母「自衛隊って国の為に死ぬのが仕事でしょ？何で命惜しんでるの？」

俺「いやそうは言ってもヘリを運転できる人は貴重かもしれないし」

母「放射能で死ぬのが怖くて動けなかったら戦争でも役に立たないんじゃないの？
　　中国や朝鮮が攻めてきても戦わないんじゃないの？どうなの？」


っていう会話がさっきあったんだけど実際どうなの？

正論

死ぬ為に戦うんじゃなくて生きる為に戦う人達です

いや、後遺症とか怖いじゃん

ここまでしてくれば十分でしょ

国を守るのが仕事です

俺がパイロットだったとしても同じこと言えるの？って聞いてくれ

今は戦時じゃないからね。

正論すぎて反論できない

その母親死んでもらった方がいいんじゃね？
お前が責任持てよ

国民を守るために戦うんだから……死んだらダメでしょ
死んだら誰が国民を守るのさ？
誰かを守る人は絶対に死んではいけないよ

放射能除去するスキルがあればね

死んじゃったら誰が国を守るのさ

>>1
「そうか。ならば私が戦地へゆこう」

って言った後に本当に行ってくるってのはどうだろうか

>>7
いいなそれ

原発放置してたらどっちにしろ死ぬじゃん？

>>1
引き返せ、中止だって命令が下ったからだろ
パイロットが「よし、消火に行くか！」って勝手に飛んでったわけじゃないよ
って母親にいっとけ

物凄く真っ当な意見だと思います
状況確認と準備と指令が間に合ってないだけ

国を守り時には国のために戦うのが仕事です
死ぬ可能性が高い仕事ですが死ぬのは仕事じゃありません

>>1の出兵を期待するスレ

>>11
いや、まだまだ自衛隊は沢山いるだろ。日本全国に自衛隊基地があるんだぜ？

警察の機動隊が出るんだろ
機動隊かっこよすぎ
崇めるわ

>>1
そのとおりだ。おまえもすぐに自衛隊に入るんだ

下っ端の隊員に文句言ってどうすんだよ
機動隊だって命令だから言ってるだけ
下がれって命令が下れば機動隊も下がる
それだけのこと

>>21
人間は無限ではありません
限りある資源は大切に使いましょう
ってこどもの頃習わなかった？
だから死んではいけない、どんな手を使ってでも生き延びて国民を守ってもらわねば

このスレには自衛官いないし

くにをまもるのが仕事

誰かが言ってるが、上からの命令だから。それだけ

生む機械がなに言ってんだ

もう生めないんじゃね？

比較的楽になれる公務員だからで入隊した奴の方が多そうなイメージ

>>1「俺はカーチヤンのためなら死ねるよ！！」

母「…///」
↓
セクロス

朝鮮や中国が攻めてくるという思考は団塊にはない
よってこの会話は>>1の妄想

「まだ要救助者がいる以上、貴重な自衛隊を使い捨てられない」っていう上司の判断てことでおkなん？

自衛隊がだらしないので、代わりに風呂場の残り湯を撒いてきます。
夕飯は冷蔵庫のものをレンジでチンしてね。
　　　　　母より

遺族にいろいろお金を払ったり、国で殉職した隊員の追悼式をしたり、いろいろお金がかかるからぽんぽこ殉職されても困る。
第一、簡単に殉職させるような機関なんて、若者は入りたくなって、それこそ自衛隊員の深刻な人員不足になりかねない。

>>21
お前にとっちゃ、自分じゃない他の人間は動物か物か何かか？
そういう考え方は中国でやって欲しいね

自衛隊は原発事故を処理する団体じゃないです

>>1母親完全に頭沸いてな
上空飛んだだけで致死量の放射線出てんだよ。んで間違いなくパイロットの体調に異変が起きる。最悪死んでしまう
んで２次災害が起こると。原発の上でパイロットが意識を失い墜落するようなことがあればその方が惨事だから

命惜しんで飛ばないとか有り得ないから

>>26
自宅自衛官ばっかだけどな

>>1
オカンにパイロットが被爆してヘリが落ちたら幾らの損害か考えさせろ
また、落ちる場所が原発の上だったらどうか考えさせろ

死ぬべきなのはここまで失態続きの東電のバカ共だよ

J( 'ｰ`)し

　　人人人人人人人人　　　　 人人人人人人人　　　　　人人人人人人人
＜ 　ありがとウサギ　　＞　＜ 　………………。＞　＜ 　おやすみなサイ　＞
　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　∩　 ∩　　　　　　／￣ヽ／ 　　 　 ＼／￣ヽ　　　　∩＿∩
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　　　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　 　　　　　 ＼___　　＿__/　　　　　　/　//　　　///ヽ
　　　　　|　　＿○＿　　|　　　　　　　　　|　　|　　　　　　 　　| 〃 ------ ヾ　|
　　　　　＼__ヾ . .:::/__ノ　　　　　　 　　 　(_,､_)　　　　　　　 　＼＿＿二＿＿ノ
　　　　　　　　しｗ/ﾉ　　　 　　　　　　　　しｗﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　　　　　　＜ まほうの言葉で　　　たのしい仲間が　＞
　　　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹYYＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　＿＿＿＿
／￣ヽ／　＼ ／（ﾟ）＼／￣ヽ　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
|　　 /（ﾟｯ）　　　　　　 ヽ ﾉ(　| 　　＜　　　　　　　 　　┼ ﾟ‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼丶　|　　＞
| 　 ( ､＿ 　 三　 　 　 | ⌒　| 　　＜..　　 …ぽぽぽﾉ |ヽ.／| ／,| .／,| ／,| ／,| .／,|　　ノ　　＞
|　　| ) r‐　　　　　 ﾉ(　|　　　| 　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
|　　 ヽ　　 　 　 　 ⌒ ｿ　 　 |
＼＿ノ＼__|　　 |＿_,／＼__ノ
　　　　 　　|　　|
　　　 (（　 (_,､_)　）)
　　　　　　ノ （ `ー── - ､＿ノ^ヽ
　　　　γ（ﾟ）。ゝ￣￣￣ ヽ-､ )ヽ　 ＼
　　(（　ﾉ ●ヾ0{　　　　　　）ﾟﾉ （ﾟ）　　 ヽ )）
　　　ノ =　　● ＼　　　　|　__○＿_っ　|
　　（　　丶､＿　,,　ヽ )）　＼ヾ . .:::/つノ
　　　＼ 　　　　　　　）　　　 　Uuν

>>41
あと、アメリカからの冷却水輸送、患者輸送支援の申し出を断ってる連中だな

ちょっと待て。
既に>>1の家が放射能で汚染されている可能性は無いのか？

こういうスレで東電や自衛隊に行けってレスよく見るけど、前の原発事故で全身被爆した人の画像を見たらそんな事言えなくなった
人にそれをやれって言うのが怖くなる

奇麗事言ってるのは自覚してる
事実、誰かがやらなければいけない事だから
でも、被爆しに行けって安易に言ってはいけないと思う
原発事故 全身被曝 東海村でググれば出てくる

実際、大学の教授が日本は愛国心教育が足りないから戦争になっても逃げてしまうだろうって言ってた
待遇よくて人気だしな

母正解

自衛隊は国の為に死ぬってのは、あながち間違ってはいない
ただ、今回みたいにロクな情報も作戦も与えられないまま犬死にする為には存在してない

死刑囚に行かせるとかどう？

ま、彼らがまともに動いてくれるかどうかはしらんが・・・

原発事故で被爆した人の画像ください

「死ぬのが仕事」ではないよね

筋としては、東電のほうが先じゃないの？

>>1
母じゃなくてオモニだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
放射線を浴びても即死するわけじゃない
被爆したらジワジワ苦しんで死んでいく
いくら死刑確定しててもそういう殺し方は、死刑賛成してても容認できないだろう

命を惜しむなってマジ鬼畜

>>1
命を掛けて守るほどの価値が今の国にあるのか？
でおｋ

>>53
くっそ…こんなんで…

今から六十数年前は
そういう考え方をみんなしてたんだよな…
万歳して子供を死地へ送る

パイロット様の命は雑兵の命とは値段が違うんだよ

自衛官にも家族がいるし

自衛隊員一人育成するのにいくら掛かると思ってんだよ東電の社員なら(ry

誰も死なずにすむ可能性があるなら、そっちに賭けたいのが人ってもんじゃないのか

実際職業レイシストの母親が多いのも事実。

>>48
戦争でなんも知らずに犬死とか普通にあるだろ？

今日やらなければ明日もっと酷い放射能の中で作業するだけ
決断が遅いから余計ひどいことになる

俺元陸自だけど皆かなりチキン
ミリオタと変わらん
ただし力と根性はすごい

自衛隊なんて功利主義の化身だろ。
いま死ななくていつ死ぬんだよ

命惜しんでるのが不満なら軍隊作るように言えよ

死ぬ可能性が高いけど続けろって命令されれば続けるだろ

自衛隊にも原発で命がけでがんばっている人がいるんだよ
無知がえらそうに言うなよってかんじ

>>66
チキンなのは訓練でなんとかならないのかな?

たぶんなるようにしかならない

皆命も立場も惜しいよね
今の日本だと殊更だ

>>1「かーちゃん、おれ自衛官になるわ」

まぁ、全く現実無視していいなら
東電の幹部が犠牲になれよって言いたいけど
天災が大元の原因である以上、それぞれできる範囲でがんばってくださいとしか言えない

せんしゅぼうえい！！！

>>7
泣いた

>>11 >>19 >>26 の時点で論破確定だわ
そうじゃなかったら母キチガイ確定

>>1
じゃあお前の母親レイプしてくる

>>71
2人以上いれば集団心理とかもともとの身体の強さでなんとかなる

だが放射能は強くてもどうにもならないから逃げるしかない

ヘリで水を撒くってことは放射性物質をヘリの風圧で当たりに撒き散らすってことだからな。
乗員の安全性とかの話ではなくて周囲の人間の安全を考えたのかもしれん

死ぬことは仕事に入っていません

はい論破

>>1
俺が自衛官だったら
まあ年収一億くらいだったらお国のために死ねるけど

薄給だから
給料に見合った仕事をすれば十分だと思う

>>64
戦時は一応敵の情報に基づいて作戦や装備を整えて万全の対策をとるけど、今回は当初東電から情報を与えられず、十分な対策とれないまま専門外なことやらされてた

事態が逼迫してるから自衛隊にやってもらうしかないけど、境遇を考えたら不憫だなと思う

>>48
これだな
今がまさにその「国を守るとき」なんだろうけど無理なものは無理
犬死する必要なんかまったくない

ちょっとその母親ぶん殴りたい

人命は値が張りますから

そもそも自衛隊が原発で活動してることが間違ってんだよ。
東電がヘリ用意しろよ

特攻員だって自分の命を惜しんでなかったわけじゃないだろ…
自衛隊の人に命捨てて貰って当然だと思ってるんだな
自衛隊あんなに頑張ってるのにカワイソス

馬鹿な母ちゃんだな

いざというときに命を捨てるのは当然だろ

>>90と>>1の母へ
死ぬのが当然だろってふんぞり返られる人格に敬服だわ。
ある意味で、だけど。

軍隊という規律を最も重視しなきゃいけない集団が法律守のは当然

>>91
いやいや、功利主義に乗っ取っていざと言うときに隊員の同意の下に死んでくれと命令するのは当然だろ。
いまがそのときではないだけで

何で>>1の母親みたいな人間ができちゃうんだろうな…

多分、心無い人間って地球が滅ぶまでいなくならなさそう
やっぱり人類って地球のガン細胞なんだな

自衛隊はあくまでも国を守るのが仕事です

ふんぞり返る姿勢が必要ないだろ。
そういう事態になって、市民がふんぞり返る理由なさすぎ。

お前の母ちゃんクズだな

自衛隊が戦争で動いた時は日本終わるぞ

つーか放射能は専門外だし装備もないとか言ってるけど
核ミサイルぶち込まれたらどうする気だったんだよ

自衛隊は有事の際は死ぬ覚悟で任務にあたるべきだけど死ぬことが仕事なわけがないし、犬死になんて容認できない。
しかし、放射線防護服みたいな装備はないのか？ ダーティボムとか使われたらどうすんだよ。

>>1みたいに自分の意見を他の奴が言ったことにする奴って最低

これ釣りでしょ。むしろ釣りであってほしい

今大変な仕事をやってくれている人に向かってそれはないだろう…
感謝こそしても罵るようなことはできないと思うが

時給100万でアルバイト募集しろよ！！
100万ならやるね俺は

命を捨てるのが当たり前なら初めから感情を殺して育てろよ

相手が自分と同じ心や血の通った人間だって事もわかんないのならさ

>>100
いちおう、化学防護隊ってのに、中性子を防御する車両はあったはず
でも、原発を復旧させたり封鎖させたりする能力は無いよな

正論
有事だ
死ぬ気で働け

宇宙服を一人一人に用意できてたら原発は安全だなｗｗｗｗ
防護服は放射性物質の吸引を防ぐための服であって、放射線は防げない

>>1や>>90の母親みたいなのが親じゃなくて良かったあ〜
ゴハンも不味そう★

阿呆な母親もいるもんだな

羊水腐ってんの〜？w

危険を省みず国民の付託に応えるんだよね？

>>104
三時間くらい駄々こねて帰るわ

命張ってもらいたいなら軍隊にしないと

>>109
カント主義で動く軍隊なんて機能しない。実在するなら見せてみろよｗｗｗ

>>112
3時間も居たら余裕でクリーチャー化するわ

たしかに戦争とか今までなかったし
そういう平和ボケから自衛隊を甘く見て入隊とかしてる人も仲にはいるんではないだろうか

わからないけど

督戦隊が必要だな

こんな人間の為に今日までボランティアやってきたのか…

こんな人間の為に
現地の事何も知らない癖に…

>>104
100万なんかでいくなよ…ちびっこ脳状態じゃないか。

>>115
福島に入る前に駄々こねるから大丈夫
それで300万円とかおいしすぎｗｗｗｗｗ

母ちゃん鬼畜ワロタｗｗｗ

母正論過ぎわろた

>>120
原発着いてからカウントするに決まってるだろｗｗｗｗｗ

死ぬのを怖がらない奴は戦場で生き残れない

お前のかーちゃん鬼だな

そのかーちゃんに育てられた1は多分人より誰かを傷つけてるかもしれんぞ自分を見直すチャンス


マジレスすると俺の父は自衛隊だ。俺も来年受けようと思ってる。

自衛隊に家族がいないとでも思ってるのか？煮えくり返りそうだよ

でも、おまえ等の為に父さんは働いてるよ弱音も吐かずにな
自分だって恩恵受けてきたくせに、ここぞな時は人がやってくれて当然だなんて考えてないよ

現地の作業員がへこたれてるからこういう結果になったんじゃないの
それなら作業員の危険が云々で避難とかいらないから責任とって原発どうにかしろよ

>>1
Lから一言あるそうです
ではどうぞ　L

「はい　こんばんわ>>1のお母さん　いいですか命をかけて国を守ることと
　安々と命を奪われるような行為をすることは正反対のことなんです
　お分かりいただけましたか？」

>>125
でも実際こんな時に何も出来無い奴等税金で飼っても仕方なくね？

>>1は母親の事おかしいと思ってるから、母親を反面教師にして成長してると思う
致死量の放射能が舞ってるところにヘリ飛ばして水の散布？するなら東電関係者が地上で水撒け
こんな自体に陥った原因を作ったやつが責任もって水撒け

>>104
お前死ぬのに？

それなら自衛隊廃止してパーフェクトソルジャー計画とかすれば。
発想がアホすぎてそういうのが相応しい気がしてきた。

>>128
お前現地のこと何も知らないくせになんでそんなに偉そうなの？

>>128
地上は放射能で汚染されてる！から空から撒こう！でも上空も汚染されてるから無理でした＾＾
じゃないのか？
わざわざヘリで行かなくても東電のやつらに地上からやらせればよくね？
だいたい他の所で活躍してるらしいじゃん

>>128
やっぱ関西人はキチガイしかいないな

お前より自衛官は役にたってるわw

>>128
既に命懸けてがんばってる人々に対してよく当然だなんていえるな

感謝したくないならそれでいい
ただ、あの人たちの命を軽視するのは許さない


それが仕事だ命捨てろって言ってる奴は何なんだよ
どうして人のことを思いやれずに育っちゃったんだ 誰も誰かに死ねって言う権利なんてねぇよ

とにかく命と引き換えにすれば
大きな対価が絶対に得られるはずだって考える人、
いまだに結構いるよな

現実には無駄死に犬死になんてごまんとあるのに

>>135
はいはいトロッコ問題でもやってろ理想主義者

>>128
天災が起きたときに誰が規律ある行動で助けに来てくれる？
少し話しは変わるが中立国のスイスは、屈強な軍隊を持っているから中立の立場でいられるんだよ
日本に自衛隊があるだけで近隣国への抑止力になると考えた事はないの？

│　 ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

誤爆

あと>>137みたいな糞餓鬼はとっとと氏ね

>>135
>>140

>>1のカーチャンの脳はすでに放射ｎ(ry

何故だか進撃の巨人を思い出した

こんだけ原発抱えてる国で放射能は専門外ってのが価値無いってんだよ
被災地での救助活動なんて欠片ほども触れてないわ

俺を含む人間は総じてクズ
人間以外の動物の方がよっぽど賢いわ

安全圏にいる人って何でも言えちゃうよね

>>1のカーチャン、ロクに働いたことないだろ


自衛官はヤクザの鉄砲玉じゃないんだよボケが
と言ってやりたい。
もしくは自衛官の飲み会に連れてって同じこと言わせて
めちゃくちゃに罵倒されて、泣き崩れても許してもらえなくて
二度とまともに口もきけないほどにショックを受ければいい


災害が起きて助けてもらっても礼の一言も言わなさそうだな。


ネタであってほしいわ

>>128
自衛隊が原発対処のみを目的に作られてるならそうだけど、ちゃんとその他救助や復興作業やってるぞ？むしろそっちが本業だろ

その発言は保安院や東電にくれてやれよ

>>144
お前も専門外だろwwwwwwww
それとも原発の関係者の方ですか?wwww

最悪誰かが特攻して、そういう状態になっても当然！当然！って言ってる奴
が近くにいたら、どうなっちまうか正直わからんね。

自衛隊は国に命をあずけるよ
って最初に書かされるんじゃないの？

命惜しいに決まってるだろ
それでもなお命を危険にさらしてまで活動している
自衛隊に感謝できないのは人として終わってる

>>144
専門の機関を作らない政府に文句言えよ
自衛隊に文句言うのはお門違い

今現地で働いている自衛隊員は英雄だ。それは絶対に変わらない。尊敬すべきだ。
だけどそれと人命の尊厳を同じ秤二乗せてはいけない。
もちろん死地に赴く隊員から同意を得るのは必要だ。そして同意をしないような奴はそもそも入れるべきではない

>>154
結論

命令でしか動くことができないって
何度言えば分かるんだ

戦わない奴らが、戦ってる奴らを笑うなよ！！ってじっちゃんがいってた

>>154
で、お前と1の母が偉そうに当然、当然っていうのはなんでなんだ？
そういう時はやってくれ頼むって言えないのか？ばっかじゃねーの。

国を守るのが仕事であって、国のために死ねはお門違い

自衛隊員は生きろよ、ただ東電の社員お前は駄目だ

国の為に死ねってそれ半世紀ぐらい前の話しなんだけど
お前の母ちゃんいくつ？
80歳とか言うなよ

マジレスすると国が命令したら自衛隊も行くだろ

ネタ出会っても、議論するはよゐことね

督戦隊を差し向けろ

>>158
トロッコ問題でもやってろ。
1人の死で何千人の人間が生きられるなら、その1人を殺してでも何千人を救うべきだ。
今の原発はそんな状況ではないけどなｗｗｗｗｗ
東電がヘリ用意して社員にやらせろｗｗｗｗ

お前の母ちゃんν速民かよ

>>162
国が命令して志願兵を募ったらだけどそうだよ。
で、市民である奴等が「当然！当然！」って言ってたら激しく頭にくるよねって話。

>>1
失明するまで殴りたい

死守命令は絶対だ

国の為に死ぬのではなく
国の為に生きるのが仕事

国のために死ねない奴が自衛隊やるなよ
10mSvの放射線も浴びられないくせになーにが遺書書いてる（笑）だよｗｗｗｗｗｗ

死ぬために戦う兵士なんていません
生きるために戦って、その結果が国を守る

>>165
そんな状況じゃないって言ってるくせになんでそんなこと言うの？
そういうことは別のスレで言ってろよ
だいたい東電の社員にやらせろって、ヘリの操縦誰がするんだよ
そういうときは、東電の社員に地上から行かせろって言えばいいんだよ！

●●　東北の被災者を侮辱する糞ホモ　●●
↓こんな人間の屑を野放しにしていていいのか？


747 薔薇と百合の名無しさん sage 2011/03/15(火) 23:29:26.29 ID:eFTVnMku0
そしてエッチしまくって
瓦礫で埋もれる東北土人には握りっ屁で安楽死させてあげるわｗ

756 薔薇と百合の名無しさん sage New! 2011/03/16(水) 08:19:04.90 ID:fntOzEY20
そして瓦礫に埋れている東北の田舎者には、栄養補給として犬の糞でも食わしておくわw


獣人、獣キャラ好きなゲイ集まれ！其の七獣四
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1296424344/l50

>>158
ネット住民が偉そうかどうかなんてtwitterいってやれよ

>>3
なんかかっこいいなそれ

>>173
地上に十分なポンプが無くて、今後地上で何をやっても放射性物質拡散が防げないときは自衛隊がやるべきだ。
たとえヘリの乗員が死んでもやるべきだ。
まあそんな状況になったらヘリからいくら水撒いても無意味だから、そのヘリを住民の避難にまわしたほうが良いけどな。

>>7
あんたが神だった

まあ女はいつの時代も守ってもらうものだから好きなこといえるよな

>>177
地上に十分なポンプがないから自衛隊が空中散布することになったのか
ところで、ヘリの乗員が死んで炉に墜落して大爆発起こったらどうするの？

>>41
ちょっと待て、現場の最前線にいる彼らだけは称えていいとおもうぞ

自衛隊は本当の緊急事態になったら国のために死ぬ必要はあるでしょ
ただ、テレビ越しに救助活動とかを眺めているだけの小市民が
偉そうに彼らが死ぬことを当たり前のように言ってるのがおかしい

>>180
ポンプはあるがちょっと足りないかもしれない状況だな。これからそれは変わっていく。
即死するレベルの放射線は燃料棒に抱きついても受けない。
乗員が死ぬのは基地に戻ってベッドに寝かされて何週間か苦しみ抜いた後。
炉の放射線の影響でヘリのコンピューター（そんなのがあるのかも知らんが）が狂ったりして
炉に墜落したらちょっと危ないね。
横か下からの衝撃には強いが上からの衝撃はあまり想定されて無いから最悪の場合、福島がヒャッハーになる

>>1はネタだろうが、
時々平気で、徴兵令出ればいいのに、戦場行って鍛えてこい、とか言う女の人いるよね
兵士が戦場で銃殺される映像を見ても、自分とは関係無い話と思っているんだろう

死ぬかもしれない作戦を遂行するのが彼らの仕事だけど
無駄に死ぬのが仕事ではないだろ

ってか、大災害ってだけで有事ではないからな

でも、命令されれば石棺作りにだって行くだろ

>>186
有事ってのを辞書で調べてみろ。今も十分有事だ。

54rEyVJ0は自分の何に問題があるか全然理解してないから無駄だと理解した。

お前らさ、警官とか自衛官によく「公務員なんだから死んで当たり前」とかほざいてるけどさ
この人たちもちゃんと税金納めてクタクタになるまで働いて働いて、家族を養ってるんだよね
しかも一般の仕事よりもキツイ環境下で
よく死ぬのは当たり前とか言えるよね
犯罪者まみれの北斗の拳みたいな状況じゃないのは警察のお陰だし、国が守られてるのは自衛隊のお陰なんだから

自衛隊だって誰かに感謝とお願いくらいされたいだろ
だから、「国のために死んで当然！」じゃなくて「国の為に死んでくださいお願いします」だろ

>>187
まだまだ国家にとっての非常事態じゃないよな
今後それになる可能性はあるが

死ぬのが仕事って何だよ
そんなん誰が決めた？

自衛隊は一度でもそんなん公式に言ったことねぇぞ

>>183
散布終了まで正気を保って操縦を続けられるものなの？

>>186
有事とは戦争や事変、武力衝突、大規模な自然災害などの国家にとって非常事態が起こることであり、
軍事的危機だけでなく、経済危機、人為的大事故、自然災害、社会的大事件などの総合的な言い方であり、
その中でも主に犠牲者数百人以上の大惨事を伴う事件事故やNBC兵器等によって数十人以上死亡するような
緊急の事態を総じて「有事」と呼ぶ。

今有事やないかーいｗｗｗｗｗ

>>189
警官や自衛官になる時点でいざというときに死ぬことに同意してるだろ。
そういう同意ができないやつは警官になるなよ

今の状況で言うとちょっと極端に聞こえるな

普段は何もしないコストのくせに税金で生かせてもらってるのは
こういう時命かけて国民に貢献しないとな

命令に従って下がっただけで
国民に貢献してないとか言われちゃ、現場の人たちはやってられないだろうな
それでもやらなきゃいけないんだろうが

>>193
上空の放射線量が発表されてないからなんともいえない。
吐き気くらいはするかもしれんが、可能性としては低いだろう。

おれの個人的な予想では、上空の放射線量は別に問題ないけど、ヘリで水運ぶ必然性がないんだろう。
ば管が言った手前、試したけど無理でしたーって言いたいんじゃないだろうかｗｗｗｗ

お巡りさんに文句言ってる奴よくいるけどなんなのかね
安定した職業かも知れないけどお巡りさんになるまでにものすごい辛いみたいだし
日本をより良い、住みやすい国にしたいが為に国の為にはたらいてるんだよね？
>>189の通り、お巡りさんは税金払ってないわけじゃないし基本的に国家公務員は日本が好きな人だよ

>>1とかそのかーちゃんみたいなヤツでも助けてくれるのが自衛隊。
>>1とかそのかーちゃんみたいなヤツが、好き勝手ほざけるぐらいの自由がある国を守ってくれるのが自衛隊。

人間だからとしか

警官は普段から仕事してるけど、自衛隊は普段仕事してないもんな

>>194
ほら、出た
そう、これだよ
こういう奴
自衛隊に対しては罵りが少ないが、警察に対して異常なまでにこういうこと書く奴が多い
バカじゃないのかと
そういう覚悟してまでなってもらってる警官にありがたいと思わないのか
お前はそういう覚悟で仕事できんのか
たかが月給30万のために死ねるのかよ
毎日、毎日批判的な連中に会い、時にはケンカを沈静し、時にはケンカに巻き込まれ
時には殺されそうになり、時には暴走した相手を制圧しなければならない
それが出来るのかお前は
出来るなら文句を言ってもいいよ
警察の世界はな、「やりたくない」って言っても「やれ」と言われたら絶対動かなければならないんだよ
お前みたいに家でずっとパソコンカタカタやって笑ってられないんだよ
そういう状況でもいざって時には狩り出されたりするんだ
自衛隊だってそうだ

現に今も宮城で各地方から警察、自衛隊、消防が集まって死者や行方不明者を何十人も出しながら救助活動してんだ

今回の作戦中にヘリが墜落した場合、炉もただでは済まない

自衛官の命が惜しい訳ではなくて最悪の事態を引き起こさない様に慎重になってるだけだろ

皆つられすぎじゃない？

こういうのが普段は自衛隊解体しろとか米軍は帰れとか叫んでるんでしょ
バカバカしい

お前も！お前も！お前も！俺のために死ね！

お前の母無能

>>203
極論を言えば、だからなんだよｗｗｗ
警官とか自衛官が毎日つらいことをしている、汚れ仕事をしているってのはわかる。
だけどそれは、そいつが選んだことだろ。
自由主義社会で職業選択の自由が与えられて、それでも町を守りたいから選んだ職業だろ。

おまえの母ちゃんを防衛大臣に任命する
現場で指揮とれ

俺さ

原発程じゃないが
何かあれば周辺地域に影響がでる施設の保安に携わってるのよ

毎日、責任もって豆に点検したり処置したり記録付けたり

何かあれば外に住んでる一般人のために危険な作業もするつもりもあるけど

確実に死ぬっていうような作業を受けるつもりはさらさらねぇ

死ぬ作業をさせる権利なんて誰にもねぇよ

>>202
自衛隊の活動がなかなか表に出てこないだけだろ
自分が見たことないからって仕事してないとか
どうして、そう思ってしまったのかな？ちょっとびっくりしました

>>202
自衛隊が仕事してない方が絶対いいだろ
自衛隊が動くってことは人がいっぱい死んだ、もしくは死ぬかもしれない時だぞ？

国を防衛するが命はかけていない
限度がある
昔の帝国時代の日本万歳、天皇万歳なんて自衛隊は少ない

>>211
じゃあ元からそういう仕事すんなよｗ

>>209
ああ・・・だめだこいつ

あのな・・・
人を守るため、助けるためという意志を持ってる人間と、そういう意志を持たずただ文句垂れてるカスみたいな人間とじゃ雲泥の差だよ
たぶん一度も働いたことないんだろうな
それか元からぼっちゃん暮らしの奴か

まあ、いいよ
俺は将来警察か自衛隊にでも入ってそういう下衆な野郎も守ってやるよ
だがな、文句は垂れるな
せめて応援だけはしろよ

まぁ>>1の母みたいなのが災害にあって瓦礫に埋もれて、
んで自衛隊の人に救助されたら考え方少しは変わるだろ








「なんでもっと早く来ないの！　死ぬところだったじゃない！」
とか言うタイプかもしれないが

さっき>>17みたいな事を言ってみたら
「うん、だからそれはやっぱり上が悪いのよ。北沢がビビってるのよ。」
とか言ってた。

死ぬかもしれない作業をやるのが仕事であって死ぬのは仕事じゃねぇ

ヘリを運転できる自衛官が一般主婦何人分の価値があると思う？

今、自衛隊員になりたいって奴結構いるんじゃなかったっけ？
循環して丁度いいじゃん

>>211
死ぬ作業を無理強いする権利は誰にもない。それは同意する。
死を覚悟して志願する人間が誰もいないならば、今の原発だって放置して逃げるべきだ。
けど自衛隊とか警察ってのはその同意を暗に含んだ契約だろってことをおれは言いたいんだよ

>>216
言い方を訂正する

ごめん、雲泥の差ってのは俺個人にとっての価値観ってことね

人に優しく、正義感を持ち、守り、助ける意志を持っている人とそういう意志を持たずに文句垂れてる人を比べたら
俺は前者を尊敬する

だが、それは俺だけじゃなく、俺も、俺の家族も、俺の友人も、俺の恩師もそうだと思う
彼等はそういう人間だったからね

確かに警官や自衛官はいざという時に死ぬのが仕事だが、彼らも人間であり日本国民だ
国民を無駄遣いしていいわけがない

>>216
応援はしてるよ。がんばれ超がんばれ死ぬな。
けど極限の状況においては潜在的な何千人・何万人のために死んでくれ。

>>203
同意できないから>>194は警官になりたくないんだろ
おまえ熱いだけのバカだなｗｗｗｗ
自分をキレ者と思ってるバカだなｗｗｗ

>>216
54rEyVJ0は勝手になにかわかったつもりになってる典型的な馬鹿だから諦めれ。

ID:sX8+rO7v0
ID:sX8+rO7v0
ID:sX8+rO7v0

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1300284644/
>>6が秀逸すぎてﾜﾛﾀ

>>215
普通に会社が認めてる
縛る法もない

出来うる限り処置する責任は在る

しかし本人の命に関わる場合、会社の判断は『逃げろ』だ

>>221
だけどテレビで眺めてるだけの、何の役にも立たない連中が
人に対して死んでこいって言える根拠にはならないよね
どうせあんた、色んなボランティアとか募金とかにも一切参加しないんだろ？

>>221
だから警察は死んでいいし、自衛隊も死んでいいってか？
まるで中学生だな
彼らはそれを暗黙で了解したのなら、周りの人間も暗黙で文句は言わないのを了解するべきだろ
お前みたいなのがいるからどんどん警察や自衛隊の人間にそういう意志を持った人たちが失われて行くんだよ

お前ら、お巡りさんって一般国民には優しいからな
一度でいいから話しかけてみろ　道聞くなりなんでもいいから
お巡りさんが怒る時は悪いことしてる人間と話すときだからな

>>202
不発弾の処理

>>231
警察や自衛隊に文句なんて一言もねえよｗｗｗｗｗ
超がんばってるよｗｗｗｗ
けど、功利主義に同意できないやつをそれに入れるべきではない。

マジレスすると命掛けたら軍隊じゃね？
確かに有事の際には守って死ぬかも知れんが、突撃して死ぬのなら軍隊じゃね？
むしろ命掛けるべきは東電だろ？
今の状態は自社の機械が故障してヤバいけど、自衛隊に任せますと言う責任放棄気味だし。

>>232
VIPPERなんて顔見ただけで不審者判定されるわ

とりあえず東電と自衛隊と公務員は被曝してでも原発を止めてこい

>>232
交番に警官のなりかたと心構え聞きに行ったらお巡りさんがオタクで仲良くなったわｗｗ
涼宮ハルヒの長門が好きだってさ
俺も長門が好きだから今度ポスターあげに行くわ

>>235
真面目な話、自衛隊は軍隊だろ完全に

古代中華や江戸時代みたく
死んで上手くいって
その後、英雄として像をつくって祭り
残された家族が半永久的に国(会社)で養われるなら、まぁやるかもわからんね

いまそういう制度ってあんの？

>>229
東電もそうなんだろうな。
そこまでの頭があるかも疑わしいがなｗｗｗｗ

>>203
あと
＞警察の世界はな、「やりたくない」って言っても「やれ」と言われたら絶対動かなければならないんだよ

それって会社入ったらどこの組織もそうだぞ

>>234
は？してんじゃん
お前の中じゃ「警官や自衛官は死んでいい」なんだろ？
それ文句であり侮辱でしかないよな？
警官や自衛官もスーパーマンじゃねえんだから死ぬなんて嫌だろうし、死ぬために警官や自衛官になったわけじゃないだろ
彼らはあくまで「人々を守るため」に警察や自衛隊に入ったんだろうが

>>242
そりゃそうだろうよ
だけどそれを言われる可能性は警察や自衛隊のが全然高いわけだろ
大体「被災地へ行け、救助活動しろ」　「犯罪者を捕まえろ、逃がすな」　「国を守れ、敵を倒せ」
なんて命令されるのは警察や自衛隊、消防やその他治安維持機関だろ
一般のサラリーマンが「被災地へ行って救助活動しろ」なんて命令されるかよ

確実に一人が命を落とせば一万人の命が助かるとしよう、やる価値はあるかも知れない
が、確実に助かるかも分からない、無駄死にになるかも知れない、他の方法があるかも知れない
そんな状況の今はトロッコ問題とは少し違うんじゃね？

それに、日本国内にこんなに敵が多いのに、ほいそれと死にたくはないわな
死んでも文句を言われ、死ななくても文句を言われる、せめて英雄になれるなら死ぬ人はいるかもな

>>243
多くの人を守るために死ぬしかないなら死ぬべきだろ。
それが人々を守ることだろ。
それが駐車違反取締りの委託を受けた民間人と警察官の差だろ

無駄に棄てるなら国の為にならないだろ
金掛かってるんだし

行けって言われたら行くよ

運営は国次第

>>241
たぶんそうだよ？

普段からずさんな管理してて、やることやってなかったら叩くべきだけど

天災で起きて、やれるとこまでやって、それで叩かれる理由はないっしょ

自分達で犯したミスじゃないし死んでもやれという規則もないし

>>245
その通りだ。
今の原発はわざわざ死んでまで行くべきところではない。
死ぬ行為の背後に潜在的な市民がいない。
冷却機が用意できない限り、自衛隊のヘリが来ようが何をしようが対症療法になるだけで、無駄死にだ。
いまは「いざというとき」ではない

>>246
いやいやｗｗｗ
だから命がけで救出に向かう警官や自衛官や消防官は死ぬためになってる訳じゃないからｗｗ
じゃあ元からならねえよってのｗｗｗ
頭おかしいんじゃねえのお前ｗｗ
大体お前は人を守ったり命がけで助けることが出来ない癖に偉そうに死ね死ねほざいてんじゃねえよ
ほざく前に今すぐ東北行って市民救助隊に参加して来いや

心を通わせなくとも構わない
しかし大事に使え

道具とはそう言うものだ

>>239
一応憲法で軍隊を作ってはいけないから自衛隊が出来た。
つまり実質同じでも違うもので、理屈でも違う物になる。
突撃して死ぬ事が自衛隊で許されちゃうと、どこかの国と戦争して侵略行為が出来ないはずの自衛隊が侵略出来てしまう。
つまり>>1のかーちゃんのように命かけて行けとは出来ない。
故に撤収指示だされてる。

　かの一族ではありませんが、戦争は経済活動です。消費する一方のね。
　一人の学兵への教育と、それに与える装備の値段を考えれば、あなたが一生サラリーマンをやっても払えない額がかかりますよ。
　で、あれば、まずは無駄遣いしないことが、戦争に勝つ基本です。死なないでねばることが、国と、あなた自身とが得をするわけです。

〜ガンパレードマーチ 坂上先生の最初の授業より抜粋〜

自衛隊と軍隊で明らかに違うのは
自衛隊は「専守防衛」であって軍隊は「敵の排除」だろ

>>251
じゃあ元からなるなよｗｗｗｗっておれは言ってんだよｗｗｗｗ
さっきからおれ達の話は、警官とか自衛隊とかに功利主義への同意が含まれているかいないかっていう、
ただの主張の押し付け合いになってるな。
おれはそう思う。おれはお前の考えを間違ってると思う。
おまえはおまえの思うことがあって、おれの考えを間違っていると思っている。
それ以上にこの議論は進まないな。切り口がもうない

>>244
だからそれをやることは当たり前なんだよ
死ねば国が助かるってなったらやらなきゃならん
今がそうかは別でね

死んで当たり前って考えが怖いな
一歩間違えば殺人幇助じゃねーか

>>256
まあ、何言ってもどうせ社会不適合者みたいな思考のお前には響かないだろうがな
どうせ毎日家でパソコンやってんだろ？
どうせやるなら親に「ジュース買うから120円ちょうだい」つってその金募金して来いよ
誰にも誉められない正義だが、警察や自衛隊もそれと同じだよ
お前がパソコンやってる内にある警官は走り、ある警官は救助し、ある警官は守り、ある警官は死んでるんだよ
消防、海上保安庁、自衛官も同じだ
そしてお前みたいにアンチ思考の人間がいても、それに嫌気を感じようと挫けずに職務を全うしてる人間に守られてることに感謝するんだな
お前に天罰が下りますように

　　　　　　　　　　　　　　宣　誓
私は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身をきたえ、技能をみがき、
政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行にあたり、
【事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め】、
もつて国民の負託にこたえることを誓います。

>>258
死刑だってなんだって、おまえの同意の下で成り立ってるんだぞ？
死刑執行をしているのはお前を含む全国民の代表者だぞ。
国民主権ってのはそう言うことだ

>>260
これがマジなら同意してるじゃん。
極限状態で功利主義にしたがって死ぬことに同意してるじゃん

ぶっちゃけ不信感高まってるって言うか嫌いなんだよ
だから死んで欲しいってのが本音なんだが、それじゃあんまりなんで
殺す理由が欲しいんだろ

死ぬ仕事ですと言えば誰も入らないだろ
自衛隊の給与待遇はいいがそれでも死ぬのにいいくらいのもんかねぇ

>>253
原子炉に突入して作業したりヘリから海水をかけるのは、例え命がけだったとしても「突撃」じゃない

それに、自衛隊が軍隊でない事と、撤収指示が出された事は関係ない
あの局面では仮に自衛隊が米軍だったとしても撤退するだろ

>>262
バカかお前
名目上にこういうことを書いてるだけだろ
そうじゃなきゃ「自衛隊」じゃなく、「兵器所持の国家公務員」になるだろうが
屁理屈ってか
頭悪いってか
なんだか、可哀想な人だなほんと

ID:sX8+rO7v0は>>260についてどう思ってるんだ。
ただの形だけの口約束なのか？

例え仕事もせずにパソコンで毎日やってようが
それは今の言い合いに関係ないと思うんだがなぁ

>>262
そうだよ。
俺たちは入隊時にこれを読み上げ、印を押す。
いざって時は文字通り命を賭して動くんだ。
だからって死んで来いなんて言われていい気はしない、ってそういう事なんじゃね。

このスレ臭すぎわろた

まぁでも軍という所は「如何に効率よく味方を殺すか」と言う部分があるのは認める

>>255
自衛隊も必要があれば敵を排除する事が出来るし、軍隊を保有していながら憲法で専守防衛を謳っている国は多い

あのね、自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣なの。
菅首相が行けと言えば自衛隊は行くよ、死地であってもね。
もちろんその責任は菅首相が負うんだけどね。

今回のヘリバケツ作戦も中止の決定は首相の承諾を得たもの。
強行して死者が出たり大惨事を引き起こしたら自分の政治生命が危うくなるから中止したんでしょ。

>>269
ありがとう。感謝する。
いざというときは頼みます。いざというときが来ないことを祈ります

てかさっきから「無職」　「ニート」　「社会不適合者」って言葉に反論しねえな
本当にそうなのかよ

東電「一人３０００万ずつやろう。国の為に死んでくれ」

どうせ金はあるんだからこれくらい言えばいいのに。
俺は行かないけど

戦争しに行くのだって準備ってもんがあるだろ。
ブリーフ一丁で戦争行くかボケ

>>276
俺なら行くわｗｗｗｗ3000万って微妙な金額だけどｗｗｗｗ

一生遊んで暮らせる金をもらえるとしても行かないわ
死んだらどうもこうもないんだから

>>274
いざって時に動けない俺らみたいなのもいるんだよ。
もどかしくて寝れやしない。

>>261
自衛隊は法で定められた被曝限度を超えて作業させて当然ってのは
法で定められた死刑とは全く違うだろ

とりあえず寝ようぜ

>>275
おまえの相手が大人なんだろ
いちいちそこ噛みついてたら話が進まない
社会って自分で気がつかなきゃいけないのよ

>>278
おお、すごいじゃん
お前素質あるよ
さあ、自衛隊入れよ
入って死ぬ危険性のある被災地やら戦場やら行って来いこら
散々偉そうな事ほざいたんだから余裕だろそんなの
ほら、入るために勉強と運動始めろ
訓練半端ねえぞ

３０００万円貰えるなら死んでも良いけど、安楽死も追加してほしい
放射線障害で死ぬって滅茶苦茶辛いんだぜ、強さにもよるが

>>276
自衛官一人当たりの死んだ時に出る金額が3000万位だったハズ。

>>276
残された家族を全員死ぬまで養い続けてくれるならいくわ

功利主義厨が沸いてるスレはここですかｗ
覚え立ての言葉使いたい中二病はわかるがｗ
興味があるなら大学で公共政策学や社会倫理学を勉強してねｗ

俺は死んでも構わんが
他者を救って死ぬのは死ぬより嫌だ

>>265
君の言ってる事はもっともだ。
俺が言いたいのは上が守って死ねと一応命令可能なのが軍隊、まぁまずありえんけど。
自衛隊はその命令は立場上絶対に言えないと言う事だよ。

>>281
国家との同意っていうのの一番わかりやすい例が死刑だと思ったから死刑を出しただけだ。
その例を出して殺人幇助ではないと言いたかった。わかりにくかったならすまんかったな

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のVIP板なんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　VIP板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>289
ワロタｗｗｗｗｗ
筋金入りっすねｗｗｗ

>>289

＞ 俺は死んでも構わんが
＞ 他者を救って死ぬのは死ぬより嫌だ



理解不能

>>286
ああそういうことか。3000万ってすくねえな。
家族が生きてる限り国が面倒見てくれるとかねえのかな。それなら絶対にいくわ

>>289
ちょっとした名言だな
人間として終わってる気がするが良いセンスだ

ちょっと職種は違うけどさ、俺も公務員だわ。
管轄の人達が危険にさらされていて、もし自分の命を犠牲にするなら、
その人達が助かるなら、死ぬ覚悟は出来てる。

だが、死ぬ覚悟でいるってことと、無駄を承知で死に行くってのは全く逆の行動なんだ。

自衛隊員も警察官も、東電職員も、避難所で働いてる人も、みんなそういう気持ちだと思う。

>>290
法的には、自衛隊にも死地に飛び込ませるような命令も可能な筈だ
自衛官を死なせる事が出来ないのは、自衛隊が軍隊じゃないからではなくて、我々日本人がそれを嫌がるからでは？

>>297
そうあるべきだと思うよ

俺、自衛隊も警察も入るのやめようかな
こんな風に思われてるんじゃ助けてあげようとも思えないし守ってあげようとも思えんわ
なんか空で熱を発してたような感覚だわ

>>298
たぶんこれが真理だな。
国民が自衛隊員を間接的にでも殺すことに同意して無いんだろう。
まあどっちにしてもいまヘリを飛ばすのは無駄死にだからなｗｗｗｗそこは理解してくれよｗｗｗ
おれは別に自衛隊員に死ねと言いたいわけじゃないからなｗｗｗｗｗ

>>300
来るな、邪魔

ガチ屑と大体屑のくんずほぐれつの乱闘騒ぎだからな。
もうどうにでもなーれ。

死ぬかもしれない仕事をする事と死ぬ事は全然別物。スポーツ選手は怪我の可能性を常に孕むが、
だからといって積極的に怪我をしろ…なんていう奴の脳内思考はおかしいだろう？それと同じだ。
料理をする際に火傷をする可能性がある→火傷しない様に注意する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→何で火傷しない様に注意してるの？←お前の親の意見

俺はカスだがそこまで安かない
ゴミの為に使うってのは御免だ

市民がカスじゃなきゃ喜んで死んでやる

【事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め】
上層部が撤退と判断すれば撤退をし、残留と判断すれば残留をする、それだけ
ただ、職務上死ぬことはあるかも知れないが死ぬのが仕事じゃないって話でしょ
危険を承知で原発付近で作業している、それだけでここにいる人間の数百倍も価値はある

>>300
その人らも救うのが仕事です。
この前石垣入った時猛烈に帰れコールされてきつかったわ。

>>302
お前自衛隊員か警官なの？
ありえないわ

自国の首都さえも大打撃を受けかねない事態なのに、
機動隊に任せとは、、

恥を知れ！！

>>307
そうだよな
それが仕事なんだよね
あんた立派だね
俺もあんたみたいな思考になれるよう頑張るわ
何を言われようと挫けずにがんばって

>>300
＞なんか空で熱を発してたような感覚だわ
傍から見ててそう見えてたよｗｗｗｗｗｗｗｗ

踊る大捜査線見て警察はいるみたいなｗｗｗ

災派に行った先輩は、｢もう帰って来れんかもしれんから後のことは頼んだ｣って出ていった。
正直泣きそうになった

>>298
法的に可能なのは確か書かれていないからじゃ無かったか？
突撃して死ねをしてもよいとも、してはダメともね。
本来なら書かれるべきだが書いてしまうと憲法の軍隊云々引っかかるから書けなかったはず。

>>305
人が死ぬ目に遭ってもそれが当然と思うような市民ならクズだよな

>>311
そんな安い意志なんかじゃねえよクソゴミ
人を守りたいという考えは小学生からずっと思っていた事だよ
なめんじゃねえよ

じゃあお前が死ねよっていっとけ

小さい頃から夢だった自衛隊に就職決まったのに被曝したせいでなれないけど質問ある？

>>309
お前機動隊馬鹿にしてるの？
国民の為に命を賭ける仕事という意味では、機動隊と自衛隊に何の差も無い
主敵が違うだけだ

>>315
事実がどうあれそう見えてるってのｗｗ
ゴミクズだのニートだの口が悪いなｗｗｗｗ
そんな奴に守られたいってやつはいねえよｗｗｗｗｗ

なによりおまえの言う守りたいって自分のためだろ
エゴに見える

>>268
日本には国民の三大義務ってのがあってだな

>>317
辛いな・・・
でも、それだけが全てじゃない
その意志や心を捨てずに投げ出さないでくれ
挫けないようにね

平和ボケし、あらゆる危機管理から目を背けてきた結果がこれだろう。

すべては無能なｼﾋﾞﾘｱﾝの責任
平和の名の元、原発という『核』から自衛隊を排除してきたのは、元をたどればアホな国民

今回は天災が原因だったにすぎない

>>319
あっそ
じゃあそう思えばいいじゃん
人は見た目だけで判断するってか？
冗談じゃねえや
俺が口悪いのはそれなりにそういう環境に投げ出されて来たってのもあるんだよ
お前みたいに口が悪いだのあーだこーだ文句言ってぎゃあぎゃあごねてる甘えん坊の坊ちゃんとはちげえんだよ
守られたくないなら守らないよ別に
ただ、言ってね
「私は守られたくありません」って

>>313
そういった事情に関しては詳しくないが、法的に可能な事には変わりないだろ？
確かに、「軍隊がしていいのは禁止されていない事、自衛隊がしていいのは許可されている事」なんてジョークもあるがね

「お灸を据える」とか言って何も考えず調べず民主党に入れちゃうようなアホばっかだもんな

>>1
お母さんの｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 月劵 禾り ,｡･:*:･ﾟ☆

Ｊ隊は死んじゃダメなことになってるよ
警察と違って殉職したらバッシングすごいし予算減らされる
上も責任の取り方がわからんからな
実際相当数自殺してるのもかくされてるよな

>>321
ありがとう
これから何を生き甲斐にするか迷う

>>322
これだよなぁ。アメリカの教育もあるんだろうが、日本人は核アレルギーがひどすぎる。
うがい薬一気飲みとか馬鹿かとｗｗｗしかもそれをやってるやつはほとんど影響の無い関東圏のやつｗｗｗｗ
日本の市民は堕落してる。

>>314
死は何時も何処にでも誰にでもある
当たり前の事だぞ

>>323
守られたくありません。って言われても助けるんだよ。
国防をなめんな。

>>328
なにも自衛隊やその他機関だけが人々を守るってわけじゃない

何歳？
被爆したとかなんとかもう確定してるの？

>>322 >>329
日本人が情弱状態なのは改善すべきだが、危機管理に目を背けてなんかいないだろう

スレの流れがID:XTdVVjzH0＝ID:sX8+rO7v0に辛くなってきてるのがワロタｗｗｗｗ

>>331
だから結局は甘えてんだよ
「守られたくない」つっても守るのが義務だから守らなければならないわけ
本当に守られないなんて事はありえないと思い込んでるから、そういうことが言えるんだよ
何様だっての

今回の地震で日本の民度の高さが判ったと言うがクソが多い事多い事

こんなのの為に命使いたくはないよな
仕事ならするが好き好んでこんな連中の為に命使いたくないってのは本音だろう

>>323
また環境のせいにするｗｗ
おまえは会う人全員に自分の境遇を語るつもりかｗｗｗｗ
さっきから言ってるけど社会では実際どうなのかより
周りにどう思われるかのが重要だぞ
おまえに自衛隊はおろか、社会人は無理だｗｗｗｗ
それは環境のせいだからおまえは悪くないｗｗｗｗ
安心しろｗｗｗｗｗｗ

>>323
煽るつもりはないが、そういう人も守らなきゃいけないのが自衛隊であるはずなんだけど
それを自分から否定するようなら自衛官や警察になるのは辞めたほうがいいかも知れん
石投げられて罵声浴びせられても、その人が困っていたら助けなきゃダメなんだよ

>>324
そのジョークがマジな上に命令すると中韓朝鮮あたりが今言った事を言うんだよ。
アメリカさんは憲法改正して軍隊作れよと言ってるけど。

>>335
俺は自衛隊には守っていただきたいが
おまえ個人には守られたくないｗｗｗｗｗ

>>337
環境のせいでお前は社会不適合者になっちまったんだろ
大体何だお前の言い草はよ
何歳なんだよ一体
本当に社会人かよ
まるで中学生かそれ以下の煽り方だな

それにな、周りにどう思われるのかが重要なんじゃないんだよ
自分が回りにどれだけ貢献できるかが問題なんだ
思われるのを一々気にしてるってのは外見ばかり気にして中身がすっからかんのクソガキと同じなんだよ
クズ野郎

>>332
18歳
被曝の症状が出てる

でももういいんです
ありがとうございました

>>340
ああ、頼むわ
他の誰かに守られてもらってください＾＾
他の誰かもお前みたいなのを守りたいとは思わないだろうけどね

何様ねぇ…
XTdVVjzH0はずっと何様っていいたくなるポジションからしか話してなかったよね

おれは量的功利主義者として社会から浮いていることは認めよう。
議論になにも関係ないがな。

ID:sX8+rO7v0は健全なカント主義者なんだろうね。トロッコ問題で1人のために１億人を殺すカント主義者。
それが悪いとは言わないが、そう言う人間に自衛隊に入って欲しくは無い。
最後の最後の極限的状況において国民の健康と財産を担保する自衛隊には向かないと思う。

>>339
いやそれは知ってる
俺が言いたかったのは、自衛隊が事実上の軍隊で、自衛隊員を死地に赴かせる事も可能であるという事

>>341
自分が何をするかと同じぐらい、周りにどう見えるかも非常に重要だよ。
生きてればそのうちわかる。

別に死ぬ為に入ったわけじゃねえしｗｗｗｗｗｗ
有事と災害派遣を一緒にされても困るしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛官とか普通の人間なのになんで超人扱いされてんのｗｗｗｗｗ

>>342
被爆の症状がでるようなやつが新潟にいるとは思えない。
お前今どこだ

>>342
との程度の症状でてる？

>>342
そうか

言葉は見つからないが
こう言っても良いか分からない
だけど、がんばってくれ
生きてれば良い事あるさ

それとVIPには来ない方が良い
心無い人たちに「被爆どうこう」とか煽られるのがオチだ
もしそれを書かれたり言われたりしても無視しな
大丈夫、これから見つければ良いんだ
落ち着いて悲観的にならずに行っておくれ

>>349
福島だよ

>>345
勝手に決め付けないでくれる？
俺はトロッコ問題とかを深刻に考える程バカじゃないんだ
そんなものは状況によって判断する基準が変わるんだよ
強いて言うなら、俺はどちらも助けたい

え？このスレの一番の屑ってXTdVVjzH0だぞ
隔離スレでもお断りのあいつが噂の臭い奴だっての

アホな質問ですまんが、自衛隊って一度被曝すると完治してももう入れないのか？

みんなありがとう

>>335
あなたは自衛隊？

>>354
何の話だよ
隔離スレなんて聞いたこともないわ

>>343
そんな個人の感情で守りたい守りたくないって
言ってる奴には自衛隊も警察も無理だｗｗｗｗｗ
諦めろｗｗｗｗｗ

>>355
完治してれば入れるんじゃない？

被曝しても完治するの！！！？？

>>341
本当に自衛隊と警察目指してるんなら少し落ち着いた方がいいぞ
自分が回りにどれだけ貢献ってのは気持ちは分かるがお前のエゴだ
特に自衛隊は個じゃなくて隊で動くもんなんだから、お前一人の言動で自衛隊の評判全てにつながるぞ
社会人なら最低でも業務中は常に周りの目を気にしとかなきゃいかんだろ、自衛隊と警官は特にな

>>361
お前本当に被曝したのか？ 検査は受けた？

>>361
程度とかにもよるんじゃないの？
医者じゃないからわからないけど。
入隊時に体に異常がなければ問題はないはず。

>>352
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1300287613/
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(福島県)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 00:00:13.73 ID:23Sni9qjP
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

正直な話、命令されたら被爆覚悟で行かなきゃならないけど、自衛隊は死んで当然みたいなこと言われると悲しくなるね

>>359
さっきからお前ただ単に俺を煽りたいだけだろ
このスレの趣向が俺を叩くことになってるからそれに乗じて叩こうと思ってんだろ？
立派な社会人（笑）さんは本当ご立派なもので＾＾
お前がいくら諦めろ、諦めろ言っても俺は諦めるつもりはないんで
わるいね

>>353
じゃあがんばって原発に冷却機を今すぐ生み出してくれ。
どちらも助けられない状況が存在するから今話してんだよ。

カント主義は悪いことじゃないよ。
普段の生活で交流するなら、おれは功利主義者よりカント主義者と付き合うよ。
カント主義者は本当に人間的にできてるいい奴だ。
世界がカント主義に染まればどんなにいい国ができるだろうかわからないくらいいいことだ。
けどカント主義者とは結婚はできない

受けた
なんか被曝って言葉が聞こえたから走って逃げてきた

>>362
お前は話が極端だっての
そんなの当たり前
俺が言いたいのは「周りの目を気にしすぎるのは人間として嫌だ」って話だよ
そんなゴマすりみてえなことしたくねえわボケ

>>331
だから結局は甘えてんだよ
「守られたくない」つっても守るのが義務だから守らなければならないわけ
本当に守られないなんて事はありえないと思い込んでるから、そういうことが言えるんだよ
何様だっての

っていう ID:XTdVVjzH0は本当に何者なの？自衛隊なの？自衛隊志望なの？

>>361
完治っていうか、まあ程度によるな。
放射性物質が体外にでるのはほぼ考えないほうがいい。
そこまでの被曝があったらニュースになりそうなものだが

俺「あんたは俺の世話するのが仕事だろ。金惜しんでんじゃねーよ。」

>>369
お前面白いな
その様子ならどうせ大したことは無い

護って死ぬのと無駄死には別だかんなー

>>369
被爆にもおる程度の目安あるから詳しく調べたほうがいいとおもうよ

>>368
カント主義とかなんとか主義とか一体何の話だ？
さっぱり分からん
カントン包茎じゃないよ

おまえらまだやってたのか

節電のために寝ろ

>>367
今更ｗｗｗｗｗｗ？
その通りおれは煽りたいだけだけど、
俺のレスは忘れずにいれば
いつかハッと気づくことがあるはず
俺のレスは出し方はよろしくないが
間違ったことは言ってない

事実おまえを諭すレスが多いだろ？

被害をこうむるかもしれない作戦はたてられるけど
被害が確実に出る作戦はたてられないだろ常考
正論とか言ってる奴は、特攻隊が近代軍隊で可能とでも思ってんのか？

>>369
そう簡単に被ばくしない気がするんだが…
勇気を出してもう一度検査したら？

>>378
福岡でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50khzならいくらでもやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな本当にありがとう
希望が持てた

ぐぐって寝る

>>330
危険な目・死ぬ目に遭わせてもってことだ
言い方が悪かったな

【１コメ５円】（ニコ生その一）で募金してみたhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13867150

>>378
この時間に節電しても、昼間に回す事は出来ないよ
電気は基本的に備蓄出来ないからな

自衛隊に入れない程被曝してるのにこんなところに書き込み出来る状態しかも走って逃げる？
　　└┬→１．釣りでした
　　　 └→２．どんなに軽度でも入れなくなる

さあどっちだ

電気もったいね

>>379
いや、間違ってるよ
大体出し方がよろしくないと思うのに何故間違ってないと思える訳？
バカかお前

>>389
とりあえず>>260に答えてくれ。
>>260は極限の状況において人を縛る効力はないのか。
ないならば、なぜそういうやつが自衛隊に入るのか。

う〜ん

原発よりもまずお前らに水かけて冷ましてやらないかんな。

>>1
正論だね

>>386
けどその分夜間操業で必死に飯を作ってる人達が働ける。
まあ少ないだろうが

>>370
少しは落ち着けよ、なんでもかんでも噛み付いてお前は狂犬か
お前の言ってることのが極論だろ、あの文章からはそうは読めんぞ
それに、自衛隊や警官志望って時点でみんなそういう目でお前を見てんだよ
当たり前って分かってんなら、現役の自衛官と警察官の為に少しは落ち着いて言葉選べよ
今のお前は成りすまし以下だぞ

熱くなりすぎ
ださっ

今月末から自衛隊だけどさすがに放射能漏れてるところに行くのはこえーな
命令されたら行くしかないけど

>>389
お前が入隊してきても前期でやめる。
後期に残れてもやめる。
部隊配置されたら俺がやめさせる。

国のために命を懸けるのは仕事だけど、命を捨てるのは仕事じゃねーだろ。

>>396
一昔前の主人公キャラみたいなセリフだな
お前熱くなれないだけだろ

>>390
効力がないなら宣誓する必要も印を押す必要もないと思う。
わざわざ法で定めてるんだから。

>>389
今のおまえのレベルじゃ
間違ってる間違ってないって
わっかんないってのｗｗｗ
だから、いつか気づくって言ってるんだよ
だいたい周りのレスでお前に賛成してるレスあるか？
そこで何か感じないか？

>>398
じゃぁ艦に来たら俺がやめさせるわ。

ガスマスクつけて毒ガス蔓延した戦場にはいるのと
防護服きて放射線もれした原発なら

後者へ行くけどなおれ

>>395
ああそうかい
警官志望だから、自衛隊志望だからご立派な態度とれってか？
こんな煽られてまで？
ご立派、ご立派
本当ご立派だこと

大体社会人だかなんだかしらねえけどお前のレスも煽りと変わってねえじゃん
「煽るつもりはないが」と思うなら元から書くんじゃねえよ

>>399
自衛隊は危険を顧みずに国民のために働くと宣誓するだろ
放射能が危険だからとヘリによる放水を断念したのは
危険を顧みたことになるのではないか？

>>404
前者の方がどちらかというと安全ですｗｗｗ

>>398
はいはい
これが自衛隊の実態ですか

>>403
はいはい
そうですか


ほら、どうだよ
所詮は自衛隊だって聖人様ってわけじゃねえんだよ
こんな風に煽りもするし、人間として血が通ってんだよ
死んでいいなんて思えるのはおかしいだろ

>>405
>>395はおまえのために書いてんだぜ
相当甘やかされて生きてきたんだな
目上にそんなこと言ったらボコられて当然だぜ

>>403
まぁ前期でやめる。いや入隊前に逃げる。ってか落ちる

>>402
なんで？
VIPなんかで賛成求めてどうすんの？
文句垂れて動かないクズどもに賛成を求めたところで何か得られるの？
お前自身自分が正しいのかどうかも分かってないだろ

>>1は正しい


自衛隊なにやってんの？
何のために高い給料もらってんの？

>>390
効力というか、今回みたいなときに出てるのみれば分かると思うんだけど

>>390
危険を省みないのことと、確実な被害を省みないのはことは違う
建前だろうと、一応助かる作戦可能性がある作戦じゃなきゃいけない

>>406
危険を省みずに行動するのは、背後に確実に市民の安全が保障されるときでなければならない。
そうでなければただの無駄死にになる。
いまは無駄死にの公算が高い。だから自衛隊は動かない。
原発に水を撒くことはただの対症療法。対症療法をいつまでも続けても根本的解決にはならない。
だからこそそんな対症療法ごろきに人命は使えない

>>406
たとえばヘリからの放水が成功したとしよう。
事態が収拾するならあなたの言うとおりだと思う。
水かけました！→ヘリ被爆しました！→はい次

こんなんで事態が収拾すると思えないが。
自衛隊全滅するんじゃないか。だいたいヘリでの放水だって一時しのぎだというのに。

>>409
俺の為に書いてるのにまず出始めが煽りかよ
ここにいる奴等全員10代か社会に出た事無い連中なんじゃないの？

よく分からんけど>>1のｶｰﾁｬﾝは他人の命がどうでも良さそうで怖いと思った

>>411

おまえもVIPの一員だぞｗｗｗｗ

あと、俺の経験と今の実績で自分の意見が正しいと
確信してる

>>333
多少は危機管理の意識があったことは認めるよ、『企業ﾚﾍﾞﾙ』で

国家としての危機管理が欠如していたのは間違いない
ホウ酸の備蓄量さえままならず外国に緊急支援を求めてるなんて、論外 考えられんよ

それと、自衛隊に至っては予算人員削られまくって防護服さえない

>>412
自衛隊の給料についてどれだけくわしいのかな？

>>419
じゃあその実績あるご立派な社会人さんは俺の前のレスも読んでもらえますかね？
俺を煽る方向に持って行く以前に俺は
「自衛隊や警察に対して死んで当然と思ってる連中がおかしい」と語ってただけなんで

>>1
つうかそんな事言ったらぶん殴れよ
そんでジャンプ買ってこさせろ

>>416
一時シノギっていうが
水かけてりゃいつかは冷えるもんだろ

しかも上空の放射能なんてたかがしれてる
いくら規定値より高いといったって
ヘリパイロットが死ぬような数値
あるいはヘリが墜落するような数値だったら
福島県民全員が死ぬっての
つまり規定値よりは高い物の
ただちに健康には害がない程度と予測できる
だったらヘリをいくつか用意してローテーションで放水すればいいはず

結局は幹部自衛官が何かあったときに責任をとれないから中止したんじゃないの？

>>421
ただの素人考えだけど、免許とか取れるらしいし、
現金給与に入ってない報酬も多いんじゃないか？

>>406
例えば
放水を強行する。
↓
結果如何に問わず後遺症ないし死亡してしまったとする。
↓
責任取るのは上。

自衛隊は命令が全て。

あとはわかるな？

>>424
いつかは結構長いんだぜ？
核燃料なめたらあかん。

>>420
予算が削られて装備がないからってやらなくていいということにはならない
有事に予算を削られて戦車がありません
よって戦闘が出来ませんとでもいうの？

戦車がなければ徒歩で、銃がなければ素手で戦うのが自衛官
防護服がなければきないで作業するだけだ

っていうかレスキューとかで命がけとか死んでもとかは禁句やん
自分の命を助けてこそだぞ

死ぬまでそこにいろってのか母親は
どんだけ血気盛んな母親だよ
誇り高きサイヤ人様かよ

>>408
お前がどこに配属されて、死地に立たされた時に
自衛隊だからって死ぬのはおかしいだろ！って勝手な事されると隊に余計な被害が出る可能性があるんだよ。

>>420
ああ、そういうことか
言いたい事は分かるし一理あるが、国だって普通の震災だったら対処できるレベルの危機管理は出来ていただろう
M9.0の大震災に叶わなかったからと言って「危機管理に目を背けていた」というのは言い過ぎ

>>426
つまり幹部自衛官が部下の危険をかえりみた、ということだろ
やはり悪いのでは？

>>424
原子炉のこと何もわかんないんだったらまず調べてからにしてくれ。
水かけてりゃいつかは冷えるってそりゃそうなんだが、
それがどのぐらいの期間でどのぐらいの人員を投入しなきゃいけないのか、推測できてる？
あなたのいういつかって１週間、あるいは１ヶ月の話だと思うけど、そんな程度じゃ悪いけど冷えないよ。
電気が来るまでの一時しのぎにしかならない。

>>424
「いつか」がいつなのか分かって言ってるのか？

>>429
そうだよな
なんでこうもVIPやニュー速は人の命を甘く見てる人間が多いのだろうか
お前が同じ境地に立たされても同じ事言えるのかっての

>>428
そこに市民がいればな。
一応チェルノで被害が出た範囲の住民は避難してるし、
そもそも冷却機がないから防護服があったところでなにも変わらないんだよ。
冷却機の存在がすべて。人間が束になって燃料棒に覆いかぶさろうがなんの足しにもならない

>>422
おまえのその語りはおまえの
意見を言ってんだろ？
それは正しいもくそもないよ
おまえがそう思ってんだから
俺はそう思わないし、
自衛隊は死ぬだけの価値がある任務なら
死ぬべきだと思う
それしか手段がないなら死ぬべきだと思う

>>431
はぁ？
そうは言ってないんだよ脳足りん
「自衛隊や警察は確かに人々を守るべきであり、もしかしたら死を覚悟することもあるだろう
だが、だからと言って死んで当然と思うのは間違っている」

と言いたいだけ

>>438
へえ
じゃあ自衛隊に入ったとしても全く同じ事言えるんだ
何とかして生存できる上で任務を貫きたいとは思わないんだ

>>429
それはレスキューが死んだらほとんどの場合、救助されてる人間も死ぬからじゃないか？

>>433
我々歯車たる下っ端にんな事言われたってどうにもなんねって事。
更に言えば最高指揮官は首相だしね。

誰か一人でも死んだりしたら確実に言われるだろうし。
他に方法はなかったんですか？
本当に死ぬ必要があったんですか？

>>425
枠ってのがあるので、免許はすぐ取れるわけではないし、必要なものしか取れない。

今なら一般企業の方がいいと思うよ。
試験受からなくて首きられる時代だしね。

>>434
別に完全に冷えるまで続ける必要はない

電気が完全に復旧して冷却装置を修理さえ出来れば
その時点でヘリから冷却装置に作業を繋げばいい
それだけの話じゃないのか？

XTdVVjzH0。
1から200の主流な意見、見直してみ。
お前がもう一人の糞と罵り合い始めるまではそういう結論に至ってないから。

>>440
俺は自衛隊じゃないし
入りたいと思ったこともないからな
もし、俺が入りたいなら覚悟の上で入ると思う
仕事だからな

正直>>1の母親はないわ
親をバカにするわけじゃないが
守ってもらって当たり前じゃん的な考えすぎる
前線にいるんだから少しは感謝出来ないのかと言いたい
確かに言ってる事は正論だけどさ
何か欠如してる

>>442
名目上の最高司令官は首相でも実際に作業を行い中止を決定したのは
当然現場で数値をはかっている現場の人間の中の責任者じゃないのか？

>>436
○○の為に死ねるって考えは立派だと思うけど
警察、自衛隊その他の人はこんな考えもってはダメだと思う

軍隊は金がかかる、しかし軍隊がないと もっと金がかかる。

百年 兵を養うは、ただ1日がため

>>446
入る気もない奴がなんで「死んで当然」と思う訳？
ちょっとバカすぎやしねえか
しかも実績ある（笑）社会人が思うなんておどろきだわ
信じられねえわ
まあ、俺はあんたみたいな社会人にはならないようにするよ

>>441
人を救助することより優先すべきは二次災害を防ぐことだから
当然の事や
ミイラ取りがミイラになっちゃほんとだめだもん

失礼な言い方になるが国から見たら民お金だ、自衛隊員は万札と思っていい
お前らは万札を無駄に消費したいと思うか？
もっと有意義な使い方があるだろ

>>439
死んで当然と思われたくないだけ。そんなに軽い命だと思われたくないだけ。

このスレでのお前のレスっぷり見てるだけで入隊して欲しくない。
本当に迂闊な一言が自衛隊の総意みたいに叩かれる事もあるんだから。
現実はお前が思ってるほど甘くないんだよ。

>>444
電気はあるんだ。電源車がきてる。
冷却装置の修理ってのがやっかいなんだよ。
放射線がこれでもかって詰め込まれた場所に長時間いられない。
そして修理できる人間はごく少数。現実的に冷却装置を修理するのはあきらめたほうがいい。
もう詰みに近いんだよ。もともと。だからこそ住民を逃がしてる

>>451
戦争で銃を撃てば銃弾が減るし
戦争で兵士が戦えば兵士が減る

今回は戦争のかわりに放水ってなっただけで
消耗品が使われて消耗されるのは当然なのでは？

おい、煽ってた連中はどうしたよ
ほら、煽れよ
てめえらが正しいんだろ？
煽れよ

>>443
まじか。じゃあ自衛隊員は心理的報酬がほとんどか。マジで足向けてねられねえわｗｗｗｗ

>>455
ならば、ヘリで放水をして時間を稼ぎつつ
冷却装置を新たに作れば良いのでは？

愛国者はいりません。彼らはすぐに死にたがる。
今必要なのはしぶとい人間です。悪人だろうが何だろうが、意地でも最後まで生き残る。戦場ではそんな人間こそ必要なのです。
無論、しぶとい愛国者がいればそれに越したことはありませんがね。

親戚に自衛がいる俺に謝れ

>>448
どうなんだろうなぁ…。
普段の訓練なんかだとそうなんだけど。

99％汚染される可能性があっても自衛隊員はいく義務がある。
だけど100％汚染する場合には、いく義務はないし行かすことはできない
一応特攻隊だって建前は志願制だったからできたんだぞ

なんのために国の金で飯を食わせているのかって話だ
申し訳ないけどいざというときには真っ先に死んでもらうためだよね

けして一度入ったらリストラがない職場でぬくぬく暮らさせるために税金を払ってるわけではない

>>451
多分おまえは社会人にはなれないから大丈夫
皆自衛隊に関していけんぐらい持ってるよ
で、死んで当然じゃなくて死ぬ代償が必要なら
必要だって言ってるんだよ
多分だが真摯な自衛官は入る時、
もしくは働く過程でまじめに考えて
呑み込めた奴が残るんじゃないかな

>>456
消耗品ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛官は消耗品ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうですか、彼等は消耗品であって死んでも良い存在なわけですかｗｗｗｗｗｗ
それなら尚更彼らを応援するべきじゃないんですかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
へえ
別におめーがどうこう言っても関係ねえよ
自称自衛官だかなんだか知らないけど勝手に吹いてろよ
別に俺は自衛隊に入って攻撃的な発言したいわけじゃないんだから
今はまだ自衛隊じゃないからこういうこと言ってるってだけだわ
大体何かの組織に所属したらその組織として簡単に物を言わないってのは当たり前だろ
バカかお前

オラァ！自衛隊甘えてんじゃねぇぞ！
どうせ戦争なんかおこらないし、民間入るの嫌だけど役人にはなれそうにないと思って自衛隊入ったんだろ！
お前らを今日まで税金で養ってやってたのはなんのためだと思ってんだ！
さっさと氷抱えて飛び込んでこい！

>>444
言ってることは合っててまったくその通りなんだけど、
外からかけるだけじゃ直接炉心は冷やせないはずだよね。
じゃあ電気がいつ完全に復旧するのってなる。

とりあえず今は簡易発電機みたいなものを作り始めた辺りだと思うけど、
一度放水始めたら、「被曝量がヤバいのでやめます」ってできないでしょ。自衛隊も。
放水を決定したらたぶんその発電機が出来るか電源が復旧するまで、何があっても放水しなきゃいけなくなると思う。
現場の人間だって被曝したくないだろうし。
しかも成功するかどうかも微妙ときた。
だって炉心に直接かけるわけじゃないしね。

最悪ヘリから水かけたってメルトダウンする可能性はあるんだよね。
誰が責任とるんだろうね。何も解決せず、あとには大量に被爆したヘリのパイロットが残るかもしれないのに。
そういうのも含めて一時しのぎって言ってる。
もしかしたら何かおれが事態を誤解している可能性も否定できないが、今の認識だとこんな感じ。

>>465
社会人になれないのはあんたじゃないの？
本当に働いてるの？
働いててよくもまあ、そういうことをスラスラと書けるな
いや〜実績ある社会人は違うわ本当
すごいすごい

まあ、俺はお前が何を言おうと諦めないからね、ごめんね＾＾

>>459
新たにって簡単に言ってくれるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
燃料棒に直接触れてる水（一次冷却水）を、鉄板越しに水（二次）と触れさせて、熱を交換する。
これが冷却装置の役割なんだが、一次があるところに冷却装置を付けなきゃ意味が無いわけだ。
つまり新しく作ったところでそれを入れるためには、故障してる冷却装置を取り出さないといけないわけだ。
しかも燃料は熱をもって、放射線をバンバン出してる。
むりむりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
国のために有害だから諦めてくれよ

>>198
放射線より中性子のほうがヤバイって聞いた

自衛官のくせにビビってんのかぁ！？
誰かが犠牲にならないと国を守れない時、率先して死ぬのがお前らの役目だろうが！

>>473
けどそれは今じゃない

>>471
俺よりお前の方が有害だろうがよｗｗｗ
何が実績ある社会人だよ
笑わせんな
実績ある社会人ってのはその実績を活かせてる社会人のことを言うんだよ
相手を挫かせるようなことしかほざけねえ癖に社会人語ってんじゃねえよ
社会人の前にただのガキだお前は

>>462
いくら重要事項とはいえ
いちいち現場から現在観測された放射線がどれくらいで
従来の規定量がいくつだから作業を中止しますか？
なんて最高司令官まで話をあげて許可とってたら何も出来ねーと思うし
ちょっと現実的じゃないだろ
ヘリ放水以外にも作業はいくらでもあるんだからさ

本当にこいつら自分を見つめ直すって事ができねーのな。
夜明けまで頑張って消えていくといいよ。

>>466
＞別におめーがどうこう言っても関係ねえよ。
そっくりそのままお返しします。

VIPの煽りにも耐えらず顔真っ赤にしてレスしてるようなヤツが自衛隊に入ったからって変われるとは思えない。
まぁこんな時間にVIPにいる時点で自称と言われて返せる言葉がないのも事実だわ。

自分のレス読み返してみたら？
人に考え押し付けんな！って言ってるそばから自分の考え押し付けてるように見える。

>>1の母親みたいな浅はかな考えが日本の共産主義者の本心
連中は権力握った瞬間人の命を軽視しだすよ

とりあえず ID:sX8+rO7v0は>>260の契約はなぜ無効なのか教えてくれよ。
無効にするくらいなら初めから契約する意味ないじゃないか

>>475
実績って誰にでもあるんだぜ
おまえのとーちゃんかーちゃんにでも
そんなふにゃふにゃの煽りじゃファビョんないってｗｗｗ

>>478
煽りに便乗してるお前は何なの？
自衛隊の癖に煽りまくるだけでどうすればいい、こうすればいい、ああすればいいとか語れないわけ？
じゃあ、教えてよ
自衛隊に対しての必要な心構えと行動
教えてよ

静岡ってなんか自衛隊を盲信する理由あったっけ

>>472
α、β、γ、中性子これらが放射線

>>481
もちろんそれは俺にも実績があるわけだよな？
じゃあ、俺はその実績を活かして「自衛官や警官が消耗品と考えて死んで良いと思うのは間違っている」
と思う訳よ

熱い議論で早すぎて追いつけねえええｗｗｗ
自衛官たちの死ぬ覚悟ってのがどれだけのものかはわからんけど
普通に社会人やって立ってそんな居面はあるよね
たとえば俺はある施設の職員なんだけど、夜勤一人で２０人以上の体の不自由な人のお世話をしているわけ
そんなときに大災害があって自分の命も顧みずに利用者の人を助ける覚悟はあるけどね
もし、俺が２・３人の人しか助けられずに残りの１０数人の人が死んで、俺はのうのうと生きていたら
たぶんおまえたちの誰もが俺のことを役立たずとか罵ることになるんだろうな・・・ってね・・

>>484
そして一番やばいのがαで、防護服はそれから身を守るため

戦時中でもお国の為に死んだら親は泣くのに
今この時代にお国の為に死ねとか頭悪過ぎないか？

危険を顧みずって言うけど基本的には有事を想定されているわけで有事と災害はまた別。
今回の災害が大規模で原発がやばい状況なのは皆わかっているがまだリスクに見合うかわからないような作業してたのに、そこで命令で撤収したら命捨てろみたいな言い方されてさ、流石にショック受けるよ。

今北

現場の人は上の命令に従ってるだけだから
現場の人を悪く言うのは違うと思う

>>476
艦だと変進するのもいちいち艦長に進言しなきゃいけないんだよね。
陸はどうなんだろ。

>>490
では上の人間は極限の状況で部下に死ねと言うべきかどうか

自分の命も守れずしてなにが自衛官か！！
とかそういうアレじゃないのか

>>489
有事には〜なんて宣誓には一言もかいてない
有事だろうと災害だろうと同じだ

>>1

＞ 俺「いやそうは言ってもヘリを運転できる人は貴重かもしれないし」
＞
＞ 母「放射能で死ぬのが怖くて動けなかったら戦争でも役に立たないんじゃないの？
＞ 　　中国や朝鮮が攻めてきても戦わないんじゃないの？どうなの？」
＞
＞
＞ っていう会話がさっきあったんだけど実際どうなの？

>>480
効果はあるよ。行けと言われたら行くし、やれと言われればやる。

今回の放水は最善の方法じゃないと判断されたからじゃないかな

>>495
すまん
誤爆

民間企業の東電社員が命張って作業してるってのに、自衛隊ビビってんじゃねーぞ！
恥ずかしいと思わないのか！

>>496
おまえは ID:sX8+rO7v0じゃないだろｗｗｗｗ
さっきから ID:sX8+rO7v0が一度も答えてくれないんだよｗｗｗ

>>485
別に俺はお前の意見を否定しないよ
俺とは違う意見だってだけ
あと俺がお前のレスを見て判断する上では
おまえの実績は大してことない
どうせおまえは俺の実績も大したように思わないって
言うんだろうけどな

>>482
煽ってるつもりないんだけどなぁ…。
勝手に煽られてると勘違いして暴走するような人に何を語れと？

四月から入隊なら台所用品のマグネット式小物入れと霧吹き持ってくと便利。

>>492
俺のような立場なら自分が生き延びて利用者を救えないくらいなら死ねって上司は言うと思うよ

>>492
それで国民の生命と財産を守れるのなら
決断をするのが上の人間の役目だと思う

>>499
ああ、答えが聞きたかったわけじゃなかったのかすまん

トロッコ問題なのに功利主義者が多くておれ嬉しいｗｗｗｗｗ
トロッコ問題スレでは功利主義は少数派だからいつもさびしいんだよｗｗｗｗ

>>492
部下に死ねと言える人ほど指揮官として優秀みたいな事なんかアニメで言ってなかったっけ。

>>500
当たり前だろ
お前みたいな幼稚な野郎がよく社会人なんて語れるよ
甘えん坊のゴミクズだろどうせ
偉い偉い良く出来ましたね〜　の世界なんだろ
精々騙されてるってのを気付かずに生きてろよ

>>501
俺はお前が煽ってるように見えるってだけだよ
ていうか自衛隊じゃねえだろお前
だっせえ
もし自衛隊なら自衛隊らしくもっと堂々としろよ
何が「ないんだけどなぁ・・・」だよ
「煽ってるつもりはない　お前の勘違いだ」くらい書けや

>>501
あんたやさしいね
ID:sX8+rO7v0に動じず
真摯に対応してる
ザ自衛官って感じがする

放射能を完全に遮断できる宇宙服みたいなモビルスーツはないのか？
遠隔操作可能なロボットでもいいけど

NASAとかにねーのか(´･ω･`)

>>501
霧吹きって何につかうん？

軍隊じゃなくて自衛隊だから
軍隊なら対他国の有事の時だけ体張ればいいが
自衛なんだから守れよ

>>508
どこが？ｗｗｗ

ザ・自衛官もどき

だろうがｗｗｗｗｗ

何が煽ってるつもりはないんだけど　だよ
充分煽ってんじゃねえか

>>509
一着四億。しかも重力環境下ではほとんど動けない

>>507
社会人ってそんな大したことじゃないんだぜ
おまえは想像で物を言いすぎだね

>>507
証拠を出せと言われたら困るのも事実。
だけど俺は自衛官。
自衛官と言っても十人十色。色んな人がいるんだよ。
ID:XTdVVjzH0の求めるオラオラ系の人もいるしね。

隊員は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、(中略)強い責任感をもって専心その職務の遂行にあたり事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に努め、もって国民の負託にこたえることを期するものとする。

>>510
教育隊時代はベットをキレイにするのも仕事の内のひとつでね。
シーツの皺を素早くとるのにすごい活躍するんだ。

>>514
はぁ？
大したことない訳ねえだろ
ちゃんと仕事して挫けずに働いて税金収めて身体がガタガタでも最後まで働くんだから
充分立派だよ
だけどな、そういうことをしっかりとやっている社会人ならそれなりの考えを持ってる人が多いっての
その枠からはみ出てるのは間違った道を歩んでる仕事をしてる人間ってだけ
社会人ってのは大人としてやれてる人だよ

>>512
おまえは自衛官を勘違いしてるよ
部下でもない他人に
「煽ってるつもりはない　お前の勘違いだ」
何ていうわけないだろ
どんな職種でもな

>>506
実際は確実に被害を被る作戦はたてられないし従わなくていいからなぁ

老害みたいに権利しか主張しなくなったら終わり

>>484>>487
なるほど勉強になりました。

>>515
別にオラオラ系を望んでるわけじゃねえよ
煽るなら最後まで煽れ
煽らないなら最初から煽るな
女々しい野郎がグジグジ言ってるな
まあ、いいわ
俺は教官になるのが夢だからそういう自衛官を育成しないようにがんばるわ

>>517
そうなのかｗｗｗなんかすげー身近になった気がするｗｗｗｗ

>>518
だからそれって普通のことなんだよ
おまえには大変なのかもしれないけど

>>512
そう思うのはID:XTdVVjzH0の勝手だしどーでもいいんだけども。
やっぱり自衛隊に入るのはやめた方がいいと思う。警察はわからんけど。
いろんな意味で続かないと思う。

部下の命と国民の命は最後の最後まで同時進行で守っていかなければならないのが
上の立場の苦しいところだよね
国民のために命を捨てる覚悟がないなら死ねという上司は優秀かもしれんが
それは隊員一人一人が持つべき意識の問題であって
上司は絶対に国民の安全を守りつつ、部下の命を守る責任が伴うんだよ
それを実現しようと奮闘してるところなんだから、命を惜しんでるみたいな言い方はないよな

>>519
はあ？
ここは掲示板だろうが
現に赤の他人の俺もお前もこうやって煽りあってんだろうが
今更何言ってんだボケが
頭腐ってんのか

俺が言いたいのは「だけどなぁ・・・」じゃなく、堂々ときっぱり言い切れって言ってんだよ
なさけねえ

愛国心が薄い国はこういうとき命張る奴いないから致命的だな。
アメリカとの大きな違いだな。

>>520
確実に被害をこうむらない作戦なんて存在しないだろ

>>518
おまえは思想の自由を認めないのか？
おまえがそう言う考えを持つのはかまわないが、大人になったら全員画一化された思想を持つってのはやりすぎだ

>>526
どんな業界入っても
「思ってたのと違う！！」
って勝手に被害者面して辞めるタイプだよなｗｗ

>>524
制服や作業服なんかも課業始め前に皺一つない状態にしないといけないんだ。
アイロンがけにも重宝するわけなのよ。
教育隊の間だけだけどね。

>>526
ご忠告ありがとう
だけど俺はあんたが何を言おうと後ろへ行かないわ
ごめんな

>>531
画一化なんて言ってねえだろ
相手を批判しまくるのが大人ってのは間違ってるっての
俺は別に色々な意見の人がいると思うよ
だけど、俺もそれに対して俺の価値観で語ってるわけ
それを「いやだいやだいやだ」なんて言ってるのはお前らじゃねえかよ

>>533
きびしいな。
筋骨隆々の坊主頭の男が部屋の隅でアイロンかけてるの想像したら吹いたｗｗｗｗ

>>532
俺もその口なんだよね。
今回の地震でもあの津波に飲み込まれる映像見て笑ってる人がいてもうなんとも言えない気分になってさ。
挙句の果てには助けに行くこともできず待機兵力。
俺ってなんのために自衛隊にいるんだろうなんて思っちゃうわけよ。
こういう時何もできないのがイヤだから入隊したハズなのにね。

>>528
自衛官になってもいないのに
ギャーギャー言ってるお前の方がよっぽど情けないと思うよｗ
その「だけどなぁ・・・」を読み解くには国語のセンスがいるよ

>>535
だからこそ、相手の主張を論理的に拒絶しろよ。
論理の伴わない主張は議論にならない。
相手の主張のどこがどう間違ってるか言わないと議論ではなくただの口げんかだ

>>535
それをいやだいやだいやだ言ってるのもあなたです。
これも煽りになるんだろな。

ああ、もうごっちゃごちゃになった
社会人がどうとか自衛官の私生活がどうとかハッキリどうでもいいや

とりあえず俺が言いたいことは

「自衛隊員や警官や消防士が死んで当然なんてのはおかしい」

それだけ

何にもできないくせに文句だけは一丁前
それを当然と思ってる　ほんときもちわるい

>>494
事に臨んでは
がそうだろ。主たる任務は防衛なんだよ。
災害派遣用に創られたもんじゃない。

>>536
習志野空挺所属だったヤツが陸から海に鞍替え入隊してきたんだけどまさにそんな感じ。
とんでもない筋肉してた。

>>541
じゃあ宣誓する意味は？
べつにおまえが幼稚園児だろうと総理大臣だろうと自衛官志望だろうと議論に関係ねえよ。
論理さえ整ってれば誰であろうと立派な論客だ

せめて給料分くらいは働こう
給料泥棒ども

アメリカは軍隊のせいで原爆はジャスティスって言い続けてるんだよね

>>537
待機は上の指示なんだろ？
それはおまえがその任務には適さないって
判断しただけで優劣じゃないから気にすることはない
次の機会に現場の指示がでたら思いっきり暴れてくれ

>>538
ああ、そうですか
国語のセンスですか、すごいね
なんだかあなたは女みたいだねー
どうでもいいことを書いてひん曲げないでくれるかな？

>>539
まあ、そうだよな
じゃあ改めるわ
俺は誰の意見も間違っているとは思わないが、人として最低限度ってものがあるだろ
ってことね

>>540
そうだね
だけどな、そういう嫌味ったらしくするのやめろ、本当
前に会ったVIPでの自称自衛官もそうだけど物凄く安っぽく見えるし、情けなく見える
同一人物かね？
VIPでの自称自衛官で恐らく本物だと思う、背が低い人はかなり堂々としてて男らしく、考え方も尊敬出来た
自衛隊全員にそれを求める訳じゃないけど、嫌味ったらしくするのはやめろ
嫌味ったらしいのは女だけでいいから

>>537
俺なんて陸で待機だよ、まじで辛い。最近寝れないくらい悔しい。

>>537
さらになにかあったときに東北にだけ集中してたらまずいからな。
誰かがいないと。

>>548
緊急で積めるもん積んでいつでも行けるぜ！って状態までいって上から来た指示は待機。
理由はわかるんだけどなんともね。
あぁ、俺の配属は艦なんだ。

>>549
余談だと思えばスルーすりゃいいんだから
いちいち拾うなよｗｗｗｗ

>>553
嫌だね
それは逃げだから

>>550
誰かが自衛官が日陰者だったら国民は幸せみたいなこと言ってなかったっけ？



つまりそういうことだ

>>545
宣誓してんのは「危険」を省みないことだろ
確実な被害を被る場合は、危険っていわねぇんだよ

昨日、派遣場所(陸前高田)から一次的に帰ってきたが現地は悲惨だよ

>>554
よくぞそれを言った！！おまえは立派なカント主義者だｗｗｗｗｗ
おまえいい奴だよやっぱｗｗｗｗｗ

話は全然変わるけど自衛隊って同性愛者多いの？

>>549
嫌味ったらしいかー。
言われてみるとそうだなぁ。
ごめんね。

俺背はそれなりにあるぞ。

>>552
その気持ちはわかるけどそわそわするなｗｗｗ
いつ活躍してもらうかわかんねーんだから
俺たちにはおまえらしか頼りがねーんだからさｗｗ

>>260
宣誓は入隊式かなんかの時にやった。
命令があれば行くよ。
大体今回は動きが早いし、命令系統も錯綜してるから逃げる暇もないよ。

下の弟は今日北海道から東北に移動した。
福島の部隊と交代で原町〜相馬〜名取周辺までのどこか、
若しくは三陸の孤立した地区の支援に入るだろう。

>>555
吉田茂 （昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」

>>554
じゃあ関係ないことで曲げるなって文句言うなよｗｗｗ

24万人しかいないのに10万人も投入してるからなぁ…

>>556
確かにそれって「被害」だよなｗ

なんか自衛隊員スレとなっている気がするｗｗｗｗ
なんで自衛隊員がこんなに来てんだよｗｗｗｗｗ
やっぱ>>1のようなことを言われるのは気になるのか？

>>558
だから何そのカント主義って
まったく意味わからん

>>560
じゃあ違うわ
その人は確か155cmだから
良い人だったよ

しかし自衛隊がいなかったらさらに倍以上の人が死んでただろうな

>>567
俺はとっとと死んでこいよって言われるのはいい気がしない。
そんな軽い命だと思われたくない。

けど結果死ぬ事になったとしても後悔はしない。

連投ｽﾏｿ
上の弟はさっき東矢本から帰って来た。明日また現地だと。
遺体が200ぐらいあった野蒜や石巻周辺。

命令されたとおりにしか動けないし。現場入ると目の前の状況しかわからないし。
埼玉の私からＴ�Xや関係しそうな板の情報逐次流したよ。
30回に1回ぐらいしかメール返信来んけど。

上手く伝えられないけど、
適材適所ってのもあるじゃない？
警察官だって輪番停電で交通量の多い交差点に配備されてるじゃん。

ホント文下手だな俺。
言いたいことは>>399に近いかも。

>>425
10年くらい前、俺の危険物手当は「1時間110円」でした。
19年勤めて月給25〜30。今はもっと減ってると思うよ。

>>567
いや、言ってる事は間違ってないと思う。俺もそれぐらいの覚悟で入隊したしな

>>571
それに衣食住全部完備だろ？
そうすっと実質月給５０万円オーバーじゃん
自衛隊って滅茶苦茶給料高いんだな

カント主義ってなに

ID:XTdVVjzH0みたいなのは特に厳しい組織、それが自衛隊。初日から
徹底的に教官にマークされるだろうから、次の仕事探しといた方がいい。
もっとも、教育隊から放り出されたような人間を雇う奇特な組織があればの話だが

>>573
共同生活での衣食住は結構安く上がるぞ。
一人頭5万もかかってないと予想するし、たぶん実際は２万もいってないだろう

即死するわけでもないのに大げさだよね
自衛官なんていっぱいいるんだからちょっとくらい使ったっていいだろ

>>573
ところがどっこい。
飯が三食出るのは当直の日だけ。
陸はわからないけど海は下宿取る。

さすがに出港中は毎日飯三食出るけど。

保全隊です。













嘘です。隊員は保全隊に見つかる前にもう寝ようず。
災害派遣行きたい・・・orz

>>574
自分で調べず人に聞くような奴に
社会人は無理だ

>>575
ああ、大丈夫大丈夫
そこは全力でやるから
別に普段からこんなこと叫んで生活してる訳じゃねえよ

>>580
調べて分からないから聞いてんだよ

>>576
でも全部自前でやろうとすると相当かかるわけで間違ってないだろ

>>574
まあ簡単に言えば、
極限の状況下にあったとしても、誰かの命が助かるとしても、何十万の命が助かるとしても、
それを理由に1人を殺してはなら無いって考え方。
その1人が死にかけの老人でも、ころしてはいけないって考え方

>>573
そんな待遇なら最高だね

>>579
一瞬ビクッとしたけど保全隊が自ら名乗るわけがなかった。
そだねぇ。
無理にでも寝るか。
でも目瞑るとニュース映像とか浮かんで寝れないんだよなぁ。
畜生ちょうかいのやつら活躍しやがってあばばばばっばばっばあ

>>581
調べてもわからないんじゃなお無理だ

お前は実際自衛隊に入ったらその覚悟を出来るのかと。自分の大切な人が自衛隊員だった時同じことを言えるのかと。
自衛隊員だっておんなじ人なんでっせ？

保全隊って官憲みたいなものか？ｗｗｗｗ
おまえら急にビビリすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
寝とけ。

まーだやってんのか
いい加減、命令で下がったことくらい理解できねーのか
募金もボランティアも偽善偽善と罵って自分は何もしない役立たず共がよ

>>583
うううううううううううううううん
それ俺の考え方とは違うと思うんだけど

俺は「誰も殺してはならない」とは思う
だが、その人がどうかなることで残りの全員が確実に助かるのなら考える

でもたとえそうでも俺がその人の立場なら死にたくない
最後までもがきたい、もがかせて欲しいと思う

つまりどっちも助かる事が俺にとっての正義

なんていうか、極端な例持ち出されても困る
それにそれがカント主義だかなんだかってなら、みんなそうだと思うよ
現に原発をどうこうするのに政府が犠牲者を出さないように考えながら全力で案を出し合ってるんだから

>>585
悔しがるなｗｗｗ
そん時が来た時に輝けｗｗ

>>585
活躍とかじゃねぇだろ隊員として当たり前の事だ。派遣行ってるやつも待機してるやつも一緒。

北朝鮮なら将軍様が死んでもなんとかしろって言いそうだけどな
逃げたら一家全員刑務所

東京電力と民主党の尻拭いのために自衛隊に入ったわけじゃない
アホだけど公務員になりたかったからだ。

>>585
自分で書いて今自分で見付けてびびったｗ

物心両面の備え、おやすみﾉｼ


ちなみに陸は飯は申請さえあげれば基本的に食える。衣食住と言うが衣料は迷彩着て出るわけじゃないから普通にかかるよ。工場の作業服支給と同じ

>>592
あのタイプの艦って見張りめっちゃむずいんだぞ！
よく見つけたなと思うよ本当に。
たしかに活躍は語弊があるな。

教官もバカじゃないし、むしろ人間の本質をあぶり出すプロだからな。
隠し通せると思わないことだ。組織行動を旨とする組織において
和を乱す奴は一番いらない。とりあえず全力でとかほざくスポ根脳筋野郎もな。

そういや日本の自衛隊の服ってかっこいいよな
ライン変えれば普通に着れそうだ

>>590
どっちかしか助からないときに、どちらかなんて選べないというのがカント主義。

＞俺がその人の立場なら死にたくない
これはカント主義とかとはあんま関係ないかな。ただの契約の問題だ。

＞その人がどうかなることで残りの全員が確実に助かるのなら考える
そのひとが自分の時、真っ先に身を投げ出せる人間しかいらないと
自衛隊の宣誓は言っている。
おまえはそれでも自衛隊にいくか？

確かに活躍だが、それを活躍したいからって理由で派遣を望むのはどうかと思うよ
てかもう寝ろ自衛隊

>>595
支給されたもの汚しちゃだめだからって結局自前で作業服とか買うんだよな。
つなぎも安全靴も。なんのための支給かよくわからん。

俺も寝よう。おやすみ。

自称自衛官がファビョってるスレだった

この規模なら派遣期間長いだろうし、二次出てることになるでしょ

自衛隊員にも親がいるわけで
待ってる家族がいるわけだ

>>1の親は 息子が自衛隊員になったら平気で、お国のために死んでこい！とか言えちゃうのかな？

そんな簡単に命は賭けないし、生きるために危険な作業してるんじゃん
>>1には申し訳ないが あなたの母親は人の親としての気持ちはないのかな？

>>598
陸海空どれの何？制服？作業服？

>>599
なんかお前の頭の中は「右翼、左翼」みたいだな
どうでもいいわなんか
やっぱどっちにしろVIPはよくねーな
見るべきじゃないかもしれん、ここは


てか被爆した子は大丈夫だろうか
もし見てたらどうにかなると信じて、落ち着いて新たな道へ向かっておくれ
別に自衛隊を諦める必要もないと思うよ
自衛隊に「だめだ」と言われるまで立ち向かってごらん

>>605
陸自の迷彩はカッコイイな
海も同じだよな
てか、海って自衛隊の中で一番イジメとホモ多いんだろ？

>>596
すまんな陸上なもんで。ただ、派遣に行きたい、役に立ちたいって気持ちを現地で不眠不休で働いても忘れないで。現地はテレビで見る以上に悲惨だから

>>601
汚さないで使えば良いだけだろ

平和なときでも自衛隊の人はすごいと思うし尊敬してる
厳しい訓練に共同生活なんて想像するだけで発狂しそう

特にいま救助してくれてる人たちには本当に感謝している
自分には節電と募金くらいしかできることがない

活動中の人も待機中の人も命を大事に頑張って無事帰ってきてくれ
それぞれ思うことがあるだろうしそれぞれの大変さはあるだろうが

あなた方は日本に必要だよ

>>605
多分陸の作業服かな？
オリーブドラブのジャケット
昔古着屋で見た裏に名札があった

>>607
海は肩章なかったらただの作業服だぞ。
制服も海士の間はセーラーだし。
曹になってからの制服はかっこいいと思うけどね。

イジメはどうだろ。うちは全然そういう話きかないし、場所次第なんじゃないかな。
ホモは多分いるは。
でも昔と比べてホモは減って、その代わりにオタクが増えたって聞く。

>>606
なにがあっても死にたくないなら宣誓を拒否しろよ。それを強いるのが宣誓だ。
そして人死にがかかる以上、本当に志願している人間じゃないと、それは国家による殺人だ。
本当に死にたくないなら真面目に拒否しとけよ。おまえが死にたくないのに宣誓をするのは悪だ。
おれは哲学しか知らない馬鹿だが、本当に誰かが死ぬのは嫌だ。同意の無い死ならなおさらだ

そういやタブーかも知れんが自衛官に聞いていい？

>>612
俺の親父の知り合いの息子が海行ったらしいけど、顔が女の子みたいに可愛い人だったからやばかったみたいよ
なんか教官だか班長だかにフェラチオ強要されたってさ
したかどうかは聞くのやめたけど
多分したんだろうな
思い出したくもないってさ

てか、陸も海も迷彩2型or3型だよな？空はなんかデジタルになったんだっけ？
陸駄目だったら海行くんでよろしこお願いしますわせんぱい

>>608
おうよ。
実際に見たわけじゃないからわかってるなんて言えないけど理解はしてるつもり。
そのために俺は入隊したんだ。

>>609
護衛艦ってのは実績がない分見栄を張らなきゃいけなくてね。
頻繁にペンキ使って艦をキレイに見せる必要があるんだよ。

>>615
陸より海のほうが難しいんじゃないかな

>>615
海自に迷彩なんてない。
多分米軍のと勘違いしてるんじゃない？
海自の作業服は真っ青。
制服はセーラーか航空機パイロットみたいなヤツのどっちかだよ。
あとは立検隊が真っ黒のつなぎ位かな。

うちにも似たような話あったな…。くわえただのなんだの…。

>>615
ホモフェラだろうがなんだろうが
上官に命令されたらきかないといけないんだろうな

まあマシンガンの弾幕のとこを駆け抜けろといわれることだってあるんだから
その程度の命令きいて当たり前か

>>615
陸受からないやつが海受かるわけないだろ。
でも、俺は応援するよ。そして現実ってやつを嫌でも体験してくれ。

>>617
へえ
なんか海ってホモとイジメのイメージでかなり印象悪いわ
俺もホモに好かれ易いから冗談抜きでそういうのは勘弁して欲しいんだよね
だから3自衛隊の中で最もホモが少なく、誠実そうな陸行きたいんよ
海や空もパワフルでいいけどさ

>>619
そんなわけないwww

>>618
え？無いの？
海も2型迷彩着用するって聞いたんだけど

>>615
陸に受からんのに海に受かるかボケが。寝惚けんのも大概にしろよ

>>623
あー
営門の人が着るヤツの事かな。
海自の陸場勤務の警備隊とかは着るは。
艦船で着る事はないはず。

>>573　50万は無理ｗ
支給されるのは制服（夏服は汗かくから支給品+3着ぐらい自腹）
作業服若しくは戦闘服（使えなくなったら替えてもらえた。でも足りないから
やっぱり自腹で2着ぐらいは持ってる）靴（航空の場合は職種に合わせて。
短靴は消耗が早いうえに支給が遅いから、やっぱり自腹の人多し。）男は下着と靴下、
女ならストッキングかな。やっぱり足りなくて自腹で買い足す。

毎月もらえるわけじゃないし。自分は10年同じ冬制服着たよ。
食事も営内者以外は全員無料じゃない。
プライベート無しの４〜６人部屋。田舎なら気の合う者同士で下宿借りたり。
昔は営内待機が合って、月に２０日は基地内拘束でしたよ。
下っ端なら月の内週末の外出が1泊だけ許された。

遠方の実家に帰るときは「移動予定表」「車両運行表」を提出して。
演習中は2時部隊出勤。コンクリートの床で寝て11時営内に戻り、また2時に
呼び出しとか（自分は航空）

今は緩くなってるかも。
ただ、体力測定が厳しくなってるとは聞いた。
自分がいた頃も毎日10kmは走ってたし。

陸上の弟は3カ月とか山行ってた（冬の北海道）

24時間いついかなる場合でも呼び出しに応じる給料よ
50万ぐらい欲しかったな。
10％ぐらい税金として引かれるけどね。

ミリオタってだけで落とすには格好の材料だしw

いやあいつらウンチクばっかの頭でっかちで全然使い物にならんのよマジで。
脳筋は要らんって書いたけど同じ位頭でっかちも要らんな

>>625
なるほどね
海の陸警備と空の陸警備ってやっぱり少ない訳？

ていうか、ごめん
すごく言いにくいんだけど
「いるは」じゃなくて「いるわ」なんじゃない？
さっきから気になってたんだけど

誰かクジ引きで1人選んでホース突っ込みに行かせろ

>>627
そうやってグチグチ陰で文句垂れてるお前もどうかと思うわ
本人に言えよ

>>628
海の陸警備は艦でダメだった人って言うレッテルが貼られたりしてる。
人数はそんなに多くない。

「は」と「わ」は非常に難しい問題でだね。うん。わからん。

おまえら早く寝ろよｗｗ
官憲来てもしらねえぞｗｗｗｗ

>>631
かわいそうに
陸警備いいかもしれんな
迷彩服着て小銃持てるわけか

陰でグチグチ？バカ言え。何度ブチ切れたと思ってんだ？こちとら命かかってんだよ。
直接指摘しなかったばっかりに心中じゃ死んでも死に切れねえんだよアホ。

>>634
あっそ
じゃそれを本人にそのまま言ってやってくださいね

>>626
２４時間呼び出し休日なしのタコ部屋すし詰め重作業で月１０万の仕事とかあるんだし
それにくらべたらやっぱり全然高待遇だな

>>633
小銃は滅多に持たないよ。
多分陸上でも年1回位じゃないかな。
あと陸上と艦船で給料がそこそこ違う。
っていうかそうだよもう寝るよ。明日当直だっての。

文章も読めんらしいな。下手に出ると調子に乗る、煽りに乗る、唯我独尊、誰だよ
お前に試験受けさせようとしたボンクラチレンジャー(今は違うか)は？

>>636
時給０円の24時間勤務の自宅警備員と比べると高待遇だな

>>637
違うのか

金曜はカレー楽しみなホモホモ海上自衛官おつかれっす
ケツ穴大事にな

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが
国民や日本は幸せなのだ。どうか、耐えてもらいたい」

吉田茂△

>>638
元自衛官だったのか

>>638
ああ、はいはい
どうせ本当はそのミリオタってのも存在しないしお前も自衛官じゃないんだろ
洗脳されてるような文章書きやがってよ

確かに、放水を自衛隊じゃなく警察の機動隊がやるっていうのは正直『？』とｵﾓﾀ。

自衛隊の仕事っしょ？

自衛隊の人だって家族のある人はいるのに…
自分に置き換えて考えられない人は嫌だ

>>644
自衛隊がやると思った理由は？

東電の仕事だろｗｗｗ

放水や火消しなんて消防士がやることだろ…

>>636
そんな極端な底辺と比べられたら反論無理。
バブルの崩壊直前に入ったから初任給15万だったし。
民間の友人は月40万でボーナス100万だった。
まあ、外に出かけなくて、パチや飲み屋を控えれば貯金は出来るね。
手取り25万は入隊から19年目の給料だし（10年ぐらい前の）今は10％ぐらい減ってる。と聞いた。
通信で大学も行けるし。陸上なら結構資格も取れる。
半年で握力20→40ぐらいに鍛えてもらえるよ。

命令でどこにでも行けるならお勧めする。
倍率高いらしいけど（自分の頃は10倍だった）今50倍ぐらいだっけ。

自衛隊なんて被災地に死体回収に行ってるだけじゃんｗｗｗｗ
病院の人のが頑張ってるしｗｗｗｗ

って言ってる友人居て友達辞めたくなった

>>650
やめてもいいと思うよｗ
言うのは簡単ですよね

>>642
割と昔だがな。まあ粋がってんのも入ればイヤでも分かるだろ。入れればの話だが。
最近の面接はどうか知らんが、変なの入れると色々と文句言われるらしいし。
何かと風当たりも強い職だし、人員削減に就職難、昔のように来るもの拒まずじゃあ
ないだろう。いや☆とかならそうでもないか？

これで観光とかならビビるぞ

アスぺは寝たかｗｗｗｗ

俺が死んだら誰がお前を守るんだよ

>>652
一昔前は男なら困ったら自衛隊ってあったけど、今やっぱ厳しいもんな…

>>652
☆もうないよ。
微妙なのできたけど。

自衛隊の倍率が〜っていっても
所詮は水増しなんでしょ？

防大でも冷やかし受験や広報官のノルマ達成のためだけの義理受験が多すぎて
結果、優秀なやつらの任官拒否が多すぎて困ってるから試験有料しようって話があるくらいだし
１０倍だか５０倍だか知らないがエリートだとか勘違いしないほうがいい

しかも倍率があがったのって不況になってからで
それまではそういう冷やかしや義理を含めても悲惨な倍率だった
名前を漢字でかければ合格できたやつらが自衛隊をまわしてるのはかわらない事実

×放射能
○放射線

そうなのか。哲学しかできないがリだけどおれでも入れるのかなぁ

>>657
いつの時代の話だよwww

>>639
自宅警備員って家族と地域と国にとってお荷物やん