叩かれないガンダムを作るには

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都)
@高性能の機体を擁する少数精鋭vs多数の正規軍、っていうような構図をやめる。この構図だと、どうも少数精鋭側がインフレする
A超常現象を起こさない。疑われるようなものも全て廃する。仮にも「リアル」ロボットと言われてるんだから
B主人公が戦う理由など、物語の根幹に関わることを、具体的に説明する。そうしなかったから、自由受け取った後のキラは批判されてるのではないか

どうよ
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:03:10.90 ID:sKeKd3zAP
それは既にガンダムじゃないし、人気もでないと思う
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西・北陸):2011/03/14(月) 23:03:34.70 ID:O+abXsUjO
あとは地上戦とおっさんだな
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:04:12.87 ID:I/0gP6PC0
>>2
1stみたいなジワ売れを期待するしかないな…
シナリオが破綻しなければ、エロやら何やらでも釣らなくても集客できるだろうに
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:05:53.53 ID:I/0gP6PC0
>>3
わかが通ぶって出す要素の一つって思われてるけど、ギアスR2を思い出してもらえれば納得すると思う
地上戦が全くなくなったことにより、単調な空中戦が繰り返されるばかり
何かしら制限がある分、地上戦の方が戦いの幅は広い
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:07:21.25 ID:sKeKd3zAP
1stだってニュータイプ要素が強いし、アムロは流されて戦士になった
ついでにいうと、Bのキラ批判は逆で、自由を受け取った後にキラは終戦という明確な目的があり、それ以前のキラは流されて戦っていた
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍):2011/03/14(月) 23:07:36.24 ID:S16RjCM10
カッコ良いおっさん出す
敵方で
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(和歌山県):2011/03/14(月) 23:08:32.71 ID:13mplZya0
いっそ主人公が常に他のキャラから叩かれてたら視聴者は叩かなくなるんじゃね?
>>6
成長の為のストーリー枠と、その後の成長を示すストーリー枠は別物なんでない?確かに>>1だと分かりにくい書き方だったが
>>8
一時期でもいいならバルディオスとかテッカマンブレードかな?
ガトーがケンプファーに乗りながら
ときどきメカニックすればいいと思う
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:12:36.94 ID:sKeKd3zAP
>>9
意味が分からん
ガンダムって基本的に全編かけて主人公は成長を続けてると思うけど。種死除く
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(和歌山県):2011/03/14(月) 23:15:51.23 ID:13mplZya0
>>9
Dボゥイなガンダムとかちょっと見てみたいぞ
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/14(月) 23:19:46.12 ID:lcrLmo1K0
・主人公機体は適度な高性能にする&主要機体を増やしすぎず、あくまで戦争におけるメインの戦闘は安価な量産型同士とする
・主人公パイロットはイケメンではなくどこにでもいそうなやつ
・渋くて男にモテるおっさんキャラを敵、味方の両方に作る
・心理描写をドロドロに人間臭く
・キャラは使い捨てにする(どんどん戦死させる)

まあガンダムなんて一度も見たことないけど
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/14(月) 23:21:12.11 ID:bWnKA+kkO
マリーダの娼婦設定ほど意味が無かった設定あるの?
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:22:42.21 ID:sKeKd3zAP
ララァの娼婦設定
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/14(月) 23:23:03.15 ID:AT9W3XiQ0
まともなアニメ製作が出来るスタッフを使う
特に監督と脚本
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(奈良県):2011/03/14(月) 23:25:21.51 ID:n3JGlNuK0
もっとテクニカルな戦い方をして欲しい
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(愛知県):2011/03/14(月) 23:25:42.61 ID:bL2evwVP0
登場するガンダムの種類を少なくする
モノアイを多くする
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/14(月) 23:26:07.30 ID:U6E4LdOW0
少なくともAがないとガンダムじゃないだろ
つーかロボットで戦争やってる時点で全然リアルじゃないからなぁ
確かにポケ戦は面白いけどやっぱり盛り上がるのはニュータイプとか月光蝶でしょ
ミリタリーやるならよそでやってくれっつーの

結局バランスが一番重要なのよ
種、種死みたいにチートのオンパレードだったり後半はトランザムばっかで単調になった00がいい例
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/14(月) 23:26:19.35 ID:tT6xuMU10
それこそガンダムじゃなくていいな
別のロボットアニメでやれ
身内に脚本書かせるような監督じゃなければいい
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/14(月) 23:28:03.69 ID:m5QlxvQh0
キラさんみたいな無双は面白くない
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/14(月) 23:28:05.23 ID:ex8Edis/0
例えばプラモデルを販売したときに、主人公のMSとかライバルのMSばっか売れる作品はダメなんだよ
ストーリーとか脇役が練られていないから、結局そこしか人気にならない
結果、薄っぺらい作品になる

主人公機体はもちろん、主人公にゴミのように切り捨てられる、いわゆるザコキャラのプラモデルもかなり売れるような作品は良策
そこまで視聴者が見てるってことだからな

まあガンダム一度も見たことないけど
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(愛知県):2011/03/14(月) 23:28:14.68 ID:kD2HJGwW0
Gガン系にすれば叩かれるだろうが面白くなる
良い意味で突き抜ける事が必要
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/14(月) 23:28:34.63 ID:3cn7prmM0
人の銃撃戦を描くようにカバーアクションがほしいんだけど
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/14(月) 23:28:48.77 ID:WMTyiY1S0
Iglooってやつでいいんじゃないの
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/14(月) 23:29:26.08 ID:K6C2j8ZB0
アストレイを2クールでアニメ化してくれよ
00年代ガンダムだとあれが一番面白かった
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍):2011/03/14(月) 23:30:03.77 ID:S16RjCM10
主人公側の陣営を悪役に
>>23
それだと敵側MSが大量に立体化された00が良作ってことになりますが、よろしいんですか?
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:32:20.88 ID:sKeKd3zAP
俺もポケ戦は面白いけど、ガンダムではないと思ったな
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(大阪府):2011/03/14(月) 23:32:41.99 ID:3cn7prmM0
00の狙撃ガンダムが岩陰に隠れて攻撃をやりすごして応射しててかっこよかった
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/14(月) 23:33:51.29 ID:w6mTPQ/Q0
00はまともだと思うけどね、特にメカと戦闘シーンは
2期後半の劇場版への繋ぎでぐだったシナリオを許せるかどうかがすべて
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/14(月) 23:34:19.46 ID:BBGnaswC0
現実的に考えると、おっさんキャラは出したとしてもどこかオシャレなおっさんキャラになる事間違い無しだな

サーシェスやセルゲイですら宇宙世紀勢と比べるとイケメン過ぎるんだよ

34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/14(月) 23:34:46.35 ID:EFj2a36k0
結局、人気のあるものは全部バランスがとれてるんだよ

ロボットが宇宙でボコスカ戦ってる時点でリアリティがない
それこそ、巨大ロボットってとこからもうSFの世界

でも、そのなかにも泥沼の白兵戦や微妙な人の精神の動きなんかが加わって、リアルさが加わる

そのバランスがうまくとれている作品が売れるんだよ
ただのSFでもいけないし、ただの戦争アニメでもいけない
それがガンダム

ガンダムなんて見たことないけど
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:35:16.32 ID:sKeKd3zAP
00一期は名作だろ。各陣営の戦う理由や立場がきちんとみえるし、終盤までは明らかな悪役を作らずにエンターテイメントを構築してる
これは富野でもなかなかできないこと
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(青森県):2011/03/14(月) 23:35:19.76 ID:356mv0aU0
>>31
ほとんど敵陣のど真ん中に突っ込むアホな戦法だったけどな
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/14(月) 23:35:46.14 ID:U6E4LdOW0
>>19
間違えた
1行目は「Aの要素があるのはガンダムじゃない」だった
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(沖縄県):2011/03/14(月) 23:37:11.07 ID:B9w3VVGD0
おまえらが00がガンダムじゃないって言ったおかげで脚本が吹っ切れたんじゃね?

心からありがとう
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(不明なsoftbank):2011/03/14(月) 23:37:41.63 ID:K+ize4zf0
>>33
それはその作品が作られた時代の基本的な作画だったからじゃないか?
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(富山県):2011/03/14(月) 23:39:52.55 ID:sIT32ojD0
ユニコーンだって00も真っ青なチート機だが
それに1st〜Zあたりは1〜3に当てはまるし
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(九州):2011/03/14(月) 23:40:25.81 ID:71uHnDJoO
初期の戦闘は雑魚敵1〜2匹くらいに無双する程度
ある程度安心感or調子のり始めで
大規模作戦に参加で味方にも犠牲が出るくらい苦戦する
ただし敵のエース級の一台を大破または敗走させる
勿論味方との死に別れはエピソードを交える
常に相手エース級は格上である雰囲気を出す
相手エース級以外がエース級の足を引っ張り敗走に追い込むくらい相手エース級を優遇してもいい
最後は主人公が一連の戦闘での伸びを見せ相手エース級をサシで撃破
これくらいがテンプレ
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(山口県):2011/03/14(月) 23:40:53.68 ID:EHprNFZd0
第二のGガンが作られてもいいかも

あとクロスボーンの映像化
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/14(月) 23:42:09.02 ID:b+LclmSX0
>>33
それは作画の人で変わるから割とどうでもいい

個人的に主人公チートでいいよ
00の一期見たく強力な主人公機を敵側がどう工夫して戦うかとか見たい
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:42:16.39 ID:sKeKd3zAP
極端な話、主人公を特に設定せず、毎回違う人間の視点でやればかなりリアルなものは作れると思う
ただ、それが面白いかどうかは話が別
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(愛知県):2011/03/14(月) 23:42:50.21 ID:bL2evwVP0
00はまあ普通だったけど
ガンダムって言われるとガンダムっぽくない・・・なんでだろ
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(新潟・東北):2011/03/14(月) 23:43:37.85 ID:GaTUeWRoO
>>35
はあ?
ねえよw
富野でもなかなかできない(笑
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(関西地方):2011/03/14(月) 23:44:05.49 ID:3QC4z28O0
>>41
00じゃん
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/14(月) 23:45:01.56 ID:w6mTPQ/Q0
@高性能機と超能力で無双する
A人間はわかりあえるような気はするけど死ななきゃわからない馬鹿はいるので結局戦う
B流され型少年が自分の存在意義を見つけて成長する
少なくともTVガンダムはこうだろ、1st〜00でこれから逸脱したガンダムは無い
しいて言えば種死のシンが成長しきる前に終わったっつーか交代したっつーか
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/14(月) 23:46:33.34 ID:bWnKA+kkO
>>33
おっさんに限らないだろ
G以前のガンダムのキャラで今でも通じるルックスなんてハマーン様とルーぐらいなもんだと思う
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(広西チワン族自治区):2011/03/14(月) 23:46:57.67 ID:B1ZCOMl5O
>>41がブレイクブレイドにしか見えん
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/14(月) 23:47:31.02 ID:BBGnaswC0
主人公機は初代からチートだろ
あれはアムロがパイロットとして慣れてなかったからバランスが取れていたわけで、最近だと00一期がそれに近いな

敵に機体性能が追いつかれた途端、防戦一方だった事から一期刹那の操縦は三国のパイロットに劣る事が良くわかる
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:47:55.84 ID:nuMeDVWC0
@主人公が途中で変わる
A主人公はチート級、機体が大破しても死なない
B最終決戦では無傷
こんなところか
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/14(月) 23:48:05.19 ID:b+LclmSX0
>>48
逸脱したのならGが有るじゃないか!
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:48:05.43 ID:sKeKd3zAP
>>46
いや、富野でも難しいよ。
1stはそれでやったんだけど、失敗して、放送中は人気が出なかった
その後に同じようなやり方で作ったバイファムも人気が出なかった

そこでエルガイムやZでは明らかな敵役を序盤から出す方法に変えた
SEED厨の中高生が限り無く糞ウザい
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍):2011/03/14(月) 23:48:48.31 ID:EonS3uXK0
超常現象のないガンダムとかあったっけ?
ニュータイプ設定とかもダメだな
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(青森県):2011/03/14(月) 23:48:59.65 ID:356mv0aU0
>>35
あっさり三国同盟したのはシナリオ的にいえばかなり大事な部分が欠落してると思うがな
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北陸地方):2011/03/14(月) 23:50:34.95 ID:e6hyDyADO
敵対した女は大体死ぬ
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(富山県):2011/03/14(月) 23:50:36.00 ID:sIT32ojD0
>>56
突き詰めると無い
種死はスターゲイザーとか面白いんだけどな
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/14(月) 23:52:02.21 ID:sKeKd3zAP
>>56
>>59
突き詰めなければポケット、0083、Wあたりは超常現象控えめだな
ゼロシステムはかなり胡散臭いけど
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/14(月) 23:52:21.89 ID:+6pnkgAc0
ニュータイプって超能力なの?
というより俺は、生まれ持っていたり、歴戦を越えて培った「勘」だと思ってたけど
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(新潟・東北):2011/03/14(月) 23:52:40.85 ID:GaTUeWRoO
>>54
00は富野がどうこう以前にあまりにも抽象的すぎるから
まあそれでも成功と思うなら別にいいけどw
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/14(月) 23:52:40.37 ID:bWnKA+kkO
スタゲは機体のデザインなんとかならなかったのか
ストライクノワール(笑)
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/14(月) 23:53:05.20 ID:b+LclmSX0
>>61
あれって宇宙に適応した新人類じゃなかったっけ?
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(石川県):2011/03/14(月) 23:53:24.58 ID:Y8SJV/Xa0
OOは主人公側の目的が武力による戦争根絶だったからな(真の目的ではないけど)
機体は超超超高性能くらいじゃないとおかしい。圧勝できないのに武力介入もくそもない
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北陸地方):2011/03/14(月) 23:54:09.10 ID:e6hyDyADO
アムロ曰わく
物事を正しく理解する能力
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/14(月) 23:55:58.87 ID:bWnKA+kkO
>>62
うざすぎんだろwwwww
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東日本):2011/03/14(月) 23:57:55.04 ID:hcBqvthb0
種はいいけど種死は許さん
00一期はいいけど二期は糞

こういうレスよく見かけるけど本当にそう考えてるのか疑問に思ってしまう
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道):2011/03/14(月) 23:58:34.11 ID:KrhfMCUM0
>>64
宇宙に適応するって無重力下で虫歯になっても痛くならないとか?
>>65
たしかにそれがあるから一期終盤の追い込まれ具合がハラハラした
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(兵庫県):2011/03/14(月) 23:59:03.19 ID:42vX13t/0
てす
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/14(月) 23:59:09.01 ID:w6mTPQ/Q0
いいからクロスボーンアニメ化しろし
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/15(火) 00:00:16.51 ID:nVwSRow50
>>68
同意
通振りたいだけの馬鹿に見えるよな
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(不明なsoftbank):2011/03/15(火) 00:01:28.10 ID:twOKst630
>>68
種に関してはその認識、ぶっちゃけ種までならまぁ見れる。
002期は作風って言うかなんていうか変わったけど、それは目的が一期とは違うからしょうがない。
俺は楽しく見てた。
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/15(火) 00:02:04.36 ID:W/iOtYyu0
種→種死の場合製作スケジュールやらの話があるからわかる
00一期→二期→劇場版はよくわからん、シリーズ通して作風は変わってないように思える
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/15(火) 00:02:16.38 ID:DlKEgTK5P
俺は種も種死も言われてるほど悪くないと思うけど、
00二期は糞だと思う。00二期が単独のアニメだったら許せたかもしれないが、一期の出来を考えると残念で仕方ない。
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区):2011/03/15(火) 00:02:41.48 ID:alxhh3VG0
ガンダムにトゲ生やしたら叩かれないwwwwwうはwwwww俺天才wwwwwww
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/15(火) 00:04:46.14 ID:DrwXw9GK0
熟練のおやじが乗るオンボロロボットと主人公の乗る超高性能最新ロボットの一騎討ちって燃えないか
まあもちろん最後は主人公が勝つんだけど、おやじの散り様も見事で、主人公に深い感銘を与えるという展開に燃える
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(富山県):2011/03/15(火) 00:05:06.44 ID:gaz42cfE0
00ニ期はありだろ
種死のが糞だわ
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/15(火) 00:06:14.26 ID:W/iOtYyu0
>>78
でもザクTは無謀だと思うの
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(不明なsoftbank):2011/03/15(火) 00:08:07.06 ID:twOKst630
こないだ何の気なしに種死のラスト三話だけ見直したけど、製作陣の切羽詰りようが
手に取るようにわかって見てて辛かったわ・・・
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(富山県):2011/03/15(火) 00:09:12.30 ID:/EPIVL9c0
Gガンみたいなやつ作ったら面白くなるんだろうが、ガノタからはフルボッコだろうなw
種死はそこそこなんだけどキラアスが世界観壊しすぎて終わってる
シン対デュランダルとかで終わらせれば良かった
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県):2011/03/15(火) 00:10:33.42 ID:W/iOtYyu0
>>83
わかる
ザフト陣のキャラ造形は悪くなかった
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都):2011/03/15(火) 00:11:14.20 ID:DlKEgTK5P
種死はハイネが死んだあたりから物凄いgdgd感があったけど、個人的にあのgdgdは嫌いじゃない
自己実現できない主人公ってのも、見ててなかなか面白かった
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(内モンゴル自治区):2011/03/15(火) 00:12:43.10 ID:lXBQgm+OO
>>83
旧キャラがでしゃばらなければな…素材は良かった
08小隊が>>1に近いんじゃないか
陸ジムとかが時限を越えて生産されてるけど
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県):2011/03/15(火) 00:13:58.47 ID:nVwSRow50
>>83
ラクスとムウもカスだったわ
というかキラとムウなんで生きてんだよ
>>87
Cを書くの忘れてたわ。「言ってたこと状況的に、明らかにおかしい不条理描写を失くす」

種死のラクシズ無傷やら。08MSは主人公補正がかかるのは仕方ないと思ってる
IGLOOはマイ視点らしいとはいえ、連邦の悪漢ぶりをスルーできるか否かだな
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(青森県):2011/03/15(火) 00:18:47.42 ID:Anv28yjo0
002はトータルでひどいにしても、映像自体は001よりすごいし最初の一話だけでも結構お腹いっぱいだった
むしろ001はそれほどでもないような
種死はネタとしてはある意味貴重だけど、内容自体は見てて不快なだけだった
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋):2011/03/15(火) 00:20:31.40 ID:seNAirO00
話は変わるけどゴルゴ13って知ってるか
気の遠くなるようなロングショットを幾度となく成功させ、何十年間もプロの頂点に君臨し続けてる
でも、特別最新の銃器を使っているわけじゃない。もちろん場合によっては特殊な狙撃銃や弾丸を使ったり、場合によってはレーザー兵器なっかも使ったことがあるが、普段使っているのは狙撃にも不向きな突撃銃だ
でも、ゴルゴが今日まで幾度となく命を狙われ、修羅場を潜り抜け、いきながらえているのは、病的なまでの臆病さと、ありえないほどの用意周到さ、それに飽くなき修練の結果だったりする
ジャンルはまったく違えど、ガンダムもそのあたりは見習うべきだと思う
00は

早々に山場終わらせたせいで空気になったアレルヤ
トランザムのバーゲンセール
トランザム機のドラゴンボールチックな戦闘
イオリア計画のショボさ
刹那「ガンダムガンダムガンダムガンダムガンダムロックオンガンダム歪み断ち切るガンダム」→刹那「未来明日希望未来明日未来明日革新未来明日未来明日」

が気になったぐらい