1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
ガンダム好きなくせに何でガノタ同士が争ってんの?
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:08:03.82 ID:2WEohj0G0
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:08:58.11 ID:Z9bgNrd60
ガンダムって人の話気かない奴ばっかだよね(´・ω・`)
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:09:28.07 ID:c3CmKsDdO
なんちゃらかんちゃらで痛みを伴う
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:10:36.26 ID:roCkJvl90
ニュータイプじゃないからだろ
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:11:11.22 ID:KNR2GYazO
分かりあおうとして分かりあえない話
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:11:19.86 ID:dHYvLtKb0
そう言う意味では
ダブルオーは秀逸
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:11:47.76 ID:4v8Dj/Uv0
>>4 だからガンダムの話をする奴ってどいつもこいつも喧嘩腰なのか
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:27:40.11 ID:rKCqzGGz0
>>1 違います
>>8 分かり合った上で相手を許容できるかどうか、どうしたら相手の欲求に歩み寄れるかが問題なのに
00は分かり合いをテーマに掲げてまでやってた癖にそういう所がまったく疎かだったから駄目
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:29:19.59 ID:s0FC8rLN0
戦うと元気になるなぁ!
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:29:23.16 ID:dHYvLtKb0
そうやってダメダメ言うから
分かり合えないんだよ
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:32:13.34 ID:4v8Dj/Uv0
そうだよ、ララァの言うとおりだ・・・
>>10 そういうところもやってたじゃん
サーシェスとライルとか、リボンズと刹那とか典型だったろう
解り合ってるけど歩み寄れない
>>10 なんでそう…頭だけで考えて…。そんなんじゃ、疲れるばかりじゃないか。
そう簡単に分かり合えたら苦労しねーよという話。
NT同士であるアムロとシャアは結局最後の時まで口喧嘩しながら死んでいくというラストだからな。
わかるわ〜
種と00は若い子ばっかりだし仕方がないかなぁと思ってたが、とあるU.C作品が非難されてブチギレてる奴いたし
やっぱりガノタは・・・って思った 直線的過ぎるな
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:44:09.73 ID:m0LFos9QO
シャア「ララァは私の母になってくれるかも知れない人だった!」
>>10 マリナと刹那にしてもそう
同じ目的を持って解り合っているのに互いに違う道を進み続けてた
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:46:20.21 ID:GzqrT63L0
世の中上手い話ばっかりじゃないよって話でしょ
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:50:22.45 ID:4v8Dj/Uv0
シャアは否定しろ!
こんな主役でよく逆シャアは感動的なラストにもっていけたな
ライル個人はサーシェスを許してたと思うけどね
ただ、ソレスタルビーイングのロックオン・ストラトスとして、武器を持って戦争を起こすものを排除しただけで
最後の「馬鹿がァ!」→バキューンってそういうことじゃないのか
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 00:55:48.66 ID:CU61K3ag0
00の分かり合いは根本的におかしい
マリナと刹那も分かり合ったと言葉では言ってたけど
それならマリナは武力介入もしょうがないとでも思ったのかね
ソーマとアンドレイにしても途中でマリーに変わったしそりゃ違うだろうと
サジのCBに対する蟠りも有耶無耶になった
00は主人公側が分かり合わない奴は死ねよで一貫してた素晴らしい物語。
刹那とマリナは分かり合えたとは言うが、根本的に衝突しようがしまいがどうでもいい関係だからな。
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:03:14.10 ID:4v8Dj/Uv0
シャアはアムロに理解して欲しくて泣いちゃってたけど
アムロはマジでシャアなんて大嫌い状態だったよね
クロスボーンアニメ化決定したし みなぎってきたわ
>>23 憎しみのはけ口を戦いに求めるピーリスがマリーを受け入れたからこそ、
アンドレイを説得できたんじゃないか、とは思う
>>22 私怨で無抵抗の奴を殺すのを止めただけで
許してはないと思う
>>23 「間違ってはいなかった」だから、そういう考えもあった
そうせざるをえなかった刹那の立場も理解し受け入れた、ということでしょ
ソーマとマリーは終盤ほとんど人格が統一化されてたじゃん
アンドレイと話してたのはマリーでありソーマ
沙慈にしても有耶無耶になったんじゃなくて
CBに一定の理解を示しただけだろ
>>24 解り合えない奴とは戦うしかない、という話だからな
だからこそ、解り合う姿勢を見せる努力をしろという話でもあるが
いつからガンダムはわかりあうことがテーマになったの?
昔から結局は殺し合いと罵り合いしかしてないじゃんNTもOTも
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:16:48.56 ID:enhM6/us0
少なくとも0083は相互理解がテーマではなかった…よね?
ていうか0083はテーマとかあるのか
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:19:19.74 ID:CU61K3ag0
>>28 そうせざるをって刹那は自分で選んだわけで
別にそうしないといけなかった立場には居たわけではない
ソーマの人格も統一化どころか別人格だしあれで分かり合ったとかなら一寸な
サジはルイスとの恋愛話とかなって
反CB的な考えを持った人の立ち位置が完全に死んでた
やりたい事はわかるけど分かり合いに到る過程が粗末だと思うわ
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:19:48.68 ID:qZWQ3Rcg0
83はジオンがひたすらキモイだけだったなぁ
>>28 アニューの声を思い出しても私怨を捨てず、抵抗したのをこれ幸いに殺した、
ということだったら、直後の独白がとっても虚しいことにならないか?
俺はそうじゃないと思いたいけど
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:24:00.00 ID:Ma+t5DYr0
, -―――-、
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└、 ´ : : : : 、ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、 _;==、; | < ガンダム?バカジャネーノ?
| \  ̄ ̄`ソ \_________
| `ー--‐i'´
>>31 いや、あそこはもう統合してるだろ
だからこそ、劇場版では気持ちのスイッチ的な意味合いで
「マリー」と「ピーリス」を使い分けることができてるんじゃないの
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:31:35.99 ID:CU61K3ag0
>>35 人格を統合なんてしたら切り替え自体出来ない
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:35:51.50 ID:2nMYPVBp0
0083のテーマはジオンかっこいい
>>36 いや、気持ちの切り替えじゃないのって言ったじゃん、俺
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:51:11.65 ID:CU61K3ag0
>>38 どう見てもただの二重人格だよ
まず人格は統合されたという描写が無い
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 01:52:10.38 ID:s0FC8rLN0
こうなったらガンダムファイトだ
>>33 いや、殺したのは抵抗したから身を守るために、だとは思うよ
でもだからといって許しては無いというだけで
許さない=殺す、ってことにはならんでしょ?
例えば、殺人の被害者遺族が「犯人は絶対に許さない。でも死刑にしろとは言わない。
生きて償って欲しい」というように言う人もいるみたいに
>>39 まずマリー覚醒時点で荒熊を「父親のような存在」として認識してるんだから、統合してるだろ
ガチの二重人格なら、あそこで荒熊に抱きつく意味が分からん
荒熊が死んだショックで乖離、GN粒子浴びまくって再統合、そういうことじゃね
その中途ではピーリス方向からも「自分がマリーであること」を受け入れてるし、
示唆する描写としては十分だと思うけど
しかも二重人格のままだったら、
普段は眠っててMS操縦の時しか目覚めないピーリスをこきつかうアレハレは外道ということにならないか
>>41 そこは「許す」という言葉の解釈の問題かなあ
復讐を止めたことで一つの段階で「許した」、ということだと思う
被害者遺族の例で言うなら。「死刑を強く望んでいたけど、生きて償って欲しいと思うようになった」というレベルの「許す」ってことで
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 02:09:21.51 ID:1cZWNsxF0
たいていは死んで幽霊になってからわかりあってるから
馬鹿は死ななきゃなんとやら、が本当のテーマじゃないの?
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 02:19:04.46 ID:CU61K3ag0
>>42 そら都合よく考え過ぎだろ
認識してるのは単に記憶共有化してるとか言ってたじゃん
二重人格でももう片方が世話になったなら
抱きついても意味がわからないとまでなるような心理的な矛盾にはならん
アレルヤもマリーって呼んでたのをソーマって呼んで別人格扱いしてたし
ソーマも呼びたい方で良いと言いつつ、だが私はと自分の意思があるようなことを言ってる
基本的に都合の良い時しか呼ばれないからまぁ、可哀想だわな
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 02:31:30.06 ID:qvU2TvkkO
富野はNT能力とは分かり合いであり新訳カミーユを究極のNT
カミーユに比べたらアムロすらOTとして死んでいくしかないと言ってたな
黒本ではNTによる貴族主義をトビアに同じ人間だと否定させつつ
いつか人は本当のNTになるとも言わせている
>>45 正直、乖離傾向にあると思えても二重人格として同一性が破綻してるか、そういう描写がまるでないのよ、彼女
解りやすく言えば、二重人格キャラのテンプレ描写ね
どっちかというと、記憶喪失や洗脳、ショック等による『豹変』キャラのテンプレしか踏んでない
TV版中は、マリーとピーリスは同時期に存在できなかったわけじゃん
そこをあえて「二重人格だった」と考えても、あそこまで記憶どころか経験も感情も共有してたら、
もう表層人格としての「マリー」「ピーリス」の違いしか見いだせない
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 02:49:03.30 ID:2CFpOQfw0
議論なんていらないんだ、分かりあえるさ
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 02:50:22.88 ID:RoqwU1Tm0
議論する奴はわかり合おうとしているからいいんだけど特定のガンダムを病的に嫌ってる連中がね
>>49 中には相手の意見を何が何でも否定するつもりで議論する奴もいるけどな
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 03:00:23.77 ID:CU61K3ag0
>>47 例えその表層人格だけの存在だとしても
アンドレイに対してマリーと話させても何の感慨も無いでしょ
00は分かり合ったという結果は見せてくれるけど過程描写は不足してる
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 03:25:24.48 ID:zzGCge/6i
俺のIDがアニメじゃない
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 04:17:32.76 ID:eA/r9PA/0
00はわかりあうとか連呼しすぎで安っぽく見えたな
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 04:17:44.65 ID:lcdpN2W8O
てす
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 04:51:05.01 ID:/IpzeQH8O
>>54 まあ話し合ってもわかりあえない事もそりゃあるわな
ってのがあったのは良かった
みんな仲良しエンドだったらどうしようかと
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 05:12:11.62 ID:O283YU7G0
ガンダムスレが立つと必ず見かけるのは
糞もしもしがスレの流れを全く読まず唐突に種または00を貶して宇宙世紀マンセーする単発レスをして去っていく光景だ
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 05:28:11.89 ID:slfVKbe80
分かり合いって点だとZZとか結構良いと思うんだけどなぁ
00は分かり合い過ぎてメタル化したし
実際なら逆シャぐらいの分かり合いが一番だね
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 05:39:35.48 ID:/IpzeQH8O
メタルせっさんと妖精ティエリアが世界を救ったのって、世界救うなら人間止めなきゃ無理よ
って演出だったりするんだろうか?
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 05:40:52.23 ID:gea5O5lu0
オールドタイプだからな
ニュータイプだとしても理解と和解は違うからな
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 05:43:29.09 ID:xqD++qS0O
>>1嫌なら見るな、というか、
一度その作品を見てみて、気に入らなかったら忘れる
という事ができないヤツが多いから
わざわざ気に入らない作品を叩くために情報集めたりなんて事に時間を使うバカが驚くほどたくさんいるんだ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 06:07:45.04 ID:mvpxHFcZ0
分かり合う気のない奴がエルスに犯されていくってほうが良かったよね
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/01(金) 06:08:24.22 ID:MFy6h5pK0
いつからわかり合うことがテーマになったの?
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
主人公見て学んだから