1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍):
今回、現時点では安全だと思ってる。
理由ももちろんある。
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 00:25:19.44 ID:Ydn2ONDe0
、_人_从_人__/
_)
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) 消 汚
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) 毒 物
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) だ は
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) l
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) っ
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、 `i;:、 オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、 ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ,
/ ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
>>1 ‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
.... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 00:25:27.56 ID:KBIEpHk+0
kwsk
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県):2011/03/17(木) 00:25:50.48 ID:wWwTk9DP0
まあ聞こうじゃないか
総理、仕事してください
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 00:26:49.06 ID:Ydn2ONDe0
いくつ?
7 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 00:27:12.88 ID:a4EQN0Wi0
お、立った。
なんかどこ見ても、「原発やばいオワタ」みたいな話ばっかだったから、普段ほとんどこないVIPに来てスレ立てた。
むしろお前らに逆に聞きたいんだが、何をもって「ヤバイ」と思ってるのか教えて欲しい。
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 00:27:24.69 ID:GeyzCJ8Y0
原発好きとかとんだヲタだな
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 00:27:31.18 ID:L7zFz7MCi
菅直人乙
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 00:28:24.30 ID:yyKFOVouO
他国の煽り
日本政府、東電gdgd
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 00:28:39.39 ID:ZemcaEATO
なんで普段来ないVIPに来たの?
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/17(木) 00:29:12.61 ID:9k0G6U1iP
騒ぐほど危なくもないが安全とはとても言えない
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 00:29:12.98 ID:ca2Athov0
>>7 放射性物質漏れ≠放射線漏れ
爆発の危険性
放射性物質≠放射線 の蓄積の危険性
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 00:29:40.60 ID:CVYMyuyp0
>>7 今の段階では放射線量たいしたことないのかもしれんが
爆発とかなんとかで漏れたりしないのか
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西):2011/03/17(木) 00:30:26.29 ID:BH19Qcw/O
…ククク…いきなり核心を突くとは…この
>>1できるな…
理由?理由はな…
VIPPERが騒げば騒ぐ程なにも起きないっ!!!!!!!!!!!!
16 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 00:30:46.75 ID:a4EQN0Wi0
>>5 俺が総理だったら、原発の現状を説明して、避難勧告もあくまで最悪のケースを想定して大事を取っての行動だと発表する
>>6 二十代
>>8 シムシティやって以来の原発好き
>>10 こういう事態だから、会見つたなくなっちゃってるだけで、実際東電の現場の人たちはスゲーよくやってくれてると思うよ。
>>11 全くこないわけじゃないけど、普段はちょっとROMったりする程度だね。
でも、何の力もない俺が出来る中では、お前らに訴えかけるのが一番いい気がしたから立ててみた。
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県):2011/03/17(木) 00:31:53.95 ID:wWwTk9DP0
>>16 何の情報も根拠もないんだな
まあわかってたけど
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 00:32:03.83 ID:3TiuT1lHO
放射線が漏れてても防護服着てヘリから水落とすのだけなのに何でそこまで躊躇するの?
早くやらないと偉いことになるのに躊躇してるという事はもっとヤバいのか?
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 00:32:55.49 ID:poA4S9Ij0
現時点なんてどうでもいい
今まで大丈夫と言ってきた専門家の言葉と糞みたいな対応と
結局悪化していく経緯を見て今後もっと悪化しそうなのが一番怖い
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 00:35:03.57 ID:GeyzCJ8Y0
文系ならまぁ乙としか
今原発が怖い要因なんて容器の破断か溶融のどっちかだし、工学系の人に今の状況説明してもらいな
原発は安全です、なんか質問ある?
って被災地に行って言って来い
22 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 00:35:43.13 ID:a4EQN0Wi0
>>12 原子炉に注水出来たことで、とりあえず最悪のケースは脱したと見て良いと思う。
使用済み燃料の問題は残ってるけど、燃料棒の話に比べればまさにカスみたいなもん
>>13 放射性物質はもちろん漏れてる。
爆発の危険性は、ほぼない。
情報が確かなら、使用済み燃料溶融による水素爆発だから、漏れ出してる放射性物質も、そこまでヤバイものじゃない。
>>14 一番ヤバイ本体は既に冷却されてる状態。
今問題になってるのは、絞りカスの方。
ヤバイ方を優先したため、絞りカスの冷却が間に合ってない。
絞りカスと言えど危険は危険だけど、本体に比べたらまさにカス。
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 00:36:30.17 ID:obt3xFFIO
ピッパーは騒ぐのが仕事だからな
ところで都電は何度も爆発を起こした原発をまだ騒ぎが納まったら使おうと考えてるの?
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(静岡県):2011/03/17(木) 00:36:51.94 ID:m563cvSG0
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(静岡県):2011/03/17(木) 00:39:28.41 ID:m563cvSG0
26 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 00:40:20.53 ID:a4EQN0Wi0
>>17 現在発表されている以上の情報はないよ。
でも、現在発表されている情報だけで、十分最悪の危機は脱したと判断出来る。
>>18 ヘリが落ちたらガチでシャレにならないから。
実は今問題になってる使用済み燃料は、そこまで急いでやらなくても、すぐにどうこうにはならない。
もちろん放っておくわけにはいかないけど、危険を冒して至急空から水落とさなくても、地上から水かけられるならそれで間に合うレベル。
>>19 今まで「危ないかも」と言っていた専門家ですら、原子炉への注水成功の情報で、最悪の危機は乗り越えたという見方だと思われる。
>>20 というわけで、これ以上の炉心溶融の可能性は低いと思います。
使用済み燃料の方はもちろん危ない。
政府がうそ言ってる
あるいは隠蔽してるってことはないの?
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 00:42:34.37 ID:v96/05qJ0
文学生なの?
太宰と井伏について詳しく
陰謀論か・・・
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 00:43:02.14 ID:tCfLnmXN0
原発好きか、ちょうど聞きたいことがあったんだ
福島原発って大きさどれくらいなんだ?
一体どれくらいの体積があるもんなんだろう、注入される水の量がわからん
1万トン以上だよな?
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/17(木) 00:43:43.41 ID:9k0G6U1iP
放射線濃いところは電子機器誤作動するからヘリは危ないんじゃね
32 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 00:44:10.14 ID:a4EQN0Wi0
>>23 それは知らん。
けど、原発ないと日本が回らない状況になってるのは事実。
火力も駄目、水力も駄目、原子力も駄目となったら、風力か太陽光しかないぞ。
福島第一原発を今後また使うのかって質問なら、それはあり得ない。
海水注入した時点で、今後の使用は不可能。
東電が叩かれてるけど、安全優先で炉が使えなくなるの承知で海水入れた。
>>24 多分BとC両方。
>>25 Cにも海水注入されてると思われ
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(不明なsoftbank):2011/03/17(木) 00:44:41.10 ID:cuCn3fIY0
1〜3号機の原子炉については好転した
使用済み燃料の冷却が問題だが
原子炉ほど酷いことにはならない
ってにんしきでおk?
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(青森県):2011/03/17(木) 00:45:11.74 ID:SzIvI70i0
あとどんぐらいでもとの生活にもどるんだよぉぉ
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 00:47:20.92 ID:SiFbV98x0
>>1程度が説明できることがなんで会見で説明されないの?
点検中だった炉の燃料棒って使用済みじゃないよね。
それって、取り外されてプールに入ってたんじゃないの。
一番問題視されてるのは、一番最悪なケースになったときに
どれだけの影響がどの範囲までに至るかだ。
原発から100キロ離れてる風下に位置する住まいで、
屋内退避を徹底したとしてどれだけの被害になるのか。
まあ完全に屋内退避なんてできんから食料と飲料確保に外にはでないといけないけど。
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 00:49:32.86 ID:W51vUIFmO
今後現実的に起こりうる最悪の事態ってどんくらいの被害?
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 00:49:39.19 ID:2kh4CYAkO
関東に住んでるやつが関西地方に逃げたことについてどう思う?
横浜に住んでるのですが、西日本に逃げたほうがいいですか?
不安で眠れません
>>1東電じゃないけど関係原発会社に勤めてる俺でよければ助太刀するぞ。たしかに
>>1の言ってることあってる。
今各地で観測されてる0.○μシーベルトとかでも長期間続くと将来やばいんじゃないの?
俺の知り合いに某大学で原子力研究している教授いるんだけど
大体1と同じようなこと言ってる。最悪の最悪の状況でも東京に影響が及ぶなんてありえないって
専門家ほど楽観的〜と言われたらそうですかとしか言いようがないが
まぁ俺は専門家のいう事だし信用することにした
44 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 00:52:36.29 ID:a4EQN0Wi0
>>27 それを言い出したら、最早何も言えない。
もっとも電力会社の隠蔽体質は確かに否定できないけれど、報道されてる情報が嘘だとしたら、福島の原発だけじゃなく関東大震災誘発とかまで疑わなきゃいけなくなる。
っていうか、もう隠蔽してる場合じゃないし、放射線量はそうそう隠蔽出来ないだろうから、原子炉が冷却されているのは本当だと思われる。
>>28 文学的評価だけを言うなら、過大評価と、過小評価。
もっとも大衆小説としては評価されてはいるけど。
>>30 一個あたり何万リットルって必要だろうね。
具体的には知りませんごめんなさい。
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 00:52:44.89 ID:tCfLnmXN0
>>41 じゃあお前にも頼む
原発って、臨界を阻止するために圧力容器内に人間が直接乗り込むような非常用扉的なのあんの?
チェルノブイリ並みとか言ってるやつらはなんなの?
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 00:53:39.77 ID:tCfLnmXN0
>>42 俺がいう事でもないが、それは放射線医療とかそっちだろう
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(愛知県):2011/03/17(木) 00:54:36.11 ID:ItzWH/3R0
ヤバいヤバいって騒いでるのは2ちゃんだけって事?
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/17(木) 00:55:20.11 ID:9k0G6U1iP
騒いでんのはマスコミさんだろ
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 00:55:53.13 ID:tCfLnmXN0
何か質問少ないな、俺聞きたいこと結構あるぞ
使用済み燃料プールがあの位置にあるのは作業効率以上の意味はあるのか?
明らかに危ない位置だと思うんだがあれ
>>48 かなりの国民が、そう思ってるだろ。
ソースは、うちの職場
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 00:56:44.78 ID:GeyzCJ8Y0
>>26 あれ、そう取ったのか。分かりづらくてすまん
容器の破断っていうのは、最早設計圧を超えた内圧がかかってるわけだから容器が破裂しない保証がどこにもないってこと
溶融に関しては崩壊熱ってそう簡単に鎮静化するもんじゃないから、燃料棒が浸ってもいないようじゃまだ溶け落ちて容器に穴開ける可能性もあるってこと
今日あたりから具体的な数字を全然公表しないから、現状って言われたら何ともいえないけどね
まぁ自分で安心できる根拠を持ってるってのはうらやましい限り
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(静岡県):2011/03/17(木) 00:57:26.39 ID:m563cvSG0
埼玉、東京、神奈川はこのままなら大丈夫ですか?
40倍が観測されたっていってましたけど、正直不安です。
出勤は集めのコートとマスクで肌の露出を控えた方がいいですか?
詳しい方お願いします。
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(青森県):2011/03/17(木) 00:58:52.07 ID:SzIvI70i0
最悪の自体はなにが起こるんだ?
俺には「原発事故=危ない」ってことしか分からないので教えてほしい
福島は最悪どうなっちまうんだい?
>>45福島の場合はわからないが他の原発なら入口は上部下部と前後に合わせて4ヶ所ある。厚さ数mあるでかい扉と、普通の一枚扉くらいのがね。非常用ってのはおそらく小さい扉のことかな。定検の時には解放してるけど
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:01:11.38 ID:tCfLnmXN0
>>55 やっぱそういうのはあるんだな
圧力容器内に水を注入する際はバルブだよな?
扉を開けて注入だと本末転倒だもんな
そうすると、そのバルブの太さが注入量を左右する要因にもなると思うんだが
でかいのか?
茨城は危険?
58 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 01:01:14.91 ID:a4EQN0Wi0
>>33 ほぼOK
>>34 元に戻ることは、ない。マジで。
福島第一原発は今後使用不可能。
電力不足はずっと続く。
もしこれが原因で原発反対の声が大きくなって、他の原発も運転停止とかになったら、今の輪転停電のペースを倍にしても足りない。
>>35 実は説明してる。
ただ、東電の人たちも、実際ちゃんと観測したわけじゃないから断言出来ない。
で、「危険性はないのか?」とかのアホな質問だから、「危険性はある」という答えになってるだけ。
>>36 プールに入れることはあり得ない。
>>37 もし想定される最悪のケース(完全に炉心溶融)になったとしても、100キロ離れてればまず問題ない。
>>38 使用済み燃料溶融止められずあぼーんで、炉の冷却も出来なくなって完全炉心溶融。要するにメルトダウン。
福島第一原発付近は、当面立ち入り禁止区域に。
海産物への影響も心配され、福島産農作物は売れない状況に。
仮にメルトダウンが起きなくても、現時点の風評被害でかなり酷いと思う。なのでスレを立ててみた。
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 01:01:26.03 ID:v96/05qJ0
現状というか事態の収拾後の話なんだけど
足りないエネルギーはどっから持ってくればいいの?
現実的エネルギー課題の解決には原発しかない
また建設はどこが受け入れてくれるの?
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 01:02:14.02 ID:d1vqoNHd0
>>1に質問。
溶融した燃料が圧力容器からこぼれて、
さらに地面を溶かすようなことがあったら
どういう風に冷やしたり閉じ込めたりをするのかな
61 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 01:05:26.66 ID:a4EQN0Wi0
>>39 まぁ、逃げたい人は逃げてもいいんじゃない。
不安で過ごすよりは。
>>40 不安で眠れないなら逃げればいいけど、別に逃げなくても健康上なんの問題もないと思うよ。
>>41 素人なんでお願いします。
>>42 今東京毎時何μシーベルトだったか忘れたけど、素っ裸でずっと外にいても何も問題ないレベル。
魔女と契約してこのままの放射線量で固定出来るなら、ヒャッホーしていいレベル。
毎時0.何μシーベルトとか、一生受け続けても寿命に関係ないだろw
原発正門付近はさすがにちょっとまずいけど
>>43 普通そうだと思う
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 01:06:20.83 ID:Qmomu1HI0
ヤバイヤバイは騒ぎたいやつがわけもわからず騒いでるだけじゃないの
>>59 他国が日本は火力に頼ってろクズって言うと思うよ。
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:06:41.32 ID:q3iMnB1CO
百キロ離れた地点で米軍ヘリが放射線反応があったって言ってた希ガス
20キロ30キロじゃ警告範囲間に合わなくね?
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 01:06:45.54 ID:BXN6GRmD0
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:06:56.30 ID:tCfLnmXN0
このスレはできるだけ伸ばして起きたいな
周知された方がいい情報もあるだろうし
できれば放射線の専門もいればいいんだけど
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(愛知県):2011/03/17(木) 01:07:20.80 ID:uDg24puz0
でも、炉心溶融が進んで再臨海したらヤバイんでしょう?
>>56すまん。そのバルブは見たことないわ。もしあの官がそうならば、小さなバルブでは制御出来ないからかなりでかいよ。その官の太さは人がすっぽり入る高さだから最低でも直径2〜3mはあるね
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:08:03.16 ID:tCfLnmXN0
これは原発の質問とちょっと違うのかもしれんで、答えられなくてもいいんだけど
通常時、燃料棒はどの程度の期間で冷やされるもんなんだ?
また使用済み燃料棒はどの程度の期間で冷やされるもんなんだ?
>>58 そういやあ、いわき市長が昼過ぎのNHKインタビューにかなりキレてたな。
というかNHKはそういうこと聞いてないんだけど、風評被害への積もり積もった怒りを
爆発させて、質問スルーで風評被害へ抗議し続けアナウンサーにたしなめられてた。
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(青森県):2011/03/17(木) 01:08:39.03 ID:SzIvI70i0
原発好きの文系学生
っていう響きと
あるゆる質問に答えまくっている
>>1のビジュアルは
自分の脳内ではブリーチの石田になってるな
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:09:02.63 ID:tCfLnmXN0
>>68 そうか、いや単純な疑問なんだよ
どうやって圧力容器内に水を入れてるのかが
上がぽっかり空いてたりするわけじゃないだろうし
>>61 (◕‿‿◕)<このままの放射線量で固定…それが君の望みだね?
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 01:09:56.06 ID:4TZmNpze0
衛星写真とかあんなにボロボロなのにほんとに大丈夫なのかよ。
質問です
あなたを信じていいんですね?
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 01:10:29.72 ID:BXN6GRmD0
見てた奴いるか分からんけど、NHKで8時ごろにやってた解説が凄く分かりやすかったと思う
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/17(木) 01:11:18.08 ID:9k0G6U1iP
ずっと現状維持は現場の人が大変すぎるんじゃね?
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:11:22.05 ID:W51vUIFmO
>>38だけど、
>>58の回答ではメルトダウンが起こったら福島周辺死亡でその他は被曝的に考えてほぼ影響ない、って見えるんだけど合ってる?
あとこれって風向きとか考慮しての回答?
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 01:12:07.65 ID:hfqpemVEO
海外じゃどこも何処もヤバいよ!ヤバいよ!って言ってるけど、どういうこと?日本から待避させるくらいな訳だよ?
別に海外厨な訳じゃないが、相当な事態だからじゃないの?
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/17(木) 01:14:21.07 ID:nqq+bvOT0
現状から好転して落ち着いたとして
第一原発付近はやっぱり立ち入り禁止
その場合どの位の範囲になる?
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:14:42.85 ID:tCfLnmXN0
>>81 原発の質問してやれって
質問が曖昧すぎると答えようないと思うぞ
あと、仮に、どこでもいいけどドイツで同じ事がおき、同じ状況であったら日本大使館はやはり退避させると思うよ
日常レベルの「安全・大丈夫」と非常時における「安全・大丈夫」を同じレベルでは語れないでしょ
非常時である、というだけで退避させるには十分な状況だもの
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 01:15:05.46 ID:BXN6GRmD0
>>69 報道で使用済み燃料棒は3年とか言ってた
使用済み燃料棒を安定して保存する場合って事だけど
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(静岡県):2011/03/17(木) 01:16:32.98 ID:m563cvSG0
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/17(木) 01:16:36.29 ID:+aE5y7360
>>38の最悪の事態にさえならなければ福島でも安全な農産物は作れるようになるの?
>>81答じゃないけど
それは日本がアメリカのBSE問題や中国産の食物とかと逆の立場になっただけだよね。
日本も散々アメリカ産牛肉は〜とか基準値の数倍の農薬が検出されはほうれん草とか〜。
結局どこの国も自国がかわいいんだよ。
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:18:18.43 ID:YWvAlPFaO
北海道とかはまだしもなんでシムシティみたいに本州全土で電力統一しないんだ?
89 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 01:18:22.56 ID:a4EQN0Wi0
>>46 もう全く状況が違うので、「チェルノブイリ並」とか言ってる人は無視しましょう。
アカギの凄さを説明するときに、「カイジ以上のギャンブラー」というならまだしも、悟空並とは言わないでしょ。
同じ漫画の主人公ではあるけど、ギャンブラーとサイヤ人では違いすぎる。
>>48 いや、ネット見てると、他でも結構ヤバイヤバイ言ってる。
リアルの知人もヤバイヤバイ言ってるのいる。
>>49 事実を伝えてはいるんだけど、伝え方が「通常の○○倍」とかだから、さもやばそうに聞こえる。
「一回温泉行ったのと同程度」とかのレベルでも、通常の100倍とか言うからw
>>50 確かに、使用済み燃料はもっと安全な場所にあった方がいいんだけど、使用済みとはいえ大量の放射性物質があるから、熱を発するし運搬も大変。
なので、とりあえず原子炉近くで冷やして数年保管→数年後移動させられるくらいになったらリサイクル という流れ
実際原発の最大の問題は、使用済み燃料。
>>52 少なくとも注水が行われ続けている限り、炉内の温度は下がっていく。
で、注水が続いていれば、多少溶解しても、溶け落ちたところで冷却されるから、そこまで悲観する必要はないと思われ。
容器の破断に関しては、そもそも安全弁があるわけで。どうも動いたっぽいし。
>>53 寒さ、花粉とかが大丈夫なら、全裸で歩いても問題ない。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )
.__| | .| |_ / ヽ そうだったのか!
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ お前頭いいな!\ ( ) やればできる子だな!
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:19:35.06 ID:tCfLnmXN0
>>84-85 おうサンキュー、長いな
それだとなおさらあの位置にある意味がわからん・・・
原子炉が(燃料棒がか?)現在定格出力の1%未満になってるっつーのはわかるんだが
この場合どれくらい発熱するもんなんだ?発熱も通常運行時の1%未満でいいのか?
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/17(木) 01:20:26.13 ID:+aE5y7360
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東海・関東):2011/03/17(木) 01:21:59.80 ID:kQJc8EceO
DASH村の農作物はもう食べれないの?
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:22:35.07 ID:q3iMnB1CO
>>76 そっか、米が騒いでるのは今の季節の風向きが北米大陸向きだからか。
>>1 なんで米国を頼らないの?
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(静岡県):2011/03/17(木) 01:24:51.59 ID:m563cvSG0
>>89 花粉症だが、安心した!
最後に、同じような質問だけの、もし最悪の状況でこのまま4機とも熱が下がらず爆発?やメルトダウンして炉心に穴あいて放射能こわいことになって、さらに使用済み燃料も干上がっても
>>53あたりは距離あるし影響なし?
96 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 01:25:47.05 ID:a4EQN0Wi0
>>54 一言で言うとメルトダウン。
福島第一原発付近は、今後俺らが生きてる間は立ち入ることも出来なくなる。
でもこれは本当の本当に最悪のケース。
現状ある情報を見ると、起こらないだろうと言って良いと思う。
>>57 北の方は、今後燃料棒が溶融して放射性物質が溢れて北風が吹いてきたら、ちょっと危ないかもね。
現時点では問題ない。
>>59 原発の数は増やさなくても、今の古いのを全部最新式にするだけで賄えますよ。
もっとも、建て替えとか出来ないから福島第一原発が現役だったわけだけど。
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 01:25:57.52 ID:GeyzCJ8Y0
粘着でキモいけど一応
注水が成功してるとか燃料棒が水没したっていう公表が一切無いことと
安全弁が作用した後の内圧として公表された数値ですら設計圧(:設計上安全が保障される限界の圧力)を超えていたことと
材料は繰り返し応力を生じると強度が低下するってことは言っておきたい
設計圧のソースは圧力容器と格納容器の設計者談
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 01:27:15.24 ID:BXN6GRmD0
>>94 いやチェルノブイリみたいに放射性物質はそこまで上空に飛んでいないだろうから
長距離の影響は考えていないと思う
俺が言ったのは太平洋側に待機していた空母云々の話
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:27:39.47 ID:tCfLnmXN0
>>97 それ格納容器の事じゃないか?
圧力容器は90気圧まで、格納容器は4気圧まで
んで格納容器で8気圧を計測した
>>93 それより怖い事に気づいちまったよ…
八木橋とかほくととかどうなんの…
まあ、村長は別にどうでもいいけど。
チェルノブイリ級とかそんな与太話より、今一番心配なのはECCSが作動するかどうかだな
これが失敗だと最悪の事態に近づく
放水やら人力で冷やし続けるのには無理があるし、何より現場の人が持たない
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 01:30:59.76 ID:Bpz270UQO
炉心が露出したり、炉内の水位が上がらないって騒いでたけど問題無いの?
>>96 「建て替えができない」っていうのは、物理的に?政治的に?それともお金の問題?
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:32:51.12 ID:W51vUIFmO
俺も粘着スマン
一個思い出した
一基爆発したらつられてもう一基爆発、とかないの?
記者会見の図を見てたら案外近くに置いてそうなんだけど
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/17(木) 01:34:00.53 ID:9k0G6U1iP
原発は建てたら最後
放射能まみれになるから使わなくても延々と監理しないとダメなんだろ
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 01:34:38.76 ID:GeyzCJ8Y0
>>99 ごめ圧力容器は聞き逃したかも試練
でも、破断も考えられるような危機的状況じゃなきゃ
通常は1気圧未満で使用する、使用限界4気圧の容器に
8気圧も詰め込んでまで減圧をはかろうとはしないと思うけどな
ともあれスレ汚しスマソ
107 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 01:37:31.38 ID:a4EQN0Wi0
>>60 そうなったら笑うしかないねw
でも福島第一原発の構造上、そうはならないから安心しる。
再臨界自体起きないと思われる。
>>64 量が問題。
>>65 ちょっと煽り気味だけど、不安な所、冷静に報道しようと努めていると感じる。
ただ、もうちょっと安全だよってのをアピールしてもいいと思う。
もちろん確証ない段階だから断言出来ないのかも知れないけれど。
>>67 炉心溶融は進まないだろうし、進んだとしても再臨界しないと思われます。
>>69 通常時は冷やさない。正確に言えば通常時も冷やし続けてるわけだけども。
水冷式のPCを想像してみて。CPUは常に冷却されてるでしょ。
使用済み燃料棒は、使いカスが反応続けてる状態で、三年くらいは冷やしたまんまだと思う。
>>70 当然だと思う
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:38:44.05 ID:tCfLnmXN0
>>106 いや、それはするだろう
圧力容器が最後の壁、だから格納容器が壊れることになっても圧力容器の気圧を下げたんじゃねの?
ぶっちゃけこれさえ破損しなければ、というかこれだけを何としても最後まで守らなければならない
外壁が爆破で飛ぼうが、格納容器に破損の可能性があろうが、圧力容器さえ無事ならば・・と考えてるはずだ
もちろん、その全てが無事であるのが最善だったし、圧力容器以外が壊れていいわけじゃないけど
と、いうかそもそも安全弁が格納容器に繋がってるのか?
>>103 1じゃなくて悪いけど、その中だとお金の問題なのかな。
廃炉となっても半永久的に放射能を持っているから、それを管理しなきゃいけないでしょう。結局原発を稼動させるのも廃炉とするのも同等かそれ以上費用かかるってこと。
合理性を考えたら何度も修理して使いまわすよね。
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:39:45.35 ID:tCfLnmXN0
あぁ・・冷静な人が多くてこのスレはいい・・・
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(愛知県):2011/03/17(木) 01:41:57.74 ID:uDg24puz0
>>107 再臨海しないとする根拠は?
炉心が溶けて制御棒から離れて格納容器の下の方に溜まって再臨海ってありえない?
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍):2011/03/17(木) 01:43:29.41 ID:a4EQN0Wi0
>>71 実はそこまで好きじゃない。現地に行って写真撮るとかではない。
鉄オタで言うなら、カタログスペック見てニヤニヤする程度。
>>73 契約しねーよ
>>74 原子炉と建物は別だし、極端な話、建物全部吹っ飛んでても原子炉容器無事なら余裕
>>75 嘘を嘘と(ry
いや嘘ついてるつもりはないけど。自分で調べて判断してください。
>>77 NHKはずっと見てるけど、あれが一番まともだった。
>>78 東北から電力来るよ!
冷却装置復旧するよ!
>>79 まぁチェルノブイリで例えても、周囲50km以遠は大丈夫だろって話だから、最悪、溶融爆発炎上飛散なんて自体になっても、大丈夫だと思われ
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:44:05.56 ID:q3iMnB1CO
原発知識ないくせに粘着すまそ。
でもいいこと考えた。
使用済云々は宇宙に捨てればよくね?
それともやっぱ、放射線のせいでロケット飛ばない?
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:44:13.65 ID:tCfLnmXN0
>>109 廃炉にはなると思うんだが
そうすると、処理しなきゃならないわけで
そもそも注入した海水ってどうするんだ?
俺は放射性物質として埋めるもんだと思ってたんだが
海水から放射性物質取り除いて、戻せるようなら海に戻すって話も聞いた
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:44:20.35 ID:W51vUIFmO
鳩山が「原発から200kmは人が住めない」とか言ってたけど、鼻ほじくりながら指差して笑ってもいい?
菅も「最悪の場合、東日本はダメ」とか言ってたけど、鼻ほじくりながら(ry
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:45:33.24 ID:tCfLnmXN0
>>109 きっついなー…
でも100年とか使い続けられないだろうし、どうすんだろうな。
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 01:46:08.05 ID:naOUgqOOO
>>112 鉄オタで言えばカタログスペック見てニヤニヤもある種コアなオタクだぞ
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 01:47:28.33 ID:ojFykvDb0
ミサイルで吹き飛ばすとか無理?
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 01:47:42.23 ID:naOUgqOOO
>>113 取り決めで宇宙に捨てるのは世界で禁止されてる
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(新潟・東北):2011/03/17(木) 01:47:44.15 ID:e/A2/K+aO
いわき南部済みだけど安心していいの?
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:47:51.62 ID:W51vUIFmO
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 01:48:00.69 ID:GeyzCJ8Y0
>>108 何度も申し訳ないんだけど、すでに圧力容器を守る必要がある状況なんだってこと
本来放射性物質に汚染された蒸気は直接外界に排出されないもので、安全弁は格納容器につながってるよ
で、格納容器に蒸気が出て圧が上がっても、サプレッションプールで凝結させて内圧を制御する機構
それでも格納容器の内圧が下がらなくていい加減やばいから、最終手段として仕方なく格納容器からベントした
今内圧が下がってきてるならもう破裂は無いと思うけど、一時はその状態だったから騒がれるのも無理なかったんじゃね
124 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 01:49:26.75 ID:a4EQN0Wi0
>>81 ヤバイよヤバイよ、タモさんヤバイよ!
マジレスすると、原発嫌いな国結構あるからね。
>>82 現状から好転して、というか、俺は既に好転してると思ってるんだけど、その場合三ヶ月後くらいに福島第一原発付近に行けと言われても、防護服なしで行けるレベル。
まぁ実際は大事を取って着させられると思うけど。
>>86 | ^o^ | < 現時点でも余裕で食べられます
>>88 ねー。
いっそ北海道に全部原発集中させて、北海道民は強制退去とか出来たら一番楽なんでしょうけどね。いや別に北海道じゃなくてもいいけど。
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 01:49:38.28 ID:8TEi/LGZO
>>1のおかげでなんとなく安心して寝られる気がする!ありがとう!
明日の朝まで残っててほしい
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/17(木) 01:49:49.46 ID:9k0G6U1iP
もともと原発で使った水は海に垂れ流してるっていう・・・
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:50:31.19 ID:tCfLnmXN0
>>122 さっき地元の選挙区に、苫小牧に来てるとかどっかのスレで見たんだが
今度は九州か、別に被災地に良く必要は無いけど、行ってもできることないだろうし
せめて東京にいろよ・・・
うちの選挙区ではないけど、マジ恥ずかしいからやめてほしい
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:51:56.88 ID:tCfLnmXN0
>>124 いや別に集中して作ってくれてもいいけど
電気代安くなりそうだし、固定資産税で街の財政楽になるし
送電ロス半端ないと思うぞ
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/17(木) 01:52:43.70 ID:9k0G6U1iP
やっぱ新エネルギー開発だな!
>>128 それ以前に北海道で農業と漁業できなくなるのは痛いな…
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:53:00.59 ID:tCfLnmXN0
あとやっぱり安全保安的なことを考えると、リスクは分散させておかないとな
北海道だって津波がないわけじゃないし
北海道で地震だ!津波だ!日本中で電気オワタは笑えないだろ
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 01:53:19.15 ID:ZLbEYei70
結局どうなればゴールなんですか?
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 01:53:36.40 ID:BXN6GRmD0
>>88 電力各社それぞれ融通し合える送電網はあるはず
もちろんそれも限度あるだろうし何より東西の周波数の違いはどうにかならないのかと
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:53:41.15 ID:tCfLnmXN0
>>130 え、いや別に爆発する前提じゃないからできますやん
まぁイメージは悪くなるか
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(アラビア):2011/03/17(木) 01:53:42.48 ID:4b/P1rD90
正門付近で中性子を検出って何が起きてるの?
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(青森県):2011/03/17(木) 01:54:13.25 ID:SzIvI70i0
>>58の34だけど
電力にも精通してるみたいだから聞きます。
輪番停電をこのまま続けても、根本的な電力不足の解消には繋がらないんですよね?うろ覚えですが東京電力の会見で夏頃までやる可能性が~。とか言ってたような…
そこまでいったら電力不足は解消されるのでしょうか?
新しく発電所をつくるしか方法はないんでしょうか?
分かる範囲で結構ですのでお願いします。
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:54:17.23 ID:MYwTgOeRO
今現地で作業してるひとは被ばく量がちょいやばいって言ってたが、やっぱりそうなの?今後普通に生きれるレベル?
あと関係ないが
>>1が酉つけたりつけなかったりするのはなぜ?
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 01:55:08.73 ID:iLz4HhDgO
圧力下げすぎじゃないの?
水の沸点が下がって水が気化しすぎるのが中々水が貯まらない原因の一つだと思うんだが。
あといっそ電気系を再構築するまで除湿して空焚きにするのはどう?
酸化ウランは減速材としての水分子が無いと臨界状態になれないし、一時凌ぎにはなる。
>>114間違いなくあの海水は高レベル廃棄物だろうから垂れ流しはないと思う。
青森の再処理施設行きじゃないかな。
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/17(木) 01:55:47.44 ID:BXN6GRmD0
>>134 今日本で一般的な原子力発電所のように海水を使って冷却するなら
暖かい水を海に流すわけだから生態系への影響は避けられないよ
>>134 いや、道民強制退去ってことは漁師も百姓も立ち退きやん?
漁師はまだ「漁に出る」感じで通えるけど、農業を本州からの通いでやんのはきつかろう。
>>132 1じゃないけど
・送電線復活→ECCSも無事稼働→冷却を自動化で原発は救われる。やったね!
最悪のケースなら
・電気復旧せず、冷却失敗→メルトダウン→土壌汚染→福島原発近辺は永年立ち入り禁止クラスの土地に・・・
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:56:17.40 ID:tCfLnmXN0
>>123 横槍入れたからそもそも何の話題であったのかはわからんのだが
最悪の事態というのが圧力容器の破壊という設定をしてるんじゃないのか?
んで、最悪の事態の一歩手前までいってる、つまり格納容器を犠牲にしてでも圧力容器を守ってる
ゆえに今は最悪の事態ではない
みたいな話題を振っていたのでは
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 01:56:31.05 ID:AE1NJ7VP0
>>1 できればお前を信用したい
難しいかもしれないが俺がお前を信用できるようになる裏付けはないだろうか
原発好きと言われても、正直テレビに出ている評論家とかわらん
安心したいんだ
145 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 01:56:45.18 ID:a4EQN0Wi0
>>93 安全か安全じゃないかで言えば、余裕で食べられるレベル。
でも、テレビ的には万が一を考えて食べないでしょうね。
>>94 どんなに西風が吹いても、北米大陸まで放射性物質が届かねぇよw
米国頼る程じゃないし、頼った所でどうなるわけでもないからじゃない?
>>95 まずあり得ないと言っておく。
で、埼玉の上の方は知らん。
ただ、100km以上離れてれば、全機メルトダウンしても、多分大丈夫。
原発付近を通れなくなるから、物流とかの面で被害は受けるだろうけど。
>>97 東電の会見で、注水成功した話してたよ。
燃料棒水没の情報は出てないけど、注水成功の情報から12時間近く経ってるし、大丈夫だと思われ。
設計圧超えてないでしょ。超えてたら今頃もっと騒いでる。
>>100 余裕です。DASH村の正確な位置は知らんけど。
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 01:57:28.65 ID:q3iMnB1CO
>>120 そうだったのか。
素早い回答ありがとう。
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:57:54.43 ID:tCfLnmXN0
>>140 あぁ、それもそうか
実際、福島の漁業ってどうなん?
>>124 最悪の事態になっても東京がギリセーフくらいにいわれてて、20キロ圏内は人は住めないってゆってる人が多いけどどう思います?
また、再臨界は何で起きないって言い切れるんですか?
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 01:58:47.69 ID:tCfLnmXN0
>>141 あ、いや
別に原発めっちゃ建てられても退去しないっす、強制退去とか簡便してください
なんで、別に強制退去いらんわなーと
俺個人としてはだけどww
他の道民はどうなんだろね
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 01:59:13.78 ID:ZLbEYei70
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(静岡県):2011/03/17(木) 01:59:43.21 ID:m563cvSG0
火力発電所をフル稼働しても夏と冬の電力需要を満たすことは出来ないらしいね〜
他に対応策とかないのかね?発電所なんて数か月でポンポン建つもんじゃないだろうけど
このまま電力不足が続くと日本経済にも相当影響出そうだが
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:00:32.87 ID:tCfLnmXN0
夏はともかく、冬の東北は優先的に電力回さないとなぁ
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 02:02:16.17 ID:iLz4HhDgO
劣化ウラン弾は公称、全く問題はないけど、イラクじゃ健康に産まれて来る子供は激減。
微粒子となった劣化ウランでの内部被曝が原因と思われるが問題ない。
だって放射性物質の有害性を証明する方法が現代医学にはないんだもの。
質問
証明できなければ安全ですか?
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:03:01.23 ID:tCfLnmXN0
イランって元々自然被ばく量も多いんだよなあそこ
もちろん国全部ではないだろうが
>>152参考までに。
俺が某火力発電所建設に携わった時は3年で一基だった。
イラクってちょっと前にサッカーアジアカップ優勝したよな。
アメリカがフセインをあんなことした直後だったから凄い感動したんだけど
あそこの子供達は健康に育つ子激減してたのか・・・
サッカーが国技の一つらしいとはいえ本当に選りすぐりのエリート集団だったんだな。
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 02:06:12.65 ID:GeyzCJ8Y0
>>143 最悪の状態ってたぶんそれだけど、今大気圧より内圧の高い格納容器が犠牲→破裂するってことは
圧力容器を外側から均等に圧縮する、つまり圧力容器の内圧を支える手助けをしてる圧力がなくなるわけだから、それも事だよな
今は最悪の状態の一歩手前って感じなのかな
俺は破裂はしないと信じてるけど、炉心が冷やせてない以上溶けだしたり液相燃料が集まって再臨界はちょっとわからん
最悪の爆発っていうのは無いにしても、今はいろいろリスクが大きすぎる
東京は安全だと思ってるけど
まとまりなくてごめ
この後電力どうすんの?
まさか新しく発電所できるまで計画停電続きますとか言わないよね
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 02:06:20.80 ID:q3iMnB1CO
>>145 そっか、偏西風影響ないんだ。
親切なツッコミありがとう!
これ以上いても馬鹿を晒すばかりなのでROMに戻るとするwww
161 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:06:35.44 ID:a4EQN0Wi0
>>101 立地が幸いしたとも言えますよね。
東北電力から引きやすい位置で。
繋いでみないとわからない状態なので、祈るしかないと思います。
>>102 とりあえず現在は炉の方は安定している模様です。
>>103 物理的にも政治的にも、多分お金的にも。
廃炉にするのは大変だし、廃炉にしました、はいじゃぁすぐ取り壊して新しいの建てましょうとは出来ない(物理的にもお金的にも)。
そうすると、廃炉にする前にどっかに新しいのを建てる必要がある。けど、それはかなり厳しい(政治的にもお金的にも)。
だから仕方なく、古いのをだましだまし使う。
>>104 今起きてる爆発は水素爆発です。
そもそも、炉心溶融が続いても、核爆弾みたいに爆発するような物じゃないです。
ていうか劣化ウラン弾の場合、放射能とかの前に「鉛とか水銀吸い込んだらヤバい」
みたいな意味でのヤバさがあると思う。
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:07:34.62 ID:tCfLnmXN0
>>157 あー今年やった奴の、前のな
何年だったか、4年起きだったような気がするから2007年か
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 02:08:22.27 ID:iLz4HhDgO
>>155 イラクとイランは隣国だけど隣。
それと自然被曝はどうでもいい。
自然の海水に溶け込むテトロドトキシンやマイトトキシンで死ぬ奴はいないが、凝縮(生体凝縮)されたフグは喰うと死ぬ時がある。
微量の放射線に対してDNAの欠損を修復する能力がある普通の人には自然放射線は関係ない。
そういや、XPなら今の量でも東京にいられないレベルだな。
>>161 いっぺん建てたら引き返せないとかそれなんて地獄?
でも火力はCO2がー、水力は脱ダムだしー、風力は使い物にならないか迷惑施設化
するしー、どうすれば…
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:09:28.84 ID:tCfLnmXN0
>>158 内外の圧力差関係なく、構造上圧力容器は90気圧耐え切るんじゃないのかな
圧力もそうだが、その圧力化で高温→冷却の繰り返しの方が不安だったりするが
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 02:10:18.68 ID:yyKFOVouO
この話がマジにしろ嘘にしろ、どこぞの総理より役にたつな
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:11:38.21 ID:tCfLnmXN0
どこぞの火力発電所がこっそり燃えてなかったっけ
記憶違いだったか
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 02:12:20.97 ID:GeyzCJ8Y0
>>145 注水ずっとできてたならいい感じだな。
設計圧に関しては、当初からまったく騒がれてないんだよな…
解説員も学者だから、設計とかは分かってなくても仕方ないんだけど
限界の倍にもなってる時に「ふつうの倍くらいだけど余裕をみて作ってあるから」とか言ってたらしいし
具体的な数字が出てない以上、内圧に関しては安心できない
あとスレ汚しすまん。かなりビビってるから話したくて仕方ないんだ
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 02:13:09.33 ID:Bpz270UQO
>>161 サンクス。安心した
ついでと言ってはなんだけど、きちんと原発の事知りたいのでよかったら本なりサイトなり教えてもらえない?
1でなくともいいのでお願いします
171 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:13:36.69 ID:a4EQN0Wi0
>>111 現在、ホウ酸入り海水を注入してるはず。
それで容器内が満たされているわけだから、再臨界の可能性は低いと言って良いと思います。
>>113 っていうか最初からスペースステーションか月に原発作ればよくね?
>>114 今回の原発はまず間違いなく廃炉です。
>>109が言ってるのは、「原発って建て替えが出来ないんだよねー」という話に対するレスで、今回の福島第一原発を廃炉にするかどうかの話じゃない。
>>115 おk
お前らの考える「最悪」ってどんだけやねん、とw
>>119 無理。最悪のケースになってしまうw
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:13:39.68 ID:tCfLnmXN0
>>164 それは自然の海水に溶け込む毒の量が少ないってだけじゃないのか?
自然被ばくと人工被ばくで量的に同程度同時間浴びた場合、どの程度の差があるんだ?
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 02:15:23.76 ID:iLz4HhDgO
はっきり言えやww
貯めてる放射性物質が大量なのでタイミングによっては火事でもチェルノブイリ以上に放射性物質撒き散らす危険があってそれが最悪だが建屋に近寄れないってww
>>171 それどうやって送電すんだ、って問題が…
だったらもういっそ宇宙にミラー並べて壮大な太陽光発電やろうぜ!
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(アラビア):2011/03/17(木) 02:15:44.61 ID:HY5Wp9ka0
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 02:16:15.82 ID:naOUgqOOO
>>172 量的に同じなら同じだろ
自然被曝の量なんてどうでもいいレベルって言いたいんじゃないのか
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 02:16:32.85 ID:GeyzCJ8Y0
>>166 設計圧の認識はそれで合ってるが、その数字をもって危険だと判断したから圧力を逃がすに至ったって解釈してる
158のは単純に爆発による衝撃的な応力変化とか、圧力容器の内圧が逃がしたとはいえまだまだ高いので
熱影響は確かに気になるところだな。余談だが設計者の方がそもそも想定温度域を超えてるって言ってたのは驚いた
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:17:09.22 ID:tCfLnmXN0
>>177 あぁそゆことか
海水は飲む量に限度もあるし蓄積せんだろうが、放射線は蓄積するやん?
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:18:42.09 ID:tCfLnmXN0
>>174 あれ実際にやったら、宇宙デブリで片っ端から壊れんのかな
見てみたいな
そうだから
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 02:20:37.14 ID:iLz4HhDgO
>>172 医学的な話でなら分からない。
いや知らないんじゃなくて医学じゃわからない。
まだ仮説しかないし、2つの仮説がぶつかってる状態だから判断出来ないんだよね。
健康上で問題がある証拠がないってのは額面通りの意味。
安全な証拠もないんだよ。
ちなみに水をかけ続けたら浸さなくても炉心溶融しないかどうかも分からない。
そんな実験はどこもしていないから分からない。
チェルノブイリの失敗から燃料棒を使った実験にはみんな慎重だからな。
183 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:21:07.34 ID:a4EQN0Wi0
全然レスが追いつかんw
上から順次回答してるから、まだかゴルァって人も待ってて
>>121 あー、うん。「最悪のケース」になったらともかく、現時点では安心していいと思うよ。
いわき南部って、50キロ以上離れてるよね?
>>122 プギャーしていいレベル
>>123 正直、注水するまでは結構ヤバかった。最悪のケースも考える状況。
で、注水後内圧下がって安定して来てる模様だから、安心して良いという結論に至った。
>>125 起きたら北斗の世界でも恨むなw
>>126 海水と真水じゃわけがちがうぜ。
海水の方がいっぱい汚染される。真水はあんま汚染されない。
>>128 送電ロスを考慮しても、北海道あたりに20基くらいまとめて作った方が楽な気がするんだよねw
>>129 制御棒シュッシュして暖をとるんだ!
>>130 普通に原発動いてるだけなら、そこでの農産・海産物を食べても人体に害はありません
| ^q^ |
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 02:21:14.53 ID:0Bw2vd6V0
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(九州):2011/03/17(木) 02:21:28.69 ID:po6iPqSvO
>>174 コストがかかるだろ
今の日本で電気代上がったらすべての物の値段が上がる
原発は必要だ
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:21:36.68 ID:8QkqWYCG0
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 02:21:54.38 ID:e2PL9iv80
kskst
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 02:21:58.26 ID:4Qn5TFD1O
でもさ今回の事故がきっかけで世界中の人がこれからの地球のエネルギー分野に関心持つと思うんだ
日本でこのレベルの事故が起こった事が重要だと思う。
現状世界中で電気は必要だから、安心安全な供給方法を世界中で知恵出し合ってさ(今でも専門の方々が頑張っているけど)
文字通り世界中の一人一人が考えなければならない所まできてると思う。
日本もこれで変われなければ未来は無いと思う。
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 02:22:21.35 ID:o+ptEHe/0
kskst
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:22:22.44 ID:tCfLnmXN0
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 02:22:25.13 ID:0Bw2vd6V0
俺もって。。。まさか菅さんかい?
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 02:22:28.77 ID:bDHysu7G0
>>186おっぱいに放射能浴びたらでっかくなりますか?
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(九州):2011/03/17(木) 02:22:53.53 ID:po6iPqSvO
>>186 俺のむけたばかりの核燃料棒はいつ緊急炉心冷却装置にぶち込むことができますか?
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:22:56.88 ID:8QkqWYCG0
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 02:22:57.71 ID:bDHysu7G0
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 02:23:03.97 ID:8JYhrWwNO
圧力容器ってSUS?海水なんか注入して大丈夫なの?
あと格納容器内って平常時は圧力とか中身とかどうなってんの?蒸気?
水素爆発が想定されていたなら建屋とか格納容器とかを窒素シールにしとくとかはしていないの?
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:23:11.10 ID:8QkqWYCG0
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 02:23:25.55 ID:7VuH8mQN0
>>186 俺の制御棒がヒリヒリするのですがどうしてですか?
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:23:30.73 ID:8QkqWYCG0
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 02:23:39.08 ID:nO+1XMFk0
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:24:13.28 ID:tCfLnmXN0
>>186 走ってもスタミナが切れないアーティファクトはどこにありますか?
>>180 そこでテクノーラ社の半課の出番ですよ。
>>185 宇宙に原発建てるのとだったら似たようなものかなって…
いいじゃん軌道エレベータとか宇宙発電ミラーとか燃えるじゃん
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:24:26.77 ID:CXtLgta00
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 02:24:57.92 ID:KaYgqko4I
>>1に一つ言っておくと
現状は問題ないのは確かだが、
未来には問題があるかもしれなくて、
多くの人が欲しいのは現状ではなくて未来の予測
未来に関していうと
政府が絶対未来永劫安全宣言出さない以上少なくとも安全じゃないだろ
論理的に考えて
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 02:25:12.38 ID:zBiLkim10
肝心の東電の会見が何も分りません、確認中です…だけどなw
1時からのがそれw今やり直してるのも駄目駄目
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 02:26:14.45 ID:Bpz270UQO
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:26:18.86 ID:tCfLnmXN0
これもちょっと原発から逸れるんだが
圧力容器内、格納容器内を映像でモニターするようなもんってないのか?
よく言われる放射線で無理!ってのが良くわからん、なんで無理なのかがわからん
放射線って電気機器に影響すんの?
高圧力すぎて、そんなもん耐え切れるかならわかる
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(九州):2011/03/17(木) 02:26:25.79 ID:po6iPqSvO
>>188 それは確かにな。
旧東側や、あるいは新興国なんかでこの手の事故が起きてもみんななんとも思わない
だろう。「管理態勢が悪かったんだろうな」「技術がないから」で終了。
でも日本の場合(実際には人災の側面があるにせよ)「あの日本の安全基準と技術力
でさえ、1000年に一度の地震と津波の前では無力」って意味になってくる。
実際ドイツなんかは速攻で原発計画見直しに動いたしな…
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:27:04.82 ID:8QkqWYCG0
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 02:27:12.38 ID:naOUgqOOO
>>204 いや一般人は現状だぞ
フォールアウトが起こるとかのチェンメが出回ってるのがその証拠
風で東京くるとか
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:27:47.47 ID:8QkqWYCG0
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 02:28:07.31 ID:iLz4HhDgO
量的には医学的な根拠はないが、幹細胞と生殖細胞は放射線でダメージを受けたら回復しない。
ダメージを受ける線量が個人差や性別差や年齢差や人種差や体調差があって分からない。
つまり危険とも安全とも断定が全く出来ないのが現状だ、ここでダメだと断定するのと安全だと断定するのは同じレベル。
分からないものは分からないのだから。
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/17(木) 02:28:59.65 ID:8QkqWYCG0
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(九州):2011/03/17(木) 02:29:20.00 ID:po6iPqSvO
俺も核燃料棒も女の潮を浴びたいわ
離脱
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(九州):2011/03/17(木) 02:30:24.91 ID:po6iPqSvO
>>204 言いたい事は分かるがそれは今騒がなくても良いだろ
良く分からんくせに騒いで風評被害が出てるのが現状だろ
それより被災者の安否確認情報を延々と垂れ流す方がよっぽど良い
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 02:31:38.46 ID:zat85mvT0
ちょっと怒らないでマジレスしてほしいんだけど、
なんで地中に作らんかったの?
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 02:32:06.19 ID:W51vUIFmO
ありがとう
とりあえずこのスレ信じる
>>196 SUSと鉛。鉛は放射線(γ線)を防げるから。
最初は冷却するのに真水使ってたんだよ。海水使うと錆びて廃炉確定だから。
真水が足りなくなり、仕方なく海水使った感じ。
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 02:33:18.30 ID:ojFykvDb0
>>171 ずーと不安の繰り返しで心折れたから
なんならもうミサイルで吹き飛ばして終わりに
下らん質問してすいませんでした。
223 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:33:34.98 ID:a4EQN0Wi0
>>131 結局リスクヘッジですね。
>>132 ゴールはない。この先何年、いや、何十年も、我々は福島第一原発という荷を背負い続けなければいけないのだ……。
>>135 正門付近に放射性物質漏れ出てますうへへ
>>136 消費電力量を減らすか、供給電力量を増やすかしか解決策はありません。
今回事故があった原発は、もう利用出来ません。
なので、頑張って消費電力減らすか、発電所作るなりして供給電力増やすかするしかありません。
>>137 どの程度のペースで交代しながらやってるからわからないので、何とも言えません。
ただ、正門付近の10倍の中作業してたとしても、10分交代とかでの作業ならとりあえず大丈夫。でも実際10倍では済まないと思うし、何回も作業にあたるわけだから、ヤバイかもしれない。
酉は、単につけ忘れがあったりするだけ。
>>138 注水設備の問題で、圧力下げないと注水出来ないのかも知れない。
除湿は無理ぽだし、問題はウランじゃなくてセシウムとかなんです。
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:37:31.28 ID:tCfLnmXN0
確か作業員の緊急時作業における被ばく限度量が引き上げられただろ、100svから250svだったっけ
その時に「これで15分間の作業時間を30分にできる」みたいなことを言ってたような
225 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:38:16.79 ID:a4EQN0Wi0
>>142 ECCS駄目でも、東電なら何とかしてくれるはず。超希望的観測。
どちらにせよ今すぐどうこうではない。
>>143 守り通したし、現状注水されて危険も去ったから、とりあえず一安心。
>>144 NHKとか見て、ニュースの情報と照らし合わせて判断してください。
そうでなく信用するのは、他のヤバイヤバイを信用するのと変わらないです。
>>148 再臨界しないように、ホウ酸入り海水を注入してると思われるからです。
無いとは言い切れないけど、安心していいと思う。
>>138補足すると放射性物質を外に飛び散らせ難くするために減圧してる
今まで最悪の事態として考えられたのは
圧力容器、格納容器が内圧によって破損てか爆発して
放射性物質を広範囲にまき散らすって事態。
これはバルブ開けたから大丈夫。
次は冷却できずにメルトダウンして福島オワタ。
これは注水できたから多分大丈夫。
現実的な被害は今のまま上手くいけば水蒸気抜いたときとかの放射性物質くらい。
と思ってるんだけどどこか間違ってる?
228 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:43:36.98 ID:a4EQN0Wi0
>>151 ヤバイって話にせよ、大丈夫って話にせよ、盲目的に信じるだけじゃ意味ないから、なるべく情報収集して判断してくださいね。
>>152 最早避けられない事態。
>>154 現状と劣化ウラン弾とでは、比較すること自体が噴飯物の差があります。
>>158 注水出来てるし、炉心冷やせてると思いますよ。
>>159 不明。
何より自体が落ち着いた後、もっかい原発作らせて貰えるかも怪しいし、今動いてる原発への反対運動も激化するかも知れない。
東京電力の電力不足は慢性化するから、他の地域にも頑張って貰うしかない。
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 02:45:50.16 ID:4Qn5TFD1O
>>209 ドイツは行動早かったね。日本も見習わなければ。
今回の地震で再確認した事。人間の欲望が全ての原因だよね。善いものも悪いものも
230 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:47:54.43 ID:a4EQN0Wi0
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍):2011/03/17(木) 02:49:56.61 ID:7/4uUcjC0
>>1 注水できてると書いてあるが、
ニュース報道や会見では、注水作業しているが結果ができてるとは
ないんじゃないか?できていて、かつ、冷却も進んでる、とニュースは
いってるのか?
ECCSの件もそうだ。電源が到着しても回路や配線が通常通り機能するかは
別だ。したがって電源があっても緊急冷却システムが通常通り機能するか
未知数だ。機能しなかったら、冷却できないのは現状と同じだ。
そうなったら海水やなんかの人力冷却頼みだが、これは文字通り神頼みといっしょ。
>>1 君がレスをくれるのを見るまで
起きるのをやめないッ!!
逃げれる人には今のうちに逃げて欲しいっていうのが
個人的な意見。
あとでパニクられても困るから
今現在しがらみで逃げれない人のために
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:51:24.02 ID:tCfLnmXN0
>>230 もやしもんみたいになってんな
げんしけんっていう原発漫画作ればいいんじゃね!?
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(岡山県):2011/03/17(木) 02:52:35.00 ID:GTU+Hkp40
地震や爆発が重なってそこら中の配管がハチクレてんじゃないの?
仮に注水用の配管が破れてたらなんぼ水送っても水張れんだろ。その他の配管も然り
炉以外の各設備も正常に動いてると思えないし(ポンプがその例)
計器類もデタラメな数値が出て手の出しようがないと思う
配線もやられて各バルブや用役の遮断弁やらとにかく遠隔操作できないんだろ
それでもどうにかなるの?
そんなワヤな事態のなか頑張ってる作業者方には頭があがらないんだぜ・・・
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 02:52:53.83 ID:8JYhrWwNO
冷却水の流れって
通常時
・循環してる
・もし減ったら純水が補充される
・減った分(漏れた分)は格納容器で凝縮される
・凝縮した水は再処理施設へ
今は
・圧力容器内の水は蒸発して補充も出来ない
・なので海水入れてる
・圧力容器内の蒸気は格納容器へ漏れてる(容器破損?)
・格納容器の蒸気は大気放出(放射性物質含む?)
であってる?
なんか米軍が93km以内の立ち入り禁止通達出しちゃいましたが…
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 02:53:59.27 ID:zat85mvT0
マジソース
238 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 02:54:08.33 ID:a4EQN0Wi0
>>172 差は無いと思われ。
でも実験結果があるわけじゃないと思う。
>>173 貯めてる放射性物質は大量じゃないし、火事でもチェルノブイリ以上に放射性物質まき散らす危険性は低いし、そんな最悪のケースではなく現在出てる放射性物質の問題で長時間作業にあたれないだけです。
>>174 いざとなったらソロモンに照射出来ますね。
>>175 低い。中学生に作業指示しても大丈夫な位。
>>176 ちょっと内容が偏ってると思います。
>>178 設計ヘボすぎw
ロートルすぎるw
7,000 - 10,000 99%の人が死亡する。
10,001以上
↑1パーセントのやつら何者だよ
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:57:06.88 ID:tCfLnmXN0
すげーな、米軍再占領でもするかのような勢いだ
ありがてぇ
今既にそこら中で出てる放射線(?)の通常より高い値はこのままですか?
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 02:58:24.18 ID:zat85mvT0
thx アメ公頑張りすぎだろ
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 02:59:18.26 ID:tCfLnmXN0
福島第一原発の50km圏内って人口何人だったんだろう
あと第二原発は海水入れてるんだっけ?
入れてなければ、やっぱり相当の期間はあくけど再稼動・・・は無理か
年単位になるか
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 03:00:46.12 ID:GeyzCJ8Y0
>>238 お前今の状態が完全に設計時に想定される異常の程度を逸脱してることわかってないだろ…
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 03:01:08.87 ID:p0vBwAH50
なんか安心した
ありがとう愛してる
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 03:05:35.42 ID:LAsdd2XcO
60キロくらいのとこにカーチャンと妹とバーチャンが住んでるんだが、危険に晒されることはないんだろうか
断水やら食品の売り切れやらで、ただでさえ精神的にキてるらしいんだが
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 03:06:30.00 ID:G7AaRcL5O
俺郡山住みでガソリンうんぬんで避難できん状況だが、今のところ避難する騒ぎではないってことでおk?
一応原発からは50kmくらい離れてると思われ。
少し前の原発スレにこんな奴いたんだけどどう思う?
>現実的に考えろ
>俺は一応それなりの仕事をしてるから ある程度の知識はある
>仕事内容はともかく 一つ言っておくがもし一個でも核容器が壊れたら 確実に 現場避難が起こる
>これはマニュアルだから
>そうなると 残りすべての七機体(ふざけた言い方だがつっこむな)すべてが、核反応の熱で 入れた海水すべて蒸発して 核容器丸だしになる
>ここまでは確実になるだろ?
>そうすると 八個の原発すべてから放射能が出る
>その量は俺も詳しい値は解らんが たぶん 一万倍とか 下手したら一億倍とかだと思う
>この値は誰か調べて
>で、飛ぶ距離は 単純に考えて 300キロから500キロは当たり前だろ
>死亡レベルが250から300まで
>それだけじゃなく 雨にも含まれるようになる
そうすると九州もやばい
裸足のげん 見たか
雨に打たれただけで 被爆して死んだだろ
今回の放射能量は 原爆なんかの比にならんくらい高い
それは解るだろ?
実際 やばいぞ
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 03:08:25.89 ID:iLz4HhDgO
うん、現状は止まったら死ぬ状態の人力車だよ。
次の手が打てなければどうしようもない。
内圧がを下げない方が良かったんじゃないかと聞いたのは、設計上の上限と冷却中の圧力、そして今の圧力を考えて圧力容器の破損がない限りは下げすぎだろって聞いた。
下げすぎると水が全部気化してしまうからな。
この圧力喪失は構造上かなり深刻な事態を招きかねない。
つまり、圧力喪失のリスク以上のリスクを背負っているとしか判断出来ないと思わない?
噴飯物と言われても証明出来ない安全を語る危険は避けて欲しい。
一瞬で壊滅するような危険性は薄いが、それなりの危機はまだ去っていない。
いつ避難指示が出てもいい準備はしておくくらいで丁度ではないかな?
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(岡山県):2011/03/17(木) 03:08:47.55 ID:GTU+Hkp40
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 03:08:46.37 ID:4Qn5TFD1O
米軍の支援は助かるな。でもほんのちょびっとだけ不安があるんだが、事態が収束して復興も進んでさ
ああやっと東北にも笑顔が戻ってきたな。ってなった時にさ、ふと見たら米軍基地建ってるとか無いよな
253 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 03:09:36.05 ID:a4EQN0Wi0
>>188 40年前の原発を見て、今の原発が危ないって言われても……みたいな所はあると思う。
>>192 医学的見地からは臨床例が無いので何とも言えません。
多分なりません。
>>193 熱くなりすぎると、逆に冷却材が減るので、むしろクールに振る舞いましょう。
そうすれば向こうから寄ってきてくれると思います。
>>195 バイトして数万円稼ぎます。適当なソープ行きます。卒業します。
>>196 駄目。もう使い物にならない。
窒素充填されてる。
爆発は建屋内で起きたから、窒素充填しておくのは無理。容器内では起きてない。
>>198 反応させすぎです。冷却してください。
>>200 水爆実験で目覚め、放射線を浴びた影響で口から放射線を吐く。
中途半端なとこで送ってしまった
>>249は一行目以外引用な
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/17(木) 03:13:24.05 ID:+h9WS2HV0
あれ、放射線取扱者とかとったくち?
256 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 03:17:00.01 ID:a4EQN0Wi0
>>204 それ言い出したら、原発とか関係なく常に安全じゃないw
>>207 影響する。ヘリで空中からの注水を断念したのも、主にそれが理由。
>>208 すみません。
>>215 少なくとも、現状、現場周辺を除き、自然被曝と同程度の被曝しかしません。
それでダメだとするなら、安全地帯なんて無いね。
>>219 完全に地中に作った方が危ないからです。
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 03:17:33.70 ID:tCfLnmXN0
福島原発から50km圏内だと人口60万人か
福島県人口が200万、30%か
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 03:18:48.78 ID:iLz4HhDgO
>>238 ちょっと待って。
チェルノブイリで飛散した放射性物質って実験稼働中の黒鉛型の炉、一つ分だよ。
今、福島第一原発1〜3号機に使用中の燃料と3〜6号機で使用済みの燃料を足すとチェルノブイリ数個分って量。
さすがに全部ばら蒔く事はないだろうけど、爆発を伴わないチェルノブイリ級事故に発展する危険性はまだ進行中だよ。
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(岡山県):2011/03/17(木) 03:23:28.87 ID:GTU+Hkp40
>>258 チェルノは黒鉛使ってるからそれだけで被害特大だった
260 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 03:25:40.64 ID:a4EQN0Wi0
>>220 報道されてる情報と照らし合わせて自己判断してくださいね。
>>227 同感。
>>229 ドイツは過剰反応とも言える。
>>231 もし注水出来てないとしたら、炉心融解続いてるはず。
で、測定される放射線量的に、それはなさそう。ないんじゃないかな。ま、ちょっと覚悟はしておけ。
ECCSは、ダメかどうかは、とりあえず現時点では何とも言えない。
だから注水の点だけを見て、とりあえず最悪のケースは避けられたという判断。
>>232 逃げたい人が逃げるのは勝手だけど、逃げる必要が無い人たちまで煽る必要は無いと思います。
>>233 つ「原発D」
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東):2011/03/17(木) 03:26:29.36 ID:svZtYvnnO
最悪の事態起きた時用の機械入ってた白い建物2つ(津波のあと消えた奴)がなんで海に最も近いところに対策なしにあったの
どこにおいても平気なら内陸側に設置が普通じゃないのか
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(新潟・東北):2011/03/17(木) 03:31:10.35 ID:e/A2/K+aO
このスレがまとめサイトに載りますように(´・ω・)
ちょっとこのシムシティーやり直したいんだけど
リセットボタンどこ?
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(新潟・東北):2011/03/17(木) 03:32:26.72 ID:LLE52dCcO
80キロに住んでる俺を安心させてくれ
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 03:33:30.65 ID:IweP4R+gO
>>1 やぱ頭のいい人はかっこいいね!安心して眠れそう。 有り難う
おやすみ
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 03:33:55.49 ID:tCfLnmXN0
原発から西北西25km
葛尾村付近 80μSv/時(700mSv/年・57mSv/月・13mSv/週・1.92mSv/日)
原発から北西30km
葛尾村付近 58.5μSv/時(512mSv/年・42mSv/月・9.8mSv/週・1.4mSv/日)
原発から南西25km
地域名不明 10.5μSv/時(91mSv/年・7.5mSv/月・1.7mSv/週・0.25mSv/日)
ずっとこの放射線量であるのはありえない、とはいえ
ここはもうちょっと住めないんじゃないか
267 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 03:35:48.72 ID:a4EQN0Wi0
>>234 容器自体は無事だから、水ぶっ込めばいいだけ。
格納容器の中にもぶち込んでるから、計器類が作動してない現状でも何とかなってる。
頭があがらないのは同意。
>>235 多分そうだと思うけど、もっと楽観的に見ると、あの水蒸気は全部使用済み燃料の方の物だったとも考えられる。
>>236 ソースはともかくとして、それだけ離れてれば絶対安全って域だね。
>>239 いやまぁ統計の話ですから。
>>242 減退していきます。
放射性物質ってのはどんどん半減していく物だと思ってください。
>>244 第二は入れてなかったはず。
>>245 40年以上前にM9.0でこれだけの津波が来るの想定してたら神過ぎるでしょ。
想定の範囲外だったと思うよ。
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 03:37:14.30 ID:iLz4HhDgO
>>266 一瞬、単位見間違えた。
おしいな、ナノならそれ自然放射線と言えたのに。
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 03:38:06.92 ID:tCfLnmXN0
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 03:39:39.85 ID:TeXFGw/T0
271 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 03:42:11.38 ID:a4EQN0Wi0
>>246 明日起きたら世紀末救世主
>>247 絶対無いとは言い切れない。
けど、現状ではとりあえず大丈夫。
>>248 今のところ避難する騒ぎではない。
けど、万が一に備えて移動出来るようにはしておいた方がいいかも。
>>249 正直、1個あぼ〜んしようが、3個あぼ〜んしようが、飛散する距離は大して変わんねっす。
ましてや4〜6は使用済み燃料だけだから、ウランはねっす
>>250 50km圏内の人たちが避難指示が出てもいいようにしておくならともかく、東京都民が心配することではない
>>251 ねーからw
>>252 ねー……から。多分。
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 03:43:08.04 ID:tCfLnmXN0
仮に今後3年間の平均が10μSvだとする
一日2時間外出(屋外にいる)とした場合
そこの住民が3年間で被ばくする量は21.9mSv
3年間という期間を考えれば無視できるような、うーん
今北
上のほう読んだケド注水成功で少し一安心ってマジ?
ヘリだめだったって聞いたけど 注水成功したの
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 03:44:35.52 ID:iLz4HhDgO
>>267 地質学畑の話だけどMM9はともかく、この規模の津波が過去に何回も起こった証拠は見つかった。
同様のものが南海のほうも去年見つかった。
ただ、見つかったのが最近すぎて経産省と業界が対応出来ないうちに今回の災害が起きたと見るのが妥当だと思う。
津波が来てもせめて緊急冷却システムだけは浸水しないような対処、または浸水して壊れる前提のマニュアルだけでもあれば変わっていた。
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(京都府):2011/03/17(木) 03:48:11.03 ID:jUD+IuXz0
ずばり最悪の状況になるパーセント教えて
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関東・甲信越):2011/03/17(木) 03:48:31.54 ID:zcF+VPgKO
ここが多くのまとめブログに載るといいな
神奈川在住だけど素っ裸でコンビニいっても安全ということでおk?
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 03:48:51.11 ID:G7AaRcL5O
>>1 ありがとう。とりあえず今は大丈夫だが用心に越したことはないってことだな。とりあえず寝よ…
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 03:49:11.86 ID:h6AwJbc30
コンビニ店員だけど素っ裸で入ってきた客でも安全ということでおk?
真偽はともかくこのスレ見て安心してる俺は2ch脳
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/17(木) 03:51:45.07 ID:tCfLnmXN0
50km圏内は避難せずとも
せめて1週間、放射線にビクビクするくらいでちょうどいいと思うわ
無視して屋外でまくっていい量でもないぞこれ
24時間ずっと屋外に居る奴もいないだろうが
極力窓はあけない、極力無駄な外出しない、マラソンしない、犬の散歩はルームランナーで我慢とか心がけても大分違うだろう
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(京都府):2011/03/17(木) 03:57:26.89 ID:jUD+IuXz0
Masters氏は解説の中で、チェルノブイリ原発の大事故でも「著しい汚染」が1500キロメートルを超えて広がることはなかったし、あの事故は福島第一原発のこれまでの状態よりもはるかにひどかったと述べている。
ただし、今回の放出は、燃料棒の放射性物質が完全になくなるまで数ヵ月間続く可能性がある。
284 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 04:01:12.78 ID:a4EQN0Wi0
>>271補足
使用済み燃料にも多少ウランは残ってるし、それ以外の放射性物質いぱーいだから危険は危険なんだけど、温度の上昇がそこまで速くないから、すぐに手を打たないと速攻溶融あぼーんではない。
>>255 ド素人
>>258 ちょっと待って。
チェルノブイリは黒煙型の炉だよ。
今、福島第一原発1〜3号機は運転停止していて、格納容器もある。
さすがにこのまま水蒸気爆発したとしても、飛散距離はチェルノブイリほど伸びませんよ。
>>261 正直、ここまでの被害を想定していなかったとしか言えないと思う。
>>263 災害ボタン連打するのやめれ
>>264 80キロ離れてれば、メルトダウンが起きてもとりあえずは大丈夫。
>>266 今飛散してる放射性物質は半減期が短めだと思われるので、数ヶ月から一年くらいでフツーに住めると思います。
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(中国四国):2011/03/17(木) 04:02:09.47 ID:xtFd0s+u0
海水入れたら中塩だらけになると思うけど
大丈夫なのか?塩の沸点って1400度だったと思うから
気化しないだろうし
286 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 04:05:16.26 ID:a4EQN0Wi0
>>270 都内。
>>272 数値的には割と余裕かと
>>273 使用済み燃料の方への注水は成功してない。
原子炉への注水が行われているというだけ。
>>274 後手後手と責めることも出来るけど、それ聞くと、割と最大限のことをやってくれてるじゃないかと思いますね。
>>275 わかりません。
>>277 放射線量的にはおk
法律的にはアウト
>>280 強盗の恐れ的には安全
客の脳みそ的にはアウト
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 04:06:33.69 ID:bOx+rciR0
中電と東電の原子力部門で両方から内定貰った俺がきましたよ。
関電は推薦しかとらないから受けていない。
東電と他社で少し迷ったが、他に行って良かったぜ。
288 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 04:07:55.71 ID:a4EQN0Wi0
>>281 報道されてる情報と照らし合わせて、自分で判断してくださいね
>>282 50km圏内はその位しても良いと思います。
>>285 ダメです。もう二度と使えません。
>>287 電力会社は今後大変だと思うけど頑張ってください。
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/17(木) 04:08:44.63 ID:L9axjSer0
好きな子いる?
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 04:11:01.63 ID:oSkkNTiD0
東京ではなんかしておいた方がいい事ってある?
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 04:13:15.44 ID:B1j8cvJWO
今後も爆発することってある?水素なり水蒸気なりで
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(新潟・東北):2011/03/17(木) 04:13:18.52 ID:LLE52dCcO
シムシティのメルトダウンを封じる方法あるよね
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 04:18:48.05 ID:K1YL5q0LO
水の循環が確保できない限り水を注ぎ続けにゃならんのかね
だとしたら水の循環を確保するメドはつくのかね
294 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 04:18:48.85 ID:a4EQN0Wi0
>>289 特にいません(文化系硬派
>>290 パニくらないこと。買い占めしないこと。
幸い関西圏が無事なので、買い占めしないと大変なんてことには、まずなりません。
むしろ買い占めにより一時的に商品在庫が無くなる方が問題です。
原発も今すぐ避難とかそういう状況じゃありません。
むしろ東京であれば、メルトダウンが起きても避難しなくて大丈夫な距離です。
>>291 可能性はあります。
でも、原子炉自体は頑強な入れ物に入ってるので、多少水素爆発が起きたところで、さすが鉄コン格納容器だ、なんともないぜ!
万が一壊れるようなことがあっても、爆発で吹っ飛んで遠方まで放射線物質飛散なんてことにはなりません。
あ、最悪の最悪で、そのタイミングで台風直撃したりしたら飛散するねw
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 04:20:33.01 ID:fpE+Rs+C0
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 04:20:55.55 ID:fpE+Rs+C0
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 04:21:17.26 ID:fpE+Rs+C0
298 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 04:23:42.75 ID:a4EQN0Wi0
>>293 まず第一に、東北電力からの送電で電気の回復、冷却システムの復旧が考えられてます。
で、それでダメな場合は、原子炉及び使用済み燃料への注水を続けたまま、冷却システムの修理になると思います。
原子炉と使用済み燃料へきちんと注水出来れば、とりあえず作業可能にはなるので。
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 04:24:18.83 ID:fpE+Rs+C0
このスレのおかげで枝野会見並の安心感を得れたよ
ありがとう
そろそろ寝ます
>>1も体壊す前に早く寝なよ
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 04:25:17.45 ID:oSkkNTiD0
答えてくれてありがとう。すごく安心しました。出来るだけ節電して、買い占めはしないようにしてます。早くみんな冷静になってくれればいいんだけど。
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/17(木) 04:25:19.65 ID:ojFykvDb0
終わらせる方法ないの?
>>288 いや現状もう使えないってってのは
分ってるんだけど
海水入れまくってたら中塩まるけになることによって
なんか起きることないの?
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/17(木) 04:31:58.69 ID:fpE+Rs+C0
>今回、現時点では安全だと思ってる。
>>295-297,299
↑今んとこ俺はコレが不安だからこれに反証して俺を安心させてくれ
特に
>>299の
米軍、福島第1から93キロ以内の立ち入り禁止
なのに
>>248(50kmぐらい離れてる奴)に今は逃げなくていいと言った理由について答えてほしい
,/″ `゙'〜
/
/ 空母でも出してさァ
,! 原発をジェット機でさァ
! 2度3度往復してさァ
., -、 , ー''''''''''''''゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''゙゙゙゙゙ヽ
r‐l、 .l,....,, /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_..-‐'''''^''''ー 、:::::::::::ヽ 冷却水バラ撒いて…
│ .| .ヽ l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/゛ ゙'-,:::::::.\
│.,,.. .l l l゙:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ,,,..、 ヽ:::::::::`''ー-y-、________,,,,,,,,____ -''″
.´ .| ! .... ! |::::::::::::::::::::::::::″:::::::::::::::::::::::::::,ゞ゛ ヽ、 ._,. ヽ::::::::::::::::::::::::′|
..,,..l .... ┤ .l. .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,、/ ,;;;;;¬二"''"゙´.ヽ .|:::::::::::::::::::::::::::::l
.l .! .lー'' ヽ __ l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|./.,,..,,,_ .`゙''-./ .l l::::::::::::::::::::::::::::::|
..ゝ.-ゞ ー- ′ .l'゛ ヽ .l゙.,/゙゙ ̄ ̄ ゙゙̄'''― ..,,_,:::::.! ! .、--- 、 | │::::::::::::::::::::::::::::::l
.''、 j `'ー .! .゙ケ'″;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::_.. -'~~入. `ー. ,‐.,. ...`''"'''-. ヽ,x./::::::::::::::::::::::::::::::::!
゙'-... 「 │、 |;:;::、;:;:;:;:;:;:;:;:;::_ -'''゙´;:;:;:;:;:./ . ,i) / ./ ./ 二ニ- .l゙ ,!:::::::::::::::::::::::::::::::/
._,,,,,..........,,,_,.! ゙゙´ !;:,i′;:;:;:;:;:;::l,゙;:;:;:;:;:;:;:;:;::,イ .l゙ / l;;_.l二 . i / /:::::::::::::::::::::::::::::/
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306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?):2011/03/17(木) 04:38:18.26 ID:Aq8JjYOa0
ヨウ素とかって出たらダメなやつなん?
無知な俺に教えてくれ
307 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 04:39:38.07 ID:a4EQN0Wi0
>>295 下二つ。
諦めてません。
量的に問題ありません。
>>296 そりゃ中性子線くらい検出されるでしょ。
>>297 つぶれません。
確かに情報公開上手いとは言えない。
作業員が書き込み出来るわけがない。
本文読むと、レベル6に近く〜だから現時点では5
まぁヘリだし大事を取っての距離でしょ
>>300 地震の影響で学校出入り禁止で暇なんです
>>302 終わりなんてないさ終わらせることは出来るけど
現場の人たちが諦めれば終わります。
>>303 放射能ソルトがいっぱい採れますね。
実際、溶融中の原子炉の中に海水注入なんて実験しないだろうし、不明ですが、考えられる限りでは、二度と使用不可能になって中に塩が大量にこびりつく以外、特に問題無いと思いますよ。
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/17(木) 04:46:23.84 ID:B1j8cvJWO
原子炉注水成功のソースある?
309 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 04:47:04.97 ID:a4EQN0Wi0
>>304 米の措置はかなり大事を取っての措置。
まさにチェルノブイリ並になることまで想定しての判断。
だけど、実際には炉は停止してたわけだし、溶融続いて容器壊れたとしても、同時に台風直撃とかにならなければ、そこまで深刻に飛散しない。
>>248の距離は、メルトダウン起きたら避難するか微妙な距離。だけど、炉に注水出来てる現時点なら、急いで逃げる必要は無い。
今後の報道に注意してだめぽだったら退避するので間に合う。
燃料棒を冷やすのに成功しても、もうこの原発使えないよね?
でも壊れたら「閉鎖」(=燃料取りだして水入れて運転し続ける)ができないよね?
やっぱり石棺作るの?
つか、誰が燃料棒取りだすの?
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 04:59:23.27 ID:CwFSvN5nO
>>1デヴィ夫人のアメブロみてこい。詳しく載ってる
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/17(木) 04:59:59.96 ID:CwFSvN5nO
3号機プルサーマルだから最悪チェルノブイリってレベルじゃないだろ…って思うけどどうなん?
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 05:09:44.02 ID:iLz4HhDgO
んっと時事通信からの話だと最大が400mSv/hじゃなくて、近寄りながらその数値が出た時点で作業員は距離を取る為に引き返して実際の最大値は不明。
この数値は再臨界には至っていないと判断するには充分だけど、格納容器にクラックくらいは入っているかもって数値だと思うけど。
そして炉の状態を東電も政府も誰も把握していない可能性がけっこうある事、つまり隠蔽しているんじゃなくて単に分かってない可能性がある事。
今、数値が横ばいなのは炉内が気体の水蒸気で満たされているだけの可能性もある。
水蒸気もある程度の温度上昇を抑えるし、放射線を吸収する。
ヨウ素131は燃料に含まれる放射性物質が崩壊して生まれたもので、外気と燃料とが物理的に遮断されていない証拠になる。
中性子線も炉心からのはコンクリートが遮断するので、同じく燃料のカスが微細な粒になって漏れた証拠になる。
ちなみに数値に迂闊に大丈夫とか言わない。
急性の放射線障害に関しては心配はなくても、ガンに関してはかかる確率の上昇はあるだろうから。
やる事をやっていたかはマニュアルを作っていなかった点で評価に値しないと思うけどね。
316 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 05:14:24.99 ID:a4EQN0Wi0
>>308 とりあえず原発関連のニュース見てくれれば、注水作業続いてるのはわかります。
>>310 はっきり言って全然問題無いレベル。
5号機・6号機は、なんら危機的状況ではない。
>>311 当面は、冷却続けるしか出来ないでしょう。
>>312 見てきた。原子炉は爆発しません。
>>314 正直そこは懸念材料ではある。
必死に安全性アピールしてたけど、言ってることは「どっちにせよ危ないんだから変わらないよ」程度な感じだったし。
作業員の被曝量とか、本当に関係ないのか疑問。
317 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):2011/03/17(木) 05:19:14.52 ID:a4EQN0Wi0
あー、今のNHK、ちょうどカットされちゃったけど、
「燃料プールは1〜6号機全て注水出来てません」
の前後で、原子炉への注水してる話してたのに。
その辺きっちりまとめて報道して欲しい。
っていうかメディアの仕事だろ、と。
発表拙いのは、あまりそこまで責められない。
けど、発表された情報をまとめて報道するのが拙いのはダメだろ。
これいつ終わるんですか??
いつになったら被災地の人も安心して外にでられる?
あと都内に住んでるんだが、西に逃げた方がいいの?
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/17(木) 05:31:20.50 ID:iLz4HhDgO
安心と言うか、震災前のレベルに戻るには最良でも数年数十年のスパンが必要。これは場所による。
後はリスクの比較の問題。
すぐ死ぬ様な被曝をする可能性は考えてもしょうがないから無視して、出掛けず閉じ籠る事での生活レベル社会的レベルでのリスクと、出掛けて慢性的な放射線障害を得るリスクを比較すれば、当面は最低限の外出はした方がいいと思う。
とりあえず、避難指示が出たらすぐに避難出来る準備はしたほうがいいって程度だから、まだ慌てる時間ではない。
原子炉注水ソース確認
ありがとう
321 :
1 ◆Zcav5g9nLg (dion軍):
>>318 終わりはありません。いやガチな話。
温泉行ったとか飛行機乗ったとかレントゲン撮ったとか、その程度の被曝なら仕方ないと思えるなら、周囲30キロ以遠の人たちは今1時間くらい外歩いても大丈夫。
逃げたいなら逃げればいい。
健康面の話をするなら、やっぱり上記程度の被曝なら仕方ないと思えるなら、メルトダウンが起こっても逃げる必要は無い。