絵が下手だけど人の絵を批評したがる奴にありがちな事

模写は描いた内に入らない

とか言っちゃう

デッサンがどうこうとか言っちゃう

お前、ほんとは上手いだろ

と見る目があるアピール

パースがどうのこうの

自分より上手い人にはとりあえず年齢を聞く

上手い絵を真似しようとするけど結局できない

塗りが良ければ化ける

センスはあるんじゃない？
でももっといろんな上手い人の絵を見た方がいいよ(ｷﾘｯ

専門学校をあうあう

こんなスレたてちゃう

「塗りでごまかしてる」とか言っちゃう

基本ができてないな

絵を描きたいけど描けない初心者・練習したい香具師来い
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1299135284/

例えばどいつよ

線画なんて線と線の重なりを意識しながらパース通りに線をひいていく作業だから
それさえわかってれば上手い(上手く見える)絵が描ける

ごちゃごちゃ言ってないで練習しな君たち
ただ、意識しながら練習するのが重要

みたいな

「絵はうまいよ、俺は好きじゃないけどね」とか言う

すぐ二番煎じとか言っちゃう

パッと見バランスとかいいからもっと要素を掘り下げて描いてみてほしいとか

プライドが高いのでアドバイスとかされると軽くキレる

こんなところで描いてる暇があらなら云々

作画厨

知識だけは二人前

鼻の高さについて細かい指摘

むしろそこまで描けててなぜ狂ったまま仕上げるのか理解できない

自分の絵は極力晒さない

本人が上手い下手というよりアドバイスされていらっとくるシリーズだなこれ

こんなスレ立てちゃう

じゃあそろそろお前らの実力見せてもらおうか

ケーポチ先生

http://r.pic.to/15pl4m

http://imepita.jp/20110310/480960
ここからなかなか上達しない

>>30
センスはあると思う
でももっといろんな上手い人の絵を見た方がいいかな

秘孔突かれて死ぬ手前、みたいな形になってるな

>>31
アドバイス有難う御座います
お勧めな人とかいますか？

>>32
･･･確かにオデコとか後頭部歪んでますね

なにも再現しなくてもｗｗ

ケーポチ先生ってまだ居んの？
(^^;)

テクスチャでごまかしてるとか言っちゃう

マジレスすると
手を組んだときに親指が上に来る手の
中指と薬指にかけて半円状に伸びる
金星環って相が少しでも出てないなら絵はあきらめた方がいい


とかいっちゃう

上手いとか下手で芸術を判断する
社会風刺がどうとか暗喩がどうとか言ってそれだけが正しい解釈の仕方みたいに思ってる

なんだかんだいって棄車は真面目に描いたら上手い

ビッパーがそれっぽく描いただけの抽象的な絵を自信まんまんに高く評価してたやつのコピペは傑作

>>41
ちょっとｋｗｓｋ

>>38
その線あったので諦めない事にしました

>>42
ttp://2chcopipe.com/archives/51627075.html
これだね

>>44
これは鬼畜

つまりVIPの悪乗りはピカソに匹敵するってことだよ
俺達はVIP続けてて良いんだ！

昔予備校に通ってた頃も講師の抽象画の本に適当に描いたの挟んどいたけど
>>42と同じような感じだった

日本画の教授も似たようなもんだった

結局芸術家気取りしかいないんだよ

変に自分の意見を権威化しようとしなきゃ普通の意見なのにね
五分で描こうが下手糞だろうが受け手には関係の無いことだし

やたらと上から物を言う

>>49
こういうこと言う奴いっつもいるから思ってたんだけどさ
絵なんか勉強してきた奴と適当に描いてきた奴で知識量に雲泥の差があるんだし
知識ある奴にとって当然のことを知識の無い奴のキャパで受け止められてないだけなんじゃないか？

目がズレてる　とか　鼻がヘン　とか
細かいとこにばかり目が行く

アドバイスもらった立場でここに書き込んでる奴はいないだろｗ
的外れな事言ってる奴がいたら適当にスルーすりゃいいだけだし

イイところを伸ばすよりダメなところを伸ばそうとする

実際欠点なのか持ち味なのかって判断できなくないか？

うーんまあそれは人それぞれかもね

アドバイスなんか取捨選択自分でやればいいから言う分には誰が言ってもいいと思うけどねー

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjrTbAww.jpg
評価してくれ

>>56
配色や色の強弱にセンスを感じる
でももっといろんな上手い人の絵を見た方がいいね

>>56
第一印象は顔色が悪い

色弱か

アンデット少女だろう
顔以外の画力からして色の計算をミスったとは思えない

>>56
これはゾンビですか？

>>56
可愛いが目が離れすぎている

線画模写は評価に値しないならよく聞くけど書いた内に入らないは聞いたこと無いぞ

屍鬼と同じ肌色や

絵が下手だけど人の絵を批評したがる奴にありがちな事




お前らの発言全てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個性が無いそこらの凡作
pixivの目に留まらずに流れて同じレベル

髪の毛描けよ
なんで毛が三本なんだよ

お世辞マスターの俺ですら言葉に詰まる適当絵を晒してくる

>>56
パッと見バランスとかいいからもっと要素を掘り下げて描いてみてほしい

下手糞だろと指摘されると

絵描きじゃねぇし下手糞だろうが口だけ野郎だろうがなんでもいいよｗｗｗｗｗｗ
下手糞の口だけ野郎でも糞は糞だとわかるってだけだｗｗｗｗｗｗｗ

などと自分は絵を描いてない事にしてダメージを抑えようとする

描いた絵を落書きだと言い張る

こういうスレに群がってきちゃう

>>56
色盲の人か

>>50
素人と対して変わらん知識と見解をさも凄い事のように語ってるだけな場合が圧倒的に多い
ただし本人は物凄い知識を持ってるかのように勘違いしている

でも岡田斗司夫はガチで物知り

こんなスレで偉そうなこと言う

偉そうなこといってみよう
線だ　線で捉えろ！
いや　
面だ　面で捉えろ！

普通立体だろ

紙に等間隔で○描く練習したほうがいいよ

もっと空間を意識した方が良いと思うよ
風景は苦手なんだろうけどここはあえて練習するべき
形は綺麗に捉えてるからこれで良し
絵柄からするとうｐ主さんは女性かな？
女性でこの立体感はかなり評価高いよ、素晴らしい
絵で何を描くべきか、それをもう理解しちゃってるみたいだから
あとは基礎練習を続けていけばいいんじゃないかな
たとえば紙に等間隔で○を描く練習とか
地味だけど絶対に効果あるからやった方が良い
まあいろいろ言ったけど俺もまだまだ修行中なんでｗｗｗ
ところでこの絵、何を描いた絵なの？

描いてみたんですけど
アドバイス下さい＞＜
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan192798.png

やたらデッサンデッサンうるさい

>>80
転載とか

30秒ドローイングを勧めてくる

絵スレでは自前の画をうｐしてからじゃないと発言できない法律を作ればよい

身バレするから晒せない

初心者と一緒に絵茶したがる

俺の絵がすげぇヘタクソ友人から「髪の毛変じゃね？」とか言われて「まぁ・・・勉強するよ」
って返したら
「お前が下手なんだよｗｗｗ」
とか言われてケシゴム口の中に突っ込ませたわ

誰かが絵うｐ
↓
下手糞だな　骨の構造・構図云々
↓
偉そうなこといってないでうｐしろ
↓
・は？＾＾；　俺がうｐしなきゃいけない意味が分からないｗ
・身バレするからやめとく
・どうせどんな絵あげても叩くんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

この流れは最早　様式美

>>80　靴の右足左足が少しわかりにくい気がするから分かるよう変化とかさせた方がいいと思う

でもフリルすげぇ上手くかけてるのに憧れるわ

>>38
やったー

お題下さい
↓
何らかのポージング
↓
アドバイスお願いします
↓
hitokaku池

練習の面でもあまり良い流れじゃない気がする
最近まだお題の内容変わってきたけど

絵のうｐの仕方分かったら絵を描く、教えてくれたら描くけども・・・ペンタブないでござる・・・

>>80　あれ・・・ホイホイさんを６等身したのに見えてきた・・・

絵上手くない人でも描かない人でもいいから指摘してほしい
落ちるのヤダ
>>56服とか帽子なんかの色塗り参考になります

なんか馴れ合いスレっぽくなっててワロタ

俺はプロだから簡単に絵は晒せない

>>96
難しく晒してください

自分でスレ立てろよ乞食が

なんにせよスレ立ててまでうｐするような奴がナルシストなのは間違いないな

関係ないスレでうｐして指摘してって言うほうがナルシストだろ

>>100
そんな奴見たことねぇよ
キチガイかそいつ

お前はこのスレをもう一度見て来いｗ

なんということでしょう

上半身だけ描くと上半身漫画家とか言い出すし
全体絵等身低め描くとデフォルメは甘えだよね〜言うし
全体絵等身高め描くとガチっぽいの嫌いだわ、このスレの趣旨分かってる？て言われる

それぞれ別人だけど消炭にしたくなった

>>94
リアルに描きたいなら光と影の意識が全く無いから
カラバッジョ辺りを色塗って模写した方がいい

このスレは絵を上げてきたやつにひたすら上からアドバイスするスレでしょ

そしてアドバイスする側は決して絵を上げてはいけない

鉄則ですね

http://imepita.jp/20110310/708310
評価してKURE！

ザ・ワールド！

>>109
まずは評価したくなるような絵を描いてくれ



・・・こうか？

>>91
お題貰わなきゃ練習できない奴は
練習してるつもりになってる自分に酔いたいだけだからほっとけ

>>67
わかる…だがそこが『彼』の魅力だから仕方ない

30秒ドローイング進めてくるくせにいざやって上達しないってなると
「あれはある程度かける人がやるもんだから」と手のひら返してくる。

>>109小５レベル

>>113
あれ実は毛が三本じゃなくて
髪の毛の陰影の濃い部分だけ線で描いてるだけだよ
最近気づいた

評価をもらったら

うわあああアドバイスありがとうございますうぅ＞＜参考になります！！
できれば>>　さんの絵も見てみたい…

と下手に出て相手に絵をあげるように促す

>>111 Thank you for advice！
了解しますた

あいつら顔だけ描く奴は人間のクズみたいな言い方してくるよな。
顔だけでも上手く描けりゃすごいと思うんだがな。

パソコン使えば誰でもできるよね。
リアル絵見て→トレースしてけば誰でもできるよね

>>115 せめて中学生にしてくれｗｗ

アタリの本とかイラストツールとかやけに揃えてる

イメピタの時点で見てもらうおうって気持ちが感じられない

イメピタに厳しい

>>116
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |　 ・|・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|　　 ・|・　　 |
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

>>101
キチガイ言うな
ド変態よ

>>126
黙れよキチガイ

ヤフオクに出品する

ここに集まる

>>127
そうカリカリすんな

>>105
なるほど模写ですか、有難う御座います

というか、模写すら出来ないレベル

>>132
デッサンしろって事ですか

イラスト描くならデッサンじゃなくてクロッキーの方がいいよ

とか言っちゃう

デッサンという単語を正しい意味で使いたがる

見るだけで勉強になると言いながら本当に見るだけ
スレにうpされる絵を受動的に見るだけで、資料も講座も探そうとしない
自分で考えようとせず、すぐに他人に答えを求めようとする
でも気に入らない答えは聞かない

vipって絵描く人の人口多いよな

>>134
それ自分が毎回言ってるわｗ
でも実際そうなんだぜ？

おまいらそんな得意気に指摘出来るんだから影の付け方教えてくれよ
サイト見ろとか無しな、散々見たし、マジでコツだけでも頼む

まず絵を見たい

クロッキーの方が良いの？
色塗りに大切な物はデッサンで学べるんじゃなかったんですか！

>>138が同じ絵うpして｢うめぇwww｣の流れ

>>139
うまい人の真似する
リアルの影と違う事多々あるから
リアルもチェックしておく。
初めはなんでこんなふうになるの？って考えつつ
自然と影付けれるようになるまで何度も繰り返す。

>>138
俺もそうだと思うよ

>>143
ありがとう
努力してみる

>>141
デッサンで色のノウハウも学べると思うけど
別に色だけ塗ってても学べるもの
要するに色付いたデッサンするんだし

クロッキーはまず描きたいものを捻出したりバランスを取るためのところで
描きなれて無い人はそこが決定的にダメな場合が殆どだからクロッキーがいいと思う

>>142
同じ絵で何が悪いのかわからんわー
今描けなんていわれてませんもの

>>139
プロの作品や写真の影を丸写ししてこのポーズで光源がここなら影はこうって丸暗記しちゃえよ
アニメのキャプとかなら最低限でそれっぽく見える影ついてるから分かりやすいし

>>143のアドバイスで>>145は確実に何の努力もしないタイプ

>>146
うpしないんだ？w

うｐとかは執拗に迫られないとしませんな
普通そうじゃろ？

美味しそうなエクレア描いてくれよ

うpしてナルシストとかキチガイ言われた俺は････

クロッキーみたいな感覚で描く速写デッサンはある程度行くと伸び悩むようになる。
模写できてもイメージしたもの描けないようなひとは、パース重視で描く
見ないで描けるようになったら、クロッキーでもパース理解しつつ感覚で描けるようになるからまずは徹底的にパース。

基礎もなく感覚でかけるやつなんて天才だけ。

>>150
えー？いつも使い回し絵をサラッとうpしてんじゃん
てゆうか、誰かに執拗に迫られてるといつも感じちゃってることに驚きだ

>>153
ちょっとよくわかんね

>>154
うｐしろといわれた時にうｐしてるよ

>>156
うｐしろ

絵っていうかイラストは手の訓練と想像力と知識
まず思った線を引けるようてを慣らすのと物の形状を覚えるのにクロッキーは有効だよ

とか言っちゃう

萌絵（笑）

>>157
どんなのをうｐしたらいいですか？

人の絵の批判ばっかしてるくずに聞きたいことがある








参考・模写したいので鎧とかファンタジー系の絵描きさん教えてください
萌え絵からフランクフルゼッタみたいのまで幅広く情報がほしいです
おまけに感情表現がうまい作家さんおしえてください　お願いします

聞いてどうするのさ

>>155
デッサンはモデルいるから模写の延長
いざ自分でイメージしたもの描こうとしたときにモデル居なきゃうまく描けない

全体見ろってよく言われるけど、パース考えるようになったら全体から徐々に描き始めるようになってバランスとって描けるようになる

小学生の頃の絵とか、めっちゃ時間かけたけどバランス崩れた絵見ると
パース覚えてたらめっちゃ楽にもっと上手にかけたなってよく思うよ。

なんでこんなふうに見えるか理解して描いてないから模写はうまくても、想像だけで描く絵は安定しない。

エロくて可愛い絵を描く比較的今風の絵柄のエロ漫画家さんを教えてください

多くの人はデッサンか模写からスタートすると思うんだが
指導者も居ない状態で独学していくと
大体の人は一つの練習に凝り固まっていたりする
そしてクロッキーの様にざっくりと描くのが苦手だったりするので
行き詰まってる人にはとりあえずクロッキーもやってみたらどうかな？と薦めてみる
当然だけど両方やった方が良い、割合は好みによるけど
クロッキーオンリー、デッサンオンリー、模写オンリーっていうのは
かなり厳しい物があると思う
自分が通ってきた回り道を、他人にさせたくないという思いからついしつこく言ってしまうんだが
楽しく描いてほしいなぁ・・・って、そう思うんだよな




・・・とか言っちゃう

>>161
鎧に関しては写真のほうが色々と捗るぞ

目が離れすぎとか言っちゃう

ワザと下手に描いてるのとそうでないものを別物と呼ぶ

>>163
確かにデッサンやってもイメージの出力ができるわけではないけど
イメージの出力は元々引き出しがないとできないから数描けるクロッキーだな！

>>165
わかるわかる
僕はデッサンやって、だめじゃんこれ
全然見ないでもの描けるようにならねーよ
って思って自分なりにクロッキーのやり方考えてやり始めたからデッサンの必要性を感じたことないけど
模写も行き詰ったらやったらいいと思うんだよねー

まあ人それぞれでおわりっちゃおわりだけど

>>166
写真はネットで集めたけど
それをいいデザインで消化してる人の絵がほしいのです

下手な人は
人の絵を重箱の隅をつつくように批判する傾向があるように見受けられる

上手い人は
余裕があるからほんの少しの良い部分を褒める

後者でありたい

それは上手い下手関係なく人によると思う

模写ってそんな低い次元のものなのだろうか。俺にしてみればドラゴンボールの一コマを見分けがつかないほど
模写できたらそいつ天才だと思うんだけど。

下手に出て謙虚な態度を取るのはいいんだけど
自分の絵を駄絵とか、下手くそとか言うのはやめてほしいなぁ
見てて悲しくなる



それか、そんなことないよって言って欲しいだけなのかな？
強くなるんだぜ・・・

>>173
誰が模写がレベルが低いって言ったんだ？
大事な練習だぞ

ただ模写って事を言わずに評価下さい、とかって模写絵を出されると困る

「模写なんだけどどっかおかしい？」ならいいの？　以前「それくらい自分で判断しろバカ」とか言われてるの見たけど。

>>174
だよなぁ
例のコピペ見るとそういうこと言ってた頃思いだして胸が苦しくなる

パースって知ってる？

>>169
数描くのは重要、パース教えないでクロッキーだけやれってのはダメ
実際クロッキーするときだって簡単にあたりつけてパースとるよな？俺だけ？
ただ描くだけだと逆に時間かかる

>>176
ん、まあそういう状況だったら俺もそう思うｗ
お前の先生はその模写の対象だろうと
人からアドバイスもらうような種類の練習じゃないと思うんだ
模写の時のコツをおしえてください、とかなら有りだと思うけどな

「模写描いたから点数つけてください」だったら良いんじゃないかな

だって下手って言われるんですもの

>>179
パースなんか大体でいいと思うんだよ
実際パースなんか美大で習うことないし、そこまでおかしくなかったらいいように思う

>>177
なんだかんだで俺も言ってた人間だけどなｗｗｗ


>>181
うｐしてもスルーされる人間の気持ちをだな

まぁ百聞は一見にしかず
パースやらなんやら言ってるヤツは自分が描いたデッサンうpしとけ

http://uproda.2ch-library.com/351176ssF/lib351176.jpg

>>180
うーん。ベルセルクの１シーンの精巧な模写とかなら出してもいいのかもしれないと思った。なんとなく。

>>182
美大生くらいの画力があったら、やろうと思えばいくらでもパースはとれそうだ

アオリやフカンがほぼ必須技術みたいになってるのは
漫画文化特有の現象なのかな

>>184
おお、なんかさわやかだｗ
そういや布とかやわらかいものの練習全然してないや・・・

>>185
とりあえず俺は別に模写をうｐするな、とは思わんよｗ
ただリアクションには困る、というか多分スルーするだけで

自分がされて印象に残ってることを、そのまま誰かにしてしまうのが人の本能
上手いヤツはだいたい褒められて育ってるので他人を褒める
ヘボイ奴は逆

とりあえずみんなもうちょっと自分の絵が上手いと勘違いする必要があると思うんだ

>>186
美大生はモデルがいるからだと思われる。
イラストレーターや漫画家は少ない時間で数かかなきゃいけないから

アートと商業の違いじゃないか。

でも安西先生が
ヘタクソの上級者への道のりは
己が下手さを知りて一歩目って言ってた

応募しては落ち、また応募しては落ちてばっかだと自分の絵は駄目なんだと思うようになりますよ

>>184
せめて完成品揚げようや

とか言っちゃう

>>193
いや、これもう完成だと思う

若かりしころのデサン
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043365.jpg

デッサンうpしたお二方上手いとしか言えない

デッサンやってたら普通でしょ



とか言っちゃう

>>193
この描き方で芸大の一次通りますた

ぶっちゃけデッサン見せられても困るよね
イラスト期待

なんかみんなうｐしてるから俺も昨日2時間くらいのやつだけどデッサンうｐするお

記号的な批判
どこどこ〜がどうだからなになに〜みたいな

>>197
デッサン試験は俺のトラウマ




そうさ落ちたさ

デッサンって何気に人によって描き方全然違うよな。
鉛筆でもかなり真っ黒の人もいれば最低限の陰影にとどめてる人もいるし。

デッサン描ける人は
尊敬に値するが
主観を徹底的に排除して、機械的に描いているように見える
俺には無理

>>194
うめぇwww

>>203
人によって温かみがあったり、機械的だったりするよな
デッサン楽しいぜ

>>197
これで通るとかどこのだよ

そうらおいでなすった

茄子った

デッサンは絵の仕事やりはじめてから研修でやらされたっきりだな
デッサンを頑張ってる人は何を目指してデッサンしてるん？

デッサンって何？ラフのことを言うの？

デッサンじゃないイラストも見てみたい

予備校時代のデッサン捨ててしまって肖像画の1枚しか残ってないや・・・

絵描き始めた頃に芸大卒のデッサン教本買って、いきなり心折られた記憶蘇った

受験デッサンはどちらかというと時間との戦いだ
あと一次なら>>197が受からないとは思わない
東京芸大っていうほど一次のハードル高くないよ

高校3年初体験デッサン
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043371.jpg
半年だけデッサン教室通って　二十歳になるまで絵から離れて

それからは漫画絵ばっか練習してた　久しぶりにデッサンしてみたのがこれ
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043372.jpg


撮影・モデルに協力してくれた　俺んちのメディチさん
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043373.jpg

>>209
デッサンは要するにスポーツのようのものだってどっかのイラストレーターが言ってた。
走り込みをして持久力をつけるようにデッサンをすることで基礎力というか、画力の底上げを
意図してやってると思えばいいんじゃなかろうか。

確かにそれはある
これで通るの？ってデッサンとかある
でもちゃんとやることはやってるから不思議

トレパクの元ネタ探しに必死

まじか　あれで芸大1次通るのか
素直にビックリした

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1412923.jpg
俺はアナログ使うときはラフだけだからな
わんこはリアル絵、額はPSで１から作ってる、
リアルに見せるためにガラス反射は部屋の画像つかったわ
壁紙の凸凹はPSのフィルタから作成してる。
写真素材つかったのは、反射の部分だけ

石膏デッサンだけ極めても石膏デッサンて石膏デッサンでしか使わないから石膏デッサンの教師ぐらいしか働き口がないって藝大行った友達が言ってた

>>215
なんか２枚目雰囲気いい感じだね

半年と言わずにもっと練習しときゃよかったのに俺・・・
いまさら受験できる？一歩手前のレベルやん

>>221
石膏は最初たのしいけど新鮮味を失った後は苦痛でしかないよ・・・

デッサンと写実しか描かないから写真でいいじゃん？
と思うのはダメな人ですか？

>>220
素直にすごいけどこういうのって写真から起こすんでしょ？

>>224
そう思われてるからスーパーリアルは需要がない

そういや美大とか春休みだったりするの？
なんか専門知識持った人があちこちに居る気がするんだが

>>224
商業デザイナーならそれでok
アートなら時間かけられるしいいんじゃないか
デジタル慣れるとアナログでやるのバカらしくなるし。
デジタルでリアル絵描く必要あるときは、ワザと有り得ない光とかつくる。

>>225
ID刺々しいな

デッサンできてもイラスト描く能力は別物なのはたしかだ

自分は単純に卒業だけど
うちの大学は春休み
公立だから休みが長いのよ

俺がデッサン教室通って三ヶ月目に描いたブルータス。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1412955.jpg
ウソみたいだろ……月5000円今でも自腹で払ってるんだぜ。

写実の絵って雑誌やネットで見ると写真っぽいけど、実物みたらやっぱり絵だったよリアルな絵
写真っぽくはなかった

>>232
なんだピカソの再来か

>>225
犬の写真部分は、犬＋テーブルの写真見ながら描くよ。
トレースするわけじゃないから、パースとってデッサンみたいにかく
リアル絵掲示板とかいけば動画あるからどんなふうにかかれてるかわかる。
他は全部自作だから、頭にあるイメージを絵に起こしていく

>>232
月何回何時間くらいなの？
予備校の浪人生は月１２０時間デッサンするんだぜ
量が足りて無いだけかもよ

>>235
それって普通の絵は描けないの？
単純に人物棒立ちでもいいからそういうのないのか？

俺は浪人時代は9時間×週6で描いてたな
きつかった…

>>236
週一回2時間半。いやこっちは完全に趣味でダラダラやってる身なもんで。
でも最近やっと面がとれはじめてきたよ！

俺は週に3〜4時間通ってを半年だった
それでも合算すると結構な時間になるのか　それなら基礎力もらったのはデッサン教室かも

描き方は一切教えてもらえなかったけどな

くそ、完全に絵を諦めた５年間が悔やまれる・・・

>>235
やっぱり写真見ながらなのか
そりゃそうか
でも一つ不思議に思ってたことが解決したよ
ありがとー

>>239
だったら３００時間くらい描いてようやくそこそこレベルになるはずだから気長にがんばるといいよ

つうかさ、めっちゃ上手いイラストレーターとかアニメーターとかデッサンまともにやったことない
って人けっこういるんだけど、要するにデッサンするなら目指してる方向性のものをいっぱい
描いたほうがいいのかもしれないと最近思ってんだけどどうなの？
一応デッサンやったけどどこまで出来てればいいのかわからん

>>232
木炭だよね？食パン買って来いて言われたときの　え？　が懐かしい

>>243
間違ったデッサンやるぐらいなら、だ

>>242
まだ7ヶ月だから70時間か。気長にやるぜ。

>>244
ウソみたいだろ……鉛筆なんだぜ……これ。

>>243
俺は普段描く絵に説得力を感じなくなった時にデッサンして燃料補給してる感じ
それでもだんだん難易度高いの描けるようになってきたから良いかなと思っている

ってか”絵が下手だけど”っていうスレのタイトル読めよおまえら（；ω；）

ぶっちゃけた話デッサンとイラストの上手さは関係ないよな
イラストで意識すべき事は光、色、形ぐらいだろうな

>>246
一つアドバイスだ

こすり過ぎ

>>248
それは自分も思う
というかデッサンやった人なら大体みんな行き着くみたいだよ
クラスメイトも後輩も口をそろえて同じことをいう

美大受かるまでに三年予備校通った

イラストうｐ

イラスト上手くなりたくてデッサンやったけどそれは間違いだと気付いた
結局お金と時間を無駄にしてしまった

デッサンを経験した上で>>248に行き着くのが一番いいとか聞いたことある。
でもどうなんだろうな。西原理恵子の絵は上手いか下手かといえば下手だけど、
「ぼくんち」の哀愁はその辺の上手い絵の漫画家よりずっと表現が深いし、一概には言えない、としかいえないのかもしれない。

こんなこと言ってる俺がスレタイそのものの奴だったってオチ

>>248
あと可愛らしさとかカッコイイとかの表現の幅だよな

萌え絵の場合はただ美少女が突っ立っててもなんも面白くないから
シチュエーションも考えないといけないんだよな・・・　俺はそれができないから悩んでる

あとキャラに演技させるのが下手　まじで表現上手い漫画家とかアニメとか教えてくれ

>>237
pixivの萌え系イラストみたいのは俺はうまくかけない
人物描いたらリアルになってディフォルメうまくできない
ミッキーはすきだから見ないで描ける
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413024.jpg
こうやってラフで描いてある程度イメージ膨らましたら
デジタルで1から作っていく

>>256
おまえ消されるぞ

>>220
デッサンよりもこういうの見せられる方が反応に困るよな・・・

>>253
俺と全く同じだわｗ　でも完全に意味が無いとは思わないんだよな
鉛筆の使い方だったり形のとり方は通じるとこあったしちょっとは上手くなったと思う
まあでもならイラスト描いてわからないとこあったら写真を家で模写してってのと
どう違うのって思ったら違い無かったわ

じゃあ印象派の絵でも勉強すれば良いんじゃないの

漫画寄りだったらアイデアとネタだよなぁ
俺は世界観とかキャラクター設定、デザイン考えるのが好きだったから
そのために必要な練習、って思って模索してきた
小物とか、ちょっと複雑な物描くときはデッサンの練習が役立ってると思う

そういうの無くても細かく描き込める、って人にはあまり必要ないのかもしれないな
天然のデッサン力みたいのがある人・・・

>>243
美大行きたいんでもなけりゃデッサンなんかほとんど必要無いと思うけど
俗にいう「デッサンが狂ってる」状態の人が多いからデッサンやれって言われるだけで

>>256
なるほど
だったらイラスト描く上ではクロッキーとかやるほうがいいかもよ
スーパーリアルでパース無視は流石にできないから重要視するのも分かるけど

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043379.jpg
自分はイラストしかかかないからこそクロッキー進める

>>254
時間を無駄にすることが無駄じゃなくなるってことか

つーか人体に関する「デッサンが狂ってる」って要するにプロポーションがおかしいってだけだよな。
プロポーションといわゆる「デッサン」がごっちゃになってる。
それなら正しい人体の比率を覚えたほうが早い気がしないでもない。

かっこいいとか可愛いとかは人の感性だからな
発掘しようとなるとどうしても難しいよな
今までのウケのいいイラストの良さを自分なりに理解した上で自分の絵に取り込むってやり方が一番効率的

エロい絵描ける人は上手くなる気がするのは自分だけだろうか

俺はエロ描きたくないというプライドがじゃましてだめだ
エロリフォルダは画像でいっぱいなのにおかしな話だ

このスレならきける
デザインなんかが好きでムサタマのビジュアル系のデザイン科目指して予備校通ってるんだけど
自分が本当に描きたいもの・描けるようになりたいものは人間(リアル絵じゃなくてイラスト)だってことに最近気づいた
予備校の課題は平面構成みたいなのばかりだから独学でイラストの方を勉強しても時間が全然足りなくてやきもきする
で、志望校をキャラクターデザイン学科がある専門学校(よくわからないけどHAL東京とか)にすべきなのかな？って迷い始めた
どうすればいいんだろう

>>267
すげーわかるｗｗ

>>256
お前…消されるぞ…

おまえら気づいてないかもしれないけどデッサンやってた人間の絵はやっぱすげぇと思うよ
すげぇ絵を描く奴がたまたまデッサンやってた、って言われたらそれまでなんだが
もう基準が違うんだろうな、リアルにかけるのが当り前って感じでさ
デッサン力は絵の魅力とイコールじゃないのはわかってるけどさ
それはそれでほら、あれじゃん・・・な！

人体の比率は分かってもパースが分からん
例えばキックしてる足が正面を向いてる場合
足を大きく描かないと変だけどどの位大きく描けばいいのか分からん

>>267
俺にその資料をわけてくれまいか

俺はむしろエロ絵が描きたくて絵を描き始めたというよくわからん理由で描いてる。
だって俺の好きなジャンルニッチすぎて画像が見つからねえんだよ。

エロばっか描いてるけどあんまりうまくならない

>>267
なんかどんな絵も抵抗無く描けるってだけでアドバンテージが違うと思うのよ
俺は最近絵チャのノリでほとんど抵抗なくエロに挑めるようになったわ
ノリって怖いね
エロっていいね

>>268
卒業まであと何年何ヶ月よ？

>>266
そういう意味ではpixivは良いサイトなのかも
これは評価高かったこれは低かった　とか人の反応を数字やコメントで見れるもんな

ちょっとホコリ被ってたアカウント掘り出して投稿してみようかな

>>268
多摩グラとかは3，4年ん時にイラストの勉強するぞ
デッサン、色彩やりたくなかったら専門行きなさい

>>277
一年ちょいです
ちなみに大学生

>>268
デッサンである程度形とれて陰影もある程度出来てるなら辞めて
イラストの練習をした方がいいと思うんだけどどうなんだろう
デッサン崩れまくってるなら予備校でデッサンの勉強をした方がいいと思う
素人意見だから話半分できいてください・・・

>>272
画角で大きさ変わってくるんじゃね？望遠だとあんま大きくならなくて広角だとバーンとでかくなるような気がする

デッサンいらねえ役にたたねえ言われてるけど
活躍してる人ってだいたいやってきたであろう環境の人じゃね？
直接技術は役にたたなくても何かしら活きてんじゃね？

>>268
マジレスすると多摩ムサ結構オタク率高いし、アトリエにアニメのポスターとかある
人数が多いから必然的に上手い人もいるけどそれだけ
レベル的には多摩＞＞＞＞＞＞＞＞ムサくらいに記憶してる
オタク度はムサ＞多摩

だが就職考えると多摩ムサ入ってるだけで勝ち組
専門はあとで後悔するから
大学４年モラトリアム期間を自分なりに有効に過ごすこともできるから多摩ムサ行ったほうがいいよ

色の塗りをプログラム的に教えてくれ

>>280
あたし素人だけど平面構成とかがっつりやった人はイラストのセンスもいいことが多いと思う
ただ萌絵がかきてえんだよｋｓってんならそういう専門学校行ったほうがいいのかも

>>282
そうそう、それを俺も言いたい
しっかり自分は腕磨いておいて、人には必要ないよ、ってのは筋が通らないと思うんだ

模写ダメなの？
トレスとか言われるの怖くて
タグにいつも自分でつけてしまう

>>276
小学生のときは自分でエロ絵描いて自給自足してたんだぜ・・・
変なプライド持つとダメだな　あと上手く描ける自信がないのかも

>>268
予備校の経験豊富な老いた先生に相談した方がいい

>>282
いやーそんなことはないよ
デザイン系とかはコネの色が強いし、学校のネームバリュー
漫画やアニメ系は美大出身者もいるけど美大にいるイラスト描く奴の絵の下手さを知ると全然考え変わると思うよ

>>280
ならまずそこを卒業してからにしなさい

無理してほめちゃう。
あと「自分にはないもの持っててうらやましス(´・ω・`)」みたいなレスしちゃう

きんもちわりいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>263
商業デザインだからPixivとかと需要が違うんだわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413097.jpg
人物イメージして描くと萌にはならない。

デッサンはプロ絵描きならできて当たり前、だと思っていたが違うのか

そろそろ自分の絵を売り込み行きたいけど何を描きたいか
何が描けるかがうやむやなんだよな・・・・

そこんとこ克服した人是非アドバイスを・・・って学生だらけかな

>>293
自分も普段は児童向けのイラスト描いてるけど
萌系はあくまで趣味になってるなあ

顔しか描かない→奮起して体描く→酷くて途中で嫌になる→顔しか描かない→

このループの抜けだし方教えてくれｗ
顔は見れるレベルになったが顔と体のレベルの乖離がひどい

そういや割と好きだったイラストレーターが
いわゆるデッサン力が全然無いのが判明した時は衝撃的だった
絵のバランスはすごく綺麗なんだよね
やっぱ別分野なのかね・・・それでも俺はデッサンも練習するけど

おい　経験者だらけかよ　このスレ急によくなったな
寝れない

絵とか書く時点で気持ち悪いわ

>>297
人間の写真の模写とトレースをプッシュしたい

>>268です
レスくれた人ありがとう
参考にさせてもらいます
ほんとどうしよう
レスでもあったように予備校の先生にも相談したいんだけどなぜか問答無用でムサタマを勧められる(芸大は実力的に無理だから最初から視野になし)
自分が大学生なのもあってなんか心置きなく相談ってのができないんだよね
自分が壁を作ってしまってるのもあると思うんだけどあちらからの壁も感じてしまってイラスト描きたいって言い出せない
スレチ甚だしかったのにほんとありがとうございました
もうちょっと自分で色々調べてみます

>>297
嫌がらずにアタリとれ
俺も同じだったから言える

>>291
あ、今通ってる大学の卒業は大前提です！予備校もそのつもりで通ってます

>>301
いつもポーズマニアックス模写してる
ヘソの位置とか腰のラインが解るから良いよね

アタリってどうとりゃ良いんだろ？とりあえず最低限バランス合わせてるけどなんか違うわ

>>297
ポーズ集とポーマニのランダムポーズ辺りをひたすら模写するとか

>>296
萌えすきじゃないからモチベーション上がらないんだよね。
Pixivはマジでイラストのレベル高いわ
萌え系必要な仕事きたら、お気に入りの人に絶対にお願いする。

>>301
写真の模写は続かなかったんだよなあ
やっぱり好きな絵でないと筆が進まない節がある

>>303
おお、やっぱり同じ奴いるのか
一応アタリは描いてるんだけどやっぱ全然ダメなんだよね

みんな晒せよ・・・
スルーしやがって・・・くそ！

>>305
そこまでやってたら>>303の言ったように面倒くさがってるとしか思えないｗｗ

模写した絵の関節部分に○を描いて、アタリ人形みたいなのを構築してはどうか

>>307
やっぱり模写なのか
モチベーションどうにかせなアカンな

>>295
状況が俺とすげえ似てる
でも俺には売り込みいけるほどの画力無いから単価低くても擬似的に仕事になるような
COMとかREXiで最初やってみようと思ってるわ

>>309
多分顔描ききっちゃってから体描いてるんじゃね？
正面向いてるのに首から下が俯瞰とかよくあったよ

>>308
絵の仕事できてるのか・・・いいな

俺は萌え絵で勝負しようと思ってるけどpixivのレベルの高さに自信喪失
お気に入りがプロだらけでうｐが怖い

>>310　おらよ
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043389.jpg

>>312
まったく描けない状態なら
普通の練習に加えて毎日90秒ドローイング10〜20体程度描くだけでも数ヶ月で成果でてくるよ

別の人間にレスしてた・・・orz

>>309
何か動きのある作品（アクション映画とかダンスビデオとか）を
やや観察しながら見るというのはどうだろう
俺はダンス系のビデオ大量に見てたら描けなくて詰む、ってのは無くなったよ

>>314
顔→体だとそれこそ最後まで描けないから顔は最後にしてるよ
顔だけのときの顔と全身描いたときの顔ってなぜか絵が違ってくる

>>313
俺と一緒に乗り越えようぜ・・・
COMとREXiについて詳しく頼む

みんなの普段の練習絵を見せてください

>>315
落ちスレ民さん乙です

>>306
こんな感じで棒人間から肉付けてく
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413144.jpg

>>318
それ聞くとやっぱ模写が良いと思うわ俺も

>>322
とりあえずこの上の正座してる子の顔描いてくれないか？抜くから

ポーズ集模写の時のあの服の微妙な起伏や皺が難しい
イラストだと線・トーンってはっきりしてるんだがそれじゃ写真と比べて効果薄そう。人の手介してるし

>>322
棒人間からかー、把握

>>315
方向性が違うからってことで
上手い人はスゲーなって感動しながら見てるよ。

大好きなぬ〜べ〜を描いてみました！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413159.jpg

>>328
教えたいのか戦いたいのかわからない時点で駄目

>>317
バスケ好きだからＮＢＡで少し観察してみる

あと模写やドローイングか、がんばるわ

>>321　響きが悪くてちょっと挫けそうになった
>>320　参考になれば　なんも見ないで　ということを念頭に練習してる
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043392.jpg

>>331
これってアタリ描いてる？

>>331
ラフだから云々・・・とか言っちゃう




いやかっけぇｗ

>>322
今ペンタブ無い
ボールペンandメモ帳しかないんだわ
小さすぎて細かいパーツいれられないよ

安価間違え
>>334
>>322　じゃなく >>324

>>331
俺は何故か完成された絵より
こういうのが大好物なんです
なんもみないで色んな構図が出てくるのは羨ましい

>>332
これに関してはアタリなし

しっかり描こうと思ったものに関しては汚いけどアタリとる　こんな感じ
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043396.jpg

>>336
アニメーターさんのラフ集みるのおすすめ
あれをみて何回も枕を涙で湿らせたことか・・・今でもそうだが

>>337
吉成曜天才過ぎワロエナイ

>>337ありがとう

http://vippic.mine.nu/up/img/vp28513.jpg
ラフを晒す流れと読んで

>>319
COMとかREXiは発注受けてそれを描くって感じ　とりあえずググってくれｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413214.jpg
前にデッサンしたやつ貼ります

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043398.jpg
何も見ないでならこんな感じだ

http://viploader.net/jiko/src/vljiko043400.jpg
服とか着せるとこんな感じ

>>338
アニメーター()なんて思ってた自分が恥ずかしい
あれはガチだ　目標にしてるけど目的地が限りなく遠い

あの人のラフ集欲しい　ネットで断片的に集めたのを大切に模写したりトレースしてる

>>343　趣味でこのレベルとか

>>337
ラフ集とか売ってるの？
ラクガキングみたいのなら欲しいな
オススメあったら教えてください

質より量計画
http://vippic.mine.nu/up/img/vp28515.jpg

>>344
俺も吉成さんの絵よく模写するわ　マジうますぎてワロス

>>343
ぺろぺろ

そのラフ集ってこれ？
http://aucfan.com/aucview/yahoo/n96130690/

みんなうめぇな　

それもあるけど吉成さんが描いてるヴァルキリープロファイルの設定資料集が欲しい

ヴァルキリープロファイル好きだわ

>>348
それだ　もう手に入らないだろうな・・・
お前の練習絵みてたら負けられない気持ちになってきたわ
>>350
お前は俺か

寝る前に吉成さんの模写しよう

>>345
毎日練習スレいつも見てるぜ

「俺も下手だし人のこと言える立場じゃないけど」

>>352
何か色々と似すぎだろ
とりあえずお前メッセアド教えろよ！

こわい

>>352
まだヤフオクで3000円くらいで買えるみたいよ

>>353
言っちゃダメ／(^o^)＼

>>356
いやREXiとかのこと詳しく説明しようと思っただけ、ここだとすげえ長くなるし
とりあえず色々あるから調べてみてくれー

ブボボ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ

デッサンが

くるっとる

改善点を出さずダメな箇所は何度も指摘するが評価できる部分は一切取り上げない

vipっておとなり好きだねー
たまには兄成語ろうや(^з^)-☆

>>363
撮影までこだわる変態
アニメーションセンスもオトナリにゃあかなわないよ

>>364
わしは、おとなりの袋に溜まった水が限界まで膨らんで破裂するような爆発より兄成の方が好きだよ
どちらが巧いなんて関係ないと思うけど、おとなりの方が万人受けだとは思う

初期のおとなりはにーちゃんのマネしてたように思っちゃう、その頃の担当カット見てると

兄でも弟でもいいから画像ください

兄成は３DCG作画ソフトだよ、あんな物人間が描いてるはずないだろ

最近流行りの目から光の線が飛び出てる絵を見るとイラッてきちゃう♪

レナス様に一目惚れしてヴァルキリー限定版買ったなぁ
正に女神様のお姿であった
レザードの執着心も解らんでもない

模写でアナログ絵でスキャナも無しですが評価してください＾―＾

http://imepita.jp/20110311/362231

>>367
あの人模写してると冗談に思えない
3DCGトレースするよりも立体的な線だ

>>370
いや、足がしびれて服が乱れるのはおかしいｗｗ

・・・誘ってるのか、ｺﾞｸﾘ

>>188が大方正しいよね

人を褒めない人はとことん褒めないし
人を褒める人は無理にでも良い所探して褒めるし

何のアドバイスもなしに絵を下手って言う人は
頭の中で今まで見てきた絵の中でも特に上手い絵とその絵とを比較しちゃってるんだと思う

なにかしかのコンプレックスがあるのだと思う

人にコンプレックスがあると思う人は
自分にもコンプレックスがあるということだ

という理論

>>374
頭の中にあるのをさらに数倍美化してるよな、そういう比較ってｗ
さんざん色んな絵師の絵を見た後で元の絵を見ると
「あれ？」っと思ったりしてるんだろうな、俺は違うけど

東方の輝夜が描きたかった。
昨日描き始めてポーマニやりまくった本気絵じゃい！
どんな意見でも今の自分には参考になるんで、ボッコボコに指摘ください。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043422.jpg

>>378
真面目に塗れよ

>>378
本気じゃない絵が見たい、ポーマニのやつでいいから
そしたらボッコボコにしてやんよ

>>379真面目にか、塗ってる途中であばばばばばってわけわからんくなるんよね

>>380
こんなんかhttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko043423.jpg

>>381
もう一段階長い時間でやった方が良いと思う
あと足が苦手っぽいから、肘だけじゃなくてヒザにもその丸い関節球入れた方が良い
あと膝は肘と構造が違うから、曲がり方はちゃんと研究した方が良い
ポーマニで足だけ描くのも良いかもしれないな
マジメに練習してて好感しかもてねーよ馬鹿、とか言っておけば良いか


とか言っちゃう

>>382
ありがとう、やってみるべ！

>>378
500枚描いて出直せクズ

悪いなら悪い個所を指摘すればいいのに
「全体的にまとまってない」「パースがおかしい」とか漠然としたのは無しで

そういや先生てどこ行った？

前に一度見てからみてないや　けーぽち先生

体の構造や服の構造とか全然理解できてないじゃん
評価してほしいなら最低限のことは勉強するべき

東京芸大生の俺からしたら
お前らの絵は絵じゃない
鼻で笑う気にもならないんだよね
ま、素人はそんなもんだよ

とか言っちゃう

大学生が幼稚園にいって云々

俺たち芸大生ってのはちゃんとした場所で専門的な教育を受けてるから分かるんだよ
お前らは自分の絵で鑑賞者に何を伝えたいの？
ま、素人同士好きにやればいいけどさｗ

クロッキーはパース意識しろって書いてあったけど、リアルじゃ消失点や水平線がわからないでやんすが…

gainaxの講義で消失点にふれたのがあったような

>>378
昨日始めてたった一日でこのレベル？
すごくね？
お前らより才能上だろ

>>384
やっぱ描いた枚数がモノいうよね、ありがとう！

>>388
てことはあれか、構造とか理解できるようになれば俺でもうまくなれる可能性はあると
伸びるからもっと描けってことか！ありがとう！

やっべえ、オラワクワクしてきたぞ！

本当は何日も練習して描いたけど1日でこれってすげー！っていってもらいたかったんだろｗｗｗ

>>397みたいな嫉妬が出るのももはやお決まり