ドラッケンについて語りたい

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1代理 ID:WIzNAChKO
SFC版しかプレイしてないけど、一応PC版のプレイ動画は見ている
PC版の取説のドラッケン創世の話とか、うんず版の子雑誌とかもいつか見てみたい
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:10:14.82 ID:oyL87I+C0
ググれカス
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:10:13.76 ID:rwm1/QIV0
これより我々ドラッケンは死地に生きる!!の所は屈指の名場m・・・え?
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:11:08.57 ID:tR+7YAH70
アレかシン・カザマが一時期乗っていた機体d・・・え?
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:12:12.33 ID:gRwy9akW0
でっかい猫の首と戦う奴だろ?
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:12:46.30 ID:rqJZ54PO0
ARMSスレかと思ったら
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:13:00.46 ID:WIzNAChKO
SFC版って、PC版見ている限りではwikiで言われているところ以外も細かいところが違うんだよな
・敵が同じ場所に二体以上存在出来ない(ナクトカが増援を呼ばない)
・PC版では夜、完全に真っ暗になるみたいだがSFC版は地面が見える
とか

>>2
ググっても無いんだよwwww

>>3
ドラッケンフェルズ?
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:13:02.69 ID:Jzb87IcUO
壁に飾ってある物を取れるのは当時は凄いなと思った
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:15:14.02 ID:WIzNAChKO
>>5
あれは犬
マッドドッグって名称らしい

>>8
ダンマスとか他の洋ゲー見てると洋ゲーでは割と普通だったのかなと
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:15:20.89 ID:1836wF9m0
エンディングでギターになるんだっけ?
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:16:01.37 ID:uOupz2LMO
され竜かと思って期待したのに
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:19:07.57 ID:WIzNAChKO
>>10
あれはエンディング時点で生きていたメンバーの数でギターの数も変わる
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:22:14.04 ID:WIzNAChKO
とりあえず色々言われているけど、最後までプレイした人でも「ストーリーがよく分からない」って言う人が多い
でも作中に出てくるメッセージをきちんと見つけていれば理解はできるんだ
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:29:54.91 ID:WIzNAChKO
だから、以前作ったSFC版のメッセージ集と、何処かの動画に上げられていたうんず版の音声データから、
ドラッケンのゲーム中の物語について考察していきたいと思う
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:34:21.77 ID:WIzNAChKO
もし知識のある人で、事実と差し支える部分があればツッコんでほしい

よく意味不明と言われているのが、
・突然襲い掛かってくるホドケン王子
・支離滅裂なエンディング
この二つなんだが、一応ちゃんとした理由はあるんだ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:45:30.00 ID:WIzNAChKO
まずホドケンに関してだけど、ホドケン城の見落としやすい場所に手紙が置いてある場所がある
手紙の内容は、序盤は「妹のホドカ姫からの説得」になってるんだが、アーカ姫からホドケン抹殺依頼を受けてから読むと、
「炎の連合からの命令文」になっている
旨としては、人間(主人公達)に協力している大司祭とその人間(主人公達)を殺せば炎の連合に入れてやる、と言うもの
そして実際にホドケンが襲い掛かってきた

つまり、ホドケンは妹の説得を蹴って炎の連合を選んだ、とんでもない野郎と言うことが分かる
妹が人間を匿っている中でホドケンは人間を殺しに回った訳だな
と言うわけで、炎の連合に入れてやると言われたから襲い掛かってきたということだが、
ゲームプレイ動画だとこの手紙が大抵見逃されるから、この部分がよく分からなくなってしまうことが多い

あとホドケンはドラッケンの中だと台詞が豊富で、話すタイミング次第でアーケンを恐れていたり人間を見下しているのが分かる
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:47:00.93 ID:18h25sAx0
みんな投げてたけどクリアしたなー
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 13:55:01.76 ID:WIzNAChKO
エンディングに関しては、ゲームの冒頭で「神の予言を破ったが為に人類が滅亡の危機にある」と言っていた通り、
このゲームの内容は「ドラゴンを絶滅させた人間の尻拭いの旅」と言うことになっている

エンディングでは根源の神が、「ドラゴンを滅ぼすことは己の運命を破滅させること」と言っているが、
どうもこの部分が多くのプレイヤーに混乱を招いているらしい
ただ、「ドラゴンを絶滅させた人間の尻拭いの旅」を前提に考えれば、おかしくもなんともなかったりする
そういった忠告を受けるのは当然であって、「欲に目が眩んで予言に背いた人間」に対しての警告も意味している
うんず版だと「バランスとは微妙なもの、それをそなたが保つのだ」という一文が追加されているので、
主人公達に人間を諫める役割が託されたということも分かる


でも元のPC版だとこの部分違うらしいんだよな……

>>17
自分に合わないからってクソゲー扱いしてる人が多過ぎる気がする
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:05:17.45 ID:WIzNAChKO
で、スーパードラッケンに続く訳だが、
こちらは更によく分からないことになっているので触れないことにする
って言うかぶっちゃけドラッケン関わらせる必要無いしあれ

敢えて触れるならば、アーケンやハズルケンらが人間に協力する訳が無いと言うのが上げられる
スーパードラッケンでは神が八人のドラッケン王族を地上に送ったと言われるが、その上でハズルケン達がああいった騒動を起こしているので、
そもそもハズルケン達がそう言う性格であったとしか思えず、スーパードラッケンの中のドラッケン自体の性格と矛盾してしまっている
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:12:18.12 ID:WIzNAChKO
そんな訳でハズルケンら三人がドラッケン島の中での事件の発端になっているが、
実はドラッケン側の肉親同士のドロドロした愛憎劇こそ、ドラッケンのもう一つの物語を表していると思う

プレイヤーは人間視点からドラッケン島の住民と関わっているだけだが、その住民の台詞からドラッケン王族の性格や関係を知れるようになっていて、
色んな想像を掻き立てられるようになっている
こういった部分を考えることが出来るのも、ドラッケンの長所の一つだと思う
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:14:19.77 ID:yKdVBlKr0
SFCで最初に出たRPGだよな

って検索したらガデュリンだった
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:16:12.55 ID:WIzNAChKO
と言うわけでドラッケンのリメイクまだですか携帯アプリに集中してるケムコさん
または元インフォグラムのアタリさん

>>21
洋ゲーかつSFCで最初のRPGならドラッケン
国産ならガデュリン
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:21:57.17 ID:WIzNAChKO
もしリメイクがあれば声とか付けた奴とか期待してる
うんず版で水谷優子とかが声当ててたし
あと3Dフィールドとかきっとオブリビオン並に綺麗になってるよな

それ考えると当時のハードの性能であそこまで頑張ってるんだからドラッケンはやっぱりすごい
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:27:04.06 ID:UG/CPPeY0
され竜スレではないのか
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:29:08.41 ID:1836wF9m0
友達にかりてよくわからないままクリアーしたけど、壮大な物語だったんだな
でなんでギターになるね?
26 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/28(月) 14:29:11.80 ID:jDi+FwjA0
懸賞サイトのやつかと思った
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:29:54.12 ID:KuM/C14B0
SAAB35
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:33:37.49 ID:WIzNAChKO
その水谷優子が声を当てているホドカ姫だけど、ゲーム中でも評判が良い
酒場でも兄のホドケンが「嫌な奴」などと言われている中で、彼女は「素晴らしいお方」などと言われ、更に敬語を使われている
また、迫害されている人間を匿ったり、兄を説得しようとしたりと、その行動からは性格の良さも伝わる
それだけに炎の連合のアーケンからは「にっくき」などと敵対視されていて、ホドカを捕えた際に何かしたんじゃないかと思わせる

それから、一部プレイヤーからにはそのナイスバディにも定評がある模様

>>24
検索でマイナスかけても時々引っ掛かって邪魔っす

>>25
スタッフロール中で、音楽関係のスタッフ名が表示されている時に出てくるのでそれが理由じゃないかと
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:34:19.43 ID:yKMswAhUO
>>16
ホドケンて王子の中で一番の小者なんだったっけ
懐かしいなあ、好きだったよドラッケン
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:35:40.43 ID:1836wF9m0
>>28
え?物語に関係ないの?なんでそこだけ適当なんだよwwwwwwww
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:37:21.57 ID:KALPdbys0
よくわからんけど
スカリバーとかおっぱい値とかのコピペ思い出した
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:40:39.09 ID:WIzNAChKO
>>26
それに引っ掛かって踏んじまった時がある
ドラッケン関係無いじゃん…

>>29
・人間を見下しているので初めから態度がでかい
・周りからの評判も悪い
・ホドケンの部下の中にホドカ派の従者が居る
・炎の連合のナクトカ王女に嫌われている
・↑が原因で炎の連合に入れてもらえない可能性が高い
・ホドケン城の自室の裏にある隠し部屋の泉が「湯気を立てている嫌な臭いのする液体」
・妹の友人のアーカに攻撃してしまった為に抹殺依頼を出される
・あの鮫はアーケンがホドケンが出られないようにする為に仕掛けたとすら考えられる

完全にネタの宝庫

>>30
ケムコのロゴの「ケム湖」がフィールドにあるくらいだし……
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:46:53.94 ID:WIzNAChKO
ちなみにホドケンは戦えるドラッケン王族の中では最強のパラメーター
次点がナクトカで、その次がアーケン

最弱は魔法すら使わないハズルケン
攻撃力は高いが、0.1秒で撃破出来るラスボスと言うことで有名
カリスマ性と強さは別物ということらしい
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:49:17.84 ID:buXoP/Tq0
ケム胡・・・ナム孤島と同じ匂いが
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 14:53:58.18 ID:WIzNAChKO
ちなみにケム湖
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1468476.png

ギターはエンディングにしか登場しないけど、ケム湖は探せば見つかる
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 15:07:06.77 ID:WIzNAChKO
それでホドカ姫を攫うアーケン王子

「どうぞどうぞ人間さん!」→「お前らみたいなドブネズミにはぴったりの場所だよ!」→「ズタズタに引き裂いてやる!」
アーケンはこの台詞のインパクトが強いけど、地元の住民に聞くと他にも相当暴れているのが分かる
ハガーと言う村を人間を匿ったという名目で滅ぼしたり、面白半分に臣下を解雇したり、趣味が人間狩り&ゾンビ作りで人間を虐殺したり
他にも酒場でとにかく「恐ろしい」というコメントを聞くことが出来る

何がどうなってアーケンはこうなったのか、と言うのは、はっきりしてないけど考えられる理由はある
姉のアーカ王女はアーケンとは対照的で国民に慕われており、とても聡明であった為、それが原因でアーケンの性格が歪んだのでは? とも取れる
アーケンは自己中心的であり、その上ナルシストが入っているとすればアーカへの嫉妬でこうなってしまったのも納得が行くかもしれない
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 15:21:17.25 ID:WIzNAChKO
そのアーケンと何もかも正反対のアーカ王女

人間と共存していく旧制派の、第九の涙の連合のリーダーで、最も充実した国力を持っている
プレイヤーは彼女から貰えるドラゴンソードで有り難い思いをするだろう

ただ彼女にはあまりにも余裕があり過ぎる、それだけに初めから炎の連合を倒すほどの戦力があったのでは? と疑わせる
もしそうであれば、アーカは敢えてこの騒乱を狙って引き起こし、全てを手に入れようとしたのではないだろうか?

エンディング時点で生きている王族はアーカ、ホドカ、ナクトケンの三人
ただし、ホドカとナクトケンは自国を滅ぼされている為、ドラッケン島全体を収めることになるのは必然的にアーカと言うことになる
そして、第九の涙の連合派のホドカ、ナクトケン、ハズルカは揃いも揃って炎の連合に滅ぼされてしまう軍事力
それでもアーカ自身がその三人の城に自分の兵を守備に回した形跡は無い
つまり、敢えてこの三人の城を炎の連合に滅ぼさせたのではないだろうか?
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 15:34:03.73 ID:WIzNAChKO
ホドケンは炎の連合に属してはいないが、アーカが大地の国を収めるには、やはり邪魔な存在になる
そこでわざと人間をけしかけてホドケンを抹殺することで、ホドケンを消して大地の国に手を出す口実作りに成功した

また、ハズルカ姫との連絡が途切れた際には、これまたわざと人間にハズルカ姫の様子を見に行くように依頼
先にナクトケン王子を砂漠に向かわせていたにも関わらず、彼は遅れてハズルカ城に到着した
つまり、ナクトケンにはハズルカ城に向かうように指示しては居なかった
アーカはナクトケンとはハズルカ城で合流することになっているとは言っているが、それならナクトケンが先にハズルカ城に到着しているのが自然である
つまり、アーカは意図的にハズルカを見殺しにしたのではないだろうか?
ハズルカ姫は謎が多いが、城の仕掛けをあっさり突破されている辺りお世辞にも頭が良い方とは言えない上に、
炎の世界でのハズルケン、及び炎の連合での狂信的な信仰は本物であり、事が済んだ後の炎の世界をハズルカに任せるのは危険過ぎた
その為、ハズルカが邪魔になりハズルカを殺させた、と言うことも無い訳ではない
そうするとハズルカが死亡した後にアーカが悲しんでいるのも演技と言うことになるが……

一見善人には見えるが、不自然な点が多い
弟が弟である為に……全てがアーカの手の内で踊っていたと言う可能性は拭いきれない
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 15:46:35.31 ID:WIzNAChKO
アーカに従い、第九の涙の連合のメンバーとして動いていたナクトケン王子

姉のナクトカがハズルケンに妄信的であるように、彼もまた、ハズルカに思いを寄せてたのではないだろうか?
それはハズルカ姫の死を知った時の、口調が変わる程の憤慨と怒りから読み取ることが出来る
また、姉が死んだ時は、心の何処かで姉のことを諦めきれなかったような素振りも見せた

ただ、全てに置いて彼の行動が後手後手に回っているのはどういうことだろうか?
もしアーカが正しくハズルカ城に行くように指示していた場合、彼は理由も無くあまりにも遅く城に到着したことになる
また、ナクトカ城ではナクトカが倒された直後にナクトカの部屋(PC版だと城の入口に)に駆け付ける
このせいで、彼には他力本願のヘタレ疑惑が付きまとっている
台詞だけは立派だが……


って言うかナクトケン用の一枚絵くらい用意しろよケムコ
なんで汎用のじじいと同じ一枚絵なんだ
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 15:56:56.94 ID:cFWXLFIr0
>>39
どうでもいいけどお前のID、wiz
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:00:45.79 ID:WIzNAChKO
あとナクトケンとホドケンはグラフィックの素体が使い回しだけど、ナクトケンの方が身体のバランスが良く感じ
ナクトケンは革鎧を着ているけどホドケンは中途半端な裸鎧だから、微妙にチラッとしている胸板が変に見える……

ハズルケンはぴっちぴちのビキニパンツ穿いているみたいで、アーケンはノーパンに見える

>>40
新Wizの取説に載ってるようなドラコンのイラストも格好良いよな
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:14:54.03 ID:WIzNAChKO
ナクトケンの姉のナクトカ王女

アーケンと同じく、とても恐れられている
住民や酒場はもとより、ハズルカの城では「ナクトカ王女の大きい権力は世界を脅かしている」と言われ、
うんず版ではホドカ姫にも敵視されている
そして、面白半分に怪物を呼び出しているという話も聞き、ここまでの話だけを聞けばアーケンのようなただの悪人とも取れる

ただ、本人には女性らしい部分もあり、ハズルケンの婚約者であると同時にとてもハズルケンを慕っている
それだけにハズルケンの為なら自分の弟も、ハズルケンの妹にすら手をかけようとする
つまり、自分を捨ててハズルケンに殉じているのだ
ナクトカもまた、ハズルケンによる犠牲者だと言うことを忘れてはならない


ところでハズルケンとは婚約してるけど初夜は済ませているんだろうか
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:25:42.42 ID:WIzNAChKO
ナクトカの婚約者で炎の連合のリーダーのハズルケン王子

人間を迫害し、自分の妹を平然と殺し、仲間が死のうと婚約者が死のうとそれらを何とも思わない
まさに純粋な悪役である
周囲の兵士や従者、住民の人間を虫けら扱いするような狂ったような台詞も、彼の思想を印象付ける


ただ、カリスマ性こそはあるが肝心の戦闘力は……
それこそ他のドラッケン王族はおろか、ハズルケン城周辺に出て来るドラゴンの方がよっぽど強い
まさにハズルケンは単なる巨大なハリボテでしかないことを痛感させられる
でかいのは周りの口振りと図体と股間だけである


これでアーカ黒幕説が本当であれば彼もアーカに踊らされたただのピエロと言うことであり……もう救いようがない……
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:30:06.54 ID:VaDoOqIUO
ドラッケンは投げたなー
よく池にハマりまくったよ
当時、装備で見た目も変わるのが新鮮だった
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:30:37.45 ID:0oVbiGtW0
中途半端に読んでドラグナースレかと思った
46 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/28(月) 16:32:32.99 ID:SBeQS+ANO
>>11
>>24
右に同じく
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:32:49.97 ID:ghCuM7740
ハック ハック!
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:35:33.52 ID:WIzNAChKO
空気のハズルカ姫

気付いたら殺されているので、台詞も無く、周りからも特に言及されない謎過ぎる人物
ただ、ナクトケンが彼女のことを好きだったのか? と思わせる感じの動きを見せるだけ

ただ、ハズルケン城の近くでハズルケンの様子を見ることが出来たので、第九の涙の連合の中では重要なポジションであったに違いない
事実、ハズルケン軍自体はハズルカ城を攻め落とす以外は全く動いていなかった


>>44
いやいや今からでも遅くないからやり直してみなよ
SFC版はPC版に比べて相当ヌルゲーになってるらしいから

>>45
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:41:04.22 ID:WIzNAChKO
>>46
ドラッケン自体、「竜人間」って意味合いらしいけど、
キムポッシブルにしろ、ととモノにしろ、意味分かって使ってるのか分からない作品が多いような

>>47
ハックハックドラッケンはハイルヒトラーとか将軍同志マンセーみたいな意味合いらしい
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:50:04.87 ID:WIzNAChKO
こういう個性的なキャラが立ってるドラッケン王族達の争いが、ドラッケンのもう一つの物語だと思う

逆に言うと人間側は神(PC版だと人間の王)に言われて島にやってきたらそれに巻き込まれたって感じなんだよな
そりゃストーリー展開が急過ぎて付いていけなくなるか
ドラッケン視点から見た物語って言うのも欲しいところだな
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:51:09.41 ID:5fwGHOVB0
>>3でおわってた
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:54:57.85 ID:WIzNAChKO
ってやっぱマイナー感が拭えないよなあ
仮にもSFC最初のRPGなのに
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:57:32.70 ID:zVQZhd0y0
ドラッケン懐かしいな
やりたいと思ったときはPCのスペックが足りなくてやれなかったけど
スペック追いつくころには興味も失せてたな
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 16:58:41.17 ID:WIzNAChKO
>>53
当時としては斬新だったろうけど、時間が経つとものすごいチープに見えるだろうしな…
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:03:13.45 ID:WIzNAChKO
それでもドラッケンの雰囲気は最高なんだよ
広大な大地を自由に歩けて、夜になったら星が浮かぶ夜空を眺める
ゲームの雰囲気に入り込めればそこを歩いてるって感覚が伝わってきてすごいよな

でも島の形が正方形なのはどうにかならんかったのか
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:06:06.31 ID:zVQZhd0y0
>>55
今の技術でリメイクとかしたら・・・それはそれでなんか違うんだろうな
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:12:35.91 ID:WIzNAChKO
あとPC版のプレイ動画の話だけど、ドラッケン文字はダンマスにも見られるゲーム独自の言語って感じで、異文化の呪文を使ってるのが伝わってきた
てか謎解きだけでもSFC版にも残しとけよ……

>>56
オブリビオンみたいな感じになるのか? とは思う
ビジュアルがリアルで綺麗なのは、風景を直感的に感じられていいけど、
逆にドラッケンくらいチープなのは想像の余地があって、自分で好きなように風景を思い描けた

でもやっぱ一度くらいリメイクなり移植なりして欲しいなとは思う
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:20:31.97 ID:WIzNAChKO
それにドラッケンは何気にリアルタイムバトルなんだよな
ゲームバランスと動きがやばいけど
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:28:59.75 ID:WIzNAChKO
それから基準がよく分からんけど防具が壊れていくのが緊張感あった
特にアーケン辺りにごりごり壊される

PC版だと武器も壊れて、アマゾンとスカウト女が乳丸出しみたいだな
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:36:48.63 ID:WIzNAChKO
あとSFC版だと、よく見るとホドカのグラフィックが1カットバグってるんだよなあ
しかもちょうど横乳の部分

一枚絵はやたら書き込まれてるのに、他のスプライトのドットは適当だった気がする
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:43:04.96 ID:zVQZhd0y0
うーん、やっぱり巨大な犬の頭しか印象にないな
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:49:49.01 ID:zShLUnIr0
ここからダンジョンマスター
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 17:54:08.28 ID:WIzNAChKO
それからSFC版になって色々変更されてるのにメッセージがそのままになってて、ほとんど意味の無いものになっているもの

・PC版だとゲームクリアに必要だがSFC版だと読む必要すら無い棺の文字
・↑の為、意味の無いメッセージと化したホドケン城の壁(「4つの棺の十字路で凝縮された〜」)
・↑↑の為、意味の無いメッセージと化したドレッケンの台詞(「隠された8つ呪文を見付けだすことが〜」)
・瓶で汲めなくなった為、ただのオブジェクトと化した泉
・寺院で金(ジェイド)を払う必要が無くなった為、意味がよく分からなくなった空と水の寺院の司祭の台詞(「死はジェイドによって退散す〜」)
・ナクトカ城が普通に建っている為、何言ってんだこいつ状態になった空の世界の住民のナクトカ城の情報(「ナクトカ姫の城を場所を知っている者は居ない〜」)
・↑と同じく、グレートアイスバリアが何のことか分からなくなった空の世界の住民の情報
・ハズルケン城の方角のトリックが無くなった為、無意味と化したドレッケンの情報(「炎のピラミッドの鍵は〜」)


>>61
墓にぶつからない限り出くわすことは無いんだけど、
それでもヘルプをよく読まなかったプレイヤーが詰む場所ではあるからな……

>>62
ソンヤを使うのは損や
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:01:15.47 ID:WIzNAChKO
多分SFC版ドラッケンの場合はケムコが敷居を低くしようと色々省き過ぎて失敗した感じがする
PC版は見てると無茶苦茶難しそうな謎解きがあるけどSFC版はそういう要素皆無だし
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:12:38.76 ID:WIzNAChKO
もう少しケムコが頑張っていれば……と思いつつ、
それでもドラッケンは個人的には神作
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:13:32.76 ID:SOwASPc40
てっきりギギナスレかと
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:19:49.92 ID:WIzNAChKO
>>66
だからされ竜じゃないって
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:27:35.46 ID:WIzNAChKO
でも未だにアナーク・ドラッケンの意味が分からない
アナク・ドラック・アーカとかアナク・ドラッケン・アグナイル・ハーストとか、色々使われたりするけど
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:36:58.34 ID:WIzNAChKO
アナク・ドラッケン・アグナイル・ハーストは、その文の最後に
『超越せし原初の竜』って文章があるから、アナーク・ドラッケンは「原初の竜」って意味なんだろうか
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:44:10.28 ID:WIzNAChKO
多分ドラッケンを敬うような形で使われているので、
ドラッケン至上主義のハズルケンの国においては、相当な文句なのかも…
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 18:57:00.91 ID:WIzNAChKO
もう一つ、SFC版ドラッケンには良い部分があるな
BGMが名曲だらけ


だが戦闘時のBGMてめーはダメだ
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 19:06:30.34 ID:WIzNAChKO
全ての世界の夜のフィールド、ホドカのテーマ、ハズルカのテーマ、エンディングのBGMがすごいいい
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 19:17:34.30 ID:WIzNAChKO
全体的にノスタルジックな感じがいいよな
炎の世界の民家やワープゾーンも良い曲
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 19:18:43.15 ID:j+uVNcI00
夜中に空から現れる鳥見たいなヤツに殺されてやめた
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 19:27:17.58 ID:WIzNAChKO
>>74
フィールドの敵ならLRボタン連打で逃げれる
ステラ系は倒すのが面倒なので、相手にしないのが吉
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 19:35:32.12 ID:WIzNAChKO
作曲者はボンバザルの人と同じ人なんだよな
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 19:42:45.11 ID:WIzNAChKO
この人が曲担当してるゲームって他のあるだろうか…
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 19:51:28.23 ID:WIzNAChKO
スーパードラッケンも違う人っぽいしなあ、他のケムコ作品にもそれっぽい人が居ない
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:04:29.49 ID:WIzNAChKO
それはそうと乳の大きさはアーカ>ホドカ=ナクトカ>>ハズルカ
だよな

ハズルカは胸が椅子で隠れてるけどそれでもサイズが小さ過ぎる
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:06:16.51 ID:Nr1lmgVr0
元のPCゲーは面白いのか?
昔の洋ゲーにありがちな、「発想は最高だけどスペックが追いつかなかった」だな
今のゲーム機だと面白いことになりそうだけど・・・既に同じようなゲーム多いしな
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:09:22.90 ID:WIzNAChKO
>>80
見てた限りじゃ面白かった
SFC版は簡略化し過ぎ

ドラッケンはシステムもシナリオも時代を先取りし過ぎたと思う
細かいところ抜きにすればあの戦闘の発展系がFF12みたいなものだし

ただシナリオは煮詰めなおせば今でも通用するはず
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:13:02.19 ID:Nr1lmgVr0
>>81
システムも結構違うのか
って形態から熱心だなwwww

まあリメイクしても誰得になりそう・・・
オブリとかでそういうmodが有れば面白いかもな
そんなハイスペックpc無いけど

ついでにドラッケンプレイしたことないけど・・・
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:19:32.13 ID:WIzNAChKO
>>82
中古屋行けば大抵SFC版が100円くらいで売ってる
PC版も入手しようと思えば出来るけど互換性のある機種を探すのが大変

まあドラッケンのやりたかったことの一つがオブリビオンじゃないかと
ドラッケンを開発したインフォグラムズは90年代前半でアローンインザダークとか作ったり野心的だった
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:22:31.90 ID:Nr1lmgVr0
>>83
正直そこまでプレイしたいとも思わないんだwwww
ちょっと興味はあるんだが・・・

へー、アローンインザダーク作ったとこだったんだ!
確かに野心的なとこだったんだな

ただアローンインザダークも次世代機で作って評価いまいちだったような・・・
まあ他のゲームがその魂は引き継いだってことで・・・

85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:24:22.61 ID:Eh29H3aKO
SAABといえばビゲン
86(´・ω・`)草神様 ◆sA.wYWaI5w :2011/03/28(月) 20:25:24.00 ID:tMyyNupPi
布団が吹っ飛んだ・・・クッ・・・プププ
なコズミックブレイクスレかと
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:29:51.24 ID:WIzNAChKO
>>84
なら、ようつべで「Drakkhen」で検索をかけるとプレイ動画が出てくる
PC版は画面左にプレイヤーのステータスが表示されて、SFC版は画面下にステータスが表示される

一応ニコニコ()にもプレイ動画があるが実況ばかりで当てにならん
非実況ならマジシャン一人旅でドラッケンをクリアした猛者が居るくらいだな
あと、うんず版の音楽&音声や、SFC版の一部BGMが上がってたりする
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:33:21.38 ID:Nr1lmgVr0
>>87
ようつべにあったのか
また見てみるわ

話を聞く限りではネタ要素を含みつつも、革新的なシステムっぽいんだけど、
なぜかネタの方ばかりにスポットが当てられて、クソゲーの代名詞として知れ渡ってるのが気の毒だわ・・・
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:38:33.43 ID:WIzNAChKO
>>85
さっきからSAABってなんだと思ったら戦闘機のドラケンかよ

>>88
本当にどこもネタ先行で紹介してるんだよ
六年前まではかなり詳細なドラッケンの攻略サイトを立ち上げていた
ドラッケンファンの人が居たんだが、残念なことに病死してしまった

以来、他のサイトやニコニコ()での紹介がアレなので、ずっとネタゲークソゲーと呼ばれ続けてる
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:40:57.10 ID:1836wF9m0
この内容ってゲームするだけでわかるの?
それともなんか資料からの引用?
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:41:05.40 ID:Nr1lmgVr0
>>89
不遇すぎる・・・
触れば結構おもしろいんだろ?
実況とかしてるくせにあんまりだろwwww

まああのシステムは合わない人間には絶対合わないからクソゲー呼ばわりはわからんでも無いが
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:44:47.50 ID:WIzNAChKO
>>90
だいたいはゲーム中のメッセージから
ただし、手紙や酒場など期間限定の台詞が多いから、相当やり込む必要がある

資料あるなら欲しいくらいだ……

>>91
要するにクセが強いゲーム
でもハマればこれ以上のゲームは無い

そんな感じ
でも敷居が高過ぎて序盤で投げるプレイヤーは多いな
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:50:18.17 ID:WIzNAChKO
てか裏設定がやたら凝ってるみたいなんだよ
>>1で書いた通り、PC版やうんず版の取説にしか書いてない設定がかなりあるらしい

まあ良くも悪くも雰囲気ゲーだな
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 20:56:09.92 ID:u5QUz9RM0
>>92
あんたすげーな尊敬するわ
当時はゲームクリアするだけで褒められたのに、ここまで深いゲームとは思いもしなかった
まじですげー、もう一度やりたくなってきた
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:02:28.75 ID:WIzNAChKO
まあ序盤の壁っつーかネタにされる場所はたくさんあるしな

・開始直後に池で溺れて溺死
・敵が現われても戦い方が分からず味方が戦死
・ホドケン城の無限スパイダーに捕まって全滅
・センターオブアイランドが通行出来ずワープゾーンにも気付かない為いつまで経ってもホドカ城に行けない
・ホドカ城から帰ってくるとホドケン城の堀に鮫→詰む

>>94
攻略サイトの人もそうだけど、先人はそれ以上にやり込んでるからな
準備が出来たらPC版に手を付けてみたいと思ってる
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:08:08.99 ID:u5QUz9RM0
>>95
たしかにスタート時になにすればいいかまったく分からなかったwwwwww
なんかヒントあるんだっけ?
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:10:40.99 ID:sa6AFfj60
サーブ35スレかと思ったらそんなことはなかったぜ!!!!!
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:12:00.09 ID:2ITQOuzC0
ギギナかと
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:13:56.37 ID:WIzNAChKO
やってく内にコツみたいなのは掴めてくるから、慣れるとゲームクリア自体は簡単になってくるんだよな

まず、弓やファイアーボールなどの飛び道具は出したキャラの敵味方問わず、画面上に一つしか存在出来ない
つまり弓が最強と紹介しているサイトもあるが、二人以上に弓を持たせたり魔法を唱えさせるのは無駄だと言える
あとライト、シースルー、パワーなどの補助魔法は一度に一つしか発動出来ない
シースルー発動中にパワーを唱えるとシースルーの効果が無くなってしまう


>>96
最初の文章を飛ばさずきちんと読めば「目の前のホドケン城を訪ねろ」と言われる
素直にホドケン城に行けば装備は整えるようになってるな

あと何気に親切にもオフラインヘルプ付いてるんだった

>>97-98
だから違うっつってんだろwwwww
100 【東電 90.1 %】 :2011/03/28(月) 21:14:09.28 ID:sYa4xDEB0
SAAB!?
渋いな


・・・違うの?
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:16:24.20 ID:u5QUz9RM0
>>99
だよな、ヒントなきゃあの状態からどうにもできないわなwwwww
でも何回か迷子になった記憶がある
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:17:50.07 ID:TerjfMie0
うんず版のドラッケンと迷ってオーサムを買った俺は洋梨だな
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:19:01.90 ID:n35heb5u0
雪のところで巨人が出てきたときの絶望感ときたら・・・
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:20:18.17 ID:WIzNAChKO
>>101
とりあえず、メッセージをきちんと読むことを心掛けて地図とコンパスを上手く使えば、詰むことは無いと思う

ちなみにPC版に地図とコンパスなんて生易しいものは無かった
太陽と月の位置で方角を判断するしか無いらしい

>>102
もったいねえええええええええええええ

>>103
ジャイアントは一応ファイアーボールが有効だけど固いからなあ
逃げるようにしてる
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:21:13.54 ID:Nl3sZi3N0
ttp://f30.aaa.livedoor.jp/~arenya/draken/dra001.htm

ここ見ながらめちゃめちゃ強くしてクリアしたな

最高に笑えるクソゲーだった
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:22:16.10 ID:35T7oEP00
ドラッケンって水に入ったら溺れて死ぬやつ?
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:23:19.45 ID:WIzNAChKO
>>105
これ途中で記事止まってたのに

レベルは8ありゃクリア出来る
最高は30みたいだが

>>106
水に入ったらRボタンで速攻退避して後退するゲームです
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:24:31.01 ID:u5QUz9RM0
>>104

>ちなみにPC版に地図とコンパスなんて生易しいものは無かった
太陽と月の位置で方角を判断するしか無いらしい

これ聞いたことあるわwwwwマジキチなゲームじゃないか
なんか燃えてきたwwwwww
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:27:27.51 ID:35T7oEP00
>>107
攻略本無いと解けないよねー
無駄に歩き回って装備壊れてオワル
超がんばれb
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:28:05.52 ID:Nl3sZi3N0
>>107
レベル低いと装備がすぐにぶっ飛ぶじゃんwww


どっかの城で自動レベル上げを発見してそこで放置してた
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:30:00.69 ID:WIzNAChKO
>>108
まあ昔の洋ゲーらしいプレイヤーを突き放したシステムだよな
他にも色々プレイヤーに優しくない仕様だったりするらしいし

でもクリア出来たら達成感はハンパじゃないだろうな

>>109
入れる全ての城の構造が頭の中に入ってるわ……だいたいだけど

>>110
ホドケン城のスパイダーかアーケン城のゾンビや暖炉辺り?
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:32:17.67 ID:xHE1L6V40
プレイしたことないけど気になってきた
これと初代wizとどっちが難しい?
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/28(月) 21:35:18.14 ID:35T7oEP00
懐かしくてWikiってみたらケムコだった・・・
シャドウゲイトw
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>112
どっちもコツが分かっていれば簡単だが、
Wizの方が判断ミスで死人が出たり、LV13でワードナ戦に入った場合、普通に全滅が有り得る分難しい
ドラッケンは基本逃げてれば防具は壊れても死ぬことは無いし、何よりハズルケンがしょっぱい

>>113
シャドウゲイトと文字フォントが同じです