で、「たまご」が先なの？「ニワトリ」が先なの？
1 ：ω・｀)アス河童 ◆e7NONOLILI ：
どっちが先なの？
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2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:04:35.86 ID:pnXX+gu60
私が神だ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:04:42.16 ID:8PwaMBSj0
50音的には｢たまご｣
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:05:27.77 ID:CONJbXgI0
スレタイに答え出てんじゃん
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:07:31.58 ID:/rEgNuhPO
ニワトリが先だろ
だってニワトリがいなかったらタマゴ産めねーじゃん
馬鹿だろ、おまえ
だってニワトリがいなかったらタマゴ産めねーじゃん
馬鹿だろ、おまえ
6 ：ω・｀)アス河童 ◆e7NONOLILI ：2011/03/27(日) 06:08:50.69 ID:d91mHxX20 BE:1382984238-S★(555557) 株優プチ(news4vip)
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:09:08.94 ID:xqh/MKA80
>>1こいつスレを雑にたてすぎるから嫌い
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:10:15.88 ID:hCX1PeIx0
>>6
卵からだろ、バカなの？
卵からだろ、バカなの？
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:10:34.54 妹 ID:W4ebq0LEP BE:548298454-S★(764457) 株優プチ(news4vip)
私が先かなーって
10 ：ω・｀)アス河童 ◆e7NONOLILI ：2011/03/27(日) 06:11:12.42 ID:d91mHxX20 BE:2420221076-S★(555557) 株優プチ(news4vip)
11 ： 【東電 69.7 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:11:18.28 ID:TjfRQAop0
俺の考えでは、ニワトリの先祖が少しずつ進化してニワトリなるんだから
卵がさき、昔から鳥は卵から生まれてたはずだし
卵がさき、昔から鳥は卵から生まれてたはずだし
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:12:20.86 ID:uWdYrgMT0
なんか、ニワトリになろうかなー、って感じのニワトリじゃないのがいて、
そいつが産んだ卵がニワトリの卵で、生まれたのがニワトリで、先週死んだのが俺のじいちゃん
そいつが産んだ卵がニワトリの卵で、生まれたのがニワトリで、先週死んだのが俺のじいちゃん
13 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/03/27(日) 06:13:48.02 ID:xNvAcphbO
>>11
最初の鳥の卵はどこからきたの？
最初の鳥の卵はどこからきたの？
14 ：ω・｀)アス河童 ◆e7NONOLILI ：2011/03/27(日) 06:14:01.60 ID:d91mHxX20 BE:1728729656-S★(555557) 株優プチ(news4vip)
>>11
それはおかしいよ、ニワトリとたまごはニワトリが産んだからニワトリのたまごになるんだから
ニワトリって生物が誕生して初めて「ニワトリのたまご」ってものが生まれるんだからニワトリが先に決まってんだろ
お前、馬鹿なの？
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:14:04.70 ID:/rEgNuhPO
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:14:05.08 ID:hCX1PeIx0
>>10
わからなくなりました
わからなくなりました
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:14:31.35 ID:XtIa5b8u0
>>1
どんだけスレたてるんだよ
どんだけスレたてるんだよ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:15:18.09 ID:6pP0htyN0
鶏以外の、例えば雀の卵から鶏が生まれて、その鶏が鶏の卵産むんだよ。
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:17:53.02 ID:uWdYrgMT0
なんか本当に雑だな
20 ： 【東電 69.7 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:19:37.28 ID:TjfRQAop0
>>14
卵から生まれたものが突然変異してニワトリになったというなら
それは正しいと言えると思うが、そういう訳じゃないんじゃないかな
ニワトリは少しずつ進化して産まれたものだと思う。
なら現在一般的にニワトリと言われているモノの親はニワトリに近いが
遺伝子レベルで考えるとそれはニワトリではないと言えるんじゃないかな
ならニワトリに似ているモノから産まれた完全なニワトリになる卵が先なのではないだろうか
卵から生まれたものが突然変異してニワトリになったというなら
それは正しいと言えると思うが、そういう訳じゃないんじゃないかな
ニワトリは少しずつ進化して産まれたものだと思う。
なら現在一般的にニワトリと言われているモノの親はニワトリに近いが
遺伝子レベルで考えるとそれはニワトリではないと言えるんじゃないかな
ならニワトリに似ているモノから産まれた完全なニワトリになる卵が先なのではないだろうか
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:19:43.57 ID:1cgm99d90
22 ： 【東電 69.7 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:20:24.59 ID:TjfRQAop0
>>21
なんかごめん
なんかごめん
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:21:29.43 ID:E/b7tHG+0
何より先にひよこが生まれたんじゃね？
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:21:29.80 ID:zWNC+e0j0
最初に卵ができてそれから鶏が生まれた
卵は神様ががんばって産んだ
ハイ論破
卵は神様ががんばって産んだ
ハイ論破
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:21:37.78 ID:TjBw9BRO0
初めて卵を生んだ生物ってなんなの突然変異でいきなり卵を生むようになるのか
いきなり分裂卵生胎生が変わるなんてあり得るのか
いきなり分裂卵生胎生が変わるなんてあり得るのか
26 ： 【東電 69.7 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:22:24.70 ID:TjfRQAop0
>>24
神様っていう曖昧な存在を出すなよ
神様っていう曖昧な存在を出すなよ
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:22:58.54 ID:vSDQ4S3T0
ちんこが先なの？まんこがさきなの？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:23:10.99 ID:zWNC+e0j0
>>26
じゃあ俺が産んだ
じゃあ俺が産んだ
29 ：ω・｀)アス河童 ◆e7NONOLILI ：2011/03/27(日) 06:23:13.75 ID:d91mHxX20 BE:1382983946-S★(555557) 株優プチ(news4vip)
>>20
その、ニワトリになるたまごが先ってのは何回言ってもおかしい
ニワトリがあるのだからニワトリのたまごがある訳で
たまごからニワトリが生まれるなんて仮定でしかないじゃんw
ニワトリって完全版がで来てから初めてニワトリのたまごが出来んだろw
だからニワトリが先なんだよ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:23:19.72 ID:/rEgNuhPO
ビッグバンで宇宙が誕生したのと同時に卵がポコンて産まれた可能性もある
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:23:35.19 ID:L098OnLp0
セクシーなの？キュートなの？どっちがすきなの？
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:23:57.13 ID:Eqo4v06h0
さなぎ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:24:21.24 ID:9DIjDqWc0
>>1はエッグラかチキーラ
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:24:42.56 ID:dE4g4Yof0
なんで自分の中で結論出てるのにスレ立てたの？
35 ： 【東電 69.7 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:25:01.99 ID:TjfRQAop0
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:25:33.51 ID:s8DjgIpNO
>>31
なんであややより先に前田建が浮かんだんだろう
なんであややより先に前田建が浮かんだんだろう
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:26:43.25 ID:TjBw9BRO0
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:26:51.41 ID:Dx7gaI1m0
一休さんの最終回でこのなぞかけが出されてて
卵は暖めないと孵化しないからとかいって鶏が先だという結論に達してた
卵は暖めないと孵化しないからとかいって鶏が先だという結論に達してた
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:29:47.65 ID:ThbfUS7oO
あややが先かまえけんが先か
どっちが先なの？
どっちが先なの？
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:29:52.65 ID:hCX1PeIx0
>>38
とんちでも何でもねえな
とんちでも何でもねえな
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:32:37.86 ID:kRbC2+4dP
せやから、遺伝子によりその生物を決定するなら、
卵が先に決まっておろう
答えはとっくにでとる
卵が先に決まっておろう
答えはとっくにでとる
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:33:57.21 ID:uk3cclgBO
新劇スレに帰れよ
おまえはむこうのスレ建てだけしときゃいいんだ
おまえはむこうのスレ建てだけしときゃいいんだ
43 ： 【東電 68.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:35:30.92 ID:TjfRQAop0
>>29
最初にニワトリになった鳥が産まれた卵は"ニワトリの卵"なんじゃないのか？
ちょっと考えてみたんだけど、"ニワトリの卵"の言葉をどうやって捉えてるか
で答えが分かれると思う。
捉えかたは二つあると思うんだ
文章かけなかったから詳しくはかけないけど
もしくは卵もニワトリと考えるかどうかで分かれると思うよ
最初にニワトリになった鳥が産まれた卵は"ニワトリの卵"なんじゃないのか？
ちょっと考えてみたんだけど、"ニワトリの卵"の言葉をどうやって捉えてるか
で答えが分かれると思う。
捉えかたは二つあると思うんだ
文章かけなかったから詳しくはかけないけど
もしくは卵もニワトリと考えるかどうかで分かれると思うよ
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:45:29.14 ID:zWNC+e0j0
だから俺が産んだつってるだろ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:47:02.04 ID:hRuX/oEH0
たまごが先なの？ピッコロさんが先なの？
46 ： 【東電 68.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:47:20.05 ID:TjfRQAop0
>>44
お前はピッコロかなんかなのか
お前はピッコロかなんかなのか
47 ：刹那'sゅ：2011/03/27(日) 06:47:37.01 ID:XbvKl9vc0 BE:894618836-S★(1066667)
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:48:09.78 ID:kRbC2+4dP
生物は１個の細胞（１つの遺伝子セットを内包）が分化を経て
生物として形作られていく
細胞が１個から６０兆個に増えてくとしても、その過程で遺伝子セットは変わらない
卵の時から遺伝子セットはずっと同じなんだよ
卵から成体になる過程で遺伝子は変わらない
鶏だと決定する遺伝子セットをＡとしたら、
その遺伝子セットＡは卵の時に既に存在してる
例えば君を形作り、君の細胞一つ一つの中にある遺伝子セットをαとしたら、
その遺伝子セットαは受精卵の時から変わってない
母の遺伝子セットβと、父の遺伝子セットγが混ざって、
遺伝子セットαを持つ受精卵が誕生
そして君が生まれた
君の最初はどこだ？
受精卵だろ！！
それと同じだよ
生物として形作られていく
細胞が１個から６０兆個に増えてくとしても、その過程で遺伝子セットは変わらない
卵の時から遺伝子セットはずっと同じなんだよ
卵から成体になる過程で遺伝子は変わらない
鶏だと決定する遺伝子セットをＡとしたら、
その遺伝子セットＡは卵の時に既に存在してる
例えば君を形作り、君の細胞一つ一つの中にある遺伝子セットをαとしたら、
その遺伝子セットαは受精卵の時から変わってない
母の遺伝子セットβと、父の遺伝子セットγが混ざって、
遺伝子セットαを持つ受精卵が誕生
そして君が生まれた
君の最初はどこだ？
受精卵だろ！！
それと同じだよ
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:52:10.17 ID:hZ3Ia8aU0
ニワトリじゃないものからニワトリになる過程は、
ポイントミューテーションとかの突然変異の繰り返しのはずだから、受精後に決まるわけだ。
ということは、ニワトリが出てきたタマゴが最初って意味ならタマゴ。ニワトリが産んだタマゴってことならニワトリが先だと思う。
タマゴの定義次第だと思う。
ポイントミューテーションとかの突然変異の繰り返しのはずだから、受精後に決まるわけだ。
ということは、ニワトリが出てきたタマゴが最初って意味ならタマゴ。ニワトリが産んだタマゴってことならニワトリが先だと思う。
タマゴの定義次第だと思う。
50 ： 【東電 68.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:53:35.14 ID:TjfRQAop0
>>49
それだ！俺が言いたかったのは！
それだ！俺が言いたかったのは！
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:56:22.11 ID:0/iz0kaI0
これ数ヶ月前に結論でたってニュースあっただろ
どっちが先か忘れたけど
どっちが先か忘れたけど
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:57:46.59 ID:rMhFtnWn0
同時に生まれた説を提唱したい
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:58:33.79 ID:OrirrqlE0
ダーウィンの進化論的には「たまご」
キリスト的には「ニワトリ」
キリスト的には「ニワトリ」
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:58:45.03 ID:K22+cY8I0
マジレスすると、両方同時に現れた
それこそもう、大いなる意思みたいなもんでドーンと
それこそもう、大いなる意思みたいなもんでドーンと
55 ： 【東電 68.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 06:59:14.60 ID:TjfRQAop0
>>54
は？
は？
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 06:59:49.72 ID:zWNC+e0j0
いやだから俺が
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 07:03:57.65 ID:jYt5I/miO
裏をついてヒヨコだな
神様もふわふわのヒヨコちゃんかわいいと思うだろうし
神様もふわふわのヒヨコちゃんかわいいと思うだろうし
58 ： 【東電 68.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 07:05:36.34 ID:TjfRQAop0
>>57
ヒヨコはニワトリとして考えます
ヒヨコはニワトリとして考えます
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 07:05:51.37 ID:hRuX/oEH0
60 ： 【東電 68.4 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/03/27(日) 07:11:33.71 ID:TjfRQAop0
>>59
？
？
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 07:12:40.27 ID:HMtBIBrrP
鶏に決まってんだろ
そもそも卵生自体歴史が浅いというのに
そもそも卵生自体歴史が浅いというのに
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/03/27(日) 07:15:36.91 ID:qo/xNQEZ0
鶏になる前の何か
↓
卵
↓
鶏
↓
卵
↓
鶏
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
以前の異なる生物が鶏と定義づけられるまでのある種の劇的な進化を遂げる卵内でしか有り得ない