆にどんな些細な問題点でも過剰に反応して対応すべきなんだよ
そのくらいのコストをかけてしかるべきだしそれが払えないならやるべきじゃない
だって万が一の事態になったら何十兆何百兆かかるかわかんないんだぜ
そもそも金で換算できるかどうかもあやしい
なんせアメリカの偉い経済学者曰く今後日本は貧しい国になるって話だからな
紙屑が何百兆あったところでパンすら買えなくなるだろうな

ここは地熱発電、実用化出来れば

どれほど完璧に計算した設計書を作ろうと
人間の欲絡みで結局、完全なモノは出来ない(手抜きなど)
そして、いったん事故が起これば
その破壊力は日本を潰せるほど

>>161
八百万の神だって範囲外だろうな

天照大神でもいいオウムでもいい創価でもいい
今の日本に必要なのは「神の存在」、そして「平安を願う祈祷心」だ！

これ以上原発事故が起きませんように・・・
東海地震が起きませんように・・・
南海地震が起きませんように・・・

原発が止められないのならば、私はあらゆる神にこう祈り続けよう

風評被害も馬鹿にできないよ
特に外国の反応を見てみな
これが日本経済に与えるダメージはいかばかりか

事故を起こしたときは
世界中の原発を自動的に巻き込む機能があれば賛成だな
これならマジメにメンテするだろ

原発はたくさん造るべきだよ

てか火力火力言ってるけど京都議定書って期限切れたの？

>>166
オウムは洗脳が主だから神なんて信仰してないだろうよ

・安定した電力を供給できるなら原発は無くてもいい
・しかし資源に乏しい日本の現状を考えると原発に頼らざるを得ない
・もろちん原発に代わる、効率が良く安全な発電方法があればそっちに移行するに越したことはない

賛成反対というより、反対「できない」のが現状。
これが結論だろ

どっちにしろ
もう日本は原発造れないだろ？
国民も外国も許さない
造る場所が確保できない

>>165
八百万の神でもいい！
とにかく今は藁にでもすがるしかない！

どんなに原発が安全管理されているといえど、大半の原発は設計上の寿命を迎えつつある
原発賛成派により原発が止められない以上、寿命を超えた稼働がなされることは確実

理論上の安全を超えた稼働がなされる以上、頼れるのは神様しかいないではないか！

反対だけど対案がねーから喋れん

反対だわ
てか、もう作らせんぞ

神のことをいうなら
原発はバベルの塔だろ？
人間が勝手に造ったものだから神は助けてくれないよ

賛成！と声を大にして言うのは難しいけど、原子力が無いと電力をまかなうことができないから、使わざるを得ないのかな。
今は『原子力は危険だ！だから無くしましょう！』じゃなくて『原子力は危険だ。だから、安全対策費にお金を回しましょう』ってのが
個人的な考え。

将来的に脱原子力するにしても、今は頼るしかないんだからさ。安全対策費にお金回してよ。

皇居でも３６時間の祈祷が行われたという
３６時間とは言わないが、我々も原発事故が行いよう祈ろうではないか！

どこの県の住民も
もう地元に原発は造らせてくれない
これ本当の結論

近くに原発無いから賛成

>>176
どうしてそう思ってしまったのでしょうか？
バベルの塔は慢心しきった人類が悪かった
原発はまだ発展途上
原発を超える対案がない限り、頼らざるをえまい
我が儘なんだよお前らは

賛成だな
じゃないと電気が作れん
耐震性を備えればおｋだと思う

よく判らんが原発無くしたとして日本全域で計画停電とかなったら被害甚大だと思うけど大丈夫なもんなの？

原子の火を扱うには、未だ人間はアホすぎるから

でもまぁ代案が無いから反対しちゃいけないってのも無いんだけどな

反対反対言って脳停止してるやつは対案だせよ
現状では賛成せざるを得ない

国民の我が儘で電気が少なくなって電気輸出国から電気輸入国に成り下がったドイツをご存知？
対案出せよ（笑）
太陽光だって量が少ないんだよ
我が儘ばっかでこのスレ見てると東電が可哀想に見えてくるわ

>>185
対案ない反対なんてただの意地っぱりみたいなもんだろ
子供のわがままと同じ

自分に都合の悪いものは全部突っぱねるんじゃなくてどう受け入れるか考えろよ
とりあえず管理の徹底は絶対にしろ

仮に日本の経済が縮小しようが反対
なにがクリーンで安全なエネルギーだよ
ひとつの県終わってんじゃないか
尖閣諸島や北方領土失うよりなによりの痛手だよ

原発が最終案だって言ってると原発より安全で高性能の発電設備はできないから
原発を維持しつつ新しいものを見つけるのよ

地元に原発って自殺に等しいと思うからね。俺は。

賛成派でも地元にもんじゅは嫌だろ？

だから私は神様に祈り続ける

「原発は止められない、ならばせめて原発事故が起きませんように・・・」と。

月に造るなら賛成

>>193
新手の宗教の勧誘に見えて来た

俺の他のレスも読んでみ

電気の消費を押さえる選択肢もあるんじゃないか？

双葉町の連中も東電に騙されたって言ってるよ
まあ彼らは甘い汁吸った自業自得だが

半減期が1秒の放射性物質しか生成しないような原発はないものか

容認、2〜30年くらいで無くす方がいいって意味でなら反対

ない

>>196それをしたくないのに反対反対言ってるのが反対派だろ
そんなに電気減らして生活したいならさっさとPCの電気切れってな

原発反対ってことはつまり火力発電とかにたよることになると思うけどエコエコ言ってたやつはどう言い訳すんの

>>196
もしもしの消費伝力抑えるために今すぐ2ちゃんやめなさい

とりあえず今月中に日本全国の原発の安全対策を見直して
不安な所は廃炉or建て直しし
10年後を目標に原子力から他の発電の複合で賄えるようにしてもらいたい

とりあえず新エネルギー確立するまでは我慢してろや
こればかりはしょうがない

>>196は
>>188へね
携帯めんどくせ

反対だね
代案？あ？節電しろ

>>204
それが現実的だろうね

耐震はなんとかしてほしいね

原発置くなら置くで大地震起こってないような所に置かないとな
交流の周波数統一して九州に一極集中して全国に電気供給しようぜ

そういや周波数って統一出来ないもんなんか

>>195
人間は万能じゃない
だから神に祈る文化＝宗教が必要なんだ

安全な原発というのは、設計上安全な原発に過ぎない
設計上で想定している災害以上の災害が起きた場合の安全は保証できない

そういう時の最後の守りが「神様」なのだ

もはや原発賛成派を止めることは出来ない

だから私は神様に祈り続ける。

>>210
送電距離が長くなると損失が大きくなっちゃうよ

>>208
現実的っていうか理想的。
残念ながら原発利権がとてつもないからすぐにはそうならないと思う。
まずは官僚政治の抜本的改革をするべきじゃないかな？
そのためには超大規模なデモとか起こさないと無理か…
今の日本じゃおきそうもないな

LED照明とか省エネ家電で家庭毎の電力消費量って今後は減衰傾向にあるんじゃないのか？
省エネが推進されたとしたら原発は必要とは思えないが

>>211
今となっては、統一してたらしてたで
日本全国揃ってイベント総自粛とかなってたかもしれんなｗ
統一してなかったからこそ、関西でいろいろできたんじゃないかと

ま、統一してたら停電に怯える心配無かったんだろうけど

>>215
ダイエットフードだっていっぱい食べれば太るんですよ

金もらって地元に原発建てさせる馬鹿住民
これからも現れるんだろうか？
金と命を引き換えにする基地外

文殊様、もんじゅで事故が起きませんように・・・

まだ地震から1か月も経ってないしな
半年後、どれだけの人間が考えを変えるか楽しみである

>>212
偶像崇拝がそんなにいいことなのかな？
キリスト教の学校行ってたけど神道だし微妙だった
辛い時に頼りたくなるのは分かるがな

>>213
ぶっ壊れるかもしれない所に造るよりマシだろ
ウラン100gで石油400L分なら多少損が出たところでどうってことはないんじゃないのか

原発は元から反対
金儲けももうどこも買ってくれないだろうしやっと自然エネルギーの研究に力を入れてくれるときが来たな

賛成。
とっとと柏崎を動かせや。
反対する腐れ住民ども。

第二第さんの加藤が柏崎で暴れても知らんぞｗ

>>222
九州は近年台風で大変な被害がでることも多くなってきてないか？

賛成だけど東電に管理させるのは反対

>>221
残念ながら崇拝も万能ではない
異なる宗派で戦争が起きるくらいだからね
だが、日本は異なる宗派がいくつも同居しているのに、宗派間の争いは起きていない

仏教徒がクリスマスを祝っても、
キリスト教徒が正月を祝ってもいいではないか。

私が望むのは平穏な日、ただそれだけ
祈ることで少しでも不安が和らぐのならば、それは祈祷の価値というものだ。

福島県前知事は原発事故で危険性認識して稼働中の原発十数機ただちに止めたんだよな
その代償に汚職疑惑でっちあげられて逮捕されて東京地検特捜部に捜査されて
結局汚職した金額ゼロとかいう不可思議な判決がでるし今も裁判闘争中
マスコミ総動員して犯罪者扱い
この国を統治するクソったれなシステムにさからったらこういう目にあうってことだな

だけどそのクソシステムにしたがってったら先祖から脈々と受け継いだこの美しい土地や海、風や水、
食べ物文化その他かけがえのないものすべてが永久に不毛の汚れた大地になって返ってくる

>>225
台風で使えなくなるような原発をどこに置くんだよ

>>220
半年経って夏場になって
電力の必要性が身に染みるようになったら
ますます原発容認派が増えるんじゃないの？
（「賛成」じゃなくて「容認」な）

原発無いと電気量上がるんだろ
いやでござる

>>227
無信教みたいなもんだしね

もちろん反対
水力と火力のいまの設備だけでピーク賄えるし

未だ原発賛成派と原発反対派の争いは収まること知らず

どちらが勝っても何らかの禍根が残ることは確実

その禍根により災いが起こることがないよう、今は祈るしかない。

>>12
電気代はそもそもアホみたいに馬鹿高いから
本当の意味で自由化されたら、原発なくてもいまより安くなるよ

>>229
台風つかそれによる洪水等だね

今回のもまともな機関が管理してたら設置・老朽化補修・対応・情報伝達のあらゆる面で余裕だったんだろ？
でも実際に拝金主義の民間企業に一任させてしまうような国では二度と使っちゃいけないと思う

>>230
暑さは我慢すればいい。
しかしカネはそうはいかないだろ？

「停電解雇」が出始めてるから世論の反転は時間の問題だよ。

反対だお
原発は経済にとってマイナスでしかないことが今回分かったろ＾＾

反対
言っとくが事故前から反対の筋金入りだから

賛成
電気代払うのきつい。
ガス水道は安上がりなのに電気代マジぱねーよ！

原発反対派「原発無くても余裕」

「どう余裕なの？」

原発反対派「風力とか火力とかで余裕」

「具体的にｿｰｽは？」

原発反対派「厚さも寒さも我慢しろ」

そもそも本当に原発が無くなったら現在の生活水準を維持できなくなるのか
それが問題だ

>>217
省エネ素材使って電気料金の支払いが増えたら需要ないだろ
照明増設しても工賃が高くなるから不動産でも需要ないだろうし

まともな機関なんて存在しないし
国自体が拝金主義だからどうしようもない

だからといって外国の機関に国の命運を託すようものの監督を委ねるとか
それはそれで終わってると思うね

だったらその機関に国の運営も任せてしまった方がいろいろと捗るんじゃないかと思う

>>239
さりとて今は動かせる原発を最大限動かさないと
マイナスがどんどん増えて行くわけだが。

経済に言及するなら、代替(火力だっていい)の発電所が
整備されるまでの「つなぎ」としての限定付で賛成すべき。

原発に突っ込んだ金とこれから廃棄にかかるであろう金を
他に突っ込めば余裕
現状取りあえずは天然ガス火力で余裕

原発には賛成

でも東電には反対

賛成

どっか遠くにつくってレーザーで送ればよくね

>>246
それは賛成じゃないだろ
反対で繋ぎ期間容認するだけだ

>>246
廃止を目指すなら、それはあくまで廃止派だろ
賛成派と一緒にすんなよ

東京に作るなら賛成。地方に作るな。

福島出身なんで、今日統一地方選の街頭演説で
「ドイツの自然エネルギー発電量は福島原発6基分を超えています！」
とか色々バカなこと言ってたから、色々突撃質問に行ったら政治家が逃げたんだけど。

>>250
じゃ俺は賛成じゃなくて容認だ。

そのつなぎすら認めない連中は何なんだろう。

>>236
マグニチュード9の地震に耐えられる原発を開発して各地に設置するより
浸水対策した原発を九州にまとめて置く方がずっといいと思うんだけどな
周期的に大地震ってイメージないから九州挙げただけなんだけどね
地震起きてるならもうわかんね

反対
具体的な案はないけどなくなれば必然的になんか案がでそうだから
とりあえず辞めてみる派

これから建設するのは反対
既存のは津波対策さえすれば賛成
プルサーマルには反対
高速増殖炉も反対

パソコン大好きなので賛成です
なんなら自宅が原子炉になってもいいけど周りはみんな反対しそう

原子力推進派だお
我が千葉県に原発いかがですか？

我が家の隣が原発とか胸熱

>>247
具体的な数値だせよ
現状余裕なら計画停電の意味がわからんな

むしろマグニチュード１５でも安心耐震万全
津波を防ぎぬれてもOK
テロリストが攻めてきても放射線レーザーで倒し
いざと言う時にはロケットで宇宙に飛ばす原発作って

・晴れるでしょー
・苦しまなかったはずである
・海が、

>>261
猫か…

大阪に１０個くらい立てろ

>>253
色々なんじゃないの？
本気で言ってる教条主義者から交渉術的な意味ででかくぶちあげて現実的なところで〜という奴まで

日本なんて足して２で割るの大好きだから、ちょっと極端ぐらいで丁度良い

そもそもは今でも原発にあの大きさは必要なのか？

福島第一原発の事故で数百兆円の損害額なんだろ？

同じ額を次世代エネルギー研究に投入してたら今頃
日本は21世紀の覇者になってた気がするんだが

>>260
M15とか原発の前に地球が終わる

M15か・・・単純に考えて今回の32^6のエネルギーが襲ってくるのか
どうなるんだ

>>259
どのみち足りないんだから何か発電所作るしかないだろ
それは全て天然ガス火力にすべき

あとは耐用年数廃炉分を順次他の発電所に原子力開発と将来かかる廃棄費用増加分を
使って建てれば良い

これから新しく原発整備するとかマジキチ

だいたい事故リスクがでか過ぎて民間の保険会社は逃げ出したのに、
国が補償する法律作って無理矢理やらせてる時点で経済原則無視し過ぎ

結果、これまでの利潤が余裕で吹っ飛ぶ巨額の損失
リスクマネジメントの観点から長期的に見れば原発は損失しか生み出さないことは明らか
原発はマジでオワ産業

東電の社員見てわかったのは原発は日本人には扱いきれないということ
使用済燃料捨てる場所が決まってないとかおかしいだろ

さんせーだけどリッチかんがえろボケ

原発は電気だけの為に存在してる訳じゃない

>>273
自爆で国を滅ぼすためですね？わかります

>>269
現状余裕なのになんでまた新しく作る必要があるの？馬鹿なの？
原子炉の処分も決まってないのにそうポンポン新しく建てられるかよ、天然ガスのでの発電効率も考えろ
とりあえずなんとなくで話さないで数値だせ数値
もちろん費用面もな

http://www.nuketext.org/mondaiten_setsuden.html
それでも俺は賛成派　自分にかかってくるリスクがまだわからん

>>266
Wikiみたら、もんじゅが発電量ゼロのくせに金食いすぎｗｗｗｗｗ
2011年1月28日、落下した装置を引き抜くための追加工事や試験などの復旧作業に約9億4千万円の費用がかかることがわかった[24]。また、停止中も維持費に1日5500万円の国費がかかると報道されている[25]。
損害どころじゃないわ

古い原発なんて使い続けないでばんばん新しい原発造ってくんないかなぁ

ふくすまのも改築工事するはずだったんでしょ
改築してれば防げたんじゃないの

東電はうんこだけど他の電力は優秀だから
必要
関東は停電したいか？

>>275
誰が現状「電力」で余裕なんて言ったよ
余裕なのは建設資金と採算でだろ
そして原子炉の処分は原子力推進したら無くなるのか？ボケナス！
耐用年数どうした？

採算は幾らでも資料あるからググレカス

>>280
関西電力のことを忘れたのか？

賛成

鳩山がCO2削減にサインしたから火力とかは作れないんだっけか
新しい発電法の研究を支援するかコジェネレーション研究しないと無理なんじゃない？

そこまで原発作らないっつーのは無理がある

今みたいに将来に不安を抱えて水も飲めないよりは停電してた方がましだわ

賛成だろ
こういうイベント装置があるのは素敵

>>278
その古い原発どうすんだよ？ｗｗ
稼動してるのですらあの対策のザマで、閉鎖中のが津波食らったら死ぬだろ

まず既存原発全部停止して既存の火力やらを全部動かしたらどれだけ電力が都合できるかだな
んで休日をずらすとか企業の輪番停電、電気代上昇でどれくらい自粛効果が得られるか
足りなければ比較的安全な原発を動かしつつ徐々に減らしていかざるをえない
当面は火力で確保するとしてその後どうしても電力が足りなければ風力や地熱を建てまくって対処するしかない

>>286
なんか緊急事態みたいでかっこいいよな

いや緊急事態だけど

青函トンネルを通せる電力量を増やすことってできないの？
北海道の電力需要が最大になるのって冬だと思うから、夏はある程度電力が余ると思うんだ

>>281
現状天然ガスに切り替えたら余裕だって言ったのはおまえだろ
建設予算と採算だけじゃなくそれによる周辺地域への影響発電効率いろいろ考えることはあるだろ
原子炉は推進するしないにしても今回の件で間違いなく処分は必要、処分するのに耐用年数を考える必要はない

採算の資料はそっちがふっかけたんだからそんだけ根拠があるんだからそっちが出せよ

こうしておまえらの平凡な日常に刺激を与えてくれるわけで賛成するしかないで

>>286
世界から顰蹙買うイベントはいりません

世界中もワクワクしてるだろ
人類史に書き込まれてるはずだぞ
正直おまえらもちょっと楽しいだろ

反対派だけど

実際に原発なくすにはあと百年単位の時間が必要になるだろうね

賛成だったけど、もう反対
状況が変わった

これからも原子力推進するなら、リスクマネジメントも全て民間にやらせろ
事故時の補償に必要な資金を電力会に積み立てさせるんだ
電気料金跳ね上がるだろうけどな
原発推進派は電気料金跳ね上がっても平気なお金持ちなんだね

あーあ
原子力につぎこんだ金をクリーンエネルギーの技術開発に回してれば、
今頃エネルギーは自給自足＆他国からの特許収入で国民総ニートだったろうに
どうしてこうなっちゃったのか
団塊世代が生きてる間だけ豊かな生活を遅れればいいという刹那的思考か

>>287
いや、ちゃんと対策すればいいだろ
建設するときから対策をしておけば解体するときも大丈夫じゃないの？

>>297
まちがた

×　事故時の補償に必要な資金を電力会に積み立てさせるんだ
○　事故時の補償に必要な資金を電力会社に積み立てさせるんだ

東北と茨城・栃木・埼玉・東京から転居出来る目処がないのに楽しいとか思ってる奴なんているのか？

どんな状況下に置かれても、きちんと制御出来るなら賛成

賛成
だが安全管理はもうちょっと何とかならんのか

>>291
面倒だ「電源別発電コスト」でググレ
幾らでもお望みのモノが出てくる

>>297
アメリカから後ろ頭に銃突きつけられて原発利権推進したってこともあるかもね
なんせCIA利権の中曽根が日本の原発利権の元締めだしな
戦争に負けたこの島国に選択肢なんて無かったのかもね

でもその慣行を延々続けて自国を滅ぼしつつあることまでは擁護なんてできないけど

事故さえ起きなきゃ最強なんだけどな

てか今日池上さんの番組観て知ったんだが、日本って外国と比較すると電力料金倍近いらしいね
原発も相当数あるのに、何でこんなに高いんだろうか？

自由競争やって、経営合理化したら電力料金下げられないかな？
企業はともかく、一般家庭は電気の質なんてほとんど気にする必要ないんだし

>>298
絶対ちゃんとやらないから
経済性の世界に生きてるんだぞ

何かあればまた「想定外」と言い出すのは見えてる

>>299
その積み立て資金どこから出るんだよ
俺らの電気使用料からだろ
お断りだ
原発自体いらん

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　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ゝi､__ヽ::::::::::, :'"´　　 　 V　 ／｀! ｀''ー‐ｧ―‐:i､ｧ'

http://jbbs.livedoor.jp/anime/9140/

賛成
東電叩きには大反対
なんで東電をそこまで叩くか俺にはわからない
まあ、確かに対応がｇｄｇｄだけどな

でもこの事故から学んで行ってほしい
それで十分

賛成！俺の家の隣に置いていいから電気代タダにしてくれ！

>>306
資源無いからじゃね　アヘアへ

なんか日本ってそういうエネルギーの研究に資金割かないよね
バイオエタノール発電やら洋上水素製造やらあったでしょ

支援どころか仕分けでカットされたらしいが

>>307
まあたしかに今の管理体制での原発運用は反対だわ

結局原子力そのものよりその運用体制が問題なのかな

中立
ニューエネルギーは模索していくべきだけど、今原発を撤廃するのには反対
俺は放射線どうのこうのよりも使用済み核燃料の地層処分の安全性が気になるな

>>306
民営化するとA社が値引きしたらB社はさらに値引き、それではC社はもっと…
みたいになってメンテナンス代が足りなくなってしょっちゅう停電が起きるらしい

>>304
まぁオバマも再選に向けてクリーンエネルギーを推してたから姦が事故を攻められたっぽいしねｗ

>>306
プロパン以外は電気も都市ガスも水道も住民には契約するか否かしかないよな
でも今回は東電が非常に馬鹿やったけど自由化にはそぐわないんじゃないか？
儲からないから過疎地には電気送らない、競争に負けて撤退とか影響がでかすぎる

>>312
EU各国もそんなに資源なくね？

>>310
一生騙されてろ

>>303
ググったけど燃料費とのコストで天然ガスで本当に採算取れると思ってんの？原子力よりコスパ悪いだろ
何度も言うけど仮に原子力の代わりにNGSに切り替えたとしても今までの原子炉はどうすんの？反対派ならそのまま放置しとくわけにもいかないだろ
単純に切り替えるのは絶対に不可能、かといって新規に作るのも難しいのが今なんだよ

>>306
幹部の年収を減らせばいい

無いほうがいいけどなくせないこまったちゃん

>>310
日本人の学習能力の無さは折り紙付きだよ
見よう見まねは世界一なんだけどね

反対
太陽光発電とかはだめなのかねぇ

ここはVIPだけど原子力賛成派の住所や職業を知りたい
北関東で農家やサラリーマンやってたらまず賛成なんて思わないと思うが

>>321
出来るだろ
ちゃんと見たのか？
天然ガス火力は原子力とコストで現状でもほぼ同等だ

そして原子炉は今反対しなきゃ続々と増え続けるだろ
しかも順次MOX燃料に切り替わるんだぞ、考えただけで恐ろしい

便利にこだわらない性質だから代替エネルギーが見つかるのを待たなくても
やや不便、生活水準二十年退行くらいの段階でシフトしてもいいんじゃねくらいの立場
個人的にはアウトドア上等だけどそれに皆をつき合わせるのはさすがに悪い

企業は駄目だが一般家庭はべつに停電来ても困らんぞ
昔はしょっちゅう電気落ちたし

>>316
>>318
じゃあ国有化しかないか

ただ、一般住民への電力供給はこれまでどおり大手がやるとしても、
工場地帯向けなどの電力に関してのみ自由競争を解放するとか、やりようは色々あるとおもうんだ

>>321
今までの原子炉の廃炉予算なら当然推進してたやつらの全財産を没収して当てるべきだろ

>>326
関西JAだが賛成。なくす事は現状できないだろ
論点は設計・管理の面だとおもうの

我慢したい奴だけ我慢するでおｋ

>>321
原発は廃炉費用や現地住民への補助金をコストに含めてないから火力より高いよ

>>334
ソースｐｌｚ

>>327
ほぼ同等なわけねーだろ算数もできねーのか
発電コストでもLGSのほうが上原料でもLGSが上
１ｌやそんな少量使うわけじゃないんだからわずかな差でも大きな差ができる

それにMOX燃料に代わるからさらに原発対策費が必要になるんだろ
反対したら原発止まるとでも思ってんのかもっと現実的な対案だせ

>>334
そりゃそうだ
かといって火力もそれは同じ

とりあえず比較するソース

反対派が我慢する事によって電気無くてもOK生活を見せ付けることから始めてくれ

反対

しかし原発賛成派でも、高速増殖炉をもう一基作ることに賛成する奴は少ないだろうな
もんじゅやばすぎｗｗ

>>336
どこのサイト見たんだよ
そして原子力の何を見て割安なんだい？
廃炉と高レベル廃棄物最終処分用地買収管理費用の予想とか見たか？ｗｗ

さらに危険なものにするからさらに金出せってか！
何処のヤクザだよ？

>>337
火力の廃炉予算が原発と同じってソースは知りたいな
原発は廃炉まで運転して健在やらの廃棄物をどうするかも分からないんだろ
並べて比較すべきだな

賛成反対いったところで、もうどこにも作れないよ
今ある分を使えるだけ使ったら終わりだ

まあ今まで電気使い過ぎだったよな

見切り発車した結果がフクシマ

>>332
感情面でいうとこんな状況になるくらいなら月1,2万値上げするか停電したほうがましだと思う
水道水も牛乳も魚も野菜も使えなくなって癌や白血病に怯えるとかありえないだろと

東京の大学通ってるボンボンが被曝するから最高

一家に一台自転車発電機所持を義務づけはどうだ？
高齢地域にはニートを田舎に泊まろう的なノリで派遣して
自転車を代わりに漕ぐっていう

ちなみにMOX燃料にすると唯一の即時経済性の優位も崩れるから
それなのにプルトニウムの行き先に困って危険を承知で苦肉の策で使うｗｗ

なんという矛盾の塊

>>341
ttp://www.tohoku.meti.go.jp/kids/energy/pdf/09.pdf
ぺんこちゃんがかわいかったからここ

危険なものにするなんて言ってねーだろ危険なものをどう処分するかだろ
いずれにせよ金は必要

>>342同じってのは条件な
金額が同じってわけではない
つーか俺もソースが知りたいんだけど

東京どころか九州まで放射性物質は飛んでるがな
風向きの影響で、今日一番安全なのはたぶん北陸と北海道
沖ノ鳥島とかは知らないが

>>351
もう世界中に飛び散っていますが

賛成。

天災扱いにしてるけど、女川と福島の何が違うかって、
きちんとメンテされてた東北電力管理の原発と
糞東電の管理の福島ってだけで、東電みたいな糞人間が管理するんじゃなかったら賛成だわ。

>>352
中国でははやくも体に異変訴えてる方いるよなｗ

>>335
こことか
http://jig120.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0407eGDsfb5xyVXp/3H?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.nuketext.org%2Fyasui_cost.html&guid=on&_jig_xargs_=R

脱原子力へ向けて
ってサイトにも載ってた筈
あくまで試算は出してるけど、廃炉コストは幾らになるか実際には分かってないみたいよ

都市に限るけど、下水で発電できないもんなのかな？？？

......

>>350
何の条件だよ
原発は完全に冷えるまで長い時間無駄に動かさなきゃ止められないし
止まったところで壊すと放射性廃棄物が発生するからその処分をどうするか検討しなきゃならんだろ

対して火力はそのままこわして瓦礫は埋め立てればいい
この辺のコストは考えるまでもない

でその金額は原発が喧伝する安い電力料に折り込まれてないだろ
もちろん事故時の莫大な費用も折り込まれてない

完全に詐欺だろ

>>354
病は気からって言うからな
本当に体調が悪いくなった奴がいてもおかしいと思わんよ

俺も原発のニュースをずっと見てると気分が悪くなってくる

俺は１００パー反対。将来的には絶対脱原発すべき。
１度事故ったら下手したら日本オワルみたいな危険な技術はサイアク。
リスクがでかすぎる。もんじゅもやばすぎるし。
もちろんすぐには無理だけど。
原子力に変わる代替エネルギーを模索していくべき。
電力会社は国有化。

原発が他の発電所に比べ危険度が高いのは百も承知
だからこその対応策などをきちんと立てておくべきだった
それをする時間はいくらでもあった筈、なのに何もしていなかったのが問題
「想定外の自然災害で」なんて苦しい言いわけしてるけど、テロにやられる可能性だって
充分想定できたわけだ。

今回原発が無残な結果を残した訳だが、だからといって無くせというのは無理な相談
「包丁は凶器になるから生産をやめろ」と言うようなものだと思う

>>355
とりあえず東電の管理体制が杜撰なのはわかった

どうせ廃炉は反対したところでそうはならないだろ
どう考えても経済は右肩下がりなのにそれにあわせて建前以上にシュリンクする気もない
あくまで先進国にしがみついて現状維持かその状態からの景気回復の幻想を持ったままなら
そんなことするはずないしこれからずるずるとそれをする余裕もなくなる
今ある分を使い切ってそれが安全に壊れてくれるのを祈るのみ

福島に７・８号機建造計画が震災後の日付で通ってたらしいじゃねーか

東電は福島でサードインパクト起こすつもりかよ

>>358
だからその壊して瓦礫に埋めるコストが含まれてないって言ってんだろ
止めた後の処分の金額が具体的にないしそこらへんも比較するソースがないから何とも言えない

原発自体には賛成

とりあえず東電のずさん管理体制はたたきまくっていいよな。

原発半径10キロメートルの住人は、原発継続に賛成だとどこかで見たな
補助金の味はよほど甘いのだろうか……

消極的に賛成

最終的には脱原発するしかないけど、今すぐはムリ

賛成するしか。

俺一次産業携わってないし

>>362
ちゃんと読んだのか？後は

脱原子力へ向けて

ってキーワードでググってみてくれ
これらのサイトの資料が本当なら原発がコスト安とは言えないよ

>>350
もうちょいソース元頑張れよ
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh14-j.pdf#search='平成20年 電源別発電コスト'
これだと原子力想定耐用年数でだと単価負けてるぞ
無理矢理40年で揃えてやっと上回る

>>368
震災前の町を走る動画があったけど下手な都下より整備されて広い道路だった

もうあんな地雷いらん
可及的速やかに置換すべき

反対と言いたいが
現状、原発によって電気の恩恵を受けている以上は賛成せざるを得ないでしょう

別のエネルギー供給法が実現化してくれれば
そっちを推進すべきって言うんだけど、現状無いからなぁ。

>>370
一次産業に関わってない奴なんていないだろ

数十年前なら賛成派だったろうが今は反対
石油も考えられてたよりたくさんとれるってこともわかったし原発も意外とコストがかかる
最後の後処理に費用がかさむってところからしてどんどん財政が悪化する日本にはむいてない
核融合技術が確立されれば原発なんて完全にオワコン
あと数十年で時代遅れの発電方法となる原発を今新しく建てゴミ増やすのはやめてほしい

まあ、ないならない方がいいけど、電気代が５倍くらいに上がるけど原発の代わりに違うの使いますー

ってなったら大体の人が「いや、原発の管理ちゃんとしてるなら今のままでいいわ」ってなると思うんだけど、どう？

反対ではあるが受け入れなきゃ現実をって感じ。
取りあえず縮退炉に期待してる

東電もだけど政府も施設に関しては問題を無視してきたからなー
俺も知らなかったけどｗしょせん偉くても俺とおなじぐらいの楽観主義だったわけだ

>>365
火力なんてせいぜいアスベストがあるかないか気をつけるくらいのもんだろ
火を落とせばほどなく止まるし出るゴミも一般の建築物とさほどかわらない
わざわざ検討するまでもないんだよ

止めるまでもひたすら金がかかるし止めてこわしてなお放射能の影響を考える必要がある原発が異常なんだよ
で平時ですらそれだけ気を使って処分しなきゃならんのにもれなく有事に進化するオプションつきだ
そうなったら処分に費やす桁が二つ三つじゃ収まらなくなる

原発動かすなら事故に備えて補償資金を積み立てるために電気料金値上げすべきだよな？

東電の賠償額は総額3兆円との試算がある
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110406/dms1104061618026-n1.htm
福島第一の稼動年数は40年だから、40年で3兆円の事故リスク
つまり1年あたりの事故リスクは3兆円/40年＝750億円/年
東電は原発を3コ持ってるから東電としての事故リスクは750億円×3＝1兆5000億円/年
東電の契約口数は約2800万口
つまり事故リスクを電気料金に反映させると1兆5000億円／2800万口≒5万4000円/年の値上げが必要

原発推進するなら、電気料金が年間5万円上がっても平気なんだな？
ヘイヘイ推進派何とか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
機械の身体なんだろｗｗｗｗｗ

>>365
火力も原子力も発電所自体も放っといてもＯＫなんだよ、問題なのは燃料となる物質な訳

原発は使い終わった燃料の廃棄に金がかかるの

>>382
強制国有化して、今まで配当と役員賞与に使ってたお金を積立金にすればよくね？

>>382
桁が一つ少ないようだけど？

750億円×3＝1兆5000億円

周りの友人含めて祖父母世代がけっこう被爆している広島育ちの俺でも、原発は必須だと思うわ
方向性としては安全性を高めるか、過疎地に原発作るかのどっちだな

>>382
どっかの保険会社の試算だと10兆こえるとか
もういくらになるかわからんレベルってことだよな
ぶっちぎりで史上最高額になるのは確実だよね

>>386
桁ひとつどころじゃなく派手に間違えてんな///
>>382は忘れてくれ

>>382
推進派は単純に馬鹿なんだろ
これからは事故なんて起きないもん！
って疑わないんだよね

>>388
原爆と比較するのは愚かだと思うよ

原発推進=電気代５０万円

東日本大震災：被害額最大２５兆円　政府が初の試算
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110323k0000e020037000c.html

やりなおした

東電の賠償額は総額3兆円との試算
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110406/dms1104061618026-n1.htm
福島第一の稼動年数は40年だから、40年で3兆円の事故リスク
つまり1年あたりの事故リスクは3兆円/40年＝750億円/年
東電は原発を3コ持ってるから東電としての事故リスクは750億円×3＝2250億円/年
東電の契約口数は約2800万口
つまり事故リスクを電気料金に反映させると2250億円／2800万口≒8035円/年の値上げが必要

あり？原発って結構お得じゃね・・・

>>388
今回も過疎地ですけど

亀レスだけど、>>36は台風天国の日本じゃ無理じゃね？
台風の風力に耐えられて、尚且つそれを電力に出来れば良いけどさ

>>394
その計算だと妥協できるなｗ

原発無かったらどうやってエネルギー確保すんの？

原発作って安心な場所なんてあるのか？

てか中国の原発がアボーンになったとき

日本はガチでやばいぞ

賛成してる人間集めてそこへ原発作ればおｋ

太平洋に浮島作って、そこに原発つくろうぜ
浮島なら自信に強いし、事故が起きても海が終わるだけだし()

原発反対派の気持ちはわかるが目の前の事すら見れてない馬鹿が多すぎる

賛成だけど不足の事態にきちんと耐えられるような作りにしてほしい
こんなにあっけなく壊れて放射能撒き散らしてくれるとは思って無かったわ
安心安全な物に出来ないなら反対だけど効率を考えるとな………なんか新しい発電方法ないのかね？

>>391
そりゃ誰だって絶対安全な装置ができることを切に願うさ
無事故万々歳だよ。だが今は原子力の力に頼らざるおえないじゃん
俺らが今使ってるパソコンの電気もそこで作られたものかも知れんし

太陽光も風力も火力も水力も心もとないし・・・

>>401
別に俺は気にしないぜ

>>403
原発賛成派は目の前しか見てないんですね、分かります

トップがどれだけ自腹きるか公表して欲しいなｗ
また責任者がどうのこうので霧にまかれそうだがｗ

推進派は結局ただちに影響のある場所に居ない奴らなんだろ、電力会社の奴含め。
10km圏内の奴らが勝手に承諾して30kmまでとばっちりとかなんなんだよまじで

>>405
今のことだけ考えればそれでいいの？
原発はそんなレベルの問題じゃないだろ？

>>391
今回の津波と人災が一般人視点でまた繰り返すだろうと思うか
科学者や利権者として二度と起こらないと断定するかで根本的に変わりそう
素人は事故が起きちゃ絶対に駄目だと思うが関係者は確率と儲けで考えてる
商売人なら採算が取れそうなら妥協するけど原子力や健康ってそういうもんにして欲しくない

>>405
すぐ廃止は無理だけど、いずれ原発は無くしていかなきゃいけないもんだと思う
安易に原発建てまくるんじゃなくてクリーンエネルギー開発に金を回せと言いたい
その為に原発反対の流れは絶対必要

賛成か反対か以前に、原発無しじゃ日本はやってけないってのが現実だよな。
これまでの原発導入策的にもエネルギー資源問題的にも。

ただちに原発無くしてもやってける状態で、賛成か反対か？って聞かないと答えられない気がする。

日本人は今こそ明治以前の電気に頼らなかった生活に戻るべきなんじゃないか？
まあ確実に不可能だけどな

原発なかったらエネルギーどうすんだって話だ
早く代わりになるもの見つけないとまずい

現状維持でいいだろ
もう作って頼ってる以上無くすのは無理だし

目の前どころか現状のエネルギー環境見越した上で原発は必須なんだけど
原発根絶したとしてどうなるか分かってんの？
石器時代の生活に戻れるならそれでいいだろうけど

>>413
そのやっていけないって試算は原発推進派の作ったデータでしかないんだけどな
やりたくない事は高く試算してやりたいことは安く試算する連中が居るのは今回で思い知っただろ？

火力発電所が事故起こしても被害を受けるのは発電所自体とそのごく周辺だけ
原発が事故起こせば下手すりゃ国が終わる

なんで電力が3割減っただけで石器時代に戻るんだろう
不思議でならない

>>396
新素材が出来ればなんとか台風には耐えれるんじゃね
ただその風力で発電してモーターが壊れるという事態になってそう

こんな事態になったのは東電と政府のせい。
地震と津波のせいではない。

いいから金よこせよ。って感じだ。少なくとも１人１億は欲しい。茨城県民だけど。

>>410
俺の言ってることは手前勝手なことだと言うのはわかってる
まるで「銃が無ければ家族を守れない」と言ってるNRAみたいなもんだよ
情けないけど、安定した電力を供給できる装置は原発くらいなもんさ
将来、それに頼らずに済む発電施設ができれば本当に嬉しいよ

>>411
もんじゅとかモロに繰り返しそうだけどな
自分が生きてる間さえ大丈夫ならいいと思った人間の怠慢と傲慢で起きたのが今回の原発だろ？
これからも同じだよ、そんな人間いつの時代もいただろう

あの激震に耐え抜いた日本の原発は最強
津波の高さが想定外すぎた

反対

だけど現実問題として、やめたら電力はどうなるの？別の方法にしても、水力は安定しない、火力はお金かかるし、どちらをやるにしてもお金がかかる。原発やめたら、電気料金三倍以上になるっていうし。難しい

>>409
茨城に住んでて農家なりサラリーマンなり簡単に転居できないのに賛成してたら本物だと思うわ
200�qより遠くにいて水道水も何の問題もなく十分な金がある奴が言ってもなあって感じはする

>>421
天災大国なら火力発電所が一番良いんじゃないか？
家庭から出るプラスチックをガンガン燃やせばいいんだよ

>>425
想定してなければ何でも想定外になるよね
便利な言葉だなあ

反対派は>>420みたいに感情論で煽るしか出来ない奴ばかりだな
地上に出るな、隕石に当たって死んだらどうするんだってレベルの極論でしか話をしない

原発を無くすには高性能な電池が必要とか言ってたな

つかサマータイム導入とか変にワクワクするんだけど

親父が某電力会社の人間なので大きな声では否定できねぇ…

こういうの読んだら現在のようなズボラな環境下での原発は賛同しづらい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

原発推進派だが、想定外って言葉は嫌いだな
それは言わずにちゃっちゃと責任を認めろ

>>430
お前、原発なければ石器時代に戻るとか頭大丈夫か？
ソースもないとかそれこそ感情論とちゃううん？＾＾

俺は感情ではなく数字で考えてるよ
>>394読めや

>>427
茨城に住んでるが、過剰反応してるバカちんどものおかげで県産の野菜が安くなって喜んどるわ
お前らどうせタバコすぱすぱ吸ってんだろが
いまさら放射線なんか気にしたっておせーよ

例えを真に受けて揚げ足とるだけの奴とまともに話は出来んよ
で、その原発（）がたかが数機稼動停止しただけでこのザマなのに原発否定してどうすんの？

>>422
今まで水道水飲んでたのにヨウ素検出から炊飯まで買った水使ってるし
魚や野菜も避けて外食や外出も極力控えてマスクして癌保険や検診も始めるつもり
これだけ生活を侵されて電気代値上げで一切の補償なしというのが現実なのかね

>>433
その話は反原発の人間が改竄捏造してる可能性高いから信用しない方がいい
よく読んでみ、最初の方で「単純に原発反対という訳じゃない」と書いてるが
最後辺りでは「原発を無くせ」と言い切ってて矛盾してる

>>437
俺は電気料金値上げされるのが嫌だっつってんの
原発続けるとして今までどおりの電気代で済むと思ってんの？

>>435
>>430はそんなこといってないぞ

原因を作った自民党ごと原発はなくなるべき

>>437
火力発電所もやられたからこのザマなんだよ

>>438
放射能じゃなくたって健康に実害がない限り保障されないのが普通
甘えんなカス

>>441
>>417→>>420→>>430

>>437
停電騒ぎは火力発電が壊れたからだよ

まともな人間なら金より命を取る
でもネトウヨは原発批判したら自民党批判になっちゃうから批判できない

>>445
すまなかったよ。僕のはやとちりだ

だからもう現状で原発はランニングコストで天然ガス火力に負けてるの
MOX燃料は割高だからプルサーマル増えれば増えるほど負ける
原子力はオワコン

>>442
あと推進派全員な

賛成
で、安楽氏施設を抱き合わせで創ってくれるんなら尚更

管理運営側（政府含む、現場以外）の対応見て
正直もうどうでも良いがなって思ってる

>>433
そんな環境ですら何千人が何十年も研究と議論を重ねた法律・規則の賜物なんだよな
一体これから先どうやって年金名簿の管理すらできない国で万全の体制を守らせるというのか

>>450
推進派は全員今から福島の原子炉に飛び込めばいいと思うよ

>>442
注：原発推進した人間の集まりが現在の民主党

原子炉暴走させて、国民の命だけでなく、国際社会からも非難を浴びるとか全然いいことないじゃん
日本なんてもうどんなに頑張っても中韓に抜かれる時代なんだからこれ以上働いたところで無駄
さっさと最貧国にでも成り下がればいいよ

>>453
どうせなら下請に組み込んで現場で働かせるべきだろ

いいから質問に答えろよ
原発０でどうやってエネルギー賄うんだよ

>>454
阿呆かｗｗｗ
東電から献金受けてたのは自民「党」だろ

>>454
菅や鳩山が原発推進派だったっていうソースがあるの？
ネトウヨってなんでもかんでも過去の自民党の悪の原因が今の民主党にあるみたいなこと言うよね

>>447
まあ本当に来るのか分からない十数年後のリスクに脅えて年数十万使うより
全てのリスクについて思考停止して病気になったらそのときに考えたほうが得だわな
でも危険厨というがこの状況で多少の不安を感じることを責めるのは無理だよなあ

まぁぽっぽは原発推進派だが、管は微妙なところだな
てか、政治家で原発反対派の人は少ないんじゃないか？

>>457
天然ガス火力に暫減分順次切り替えろよ
それだけの話

>>427
だよな。
俺は浜岡原発の30km圏内なんだが、あそこの原発２年ほど前の震度４で外壁にヒビ入ったんだぜ…。
東海地震の推定震源地の真上に立地してるくせにその耐久力でどうすんだよまじで

しかもあそこ一般的に古いって言われてる福島第一より更に10年以上前のものだし

大丈夫って断言してる奴らは原発の目の前に引っ越してから言いやがれ

>>461
党として反対してたのは共産党だけだね

もし全知全能の神様がいるとしたら
原発整備予算軒並みカットを決めた矢先ってのはウイットに富んでるよなー
自民のままで予算満額で整備進めても間に合わなかったはずなんだけど

ID:MTC/fgd20が臭すぎて臭すぎてキーボードに吐いてしまいますた・・・

日本は本気を出せば原発をなくせる
だけど、利権がなぁ・・・

俺は原発は要らん

実際、原発建った場合、どれぐらいの補償うけれるのかな？
なんにせようちの土地に高速たってくれ

不謹慎ですまんのだが

原発って廃炉にするのにもめっちゃ金かかるんだよね
それを将来負担できるかって言ったら多分無理
これからどんどん経済が衰退していくなかで廃炉にすることすら難しくなるよ
金かかるからだらだら使い続ける→老朽化→事故
繰り返すよ

>>470
しかも日本全国満遍なく作りやがって・・・
どこにでかい津波来ても終わるときたもんだｗｗｗ

>>463
俺もたぶん一月前なら余裕で原発推進だったと思うわ
でもいざ空気やら水やら食物やらに放射性物質があるってなると二度と言えない

>>468
自治体に対して固定資産税とかもひっくるめて20年で900億円くらいの金が入る
一般家庭には幾ら入るんだろうな
ほとんどはハコモノに消えると思う
今回はそのハコモノにも二度と近づけなくなっちゃったけどなｗ
原発ってホントなんなんだろう

>>470
推進派は基本的に今さえ良けりゃいい、自分は大丈夫と考える馬鹿だからそこまで予測は出来ないんだよ

>>470
そもそも廃棄物の最終処分所すらない

>>466
それって自分の（ry

>>470
でも事故が起こる頃なんて甘い汁吸った連中はとっくにあの世か海外にでも高飛びしてんだろ？
本当にボロい商売だな

見える・・・
50基の原子炉の後処理に苦しむ未来の日本が見えるぞ・・・

>>474
推進派は年寄りばかりだからね
あ、売国奴もいるか

>>439
俺も違和感を感じたがその考えが正しいな
ただこれが全部間嘘とは言えんから考えるところはあるなぁ

反対だよ俺は

>>473
不謹慎だが皮肉ﾜﾛﾀw

誘致するにしても今後の設置については、今回の1件で厳しいだろうな。30km四方の自治体だまってないだろうし

>>471
中国地方人だから知ってるけど島根の原発は大丈夫だと思う
かなり内陸＆山の高い所にあるしそもそも地震も皆無に等しい

他の原発の立地はどうなってるんだ

>>425
耐え抜いたのは嘘な
まさか原子炉の直上に使用済み燃料プール作るキチガイ設計になってるとは思ってなかった

大きな地震で周期が長く揺れる時間が長い波を受けると広い水面を持つプールからは水が溢れる
炉の電気設備はその時点で役立たずになり、原子炉建屋は高濃度放射能汚染水で汚染される

つまり原発を建てたら補償金は別の自治体へ渡せばいいんじゃないの
岡山の知事が福島に原発建てたんだからうちに補償金よこせって

夏にエアコンなきゃ生きていけないってどんだけひ弱なんだよって言いたくなるわ
お前らろくに外にも出ないようなひきこもりだから体力ないんだろうけどさ

>>479
今回ので目が醒めてくれたらいいけどなあ
科学は無能や悪人に利用されると最悪だな

「日本は技術大国（ｷﾘｯ」ってネトウヨがドヤ顔で叫んでた結果がこれだよ
日本の技術力なんて欧米に比べたら大したことないだろうし、この先アジア各国にどんどん抜かれていくよ

>>486
住む場所にもよるんだよ。都市部と田舎とはほんと違うんだ。
就職で田舎もどってきたけどほんとそうおもうよ

賛成派はあんまり調べないみたいだな
俺もいきなり全部なくせと言ってるわけじゃないがｗｗ
つぶすべきなのに無理に使い続けてるとこあるだろ
ああいうの早くつぶして欲しい

宇宙で太陽光発電してマイクロウェーブ変換して送信。地上で電気に再変換すれば原発いらずで安心快適生活！とか聞いた事あるけど、発電衛星がバランス崩したら未曾有のインフラ破壊事故になりそう。

>>487
無理でしょ
先人が築き上げたものを壊してきた連中でもあるし
死んでも治らないよ

放射能感染を否定するなら断言すりゃ良いのに全く出来ない政府
直ちにや冷静な対応を、と日本語の裏を突く発言ばかりのノータリンな官房長官
誰のおかげで！と逆ギレする東電社員
スポンサーである事を理由に東電不利な情報や事実を伝えられない民放



これが世界の縮図だよ諸君
エリートのエリートによるエリートのための国造り
日本人はクーデターや暴動起こせるカリスマ的人物が居ないから
一部特権階級だけ偉そうな講釈垂れて生き残り中・下級層は無理強いされる
2ちゃんが事実
原発は作る必要もなくプルートーだなんて呼ばれてる凶悪原子を使う必要もない
耐震構造や施行が適当なのも東電の日当40万募集で明らかになったろ



今出来る事は俺らが動き俺らが世論となって東電と国家を転覆させる事じゃないか？
この日本で最大のﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗを言うべき時は今じゃないのか？
と、俺は思うがオナニーしかしないし西日本だから特にどうでも良いや

>>488
その技術を生かせない上が問題なんだろ

>>480
確かに、今の東電の対応と現場が下請しかいないのを考えても真実も沢山有りそうだ

他人だから偉そうに言えないけど
友達のまた友達が地震当時、福島原発で働いてて地震起きてすぐ逃げたらしい、もちろん下請

>>2で出てた

>>494
そもそも日本にそんな上等な技術ないんじゃないの？

>>438
俺、茨城県民でこんなんなってるけど、原発は賛成派。
やっぱり他の使うから電気代値上げは勘弁だし、何度も言うがきちんとメンテしてればこんな危険なものにならないはずなんだ。
メンテしてればな。

まあ、基準値引き上げとかふざけたまねしてる時点で保証する気なんか微塵もないだろうね。

でも心のどっかでもらえたらいいなーとか思ってる。目に見えないって怖いね。見えないせいで超他人事ｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
悲しいな
下の世代は地獄だわ、特に今の子供やこれから産まれてくる子供達に申し訳ない
本来なら若い人達を守り、未来を托すのが大人な筈なのにな…まるで逆だ

メンテしてても無理だろ、選地の段階でもう今回の事態は不可避
つまり計画段階でもう関係者が腐ってる

それはそうと作業員1日40万貰ってるってほんとかな？

東電の補償って今年だけなの？

原発が存在する限り、今回のような事は繰り返し起こる可能性がある。
多くの命、街、金、全て消える。身内や住むところをなくし、
若くない人が身体も障害まで持ったら、生きる希望・気力すら奪われる。
やり直せない事が多いんだよ。破壊のみ。建設的でない。
原発は。結局長い目で見れば、マイナスにしかならない。

>>499
何十年かすると関東は平均寿命が短くなってるかもしれないね
癌の発生率も上がってるかも

って考えるととんでもない事故だよな

しかし原発まで姉歯物件だとは思わんかったわ

>>500女川見てみろｗｗｗｗ絶対会社のせいだしｗｗｗｗｗ東北電力と東京電力の違いｗｗｗｗｗ

>>506
だから女川は選地が福島第一に比べればマシだったんだろ？
あんな低地の海岸線にズラズラ並べた時点でもう終わり

>>499
こども手当てなんかはいい例だよね
自分の為になるなら平気で嘘をつき甘言を弄するしね
売国奴が多いのも問題だけども
どこの政党とは言わないが・・・

原発の一番の問題は使用済み核燃料棒の処分方法、これが解決しなけりゃ賛成できるわけない

>>506
運だよ
津波がもう少し高ければ女川も一緒だったかもしれない
逆に低ければ福島も大丈夫だったかもしれない

絶対安全なんて無理なんだよ
なんかあったら想定外っていうだけだ

こども手当てでいくらか助かると思っても生物的に子ども自体生めなくなるかもしれないとかもうどうしようもないね

>>510
原発に限っては想定外なんてあっちゃいかんだろ
人の命握ってるのに、そんな甘えが通用すると思ってるの？

>>501
ピンハネされてるよ

>>509
北朝鮮あたりに輸出すればいい

>>509
チェルノブイリ辺りに施設を作れれば・・・

>>512
だから最低でも過去にあった最大の津波の波高を想定すべき
津波対策に限れば日本全国一律で最低15ｍ、
太平洋側の東北から北関東中部四国は20ｍの津波対策をして欲しいね

デモ起こしても原発はなくならないぞ。
廃棄できないんだから。で、無理して廃炉にするべきでもないし、
今あるやつなくすことなんて出来ないんだから、「原発反対！」なんてお笑いだろｗｗｗｗ

今やるべきデモは「隠ぺいするな！きちんと保証しろ！」だろう。反対厨はどっかズレてんだよ現実見ろｗｗ

>>517
で、次の東海東南海地震で日本は終わるわけだ
いや美しいね、原発推進派の描く未来はｗｗｗ

>>517に対する>>518の返しがもうズレてるもんな

>>516
無理だと思うよ
自然ってのは人間の想定をどこまでも上回るから
さっさとなくしてしまうのが一番だね

>>519
どこがだよ
国が終了して補償もへったくれもないだろ

>>517
使用済み燃料の処理は出来なくても廃炉にする処理を進めるだけでリスクは減るだろ

>>520
まあそうなんだけど、どうしても過渡期で必要な間だけでもそれだけの安全対策して欲しい

今すぐなくす事が不可能なのは「原発反対！」とか行ってる連中も分かってるだろ

保証しろって・・・
保証がどうこうってレベルじゃないだろ
世界レベルの事故なんだが

>>518
静岡ともんじゅちゃんのこと言ってんのかｗｗｗｗ
ないならないほうがいいけどな、今あるやつはなくせないだろ？
それ、きれいさっぱり取り除けるのか？だめだろｗｗｗ

もうね、原発作った時点で終わりなんだよ。
もともと使ってなくて綺麗な土地だったら断然反対だ。
でももうあるんだもん賛成するしかねーじゃんｗｗｗｗｗｗ

って、原発に対してはこんなもんだけど、やっぱり今は政府と東電が許せん。ほんとクズ。

>>523
いや、現実的にどんな対策しても無理だから今すぐ停止させて解体した方がいい
解体の作業で最低限安全を確保するってのは大事だけど、
一時的でも稼働させるための安全確保をするくらいならその労力を解体に回すべき

まだやってんのかこれ
お前たちもう寝なさい

>>525
綺麗さっぱりとはいかずとも「普通」の状態なら燃料棒を取り出すくらいは出来る
どれだけ猶予があるか分からんが先延ばしにすれば何時かその時がくるんだぞ？

俺はお前の4〜6行目にはある程度同意するが、その理由で作った奴等こそを憎むな
>>526
電力確保出来るならそれもいいが代替火力発電所の目処付くまでは動かさなきゃならんだろ

>>459
管は福島の事故がおきる直前まで、
インドやベトナムに日本が金出してあげてまで、
原発建てる計画進めていたよ。
自分でググれ。君は無知過ぎる。

あれは管が推進していたというより、日本のインフラ技術を世界に売り込もうという自民自体から続いてる国策の一環だろ
国内の原発を増やそう減らそうという運動とは一線を画している

人間は豊かな生活に慣れすぎなんだよ。
散々電気を使用してるくせに、いざ災いがふりかかると被害者ヅラする醜い生き物だ。
今の技術では原子力がなければ、日本の電気はまかえない。
原子力がいやなら、それ以上の技術を編み出してくれよ。もしくは、原子力のない国へさっさと行け。

>>528
あ、出来るのｗｗｗ
そうなると俺の考えが変わるわけだがｗｗｗｗ

今ある原発を代わりの発電に切り替える・その金は東電・政府の負担。
そして電気代だが、これもコストが高くなるようでも今までと同じ料金だけ国民は払う。

もうこんな事故が起きないようにするべき。

ていうかなんでこんな危ないもん勧めてんだよｗｗｗ
作らなきゃ作らない方がいいものをわざわざｗｗｗ

>>531おいｗｗｗどっちだよｗｗｗ
原発の代わりになる発電方法があるんじゃないのかｗｗｗ

原発なくしてその分賄えるのかと

>>531
>>372でも見て三行目と同じ事もう一度言ってみろ
>>532
核燃料サイクルとかいう夢物語を現実と取り違えたから

余裕でまかなえるよ？

>>534
風力発電機を1万位建てれば賄えるよ多分

家庭用風力の電力買い取りも認めずに原発は無いわ
やれる事やって最初の手段に原発なら納得するがな

ああ、最初じゃなく最後なｗｗｗｗｗｗｗ

手っ取り早いのがやっぱ原発なんかな〜

>>540
お前は後処理まで数万年かかる物が手っ取り早いのか？ｗｗｗ
お前の寿命は何年だ！

>>538
まさか？認めてるだろ？

>>542
認めてねぇよ
しかも太陽光＋風力だと太陽光も買い取り枠から外れるんだぜ・・・

反対派は車が事故るたびに車廃止しろっていうんだろなｗｗｗ
悪いのは車じゃなくて運転手なのにｗｗｗ
散々荒っぽい運転を指摘されてきた運転手が悪いのに車を廃止ｗｗｗ
しかも車の代わりに自転車使えとか馬鹿じゃねーのｗｗｗ

>>535
俺に言われてるのかと思って超見てみたけど、長く使うこと考えると原子力が一番会社が儲けられる仕組みなのは分かった。
ていうか火力すげーな。でもこんだけ使われてるってことはもう増設出来ないってことなのかな。

あと、火力・水力・風力・地熱って聞いた感じ自然エネルギー使ってるみたいだけど、原子力って人工？だよな。
作りやすいから原子力使ってるのかな？

正直原発の存在意義がわからないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
手っ取りばやく電力を得られてコスト抑えられる方法な
地球がおこっとるなんざ後回しにした話さね

家庭用風力ってどれくらいあるんだ？
あれは騒音という公害があるから、一般家庭には馴染まないと思うが

>>544
お前の住む世界では自動車事故起こるたびに外国から文句来るくらい放射能汚染広がるのかｗｗｗ
そりゃ凄い異世界だな、そんな世界なら自転車に乗れや

事故の規模が違うだろwwww
自動車事故と原発事故が同レベルなのかよwwww

>>543
なにそれ怖い

>>547
http://www.sinfo-t.jp/eco_gene/Default.htm
設置数はわからんが騒音少ない目のもある
風の強い地域だとかなり自前で賄えるんじゃね

>>549
自動車事故も結構死んでるけどな

必要悪ってあるだろ？まあそれだと思うな

賛成だな

ただしちゃんと管理して仮に事故が発生しても隠蔽しないこと

>>548-549
交通事故で毎年何人死んでると思ってんの？ｗｗｗ
お前らはさっさと車に反対して車のない世界作れよｗｗｗ
みんな自転車で安心だねｗｗｗ

>>545
核燃料サイクル事業が成功すれば発電用エネルギーの自給自足が歪な形ながら
達成できるという甘い夢を見たんだよ

その成れの果てが件の「もんじゅ」
いまじゃプルサーマルなんて高コスト事業を継続してまでお茶濁さなきゃならん始末
本当に馬鹿ｗｗｗ

そろそろ永久機関とか出てきてもいいんじゃねーの？
あと100年もしたら青狸も生まれちゃうんだよ？

ていうか原発って海底に作っちゃ駄目なの？

>>554
交通事故でどんな後腐れがあるんだよ
レッカーで移動すりゃはいそれまでよ、だろｗｗｗｗ

ないに越したことはないけど、なかったらどうするんだって話が。
火力に依存し過ぎると、湾岸戦争みたいな事があった時に国連の味方しづらくなって国際的に干されるぞ

青狸どころか20年後にはアストロボーイが空飛んでる

反対
運用する側は馬鹿ばっかだし
今回の事故から学んでもまた別のシチュで事故起こして想定外とか言われても困る
地震大国である日本に原発はリスク高すぎた
まあ賛成側はせめて福島原発問題が解決してから主張してくれ
事故のリスクが運用コストとか云々を完全に吹っ飛ばしてる

>>559
今でも再処理とか海外に頼ってるし、ウランは全量輸入だぞ
外国頼みなのはあまり変わらんし、天然ガスと原油は結構産出国違う
日本でも石油よりはずっと出る、地盤沈下怖いから取らないだけで

新規建設は中止した上で、古い原発から順次稼働中止
不足分は天然ガス火力に切り替え、また自然エネルギー研究にも力を注ぎ
自然エネルギー由来の発電量を2020年までに5000万キロワットまで引き上げる
2040年頃にはすべての原発の廃炉が完了、そしてマグマ発電の実用化のめどが立つ
2050年、マグマ発電が実用化、2060年には国内すべての電力をまかなうまでに成長、
それからは電力輸出国となる


こんな感じかな

>>562
国や地域に極度に依存するのがまずいという事でさ
複合的に使ってれば、ひとつがダメでも他が使えるじゃん

>>564
うん、だから天然ガスは結構原油とは違うんだぜ被る部分も多いけどね
条件次第では国産採掘すら可能

>>565
でも現状やれてないじゃん

バイオメタノール

それに何だかんだと言っても今回の事故を前にしてはどんな国際リスクも吹っ飛ぶだろ
まさに外国から日本がリスク扱いされてるｗｗｗ

北海道電力と中国電力は今すぐにでも原発停止しても影響が出ないレベルっぽいな

>>566
やればいいじゃん
今まで核燃料サイクルなんて夢物語に投資した分を地に足つけたエネルギー確保に向けよう

>>568
それは原発自体の話じゃなくて、管理の問題だろ
女川とかは平気だったんだしさ

>>571
女川は幸運だっただけ
標高高いところに作ったからね
水被ったの機械建屋の一部だけでしょ

海岸線沿いにずらずら並べた福島第一方式の方が日本にはずっと多いんだぜ？

>>572
じゃあ高いところに作ればいいじゃん

>>573
現実問題、新設は無理だろ少なくともこの先10年は
それより新しいエネルギーに目を向ける方が良いと思うが？

>>573
まだ新規で作るつもりなのかよｗｗｗ

>>544
だから原発作って運用してた奴が事故って補償も何もしてねぇじゃないかよ
しかも自動車事故と違って県一つ壊滅させてんだぞ
例えのレベルが違いすぎる
お前は自動車とプルトニウムを同系列で捉えてるんだな

>>573
相手が津波だけならね
例えば今回の地震で震央は24ｍ隆起してる
内陸型直下型地震の濃尾地震でも6ｍ隆起してる

それが原子力発電所直下で起こったら？

>>555
はあはあ、なるほどな。
結局はそんな危険なものをずさんな管理でものすごく危険な状況にしてしまったわけだけども。

やっぱり人間が扱うものじゃないんだわな。
これからなくしていけばいい。

けど

>>559
もう実際干されてるからいらんと思うわｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもやっぱり今あるやつを０には出来ないだろうから、
メンテしっかり行って、危険が起きてもｇｄｇｄな対応しなければ福島みたいにはならんでしょ。
そこまで顔真っ赤っかにしてデモで「原発なくせ！！」は逆効果だと思うんだけどな。

俺茨城県民だけど、ほうれん草で笑い取れるくらい一般市民はみんななるようになれと思ってるわ。

結論いうと、一般市民の国民全員が「原発反対！！」したところで原発は０にはならない。
今この状況でさえも福島は廃炉にしないみたいだしな。ダメな国だよ全く。

極論言うアホには何言っても無駄だよ

>>579
よく２ちゃんは白黒思考とか言われてるけど、この原発スレはまさにそれだな。

突然で悪いけど人のミスとの関係では「安全」って段階があると思うんだよね。
大きく分ければ2つ？3つ？
�@人がミスしなくても安全ではない
�A人がミスしなければ安全
�B人がミスしても安全
バケツ臨界事件で原発は�A以下の段階とわかり、今回の事故で�@だとわかった。
どうしたらいいのかわからなくなっちゃった

>>580
その白黒思考の奴に言いように振り回されてるお前ははたからみてるとかなり笑える

>>581
ふつうは�A。対応と場所によって�Bにもなる。
どこかにあったけど、直下が原発真下に来たら〜ってなったら�@だろうな。

>>582
振り回されてるなｗｗｗ笑ってくれｗｗｗ無知って怖いな。
でも白黒思考のやつには振り回されてないぞｗｗｗ
どうせ俺早死にするから、どうでもいいけど年金は絶対払わんぞｗｗｗｗ
免除却下されたしめっちゃ請求書来たけど払わんぞｗｗｗｗ
ゲンパツガーってなｗｗｗｗｗｗこんなもんだぜｗｗｗ

俺の脳内には既に空中発電都市の構想が出来上がっている
これが実現すれば地震なんぞ物の数ではない

＞＞無知って怖いな

まさにこれ
このスレの奴の大半が自分が信じたい情報だけ信じてる

現状世界崩壊レベルなのに賛成するやつるの？
たしかに無くちゃこまるが

本当に反対派は頭が弱いｗｗｗ

>>576
運用の仕方が悪いのに原発廃止ｗｗｗ運転の仕方が悪いのに車廃止する頭の弱さｗｗｗ
毎年約5000人死んでるのに規模が小さいｗｗｗ10年で5万人死ぬのに規模が小さいと思う頭の弱さｗｗｗ
そして現実が見えてないｗｗｗ原発なくしたその先を都合の良い妄想でしか語れない頭の弱さｗｗｗ

お前ら馬鹿過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
危険だ安全だと議論する前にもっと凄い発電施設作る気概を持てよｗｗｗｗｗｗ

反対原発は危険でしかも金がかかる
原発をなんでやっているかは東電がボロ儲けできるから
アフリカとかに売り込もうとしているしかも管理が難しい
原発なんてなくても電気はまかなえる多分この停電は原発がないとダメって
印象付けるためだろう実際外国は原発なんてほとんど使ってない

しかも地震大国に原発とかｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗ

実際リアルでこの話が出る時は
この放射能によって奇形児が生まれた人が大量に出る
皮膚ヤバくなった人がいっぱい出る
白血病とかなんか病気になった人がいっぱい（ｒｙ

死人が出る。

ってならないときちんと対応しないと思う。
それまでは今と同じようなことテレビでも推進派と反対派でだらだら言うんだろうな。

車の代替物はないけど、コストをかけさえすれば、原発の代替エネルギーは存在するからな
これから原発のある地域の住民はより多くの対価を求めるだろうし、原発の運転手たる電力会社を監視するシステムを作ると、またコストが嵩む

そこら辺のことを考えれば、コストの問題からも原発を採用するメリットは小さくなっていく
なにより精神衛生上悪いから、個人的には廃止してほしいわ

原発大賛成
これからは福島県を廃止して原発県にして、全ての原発を福島に集結させよう

>>593
そこで働く人は姥棄山に逝くようなもんだな

原発の近くにいるだけで被曝するんだよｗｗｗｗｗ
管理できるできないの問題じゃない

銅線の抵抗があるから、一ヵ所に原発を作るのが合理的じゃない云々

容認
でもいずれはやめないとな
火力も同じ
代替エネルギーが見つかればすぐにでも

原発反対とかいっといてデモしてる奴らをキチガイ扱いして
何も行動を起こさない時点で黙認してるのと同じこと

原発とめると電力足りなくなると言っている人はソースをくれ
ちなみに計画停電は火力発電所もやられてるから

本当に足りないなら賛成

稼動中の原発とめたら、下よりも節電しないとあかんのやろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000045-mai-bus_all

そもそももう原発を維持する金がなくなるよ、国力低下するんだから
そして原発の保全を理由に善意の手を差し伸べるかの如く他国が干渉してきます
あとはどこの国の傀儡になるか

昔　資源がない日本が崩壊して、世界のゴミ捨て場になってる漫画あったな

汚染されている地域に、どんどん世界中の汚染物を廃られる

英語のような外国語話せるようにならないと未来はなさそうだな
ずっと日本にいてまともな将来を迎える事が出来るとは思えない

原発大反対
日本は全ての原発を空焚きして爆発させて消滅させるべき

代替エネルギー源があってお値段据え置きなら反対
それが無理なら賛成

百年に一度あるかないかの災害の対策なんて一々してられないなんて判断して
対策しようとしてた設計者無視する会社が運用するならいらない

技術は使わなければ革新は無い
3代後にも残るような負の遺産を残し続ける原発も
使い続けなければ本当に無駄になる
3代も世代を重ねる頃には安価で安全な原子力発電法が開発されてるだろう

俺んちの近くに立てるのは反対。俺んちから離れてるんならどっちでもいい

賛成賛成もっと作れ

ていうか原発賛成にしろ反対にしろ、そんなのは放射線医療と原子力とエネルギー問題の全てにある程度の知識がなければ判断のしようもないのに、リアルでドヤ顔でデモとかしてる一般人って何を根拠にしてるんだろうね

>>610
何となく怖いから反対。それだけだろ

>>610
放射線医療がなくなったら、平均寿命５５歳くらいになると言われてるよ。

賛成かな
電気はやっぱ必要だし
原発に変わる物が出てこないと

>>610
安全が脅かされてるからだろ
そんな簡単な事もわからないのか

喫煙者が１０年後２０年後の影響が怖いって語るのはやめてほしい

>>614
でも、放射線でガンになって死ぬ可能性が上がるより、
平均寿命が30年も縮むほうがどう考えても問題だろ。

>>614
具体的にどの程度脅かされてるとか今後の可能性とか、専門家じゃないとわからないよね
さらに言えば専門家同士の反証を比較してみないといよいよ判断のしようがないよね
でも一般人ほど声高に意見表明するよね
根拠はなんなんだろうね

いやそんなの関係ないって事がほんとにわからないの？
民衆ってそんなもんなんだが？

そんなの関係ない
↑いや実際そうなんだろうけどそれじゃダメだよね、ってこと
世論()なんて無知な人間が専門家の論理的客観的な意見を根拠もなしに数で圧殺するだけなんだから、軽視しちゃっていい

そうだな、行間読み取れずごめんなさい

放射線治療と原発って関係あるん？

DSで大人の放射能に強くなる被曝トレーニング（川島教授監修）がバカ売れするな

反対
安全な原発なんて安全なインターネットくらいありえない

>>621
被曝した場合、人体にどういう影響があるか医学的にわかるじゃん
こないだテレビに出てた放射線医療の専門家は反対意見だったな
でもエネルギー問題度外視してたからなんだコイツ…って思ってしまった
原発に関わる問題全てに通じてて客観的に見れる専門家っていないのかな

賛成とか言ってるやつらなんなの
現実的に考えてとかなんだよ
これがテレビのコメンテーターや教授の話しの焼き回しを書き込んでるだけなら幻滅するわ
とりあえず自分の意見がオリジナルであることを証明しろ

だからそんなの学者じゃないと無理だってヴぁ
賛成反対どっちでもね

>>624
元になってる物理的事象が同じなだけででしょ？
排他的に選択するしかないの？
原発止めても治療やら研究はできるんじゃないの？

>被曝した場合、人体にどういう影響があるか医学的にわかるじゃん
原発の事故が起こったからついでに人体の影響を調査しようぜってこと？？

意味分からん

あと原発54基全部止めても
電力的に問題ないって連呼してるおっさんいるよ
広瀬隆って人

それから何故か一度に全部止める派がなんでこんなに多いのか知らんけど
段階的に停止って手段も普通考えつかない？

東大法学部を卒業し松下政経塾で政治経済を学んだ政治のエキスパートに対し
リアルでドヤ顔でデモとかしてる一般人って何を根拠にしてるんだろうね
専門家じゃないとわからないよね

>>627
すまん、多分お前に俺の文意が全く伝わってないと思う

>>630
あ、そうなんだ
おやすみなさい

>>627
放射線医療と原発に何の関係があるか→被曝した場合の医学的な見解を提示できる
↑たぶんここの意味を完全に取り違えられてる

俺が言いたいのは、エネルギー問題、経済問題、危機管理(今回みたいな事態で被曝可能性がある場合の医学的な側面含めて)、これら全てを把握した上で初めてちゃんとした賛否が出せるってこと

権威、専門家厨「世論()なんて無知な人間が専門家の論理的客観的な意見を根拠もなしに数で圧殺するだけなんだから、軽視しちゃっていい」

何がどうおかしいのかちょっと説明してもらえますかね

民主主義なんていらなかったんや、エリートによる独裁、これこそ合理的かつ最良の政治の姿やで

ネットの政治意見なんて外交にしか目がいってなかったり、政治家の性格()でどうこう言ってるレベルだし一般と何も変わらない
視野の狭さでいえば一般より酷いわ

>>635
極論すぎ
0か100しかないような思考で言われましても

エリートじゃなくて100%国益の為に正しい選択ができる人物ならそうかもなｗ

>>636
同意。情弱がどーの言ってる奴も素人なんだよなｗ
>>637
一般人が原発反対とか笑えるって言ってたお前に極論とか言われたくない

賛成というか原発反対に反対だな
今回もヒューマンエラーさえなけりゃ大丈夫だったろ
管理する側がきっちりやるなら増設しろ

>>639
世論って設問の仕方で簡単に操作できちゃうって知ってる？
大体エリートや知識層で支配なんて一言も言ってない
一般層が感情論だけで意思決定してるのが良くないってだけ
いまさら変わるとは思ってないけど

>>640
具体的な方法を模索しないとな
少なくともチェルノ、スリーマイル、福島と事故を起こしたところは杜撰だった
原発数2位のフランスに学ぶのがいいか

ネットで議論()とは思うけどそれでもとりあえず煽ってみるような奴は最底辺のバカ

>>641
むむ、 極論とかいいながらやっぱ>>629や>>635みたいな考え方なんじゃね？

寝れないｗｗｗｗ

>>632
>エネルギー問題、経済問題
うん、わかる


>危機管理(今回みたいな事態で被曝可能性がある場合の医学的な側面含めて)

これ意味分かんない
原発の安全性と原発に不慮の事態が発生した際の周辺への環境・健康被害を調査する等を意味してるのかな？

>>644
違うってば
実効力のないネットならともかく、リアルでデモとかするならちゃんと論理的に考えた上でやってほしいってだけ
エリート支配とか変な曲解しないでくれ

両方現実性のない理想論って事かな

JCO臨界事故以降、原発反対派に

あの事故で、原発は危険であることを学んだ
この世に１００％安全なんて代物は存在しない。

１００％安全なら、霞ヶ関や皇居、国の中枢に造れよ。
出来ないだろ？何故？危険だから!!

原発推進派は、原発隣に住居を構え、身をもって”安全”を証明するべき

>>645
いや、別に未来の事態に対する危機管理に対してどうこうじゃなくて、あくまでも現時点での危機管理に関する知識のこと
最低限の知識がなかったら、未来の危機管理について考えようがないし

現時点で原発危ない被曝危ないって言ってる人は、イメージじゃなくてちゃんと知識に裏打ちされた意見として言ってるの？ってこと

言葉が転がり始めて俺もよくわかんなくなってきた！

>>646
やっぱお前の根本には民主主義とは違う思想があると思うわ。それが良いとも悪いとも言わんが
デモすんのもネットでネガキャンするのも大差ないと思うが
別にみた人が判断すればいいのであってデモもネットも論理的根拠に基づいてやる必要はない

賛成
代替案あるなら別だが

原発に替わるエネルギーシステムがあるならそっとにシフトすべき
でもそれがないのなら原発使うしか無い

よって賛成

>>642
真面目にやるに尽きるんじゃね
全ての予備、冷却装置、あと薬剤とか
ラッキーもあったけど女川は大丈夫だったんだし
東北電力が真面目とは言わんが

原発以上に効率のいい発電があるならそれを推進すりゃいいけど、原発が１番なら原発でやって欲しいね

１００％安全ってのはさすがに無理だわな
今回のだって、建設当時からしたら「隕石が落ちてきたらどうするんですか！」ってくらいの極論の事態が起きたわけだし
もし津波対策万全にしても隕石落ちてきたらまた原発NO！ってなるだろうし
結局はリスクとメリットを天秤にかけ続けるしかないんだろうな、代替エネルギーが完備されるまでは

次世代エネルギー源が確率されるまで賛成

二、三年に共産党が福島はスマトラ並の津波には耐えられないので対策しろって言ってたらしいね

>>650
民主主義はあくまでも民衆が正解を選べるっていうのが前提になってる
アホな感情論だけで自治システム決めるのは民主主義のそういった本懐からズレてると思うけど

何も学ぼうとしない民衆が多数ってことは情報発信側に操作されやすいから民主主義が形骸化〜ってよく言われてる

俺が言ってるのはそれ
別に民主主義がダメとは全く思ってない

正直共産党が言ってても黙殺されるのはしかたないと思うわ
あいつら普段から理想論極論ばっかだし
どんなデータに基づいて対策しろって言ってたのかしらんけど

>>656
×二、三年に　○二、三年前に
>>657
世界中でアホな感情論に流されて反原発でもやるやつが量産されてるらしいね

つーか最初レスの時点でID:eN/qYa/30は原発の話をしたいんじゃなくて誰かにつっかかりたいだけの奴だって気付け

>>660
vipで議論（笑）とか言っちゃう奴は真性の馬鹿

自治うぜえｗｗスレの流れをコントロールしたいの？

>>653
真面目にやる、で上手くいくならそれでいいけど多分破綻する

とりあえずは大きな事故を起こしてないフランスに学んでみるのがいい気がする

原発は必要だから今は賛成
減らす方向&代替エネルギーの開発はしてほしい
でも今の福島に原発建設は無理じゃね？
重機すら貸してもらえないこの状況じゃwww

本当の被害者は恩恵受けた地域以外に住む県民と福島と近隣県民の農業・漁業従事者だ
補償されるのはどうせ恩恵受けた地域のみなんだろうなw

>>660
賛成派も自分ちの近くにあるのは嫌なんじゃねーの？

人類の進歩、時代性に逆らうから原発反対。

理想論でいうと反対
現実は賛成

放射能漏れが起きたときの被害がでかすぎる
まだ原発できて５０年くらいなのにこんな事故起きたんだろ？
５０年に一回くらいの割合で事故起きてたらたまったもんじゃないだろ

>>665
おれのいえのとおくなら賛成
おれのいえのちかくなら反対
当然だろ！

いやいや遠いところの奴の方が熱心だろｗｗｗ反対運動なんてのはｗｗｗ
沖縄の基地反対連中らを参考に

>>665
あたりめーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
そ、そうなのか！
まぁ本当に近くにあるのが嫌ならデモなんかする前に遠くに引越せばいいしな

何にせよ東北に全てなすりつけてた関東土人に発言権は無いね

>>649
>現時点で原発危ない被曝危ないって言ってる人は、イメージじゃなくてちゃんと知識に裏打ちされた意見として言ってるの？

現時点での福島原発事故による健康に対する負の意見が知識に裏打ちされた根拠のある意見かどうか？
すでに原発建屋内で人死んでるし、JCO臨界事故でも中性子線で死人でてるよね？
そりゃ、火力発電だって地震が起こったら火事も起きるだろうし作業員も死ぬだろう、でも放射性物質は排出しない
現時点で時間毎の放射線量を年間に換算しただけで10km圏内で危険な状態なのは分かるよね？
少なくとも政府が避難させるわけだしテレビ見てれば分かる
農作物・海産物の出荷停止等も事実起こっている

>>632
>放射線医療と原発に何の関係があるか→被曝した場合の医学的な見解を提示できる

これを
(僕の)放射線医療と原発に何の関係があるか(という質問に対して)
(あなたの答えは)被曝した場合の医学的な見解を提示できる(ということである)

と仮定するとあなたの意見は

原発がもたらすプラス現象であるエネルギー問題解消、経済問題解消(ところでこれってインフラ輸出の事？)と同時に
原発に不測の事態が発生したことによって現時点で発生している、もしくは発生する可能性のある環境・健康被害を把握した上で
原発に対して意見する必要がある

ということでよろしいでしょうか？なら納得です
でも上で述べた通り健康被害に関しては既に日本国民は最低限は理解しているのではないでしょうか？

つーか放射線医療って単語使うなよｗｗｗ
被曝による健康被害とかにしろｗｗｗ

まだやってたのか
どっちになったところで現状は変わらんよ

今回の福島原発事故による放射能汚染により死者が増え、日本の人口が減れば
電力需要量が減るから、将来は原発が無くとも電力が足りてくるだろう

日本は人口が多すぎる
現存の古い原発を事故が起きるまで稼働させ、事故＝放射能汚染により人口を減らし
１人あたりの国民所得（豊かさ）をアップする

これが日本の正しき将来設計である

>>674
概ねそういう事
経済問題はインフラ輸出もだし建設によって自治体に入る金も含めてる
例に挙げたひとつひとつの言葉の定義まで詰めてったらそれこそ論文の長さになっちゃうから大意以外はニュアンスでｗｗ

健康被害が最優先事項なら、他の全ての事項はもはや考慮しなくてもいいかもしれない
が、何が最優先事項なのか明確じゃないんだよね
差し迫った健康被害なのか、今の経済なのか、今後のエネルギーなのか
何を最優先にするかの議論すら起きてないし

あれ？id変わった

まーこれを気に
もしかしたら反原発運動が活性化するかもね

段階的に廃止すればいいじゃない
政府もやらかしちゃったから原発強行推進は国際的観点から難しいでしょ

>>678
その前にこのスレの原発賛成派に袋叩きにされ潰されるのがオチ
とにかく両者はお互いに相手をたたき合うことしかしない
それがこのスレでよく分かった

2ちゃんならただの叩き合いで終わるけど知識層同士ならちゃんと議論してくれる……と思いたい

原発は結局、高濃度の放射性廃棄物を自然に還すような処理の方法がなくて負の遺産を次の世代に丸投げにして成り立ってる。
だから、全く放射能物質が漏れず、原発の近くに住んでて全く健康に影響がでないとしても、いずれ放射性廃棄物の処理に困ることになる。
原発廃止運動が盛んになれば電気代は上がって工場もストップして汚染された第一次産業だけじゃなく第二次産業も終わる。
日本の産業は未来の世代のエネルギーを奪うことで成り立っている。

ぶっちゃけエコエネルギー（笑）が当てにならない現状をかんがえると原発、火力の二択なんだよな

>>682
でもずさんな管理状態の原発から放射能物質漏れるの止めたり、原子炉冷却、国民の情報操作する為にお金を使うより
ドイツのように風力発電を推進するのに金使うほうがよっぽど賢いわ

風力発電いいよね
俺が風車眺めるの好きなだけだけど

ごく一部の人のコストに多くの人がフリーライドしている
一時的に関心が高まると「国民全体の問題」と言われるけど、フリーライダー側はすぐに忘れる
米軍基地問題と同じ

反対したいけど賛成せざるをえない。
原子力発電をいまさら無くすなんて無理だ。

本当に無理なのかどうか検証ってされてないの？
希望的観測抜きで

風力って風ないと発電できないんだろ？
メインにできるもんなの？
ドイツってどうしてんだろ

2003年の東電トラブル隠蔽で当時の原発17基稼動停止しても計画停電なかった
現在は福島第一、第二、柏崎刈羽13基停止中だってさ

ドイツの気候知らないけど風強い地域なんじゃね

>>688
ドイツはフランスから電力買ってます

>>691
よりによってフランスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風力発電、ボツ

太陽光発電はこれから劇的にコストが下がり
逆に効率が上がるよ、間違いない

>>688
ドイツには世界最大規模のソーラーファームがたくさんある。
ドイツより日本のほうがずっと気象条件がいいのにね。
福島の東半分、茨城北部、宮城南部なんかは土壌の放射能汚染がひどくて
将来的に農業が不可能に成った場合、東電が高額で農地を借り入れて、
大規模ソーラーファームをつくるしかない。
日本の場合、風力は風況の良いところがほとんど洋上だから
よほどの技術革新が無い限り、可能性はかぎられている。
でも、庭のある人は簡単なてづくり風車とソーラーで安いコストで
電力生産して、停電とかにそなえることくらいは十分可能。

それから、ドイツがフランスから電力買っているというのは、
おそらく日本の電力推進派が広めた真っ赤な嘘だからｗ

ニホンザルに原発の管理は無理

電力じゃない、原発推進派
もう仕事に戻らなくちゃ

>>695
いやそういう疑問じゃなくて
ソーラーもどんよりしたら発電できないじゃん

変動どうやって凌いでんだろっていう疑問

消極的賛成。

リスクがでかいからな。


ただ、今の電力確保にはまだ欠かせない。
将来的には地熱か太陽光に切り替えてもらいたいとは思う。


でも原子力を研究はしていかないとな。

予算をピンハネしまくって素人だらけの危険な現場でまともな運用なんてできるはずがない
当然のごとく事故が起きるがそれも金をばらまいて隠蔽しちまう
学者にもマスコミにも金をばらまいて安全って事にしてるし
政治家にもばらまいてるから誰も表だって反対できない
官僚なんてばらまきどころか自分らで金を吸い取るべく天下り組織を量産してるからさらにたちが悪い

たまに危険性を知って止める力もあるやつが止めようとするけど
そういう屑組織に全力で潰される

福島県前知事は事故が発覚した後原発１７基を一時的に止めたけど
東京地検特捜部に後に汚職金額０円なる不可思議な汚職をでっちあげられて逮捕された
そしてマスコミも動員して政治的に抹殺される

観測史上最大級の震災でも安全性は充分証明できたんだよな
駄目だったのは古いやつだけだろ 対策すれば何も問題なかったレベル

猿は対策しないからな

原発の代わりなら普通にあるが
金が絡むと怖いでござるの巻でした

巨大ソーラーのための交直変換てあんの？

今回起こったような全電源喪失はそもそも考慮されてない
全部の原発が危険

安全委、「電源喪失は考慮不要」　原発対策遅れの原因か
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000162.html
　指針は１９９０年に定めた「発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針」。

　５９項目のうち、２７番目の「電源喪失に対する設計上の考慮」で、外部電源などの全交流電源が短時間喪失した場合に、原子炉を安全に停止し、その後の冷却を確保できる設計であることを要求。

　その解説で、長期間の電源喪失は「送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」としている。

子供の甲状腺癌確実に出てくるよ？
それでも原発推進言うの？
ちなみにリンパだから転移する可能性大だよ
これからが恐怖だよ

子供の癌スピード速すぎてびっくりしたわ
↓チェルノブイリ後の甲状腺癌発生率比較
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/4201.gif
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/4202.gif

ちなみにウクライナの首都キエフは１００ｋｍ地点だよｗ
本当これから原発推進なんて無理だよｗ
安全安心大好きな日本でこれは絶対誘致する自治体現れんｗ
5年後にわかると思うわｗ

今回の件は震災より人災だったからな

今回の事故は予測の範囲内でかつ警告もされていた
だが当時の自民党政権はそれを握りつぶしている

福島第一第二原発事故の人災的側面 巨大津波の想定値以外はほぼ正しい2007年日本共産党の「福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ」
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/2007-63c0.html

原発の半径50km無人にして爆発前提で稼動させとけばいいんじゃね
あ、日本じゃ無理じゃね

工作員出勤の時間か
朝からご苦労様です

>>683
まあ結局こんなことがあると火力しかないっていう。
風力とか水力は補助にはなってもメインにはならんからなあ。
発電量が変動するものをメインにはできん。

開発費を風力とかにまわすんじゃなくて代替燃料にまわすべきだな

>>709
今年の２月に４０年超の原子炉の運転を認可してる点はどう思うよ？民主党のせいってこと？

原発って発電で得る利益と建設、維持、保安費用が釣り合ってないよね
それに電力各社が最先端技術の競争してる感じで嫌だ

菅政権発足直前でも握りつぶされてる
民主党にだって原発利権関係者は多い

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-26/2011032601_03_1.html
　「内外の例から見ると、やはり最悪の事態を想定しなきゃならない。（炉心内の）自然崩壊熱が除去できなくなる。それは炉心溶融にも至りえる大変深刻な事態を考えておかなきゃならない」

　こう述べて、炉心溶融などが起きたときの放射性物質の放出量､その影響･被害調査の実施を提案しました。

　政府答弁は「そういったことはあり得ないだろうというぐらいまでの安全設計をしている」「論理的に考え得る、そういうもの」（寺坂信昭・原子力安全・保安院長）。「想定外」で、現実にはあり得ない頭の中の話という姿勢でした。

電気が足りない状態で長生きするより電気が沢山ある状態で早死にの方がいいから賛成

また、ちょっとだけ書くと、
フランスの地中海側もアトランティック側もドイツの北海よりずっと
風況がいいことが調査でわかったから、大規模風力エネルギーファーム計画も
推進されている。
ＥＵは欧州移委員会が再生可能エネルギー推進をエネルギー安全保障の観点から
推進しているので、（ロシアとか中近東とか政治的不安定地域にエネルギー供給依存を避けたい）
再生可能エネルギーの比率は各国で急速に伸びている。
フランスが原発しかやってないみたいなウソは日本のマスゴミの捏造じゃないの？
ソーラーやバイオマス利用だって、フランスは急速に伸びている
それに、ヨーロッパでチェルノブイリみたいな原発事故が起きたら、ＥＵが丸潰れになってしまう。
だから、もんじゅみたいな高速増殖炉の共同研究をストップさせた。
研究に莫大なカネがかかって、危険過ぎて実現できない高速増殖炉にまだ夢を見ている
日本はもう何かが狂ってしまっている。
福島が日本最後の原発事故ならいいけど...

専門家以外が判断の根拠とするような学者も買収されている

http://www.insightnow.jp/article/6430
　東大だけではない。東工大や慶応義塾大学など、全国のあちこちの大学の大学院に、東京電力は現ナマをばらまいている。
これらの東京電力のカネの黒い本性は、2002年の長崎大学大学院で暴露された。
そもそも東京電力が、自分の管区とはほど遠い長崎大学に手を伸ばしたことからも、手口の異様さがわかるだろう。

既に代替可能だったのなら、原発推進することで東電になんのメリットがあったの？

専門家が安全だと太鼓判を押して金までもらえる
地元にもばらまかれて票にもなるしマスコミも乗り気
政治家が寄り付かない訳が無い

というか批判しようとしたらキチガイサヨク認定か汚職でっちあげで政治的に殺されるような状況だから
誰も表だって反対なんてしないしできない

そして隠蔽される

>>719
陰謀（笑）と利権（笑）らしいよ

工作員怖い

利権目的でも別に「原発」である必要性なくね？
火力でも風力でも利権は生めるだろ
あえて原子力発電にしたってことはメリットがあるからなんだろうけどそれがわからん

>>723
原発は闇属性だから利権になるんだよ
風とか太陽ってどっちかと言うと主人公属性だろ？

>>724
お前天才か

もちろん石油利権やエコ利権だってあるだろ
原発以外は利権がないなんてあるわけがない

>>725
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/wind/tukuba-wase/tukuba.html
こういうクリーンエネルギー利権だってあるんだよって教えたら
「それは原発進めたい東電の陰謀」って言われた。

もうまともに相手にするもんじゃないと思う。

ネットって陰謀論好きだけどさぁ…
他の選択肢を切ってまで実行されるその謀りに何のメリットがあるのかというところまで考えずに主張するから、そういうところ本当に頭足りてないと思う

>>727
子供たちの〜が！！とか連呼しててひいた

金が関わる以上利権は生まれる
利権を監視しようとする立場の人たちにすらそのうちそういう利権が生まれる
自分の利権を削ってまで他人の利権のために尽くすようならそもそもこんな腐ったシステムを作らない

火力だって風力だって事故はいつか起きるけど
原発が恐ろしいのは万が一が起こったらおしまいだってこと

原発は初期投資が比較的安く、ウラン燃料も昔は相対的に安いと思われた
更に燃料サイクルで無限のエネルギー（）という夢物語で無限の富を産出すると誤解した
そこに利権が群がった、それだけの話

そう言えば最近太陽光パネルの営業多くね？

>>724
核は無属性だろ

>>732
うちにもきたぞ
立地的に最適で〜うんねん　今なら補助金が〜とか言ってたお＾＾；

>>732
リフォーム詐欺ちっくなの沸いてるんだろうなぁ・・・・・

今電気使えないのは原発が使えないからじゃなくて火力発電所を十分に作動させてないからだからなねCMに惑わされるなよ
第一地震大国日本で原発使う事自体間違ってるわ次は東海地震で浜岡やられてまた同じ事起きるかもな

東電とマスコミを信じるわけじゃないけど、匿名掲示板の無ソースの主張を信じるのなんて中高生くらいでっすオッス

>>734
>>735
何か上から目線で「資料送ってやるから住所と名前教えろ」って電話がかかってきたから
「何で名前も知らない相手に営業かけてんの？アホなの？」って言いまくったら切られた。
隣で電話対応聞いてた母ちゃんと父ちゃんドン引き。
確か三菱名乗ってたけど

太陽光は不安定
火力は環境にやさしくない
原発は危険で高コスト
資本主義は貧乏人を苦しめる
世界は陰謀で回ってる

自分の利権を確保するためなら誰でも針小棒大に宣伝する
他人の利権を第一に考える人間なんて存在しない

>>737
自分が読んでいるのは、独語・仏語・英語がソースだからいちいち典拠をあげなかったけど、
欧州委員会の再生可能エネルギー関連文書や情報ならば、
下記のＨＰで英語その他の言語でダウンロードしたり、読んだりできる。
http://ec.europa.eu/energy/renewables/index_en.htm
日本語はなし。日本はＥＵ加盟国じゃないからねｗ

>>740
すごいね
なんでここにinの
ボンボン？

２ちゃんねる愛しているから
日本にまともなメディアがないから
破局の予感があるから

賛成側
・代替するものが見つからない
・（事故おこさなければ）環境に優しい、安定している
・お粗末な管理体制でなければ十分に管理できる
・M9でも40年前の原発しか大きな問題にならなかった
・死者だけを見るなら自動車事故と変わらないのではないか
反対側
・事故のリスクが大きすぎる
・代替するエネルギーは既に研究されている
・管理する側が現状キチガイしか居ない、キチガイが建てた他の原発がヤバい
・廃棄物処理の目処が立っていない
・建設、廃炉の際のコストを考えると割高ではないのか

合ってる？

原発反対する奴いますぐPCの電源おとせ

原発が必要悪ってのはまだ理解出来る
けどやっぱ他に低リスクな発電力は欲しい
原発事故って案外起きてるもんな
原発に依存してて他の発電開発に力を入れてないってのも少なからずあると思う

賛成
家の横に建てられても文句言わない自信がある

今の世論で、節電に向かうのは良い風潮だと思うが、原発無しでどうやって先進国としての機能を維持するんだ？
火力や水力は環境破壊しまくりだし、風力や太陽光はコストパフォーマンス悪いだろ
風力に関しては低周波問題なんてのもあるみたいだし

>>746
>賛成
>家の横に建てられても文句言わない自信がある

そんなの引っ越すまでの話。
居住転居の自由ってのがあってだな(ry
農業・畜産だからその土地を離れられない？
職業選択の自由ってのが(ry

賛成

逆に無いと生活できないじゃん

なんというか、とりあえず「容認」って感じかな。

賛成はしない。
だけど現に原発が建ってるし、代替エネルギーも足りない。
原発に反対するのはいいが、だからって他の原発も止めたら
経済が詰んで代替エネルギーを研究することすらできなくなる。

環境破壊をいうなら今の福島第一は環境破壊じゃないのか？
そしてこれから大量に出る放射性廃棄物は？

賛成

核融合ﾏﾀﾞｰ？

賛成推進派は原発周辺に住め

これから子供の癌が確実に数年後多くなってくるのに
何暢気なこと言ってるの？
原発これ以上作ってどうすんの？
なんか今起きていることの重大性分かってないでしょ
原発推進派の人間はさ

恐怖が終わるんじゃなくてこれからだよ？
小児癌は確実に増えるよ
事の重大性わかってんのかな

税金で補助までして国を滅ぼしてる
止められない止まらない

http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/
チェルノブイリ　そしてこの日本の悲劇の教訓はすべての原発の操業を止めよ　ということです
原発は明らかに　地球上の生命に危険をもたらしています
二度と新たな原発の建設をすべきではありません
原子力への税金を使った補助金をやめにすべきです

>>752
原発職員の適切な労働環境が保証されていて
震度7の地震、15mの津波に耐える設計で
年間放射線量が1mSvくらいなら住むよ

原発反対するのもいいと思うよ
でも代理案くらいだしてほしいよね
原発と同じくらいの低コストでバッチリ発電できて確実に安全なものをさ

http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI

その低いっていう原発のコストって事故時の補償と廃炉や廃棄物にかかる費用全部入ってるんだよね？

>>756
分かってるだけで子供の甲状腺癌は6000人以上チェルノブイリではあるんだが
今の時点でまだ子供の癌と低コストばっちり発電を天秤にかけたほうがいいかな？
重大性わかってます？？

>>758
低コストでバッチリ発電できる って書いたつもりだけど

http://blogs.yahoo.co.jp/yujiaibara/36647171.html

>>760
具体的な数字plz

代替案がなきゃ人が死んでもいいのか

長期間に渡って人が住めなくなりその周辺の膨大な地域で農業も漁業も観光も工業もすべてやられる
健康被害は後から来るからさらに長期化する

アメリカの経済専門家は残念なことに日本はこれから貧しくなると断言した

これだけの事故を補償なんてできる訳が無いよ
雀の涙の補償金なんて認められないし
日本全体が沈没するからそれも紙屑になりかねない

>>755
まあ、日本にある原発は電力会社や政府に言わせるとあらゆる危険に耐える「安全」なものだったんだけどね
それでも住みたいならどうぞ。あとで、想定外とか言い訳されて泣き寝入りすると思うけど

>>762
とりあえず
原子力発電四季報
でぐぐってもらえると嬉しいよ

廃炉と廃棄物にどんだけお金かけんだよ
安いのは発電だけだ

何千年も放射線のゴミを後世に押し付けてやるなや

>>765
「安全」だから対策する必要はないとかいうクレイジーな発想だけどな

原発に想定外とかキチガイ

>>767
あと、閉鎖から廃炉まで約50年燃料棒なしで稼働し続けなければならない

発電しない、金にならない50年がまってる

本当暢気だと思うわｗ
自分の家の近くで原発事故にでもあって避難命令とか出されない限り
分かんないだろうね　
もしくは家族が癌にならないとわかんないのかね

起きてからが遅い原発事故がおきてしまってるわけですが
でこれから確実に健康被害が数年後には子供が
20年後には影響大人にも出てくるけどね

それでも原発まだこれ以上増やすの？
国土使えないとこ出てきてるんだが、国民も国土も汚染したほうがいいのかな？
コスト見合ってんの？
癌患者いっぱい出ても？

百姓が有事にえばる事態だけは阻止せねばなるまい

>>768
対策したから「安全」って言ってたんでしょ？

人間のする想定が完璧なものとも思えないけど

>>747
そういう意味じゃないんだ
国民全員が必要としてる(利用してる)のに、自宅近くに建つとなったら猛烈に反対する奴の気がしれない、って言いたかったんだ
仮に建てられても引越しなんてしないよ
>>752みたいにわざわざ原発周辺に引っ越す意味もわからんが

海に大気に放射性物質を垂れ流してるから
海外への賠償もあるかもしれない
日本食のイメージは地に落ちてブランドどころか避けられる始末

原発推進に補助金だして
事故った補償も国が補助

その元になる税金は国民全員が支払ってる

5000億かけて原発の設計図（特許含めて）買った東芝涙目ｗｗｗ

>>773
原発なくして代替エネルギー出てくるまで計画停電でいいんじゃないの

反対代替派は遠く離れて住むから
賛成推進派は原発周辺の空いた土地に住め

あと何百年も使用済核燃料管理してね
ちゃんと後継者探して

今すぐ日本から全ての原発を無くせってのは誰がどう考えたって無理なわけで
差し当たり、福島原発をどこに移すか、ってのが問題になってくる

原発反対の奴は電気の恩恵受けている自覚をしろ

原発反対意見に代替案だせとか言っちゃうやつは情弱臭がプンプンするな
メーカーが効率いい機種をもっとつくって国民が買い換えるだけで大分下がる
エネルギー効率があがれば、自然に消費エネルギーは減るからな

世の車が全部ハイブリッドになれば単純にガソリンの消費量が減るのと同じ
電力会社は売り上げ減って嫌がるだろうけど、そんなの関係ないね

メーカーも効率いい機械を安く出して、買い換えやすくしる

>>776
このスレの話題って、日本中の原発をどうするか？ってことだよな？
ってことは、原発廃止した時点で全国的に電力不足になって、代替エネルギーの研究どころか、日本という国が先進国としての力を維持出来ないと思うんだが

>>772
ふぐすまなんかは震度5までで安全だからそれ以上の対策は必要ないとか言ってなかったっけ
それでいて「想定外」なんて言っちゃう基地外が今の原発管理者な訳で

>>781
＞エネルギー効率があがれば、自然に消費エネルギーは減るからな

これがお馬鹿さんの頭の思考回路なんだよな

原発利権関係者をあらいざらい調べ上げて責任を追求しないと今後もまともな管理運営なんてできないよ
誰も責任を取らず曖昧にごまかしたままだとまたどこかでずさんな運営の下で事故が起こる
そうなったら完全に終わる

>>781
＞メーカーが効率いい機種をもっとつくって

それを作るためのエネルギーをちゃんと考えているのかな？ｗ

税金3倍にして全部代替エネルギー開発に回せばいいんじゃねｗｗｗ

今すぐ全て無くすべきなのか、ガンガン作って米仏みたいな原子力先進国になりたいのか、
現状維持なのか、今後は無くしていきたいなのか。
おそらく一行目みたいな極端な反対、推進派はこのスレにはいない。

>>780
東電の回し者？
日本には、クリーンコールテクノロジーもあるし、ガス発電もある。
古い原発から順々に廃炉にすればいいし、危険な高速増殖炉なんてやめるべし。
福井のもんじゅも茨城の常陽もすでに事故を起していて、事態は深刻だ。
事故後のもんじゅのメンテに一日5000万円かかるのに、原発のコストが安い
だなんて、嘘ばかり。核廃棄物の問題だって解決していない。
ＣＯ２は地中深くの玄武岩層に埋めれば同化する技術は開発済みだから、
しばらくは、クリーンコールと天然ガス発電とバイオマス発電でやればいいさ。
日本の原子力技術なんてもう海外では絶対危険視されているから、輸出不可能なんじゃない？
そのうち、ソーラー・風力・地熱・潮力とかによる発電が低コストになって来る。
原発より、それ以外のは発電のほうが雇用をたくさん生むしね。
東北地方の再建のために、ソーラー工場をたくさん建てて欲しい。
アイスランドの地熱発電がもう実践している。
もう10年くらいすれば

とりあえずは業種や会社ごとに休業日や就業時間をずらしてピークの電力消費量を減らすしかないね
電車の本数を減らしたり自宅勤務に補助を出すとかもいいかもしれない
さらに電気料を見直して自粛を促す
そうやってやりくりしている間に他の手段で発電量を増やして
長期的には代替エネルギーの開発を進めてシフトしていけるようにする

>>788
ガチガチに、いっそ鬱陶しいほどの保証をかけた上で初めて動かせるものだと思ってる
浜岡とか横こすったら爆発する車みたいな感じだし現存の原発は何かおかしいと思う

代替エネルギー開発が進むまでは今の原発を動かし続けるしかない
太陽光ももう少し効率がよくなれば有望だとは思うが
今のところ日本では厳しいだろ
有力なのはガスタービン発電が一番か？
日本にはメタンハイドレートもあるし
うまくやりｬ南関東ガス田の開発も可能だろ

>>747>>749だな
賛成

そんで民主と東電殿様商売反対

>>782
でも同じ国民の犠牲の上で成り立っているんだろ

まあ確かに原発全閉鎖は非現実的かもしれん
最初は１００万キロワット級の老朽化原発から徐々に廃止していけばいいと思うよ
代替エネルギーの開発と並行して

>>794
人が死ぬから原発潰せっていうのはかなり無理があると思うんだけど

原発建設は金融機関にとっても美味しいんだろうね

賛成
地震大国で津波も有るがしっかりとした対策を立ててあれば問題ない

日本の原発はほぼ総素人がやってる
建造も、運営も、検査も

政府は東電のレクチャーを受けて嘘を平気で言う
当の東電も原発のことなんか分かっていない

事故は起こるべくして起こったんだよ
こんな原発の近くに住みたいという奴の気がしれない

まぁ他の発電方法で事故って人が死ぬのと
被爆して関係ない子供とかが一番被害被って死ぬのとじゃ意味が違うからね
原発はほとんどの人が納得できなくなると思うよ

癌発生はこれからだよ

地熱発電は現在の日本の技術だと140MWの発電プラントがつくれるらしい
高温岩体発電だと大型原発40基分の38GWが利用可能とみられてるとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E9.AB.98.E6.B8.A9.E5.B2.A9.E4.BD.93.E7.99.BA.E9.9B.BB

マグマ発電実現したらヤバイな

国際社会で日本のイメージを良くしたいなら、
段階的な脱原発を宣言して、原子力以外のエネルギー産業を
猛烈に海外で売り込めばいいと思う。
このまま放射能垂れ流し続けると、
もうすぐ同情が終わって、すごい日本バッシングが始まると思うよ。
東電や政府の隠蔽体質だけじゃなく、一般日本人に対してもね。

>>800
ウエハラサイクルと一緒に首相官邸に提案しに行こうぜ

>>794
原発に限らず、空港、高速道路、コンビナートなんかのそばの住民は、少なからず国民の利便性の為に、騒音や大気汚染の犠牲になってる
誰かが犠牲になるからだめ、ってのはどうかと
むしろ、災害時にのみ、被爆のリスクを負うってのは少ない犠牲かと
あと、その代替エネルギー研究が1年や2年で飛躍的に進歩するとは思えない
もちろん、代替エネルギー完成後、原発廃止は妥当だと思うが、「代替エネルギーができるかも」という程度の考えで先に原発を削るのは日本が衰退するぞ

メーカーの展望だけど風力も結構いい数値だな
原発にまわしてた金じゃぶじゃぶつぎ込んでいっぱい作ればいい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E6.97.A5.E6.9C.AC
業界団体では、2020年には760万kW（うち洋上は140万kW）、2030年には1180万kW（うち洋上は560万kW）が導入可能としている[51]。また、今後の技術開発をより積極的に取り入れた値としては、2030年に2000万kW（陸上700万kW、洋上1300万kW）の目標が検討されている[52]。

最初からリスク覚悟で原発使ってここまで来たのに今さらあれこれいう奴は無知にもほどがあるな

災害時のリスクって国が滅ぶレベルなんだが

風力は自然にやさしくないし騒音やベえぞ。
原発推進すべき。
そもそも前代未聞・想定外の津波でこうなったわけであって
地震で自動停止した原発はむしろ安全を示した。
今後は高い高い堤防作れば大丈夫。
ただしもんじゅ、てめえはだめだ。

だからこれからどんどん原発は割高な発電になるよ
安全対策は今以上にしなきゃならん、廃棄物処理場誘致は目処すら立たん
プルトニウム放置出来ないから割高でコスト増になるの承知でMOX燃料は使わにゃならん
MOX作ればもっと放射性廃棄物増産する羽目になる

ざっとこれだけのリスク抱えて狭い国土で海岸線にズラズラ原発並べるなんてキチガイの所業ｗｗｗ

>>807
災害で国が滅ぶ様な事故を起こすお粗末な管理体制が問題であれば
まずそこを改めることを考えるべきだと思うんだけど

日本の技術力はすごい！
もうすぐ、からだの中の糖分を使って、携帯の充電ができる時代がやって来る。
家族にデブ数名がいれば、そうやって出来生産が出来る。
家族のデブに甘いものをどんどん食わせて発電できるようになるｗ

原発建てるのはいいが立地の下調べぐらいしてくれよ、と言いたい

あれだ、毎日ラーメンだと「ラーメンはもういいよ…」ってなるだろ？
だからあと１万年くらいすれば「原発いいんじゃね？」ってなる

原発は事故ったら自然がどうとか逝ってられないだろ
騒音がヤバいなら住民を立ち退かせればいい
そのための補償なんて原発に比べたら安いもんだわ

津波で全電源喪失がヤバいって警告されてたが無視したろ
腐ったシステムでまともな管理なんて無理だよ
上から下まで全部お粗末なんだからどうしようもない
責任も取らずにとんずらして長引く健康被害も頬被りするのは水俣病等々前例がありすぎる

>>810
人間の作る組織は必ず腐るよ
電力会社なんて競争も無いから余計にね

作業員が被曝による労災を訴えても病院からやくざまで買収して裁判すらも潰す
政治家が事故を期に原発停止をしようとしたら東京地検特捜部やマスコミを動員して汚職をでっちあげて潰す

こんなんでどうやって改まるっていうんだろう
もちろん他の分野の利権にも言えるんだろうけど原発だけはヤバすぎる

>>804
その犠牲は被曝だけに限らず、経済損失20兆円、海外からの信用失墜、どうにもならない使用済核燃料
決して少ない犠牲ではないよ

そもそも今の超老朽化原発を使う事自体すでに無理がある
原子力に頼るならこの先ズラズラと原発を建造しなければならない

反対。
だけど、廃止じゃなくて新炉開発反対

>>808

原発推進したくてもどこも来てくださいとはならないと思うよ
これから子供の小児癌が増えるのに
なんでそんなのできんの？
チェルノブイリの時でさえ
100ｋｍ以上離れてるキエフで子供の癌が相当多かったってことは
これから相当な子供の癌発生が数年で現れてくるのに
原発推進なんて言えるわけ無いと思うけどね

子供の場合は数年で甲状腺癌やら発生がすぐに出てくる
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm

これでも原発推進できると思う？？
こういうの日本で今実際に起きてるんだがね
もうすぐ放射性物質の量はチェルノブイリを越えると思うけど？
もう一ヶ月近くになるしね

いや津波が無ければ原発はむしろ安全だったんだぞ？
津波にだけ備えれば安全だろうが。
津波に対して警告というが、あれほどの規模の津波発生は有史以来初だったんだから
備えられなかったのはやむを得ないともいえる。
今後津波に対する安全を強化すれば問題ない。
風力なんてコスト的にもだめだよ。

建て替えで原発の電力効率上げて稼働数減らせよ

>>820
福島第一が受けた波高なんか全然有史以来じゃないぞ、何言ってんだ？

反対
FF7みたい

>>819
チェルノブイリと福島じゃ状況が違いすぎる。
福島は格納機の中にあるなどまともだし技術も経験も明らかにチェルノブイリ時代とは
違いすぎる。
そして福島がチェルノブイリほどの放射線を放つのも無理がある。
そういう過剰な被害妄想のほうが危険だ。

津波でダメになったとか今言ってられないレベルなんだけどね
まぁ分かってないでしょ？
起きたらいけないレベルの事故が起きてしまって

これから小児癌は確実に数年で数字で見えるようになってくるし
これだけ人口が密集している日本で
チェルノブイリ並みの放射性物質が外に出てるっていう事実わかってんのかな？
てことはどれだけ健康被害が数年後に確実に現れるのかは予想できないのかな？
でその時に世論は原発をまだ作らなきゃいけないってことに納得できるのかな？
旧ソ連みたいに国土が広かったりすれば人も移住させられるだろうけど
同じクラスの事故は起きてるわけで、日本狭いんだけどどうすんのかな？
なんか暢気に考えすぎてる人多いと思うんだよね

5年後過去ログ見て、自分が何言ってたか見てみるといいさ
まぁそういう奴は自分の発言に責任を持たないんだと思うけど

子供が癌になる可能性じゃなく、確実になる子供が出てくるのは
目に見えてるのにまだ推進だのいってんの？？
起きちゃいけに事故起きてんだけど
まだ現実感ないんだろうけどさ、これからが恐怖だよ

>>822
ごめん、東北で、な。
まあ東電が津波を甘く見すぎていたのはそうだろうね。

　　　　　　 　 　 　 【原子炉建屋】
　　　　 　 　 　 　 n＿＿＿_＿＿_n
　　　　 　 　 　 　 ||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ||
　　　　 　 　 　 　 ||｀ー───一'||　 　 　 　 　 　 【タービン建屋】
　　　　 　 　 　 　 || 　 　 rー─┬||　　　　　　　　 ＿＿＿_＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　 ||llllllllllll| /,ﾆ.ヽ|_||＿＿＿_＿＿_|lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ||
　　　　 　 　 　 　 |「二二|:|_|　Ｆl======|=======||==ｭ_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ||
　　　　 　 　 　 　 || 　 ／/!.|　|上ｭｉ=== |=======|=个‐个=f仁・__||　　　　　　　　 【たて坑】
　　　　 　 　 　 　 ||￣l　/'´|乂|｀ヽl￣￣|‐───||F＾兀＾Ｔ￣￣￣||￣||＿＿＿＿＿_/
　　　　 　 　 ＿＿||＿|. { 　ｌ｢｀ｌ!　 }!‐─ |________＿|||_|{三}|｣　　　　　.||　 ||◎|　　　　　|◎|￣｀ｰ‐─‐‐､〜〜〜〜
　￣￣￣￣ |「￣ |ﾚｰ' ｒﾍ.￣￣ ﾝﾍ｀ー､|________＿||ﾋｌｌｺﾛ||::::::::::::::::::||＿||◎|　　　　　|◎|　　　　 　 　 ＼◎◎::::::
　 　 　 　 　 ||_____|ﾄ::_::ﾉ　 ｀￣´ 　|ﾄ::_::ﾉlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｣ｌニ儿三三三三三..|◎|___________.|◎|　　　　　　　　　＼◎:::::
　　 　 　 　 └─────────‐┘ 　 　 　 ｀ ￣￣l .◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎|＼ 　 　 　 　 　 　 ＼::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 【トレンチ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　【フレンチクルーラー】
　　　　　　　　【汚染されたフレンチクルーラー】　　　　　　 　　　　　 （高吸水性ポリマー）
　　　　　　　　　／　　　→ 東電幹部のおやつとして再利用
　　◎◎◎◎◎◎
　　　◎◎◎◎◎
　　◎◎◎◎◎◎

犠牲の意味を取り違えてた
確かに管理体制の向上も期待しがたいし、国家の存続に関わるのもよくわかる
だが、原発の廃止も経済的に国家の存続に関わると思うんだ
新規原発建設無しで現状維持、代替エネルギーが完成後、随時原発廃止が妥当だと思うが、そのあたりは反対派はどう考えてるのかを聞きたい

>>820
安全厨に洗脳されましたね？

明治時代に38mの津波が来てますよ
福島原発は5mの津波しか想定してないので、今回の津波は想定外だけどｗｗｗ

あと実は今回の地震もモーメント・マグニチュードとかいう物差しで国民を洗脳してるけど
全ては想定外＾＾

今更なんだけど窒素を注入するって、
容器中の水素を放射性物質と一緒に出して代わりに窒素を入れてしまおうって作戦なん？

>>826
今回の福島第一での最大波高14ｍ
明治三陸沖（1896年）最大波高38.2ｍ※岩手県綾里村（東北地方）

>>818
逆にガンガン新型開発して古い技術を駆逐してくべきじゃないの

実際土壌がチェルノブイリよりも汚染度高いとこあるよね？？
なんで放射性物質の量を比較にならないとか言えるんだろ？
今も駄々もれしているわけで、放射性物質って足し算だよね？
チェルノブイリよりも放射性物質の量が低いなんていえるの？
現状漏れているわけで？

子供が癌になってくると思うんだけど
それでも原発推進すんの？
今保持しているのを使うのはまだしも
推進してもどこの自治体が引き受けられるの？
てか数年後小児癌が増えたときの
日本の原発に対する拒否反応とかどうなってるんだろうね

>>829
ほんとだ、ｽﾏｿ。
いやでも津波に対する備えをすれば安全だろ。
ついでにチェルノブイリよりスリーマイルの例を持ってきたほうがいいだろ。

>もうすぐ放射性物質の量はチェルノブイリを越えると思うけど？
>もう一ヶ月近くになるしね

こういう馬鹿が居る限り、推進は難しいと思う
国家的な事業だから、もっと放射線についての知識を広める必要がある
現状、国民の知識レベルは原発の議論をできる前提条件を満たしていないと思う。
マスコミ含めてな

>>828
既存の原発は超老朽化しているうえ、設計通りに設計されていないよ
もしかしたら地震で停止しない原発もあるかもしれない

もともと10年運用だった原発だけどもう40年動かしている
原子力を維持するなら新規原発建設は避けられないと思う

>>820
福島原発は配管とか冷却システムとか地震で壊れた部分も多いと、
ＴＶで何人もの専門家が言っている。
日本みたいな地震国ではリスクが高すぎる。
欧米先進国がそうだけど、健全なエネルギーＭＩＸが理想的。
洋上風力発電はコスト削減と技術革新次第で伸びると思う。
下記はその一例。陸地は風況のいいところが少なすぎる。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/44/index1.html
ソーラー生産は数年前まで日本が世界市場のシェアをほとんど占めていたのに、
国のエネルギー政策が原発に偏っているから、ドイツにトップの座を奪われてしまったんだぞ。

だからそもそも炉の上に使用済み燃料プール設置するキチガイ設計で対策対策言っても無駄！
耐用年数来たらとっとと解体しろ

>>837
津波を防げたらそもそも大事には至っていない。
機能停止してる時点で大丈夫だった。

ドイツについては脱原発の国策上ソーラーに労力が集まり天下を取るのはしゃーないね。

まぁ国内最大クラスの太陽光発電所も六本木ヒルズ自家発電レベルだからな。
風力は台風直撃の日本じゃ難しい。洋上発電とか台風の度に流されることになる。
そもそも夜とか無風時には発電すらできない。

>>835

チェルノブイリの２〜５割　福島原発放射性物質で試算

　【ウィーン共同】オーストリア気象当局は２３日、
福島第１原発の事故後３〜４日の間に放出された放射性物質セシウム１３７の量は、
旧ソ連チェルノブイリの原発事故後１０日間の放出量の２０〜５０％に相当するとの
試算を明らかにした。

何がおかしいのかな？ちなみにセシウム137は半減期30年だけど？？
福島原発がチェルノブイリ以上にこれからも放射性物質がでないなんていえるわけ？

>>839
だから防げないんだって20m以上の津波なんか高所に作る以外防ぎようなんか無い

それから既存の原発を閉鎖しても廃炉までに５０年近く動かす必要がある

そんな金にならないこと東電にする気があるのか疑問だけど

もう火力でいいだろ。
二酸化炭素なんて気にすんな

事故対策費は国家予算の2倍

http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice2.html
事故対策費
日本では原発重大事故は起こらないという前提で全てが進んできました。
未だに原発から８Km以上に被害が広がることはありえない、という子供だましの制度となっています。
一方アメリカでは、スリーマイル原発事故以来、厳しい安全対策、防災対策が義務付けられた結果、原発の採算性はまますま悪くなり、以後1基も建設されていません。
日本でも、かって原発の最悪事故の被害想定が行われ、国家予算の２倍にもなるとの報告がまとめられながら、原発推進の障害になるのを恐れて闇に葬られていたことが発覚しています。

>>844
火力発電所増設は原子力よりは全然ましな気がする

メタンハイドレートが実用化すればＣＯ２も従来より削減できそうだし

自分たちの世代で収束させられないようなもん、作っちゃいかんよね。
俺は反対。

>>846
現状の天然ガス火力でもガスの主成分は殆どがメタンですよ
だから全然天然ガス火力で大丈夫

CO2が気になるなら遺伝子組み替えた樹木で土地囲めばいいんよ

>>839
もんじゅと常陽の高速増殖炉の失敗については？
地震も津波も無関係だが...

>>835

んで放射性物質について国家的事業やらは国民に今ちゃんと説明してんの？ｗ
国家的事業やらが、事故が起きたときの対策もなくこういう事態を招いているんだけど？

小飼弾が原発はオワコンって言ってるから反対

>>847
未来のために原発作って実際ここまでこれたことを忘れるな

>>848
あとシェールガス活用してアメリカとかから輸入できれば大丈夫そうだね

>>841
ヨウ素は尿で排出　セシウムは筋肉蓄積も心配低い　長崎大・山下教授


　福島第１原発の事故を受け、福島県産ホウレンソウなど身近な野菜から、
放射性ヨウ素やセシウムが暫定基準を大きく上回る数値で検出された。
しかし、旧ソ連のチェルノブイリの被曝者医療などに２０年間携わり、福島県の放射線健康リスク管理アドバイザーでもある長崎大大学院医歯薬学総合研究科の山下俊一教授は「すでに問題となっている野菜などを口にしていたとしても、
基本的には心配ない」と話し、冷静な対応を求めている。

セシウムは金沢とかでも検出はされてるが健康に影響ないレベルって出てるだろうが。

火力とか言ってる人は石油考えような。
万が一新しい石油が発掘されなければ日本の発電技術と発電所がパーだ。

もう３０ｍぐらいの堤防作っといたらいいよ。原発の前だけ。

>>853
元から原発に依存しようとしなければ、依存しないですんだんだ。
原発がガンガン増設されたのは利権で儲かる人たちが多いからだ。
「未来のため」とか、そんな言葉信じるほうがアホだ。

放射線に耐えられるようになればいい

>>839
「たら、れば」の話をしてもすでに起こってしまったものは論破し難いと思うんだ
現に東電も「想定外」なんて言いやがってるし、「想定を超えるものがきたらどのみちだめだろ？」といわれて終わり

>>836
あぁ、すまない、聞きたかったのは経済の衰退についてだったんだ

やっぱ海底原発だな
原潜のでかいのをメンテナンスの日以外は沈めときゃいいんだよ
廃棄するときはこっそり日本海溝まで運んで捨てればおk

>>853
未来のため　×
現状楽しく、未来に核のゴミと処分処理費用を押し付けるため　○
>>854
そう、だから順次耐用年数迎えた原発から停止廃炉して天然ガス火力に切り替えれば当座は大丈夫
半世紀もあれば何とか原発を駆逐できる

こんな時でさえパソコンやってられる恵まれた社会作りに貢献してくれたじゃんか！

>>855
メタンハイドレートやシェールガスの活用はどう？

天然ガス価格は下がっているようだし

もう誰か反物質発電開発しろ

>>855
今時日石油火力なんて流行らねーんだよ
天然ガスか百万歩譲って石炭だ

>>855
ウランも一緒だよ
いろいろあったほうが安定してるってだけ

>>863
まず反物質を調達してきてくれ

>>859これか
ttp://www.scienceplus2ch.com/archives/2386865.html
ttp://togetter.com/li/105153

このスレ…、アホばっかすね。

火力で良いだろ火力で。
もしくは風力水力で。

日本の技術なら、真剣に費用かけりゃ運用可能レベルまでは行ったってば。
もうムリだけど。

反対派だったけど、とあるブログを読んだら
安全対策を軽視するのなら反対って思う
ようになった
安全対策をしっかりするのなら賛成かな

とりあえず関東人に原発を扱う資格なし
理由：経済面でしか物事を語れないバカが多いから

>>856
その依存しないですむ方法を言ってみろよ

>>855

まず第一にチェルノブイリよりも放射性物質が出ているかどうかの話だったのだが
その可能性は十分あるということで納得してもらえたのだろうか？？

で次に検出されてるが健康に影響ないレベルって？？
セシウム１３７のおかげでチェルノブイリ周辺は強制移住になったんだけどね
現実見えてないんだろ？
何年後かになってみないとわかんないの？


それだったら、これでも読んどけよ
http://takedanet.com/2011/04/post_d6e6.html

推進派は適当すぎんじゃないの？

>>869
その仮定は無意味だな
安全対策に「しっかり」等という基準は無いから
事が起こった時に初めて「しっかりしていましたが想定外の…（）」という形で世間が罵るだけ

つまり安全対策をすればというのは幻想

推進派ってどいつもこいつも態度が馬鹿っぽいｗｗ
>>871とか。

反対派「あぶないよ」
推進派「でも替わりが無いよ」
反対派「いや、あぶないじゃん」
推進派「だから代替品が無いって言ってんだろ？」

原発スレっていつもこんな感じだよな。

>>873
同意

日本の原発は全て安全対策を「しっかり」していると東電や政府は言っていた
馬鹿な国民はそれに洗脳された

>>875
追記：代替案出しても推進派がスルー。

反対派「あぶないよ」
推進派「でも替わりが無いよ」
反対派「いや、あぶないじゃん」
推進派「だから代替品が無いって言ってんだろ？」
反対派「当面天然ガス火力があるよ」　←new!

>>877
即乗り換えられるレベルになってから出てこんかーいってことじゃね

>>873
じゃあ俺が意識を変えたブログ記事を読んでみたら良い
俺には原発を絶対反対する勇気は無い

ttp://ameblo.jp/kushilog/entry-10852960654.html

ちなみにこのブログは地方限定のニュースブログだからあまり役立たないけど
たまに載せられるコラムが結構面白いので他のコラムもオススメ

>>877
だって毎回使えないってわかってる太陽光発電とか風力発電なんだもん。
ソース出せって言ったら田中ナントカの「東電が隠蔽した東大教授のデータ」の話になるし。

緩やかに脱原発すべき
太陽光や地熱、風力発電の高効率化
大規模蓄電池の研究開発を推し進めるべき

>>879
そう言うやつは傲慢の何物でもないな
我慢をしらんのだよ

容認

>>875
まぁどっちも馬鹿だな
でもそればっかりじゃない
計画停電しますって話になったときから節電してくしかないって意見があったぜ

今回の福島の原発事故は、複数の天災と人災が重なったもの

今頃になってＧＥの技術者が欠陥があったこと認めてるし、
十年前に週刊朝日はすでに福島第1原発の老朽化を指摘してるし、
日本の原発製造メーカー＝家電メーカーは無責任すぎるし、
日本の原子力行政は三陸に大津波は明治以降三回もあったのにそれを想定外扱いにしたし
東電や保安院や原子力委員会の隠蔽体質が事態解決を遅らせたし、
菅が頭悪過ぎて東電の言うことを最初は鵜呑みにして、外国の支援を遅らせたし、
民主党の一部と自民党はスッポンみたいに原発利権に食いついてはなれないし、
民主党は損失補償額を引き下げるために放射能許容量を引き上げようとしてるし、
マスゴミがスポンサーである東電や全国電気事業連合に都合のいい情報を流し、
放射能医学の馬鹿どもは東電に献金してもらっているから、安全とか平気で嘘ばかりついているし、

でも、やっぱり人災の比重のほうがだんぜん重い
原発をつくるコストより、その他のエネルギーの発電所をつくったほうが、
全然コストが安い。

>>885
個人使用電力なんて全体の半分以下なのにね。
製造業止めたら本当に酷いことになる

最初から原発に費用を掛けるからこうなる。
火力太陽光風力地熱に費用かけて開発すりゃこうはならなかった。

原発の自称割安もいろんなところで点検だの対策だのをさぼったうえで成り立ってたものだからな
総合的に見れば原発より安く済む代替発電はあるだろうけどな

原発を新規に作るのはもう駄目だろう
現状の原発は廃炉になるまでつかうだろう

と言う訳で原子力の輝かしい未来は閉ざされました

特に関東人は原子力を使うのを封印してくださいね
事故を起こせば責任を取るのは車の事故も同じですからね

免許取り消し！

本当びっくりした　
原発に俺も反対ではなかったが
やり取りを見ていて原発推進派がいかに他人まかせで
責任がないのかだけはよく分かった

安全を徹底していないことも
危機が起きたときに対処できない状態も
言い訳ばっかりで

原発止めたいなら代替エネルギーだせや！って
そりゃそうなんだろうから必死に考えても
お前らは安全管理をどうしたらいいとか
危機的状況にはどうしたらいいとか考えないんだよな

そんな奴らが推す原発って安全なの？
原発ってリスクあるからこそなんじゃないの？
でおまけに事故起きた今でも現実分かってないで
チェルノブイリには到底およばんとかｗ
笑わせんな

ちなみに今住んでいるフィンランドでも原発はあるが
オンカロっていう処分場は10万年後まで考えて作ってるんぞｗ
人間そこまで生きてるか分からないのに
アホみたいなこと本気で考えて政府は原発作る会社にそういうの
徹底させてるんぞ

そういう上での原発じゃないの？
何が原発これからも作る必要あるだ
こんな適当な奴らに原発推進させられるわけないだろうが

>>890
現状のを廃炉になるまで使うのって死亡フラグじゃね
やめるならやめるですぱっとやめる
続けるならつづけるで更なる安全対策を盛り込んだ新設計の原発を建てる
中途半端が一番まずいと思うんだけど

だよなぁ
続けるならむしろ作った方がええわ

>>891
だから適当じゃ無い奴に任せることを考えるべきって言ってるんだけど
殿様商売が問題なら競争させればいい
腐った企業が問題なら改めればいい
馬鹿な政治家が問題なら国民が降ろせばいい

非現実的だけどそこから始めるべきじゃない？
ナイフを殺人に使う人が多いからナイフはこの世から無くすべきか？

閉鎖と廃炉は違う意味です

閉鎖：燃料棒を取り出すこと
廃炉：閉鎖後50年かけて運転して放射能を減らして封印すること、
　もちろんその間摩耗した配管などは定検で取り換えるし汚染水もでる

>>894
現実的じゃないしムリでアフォばっかだからこそ、原発はヤメといた方が良いでしょうに。
まぁ、そんな奴等が居なかったらそもそも原発なんて開発されなかったけども。

この先日本経済もダメになるっぽいし、有用な発電法開発すんのもムリっぽいけどｗｗ

自然エネルギー自体は不安定すぎて無理やからね
家庭用の蓄電池、スマートグリッドの技術がどうにかなるまで結局使うでしょ

それと温暖化問題がどうなるかだねぇ
世界的には日本にまだ25%の削減求めてるから
原発やめたらそれは絶対に無理。不可能
そういうことをいえる政治家がいるかねー

>>892
解体の費用が馬鹿にならんと言う事実があるから
一挙に解体してしまうとその費用は天文学的数字になってしまう
だから廃炉まで使い続けて、古くなった原子炉を順次解体していくと
言うのを言っているのですが

安全対策や廃炉に向けての技術には力を入れるべきだよ
安らかに原子炉を終わらすためにもね
安らかに原子炉を終わらせる方法を見いだせないまま新規の原子力を
作る事は将来の禍根を残すと思うがね

現状で新規の原発を作ろうとしても国民と世界が許さないだろうしね

じゃあ新規原発造るなら具体的に何処？
使用済核燃料はどうするの？

だから新規電源開発なんかせんでも当座天然ガス火力で充分だと何度言えば
それで凌いで、その後考えろよ

>>897
あんなのもともと無理だつうの
発電所が原子力になったぐらいではどうにもならん

セシウムは筋肉と生殖腺に蓄積する
心臓にも溜まる
筋肉はたしかにガンになりにくいがだからと言って影響がないわけがない

これからどう長期化してどう影響がでるのか誰にも分からない
僅かの電気代のためにモルモットになりたいやつ何ていない
胎児や乳幼児にはその選択の機会すらない

http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/
バンダシェフスキーという科学者は　研究で
子どもたちの体内のセシウム137が実験動物と同じ値になっていて
それが心臓にダメージを与えていることに気づいた
この研究結果を発表したことで彼は投獄されてしまいました

>>896
じゃあ地熱発電潮力発電は現実的か？
原子炉解体は現実的か？
という問題が出てくるよね

>>901
いやフランス見れば可能なのは分かるでしょ

>>898
閉鎖から廃炉までの費用はどうなってるの？

>>894

それが出来てたら最初からこんな事にはなかったと思うけど？
あまりにも日本は原発事故が多かったよね
もんじゅ、東海村だけじゃなく他にもたくさんあった
でその非現実的だけどどこから初めてみようか

ちなみに原子力はナイフじゃいないよ　
銃器だと思ったほうがいい

ナイフには扱う資格はいらないが
銃に関してはライセンスが必要だよね？


核兵器を保有してもいいと思うよ　日本は
でも原発で発電というのはあまりにも管理が難しいんじゃないの？
というのはさ今すでに何基あんのよ日本に
んでこれ以上増やしてどうすんの？

もう一回聞くけどこれから確実に子供の甲状腺癌は数年のうちに出てくると思うけど

それでも原発推進言うの？
てかそれをナイフ論で数年後言えんのかな？

>>903
だからもうどうしようも無いって事よ。
原発以前に日本が滅びるしかない。

最初から火力水力地熱風力を重点に開発してりゃ良いものを…。

今回の流れで怖いものだって分かったから無くしてほしいとは思うけど
代わりになる発電方法が無さそうだから無理なのかなぁと思ってる

>>903
潮力発電は瀬戸内海で運用されてるらしいね
航路の浮きブイを発光させる程度で代替発電にはならないそうだけど

>>904
フランスみたいに地震の無い国と一緒にするなｗｗｗ

民主党も自民党もおそらくその他の党も多かれ少なかれ原発利権に携わってるだろ
官僚も学者もマスコミも全部そう
こいつらがいる限りこの先もお粗末な運用体制はそのまんま
どこかでまた事故が起きる
泥棒に自浄作用を期待するのは無理があるし今までできなかったものをこれからできますといっても信用できないね
日本人にクリティカルなものは扱えない

原発利権に関わった人間を調べ上げて責任の軽重をランクづけして追求する
全情報を公開する
そんなことが可能かどうか
アメリカにでももう一度占領してもらえばできるかもな

賛成反対問わず、もう新規の原発をつくるカネが無いと思う。
高速増殖炉なんて、研究開発にあまりにカネがかかるんで、
ＥＵの英・伊・仏・独など数カ国が集まって共同研究っていうことになったけど、
結局あまりに危険すぎるから、もうずいぶん前にやめちゃった。
なのに、日本はカネもないくせにまだそれを続けている。
気が狂ったような税金の無駄遣いだ。金融機関側も回収できないと思う。
こんな大事故起こしたら、日本の原子力技術はもう海外輸出できない。
それより、天然ガス発電とか、グリーンエネルギー技術で
世界のトップを走るほうが経済再生にとって有益だと思う。
原発推進を続けるという宣言したら、世界から基地外扱いされるばかりか、
農産物・海産物輸出や観光立国も不可能になる。どれだけ多くの人の
生活がかかっているかわからないのか。
なぜ、まだ原発神話を信じる人間がいるのか不思議でたまらない。
原発の段階的廃止がのぞましいと思う。

だから替わりは天然ガス火力でもうすでにメーカーは全力増産に入ってると何度言えば理解できるんだ
このスレのアンポンタン共は！

それでさ皆はガソリン価格高騰と他人の故郷を沈めるのどちらを選ぶの？
俺は選べなかったな、選べない人間だから原発を絶対反対出来ない

当面天然ガス火力があると書いてあるのに
推進派はまた蓋をする

推進派は物事を正しく理解できない人が多いな

>>904
わかんねえよ
発電所なんて1%もないのになんで原子力にしただけで25%もカットできるんだよ

>>905

http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html

>>906
ライセンスなんか問題になるか？
銃器ならアメリカでは毎年一万人以上が銃器で死んでるが銃は廃止されていないよ
車は免許が要るけど交通事故で何万と死んでるよね

日本に原発は絶対に無理と結論するならそりゃ無理なんだろう
日本人は学習もできなければ改める事もできなかったんだな
無知だった俺が間違っていたよ

エネルギー自給率がうんぬんかんぬん
核融合での発電とか低温核反応とかのSF技術が実用化するのは何年先だろうな
その前に安定した新エネルギーが国内で得られるようになればそれが一番なんだが

>>915
ぐだぐだいう前にさっさと建ててしまえ
世の中やったもん勝ちなのだ

まぁ悲しいことだけど
これから健康被害が数年で子供から出てくるし
大人も出てくるから

原発推進とか言えなくなるよ
日本では隠したくても隠せないよ
なんでかって人口多すぎるからさ　狭い国土の中で
ちなみにさっきの子供の小児癌とかあれは
12万人の検査のうちってことだから

どんだけ癌があがるかわからんよ
１００ｋｍ圏て余裕で仙台は入ってるしね
その時に同じこと外で言ってみればいいと思うよ

小児癌が多発するのになんで原発推進できんの？

単に日本人には扱えないってことだろ
あやふやな安全神話に皆酔ってただけ

>>913
実用化は何年後？
アメーバなうで上のブログの人が色々教えてくれたけど
ＬＰＧやＬＮＧは石油に比べて熱量が少ないそうだよ？

特にＬＮＧは低温で運用しなければならず管理が大変なんだって
圧力を掛ければ液化するＬＰＧと比べて低温じゃないと液化しない
ＬＮＧは貯蓄するだけでコストが膨大に掛かるそうだよ

>>922
×日本人
○関東人

例えば日本最大の堺太陽光発電所が20haで1万kwだろ？
そして福島第一原発の総発電量が580万kw

夜間や曇天時が無い（ありえないけど）として太陽光勘算で10960ha相当
だいたいさいたま市の半分くらい必要。夜間分を蓄電する（方法は未定）とすると2倍相当

日本の原発全部だと5000万kw。太陽光勘算で250万ha。
夜間、曇天を考慮しなくても神奈川県よりちょっと広いくらい。考慮すると千葉県くらい。

凄く現実的でない話だってのが理解できると思うんだ。

捨てても問題が少ない広大な国土があるなら日本人が管理する原発もいいけどね
ただ日本にはそんな余裕はない

>>913
それはもちろん知っている。
現時点では、天然ガス発電が最も有望だし、正しい選択だと思う。
まだ未発掘の天然ガス田が世界中に散らばってあることも良いことだと思う。
石油みたいに中東地域が中心になるものではないからね。
たださあ、東電のバカどもが、「これからは天然ガス発電にも力を注ぐ」
なんてもうすぐに発表しているのって、すごくおかしくない？

続きが読みたい
http://ime.nu/i.imgur.com/ZQ74d.gif

>>925
ソーラーパネルで発電するより太陽光集めた熱量で湯を沸かしてタービン回した方が良い気がしてきた

>>923
馬鹿か、既にある技術になに難癖つけてんだ？
>>372でも見てコストの所ちゃんと見ろ

>>918

悲しいかな日本人は無理だっていう結論は
今回のことで俺は本当に痛感したけどね

体質ってさ
別に原子力だけじゃなかったじゃん
でもね日本の体質って結局国民性みたいなものでしょ

今までもんじゅも東海村もあったけど
何を学習したんだろう？
全くいかされてないよね

だから俺は海外から見ているけど日本には原発いらないと思うんだ
だって安全ではないからね原子力自体は
いかに安全管理をしていくかってのが大事なのに
原子力＝安全みたいに考えすぎてるよ　
日本人は特にね

んでこれで学べるのかな？
その前に健康被害が出てくるから、もう推進とか言えないと思うんだけどね
数年後は
国土を汚し、罪もない子供まで巻き込むことになったよな

>>929
もちろんその勘算だけど

多分この議論は一生終わらないんだろうな
見解の相違というか論点がまるでズレてる

>>929
太陽炉っていうのが有るらしいぜ

もういいから1000目指せ

ウラン使う軽水炉から、トリウム使った溶解炉にシフトしないかな？
プルトニウム作り辛いんで核兵器製造には使えないが

地熱でも風力でも何でもいいだろ
全部使えばいい

原発の金をそっちに全部回せばいい
それで電力が足りなければ足りないなりの暮らしをすればいい

>>936
多分、そう言う風になると関東人が電気を奪いに武力行使してくるかもな
日本で一番我慢ができない地域だから

>>929
太陽熱発電だな
蓄熱材使えば24時間発電できるそうな

代替代替馬鹿の一つ覚えみたいに言うけど
コストバカ安無人運転可能な地熱でおｋなのになぜ推進派は目を背けるの？

絶対墜落しない飛行機がいつまでたっても不可能なように
またいつか事故る確率が「ゼロではない」原発が安全だとどうして言い切れるの？

事故ったら人命よりメンツを重視する国家と原発がどれだけ相性悪いか、いつ気が付くの？

>>925
目先の電力供給量が高くても危険なことに変わりない

>>930
日本中にあるＬＮＧ船の数を調べた方が良いよ
供給が間に合わない

実用化は何年後？って聞いたんだよ俺は
そして俺達よりも詳しいであろう海技士が現実的じゃないと言ってる
船を一隻作るのに年単位の時間が掛かるんだよ？
直ぐに実用化出来ないんだよＬＮＧは本当に

癌になる人絶対に出てくるのに
そんな原発まだ作りますとは言えないでしょ

なんか10年後とかどうなっているかとか
予測してもの言ってる？
これってどっか外国で起きてることじゃなくて
日本で起きてるんだよ

原発の事故の恐ろしさは人が住めなくなるだけじゃなくて
これから健康被害が何年後かに出てくるってことなんだよ？
完全に日本で最大の公害になってしまったんだよ？
それでも原発推進現実的にできんの？

産廃！

>>939
地熱ってどこにでも建つわけじゃないぞ

>>940
とりあえず電力需給は埋めなきゃいけないんだ。

>>941
船なんぞ作れ、核廃棄物最終処分場作るより余程「現実的」だろｗｗｗ
どの海技士だが知らんがそんなに自信満々ならソース晒せ

>>939
どうやらよほど強力な洗脳教育がなされてしまったんだよ推進派は
オウムも脱帽だよｗｗｗ

よくもまぁ３０ｋｍ圏内は人なんて住めもしなくなるだろうに
まだ原発が必要とか言ってられるよなｗ
ちょっくらさ車乗ってガイガーカウンターでももって
原発周辺いってきたらいいんじゃないの？

ほれこれでドライブしておいでよｗ
少しは現実分かるんじゃない？
http://www.videonews.com/asx/special/110403_nukereport_300.asx

>944
原発作るのにどれだけかかるかわかってるの？

>>939
地熱は土地の関係者がヤバイらしいな
温泉と国立公園が立地場所だから

発電量はどうなんかね？
賛成と反対派でかなり数値違うみたいだし

原発ポジティブキャンペーンに金注ぎ込んだ成果出てるのな

>>948
１兆くらい
地熱発電所作るのにどんくらいかかるか知ってる？

>>951
いや、金の話じゃなくて時間

>>949
国内だと北海道の森発電所が50000kwって数字叩きだしてる。
こんくらいのがポンポン建てば原発いらないんだけどね

他の方法に移行する間は節電や輪番休業で乗りきるしかないだろ

地熱発電は現在の日本の技術だと140MWの発電プラントがつくれる
高温岩体発電だと大型原発40基分の38GWが利用可能とみられてる
これについては多くの技術的課題は解決済みで現在の技術でもコストも9.0円/kWhまで低減する可能性があるとか

誰も小児癌について答えてくれないからな推進したい人は

健康被害はこれからなんだけど
それ含めて言ってるの？
答えてほしいわ

エネルギー云々は聞き飽きたが
本当の恐怖はこれからなんだけどな
チェルノブイリのその後人々の体にどう影響あったか
忘れてないか？？

>>942
ウランと水使う原発はこれ以上は作れないから
トリウムで行こうぜw

>>949
専用のタービンとか開発途上だろうしまだまだ伸びるんじゃね
日本企業が海外に売って実績稼いでるらしいからもう少し辛抱しろよ

衛星軌道で太陽発電が実現すればすべて解決なのになぁ

【東京 6日 AFP】二酸化炭素の排出削減を進めている日本の電力会社は、
今後5年間で液化天然ガス（LNG）を燃料にする火力発電所を8か所増設する
計画だ。日本経済新聞が6日、伝えた。

　8か所のうち新規建設が4か所、既存の石炭あるいは石油火力発電所から
燃料を転換するのが4か所。
　8か所のLNG火力発電所が操業すれば、火力発電所から排出される二酸化炭素の量を
8％削減できるという。
　同紙によれば、石炭、ガス、石油を燃料とする火力発電所は、
日本が排出する二酸化炭素などの温室効果ガスの30％近くを占めるという。
　LNGは他の燃料よりも炭素の含有量が少ないため、LNG火力発電所の
二酸化炭素排出量は石炭火力発電所よりも40〜50％、石油火力発電所よりも
20〜30％少ないという。
　計画が実施されれば、国内10社ある電力会社でLNG火力発電所を
持たないのは今後5年以内に2社だけとなる。
　現在、日本の総発電量の30％は原子力によるもので、
以下LNG26％、石炭24％、石油10％、水力9％と続く。
写真は、横浜で建設中の世界最大の液化天然ガス（LNG）タンクで、
ステンレス製の天井を見上げる東京ガス職員（1997年6月19日撮影）。(c)AFP

>>945
海技士は日本の物流と安全を支える大型船の乗務員資格
タンカーから護衛艦乗りまで同じ資格を持っている

船の数はググれば出てくるし出てくる、2010年時点で450隻だよ

原発やめる　　　　原発再開
↓　　　　　　　　　　　↓
電気代アップ　　　←より延命するがなんやかんやで日本死亡
↓
ますます不景気
↓
日本死亡

推進派は
使用済核燃料のことも、安全管理のことも、放射能のことも、何一つ十分な対策をしていないにもかかわらず
無理やり原子力発電所を作ってきたよね

なのに、原子力より遥かに安全な代替案には十分な対策を求める

矛盾してんだよ

>>953
原発は一機で20倍以上の100万なんだよな

比較

青森県

風力発電
200基→29.3万ｋｗ


原子力発電(東北電力）
１号機→732.5万ｋｗ


原子力チート過ぎ・・・

>>960
アホじゃねえのか誰が海技士の資格の内容を説明しろと言った？
その無理だと言った海技士のソース晒せと言ったんだ
日本語通じねえのか

>>963
そのへんのリスクとコストは考え方だよね。
まぁ地熱20基建てれば原発一基減らせるんだよ

>>962
福島の事故での被害は反対派がイメージしていたほど酷くもないけどな

国立公園なら余裕でおkだろ
日本が滅びるのとじゃ比較にならない
温泉利権にしてもしっかり補償したうえで制限することも必要かもしれないな
高温岩体発電は既存の温水資源を利用せず温泉などとも競合しにくい技術らしい
原発に向いてた金をこういうのに全部つぎ込めばいい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E9.AB.98.E6.B8.A9.E5.B2.A9.E4.BD.93.E7.99.BA.E9.9B.BB

>>964
使用済核燃料を永続的に管理する費用を差し引くと
風力の方が上じゃないの？

>>967
まだ作業員が終息までの道筋何合目か聞かれて「山を見上げてる状態です」と
言ってるのに何言ってんだ？こいつ

>>968
将来的には発展するだろうね。
でも今後20年は建たないよ

知ってるかおメガソーラーは100万kW発電

>>964

原子力発電(東北電力）
１号機→732.5万ｋｗ VS 小児癌・甲状腺異常の子供多数（6000人以上）12万人検査中

さぁどっちを取ろうか？

>>972
残念だけど日本最大の堺で一万ｋｗだ

国内で運航されてる確実なデータ見つけた

http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1359.pdf
＞ 2006 年 3 月末現在、運航されている LNG 船は総数 196 隻

絶対足りないでしょ

>>967
福島は推進派にとってはえた・ひにんの住む土地だから
何をしようが俺たちの論理が正しいという徳川幕府の腐った旗本思考なのかも

>>967
あんだけ放射能垂れ流して酷くないとかどうかしてんの
しかも１０年後にあらわれんだろ？

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm

http://www.cher9.to/index.html

こういうの読んどけよ。
実際に今原発事故起きて放射性物質出てるのは間違いないんだから
起きなきゃ安全とか言えたかもしれないけど
もう無理だよ

>>975
だからそんなの作れってｗｗｗｗ
需要があるんだから民間全力で作るだろ

阿呆じゃねえのか？

>>970
反対派のイメージて、原発周辺数十キロが人住めなくなるとか、ガンで亡くなる人が倍増するとか、奇形児が産まれるとか

今のところ、これ以上のメルトダウンはないだろう？

>>965
えーブログしか証拠無いよ
資格証明見たかったらコメントから話しかけてみたら？
取り上げてるニュース記事に海運も多いしほぼ間違いなく本物の海技士だろうけど

>>975
船などその他対策が足りないからやるなっていうなら

原発も放射能対策、安全対策、使用済核燃料対策が全然足りないんだからやってはいけないよね？

>>980
実際住めなくなるだろ
ヨウ素が粗方崩壊した後はもう線量はそう簡単には下がらない
半減期長いセシウムなりが主成分になるからな

それで駄目と判定されたら何十年も住めなくなる事もありうる

>>977
スリーマイルの事故は影響はなかったっぽい
チェルノブイリも実際の作業員以外は影響見つからんて話もある

賛成派も反対派も都合のいいデータ出してるっぽいのがな

>>979
日本しかLNG船を注文しない訳じゃ無いでしょうよ
世界中にある造船所だって限りはあるし、１隻作るのにも年単位だし
早急に作れと言ったって限度があるよ、やっぱり現実的じゃない

無くてもいける
でも石油への依存はリスクが高いってこともそうだけど
温暖化（笑）云々も原発を後押ししてた。
地価資源のない国が需要の高い石炭石油ガスを使いまくるのも国際的に決まりが悪いしな。
いずれ食料同様資源の奪い合いになるし、
そこで日本が天然資源を食いつぶすのに値する国として認められているかどうかってのもある。

とりあえず政府が補償するのは避難範囲の30Km（だから範囲を広げたく無いんだろう）と食い物の風評被害とかで
それ以外はまだ何もわからん

5年後１０年後に影響が出ても証明するのは難しいだろうし
長い裁判になるのは公害訴訟を見ればわかる

勝訴しても賠償金なんて雀の涙

>>981
じゃあそいつが本当に言ってたかこっちは全然信用できないだろｗｗｗ

ttp://damedao.web.fc2.com/html/1302160920.html

反対。
火力・水力をメインに、大して役に立たんが、その他
雑多な発電を利用するべき。

ぶっちゃけ今は数万人ガンで死んでもらっても原子力使わないと日本沈む
原子炉減らすために他の技術模索しようぜって話なら大賛成だ

>>983
生物は住めるぐらいで収まると思うがな
放射物質はそれほど拡散はしていないはず(重いから)
放射物質を含んだ水の汚染が危ないだろうが

>>972
現在建設中のソーラー発電は210ヘクタールで　７０メガワット。
キョーセラのソーラーモジュール使って、東南アジアのタイが北東部で建設中のものは、
２０４ＭＷだそうだ。日本のソーラー技術って、すごいね。

>>980
今回の事故で被害がすくないと思うのか？
お前が実感できてないだけだ
一回福島いってきたらどうだ？

>>974
飯田市のメガソーラーは100万の　予　定

>>980
　＞原発周辺数十キロが人住めなくなるとか、ガンで亡くなる人が倍増するとか、奇形児が産まれるとか
十分だめだろ

>>984
放射能と甲状腺癌の因果が見つからないから無関係です

って論理は間違いだぞ
わからないだけで

原発は不可欠だろ

１０００なら大爆発

>>1000なら
だいばくはつ

1000なら世界の全ての原発爆発

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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
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ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
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