やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです

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1 ◆4b012EnP2s

当スレの注意事項

・「この条例の反対派はどういう見方をし、意見を持っているか」の提示が当スレの主目的です。
 議論提起ではございません。

・当スレは「今後こうなる可能性があるので拙い」といった性悪説的観点を基本としています。

>>1は法曹関係者や法学専攻では無く、スレ内の見解には独学による>>1個人の意見が混じります。
 その点にご注意下さい。

・当スレにおいて特定の作品等の名称を幾つか挙げています。あくまで危険性を説明する上での
 例に過ぎず、内容等に対して非難等の否定的意図をもって取り上げている訳ではありません。

・スレ内で生じるだろう>>1の意見に対する疑問には、極力スレの内容として回答するように
 しています。よって、各閲覧者毎の質問にお答えする予定と余力はございません。

>>1が気分で作っているので口汚くなる時があります。生理的嫌悪感を催すだろう方は
 退避を推奨します。

・当スレは、先にしたらばでさせて頂いた際に閲覧者からご提案を頂き、移動してきた
 新規レス追加等少々改変を施したリメイク的スレとなっています。

以上をご確認の上、当スレをご覧下さい。
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:13:00.63 ID:nq9bdzW80
御託はいい とっととうpれカス
3 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:13:11.55 ID:SmZ09skm0

         ___
       /     \ キリッ    つーわけで、やらない夫
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \    「非実在犯罪だから規制対象」
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/   
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  とか言われてるワンピースとかが本当に規制されるのか
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 皆気になるだろう、そこんとこを教えてくれお!
     |            `l ̄
.      |          |

4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:14:55.16 ID:RIEc910/0
つーか、キャラのでっかい看板を規制しろ
あれは痛い
5 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:15:11.84 ID:SmZ09skm0

……のっけから何の脈絡も無い始め方するな、おい
もうちょっとお約束的やり取りとかあるだろ。様式美的に考えて

        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ 全て>>1の構成力の所為だお
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 良いからさっさと教えれ
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \ 時期が時期なだけにあんま
        /:::::::::::: く    | |         |  | gdgdやってらんねーんだし
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:15:32.92 ID:mCp4gWBz0
支援
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:15:56.68 ID:w4HJ3LOvO
※オタクの世界に生きる奴が周りを見ないで屁理屈を語るスレ
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:16:42.49 ID:M7QRVJ7S0
お、新作か期待
9 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:17:11.61 ID:SmZ09skm0


   / ̄ ̄\       まー、入室早々○尿とかお約束をやったらやったで、この手でぶちのめすしな
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    とにかく始めっか。えーとな
. |     (__人__)    今後どうなるかは別として、この件に限定すれば
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    
.  ヽ        }    「7月施行の条例に関しては性交又は性交類似行為の規制を強化してる
   ヽ     ノ    
   /    く  \      
   |     \   \     
    |    |ヽ、二⌒)、       



   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |    つまり、規制強化部分に暴力と性的要素のない犯罪描写は
. |  (__人__)  |   含まれてないから、
  |   ` ⌒´  ノ   
.  |         }    「バトル漫画なら非実在犯罪だから即規制ってことはない」
.  ヽ        }    
   ヽ     ノ    
   /    く  \   海賊漫画でも同じ。ここは話がこじれるから間違えちゃいかん
   |     \   \  
    |    |ヽ、二⌒)、
10 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:19:12.76 ID:SmZ09skm0

          ____
       / _ノ  ヽ_\
.     / (ー)  (ー)\
    l^l^ln  ⌒(__人__)⌒ \   なんだ。結局反対派の誇大妄想かお
    ヽ   L   |r┬-|    |   
     ゝ  ノ  `ー‐'   /     ワンピースもこの規制で規制対象になる
   /   /          \    なんて反対派は煽りが過ぎて困るお
  /   /             \
. /    /         -一'''''''ー-、.
人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))



      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・    ・・・・・・いや、何言ってんだ?
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        / ワンピースならこの条例の規制対象ドストライクだぞ?
    \     _ノ
    /´     `\   むしろあれも問題無いなら、よく槍玉に上がる
     |       |   チャン○○ンRED関連も大概は問題無いだろ。条例的には
     |       |

11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:20:00.46 ID:HrzAfgPy0
ワンピース規制とかザマァwww
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:20:03.96 ID:SHmE2mXy0
政治系やる夫スレといえばあいつ見ないな
麻呂AA使う奴
名前忘れた
13 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:21:11.54 ID:SmZ09skm0

    __       
  :/   u\;       ___
 ;/   ノル(<)\;   / ;u  ノ し\     おいゴルァやらない夫!!
 ;|  (>)  _)  \;/      ⌒  \    ワンピースのどこがエロ漫画だってんだお?
 ;|::: ⌒(__ノェソ   /       、     |
 ;\ u ´   ソ  /        ^     |   やらない夫がやる夫スレで適当こくのが
   ;\     ,  |              |   どんだけ問題かって理解してんのかお!?
   ,ヾ \_ n^^- \         j; __/
  ;/ ∠_;i  ̄丶/ ̄        \
  ;(    ⌒)  ´   ノ         \

 グルジやめ―分かったから。止め、とにかく落ち―――落ちつけっての
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:21:52.64 ID:uQsckxV10
支援
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:22:29.12 ID:l3NeM0ku0
ウックルシッエン
16 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:23:22.88 ID:SmZ09skm0


     / ̄ ̄\  
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)     …しゃーない。一度実際の条文と照らし合わせて
    |      (__人__)  ∫  具体的に説明するしか無いか
    |     `⌒´ノ ∬   手始めに、そうだな。馴染みの無い用語の説明からだな
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)   
____/      イー┘ |   やる夫、「施行規則」って何か知ってるか?
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ



        / ̄ ̄ ̄\_
       /:::/:::::::::::\( ;:;:;) 
      /( ;:;:;:;:;ノ:::::::<−> \    いいえ、分かりませんですハイ
    (;:;:;:;;;:;  (__人__)   .:::::)
    ./ ||    ` ⌒|||    ,/
   / / |\/ /  /l |  ̄      ……あれ?そういやネットで見かけたような
   / /__|  \/ / | |        気もしないでもないお
  ヽ、//////) /  | |
   /  ̄ ̄ /   | |
____,/  )--- ヽ   ヽ つ

17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:23:31.54 ID:8cmXLomI0
>>1
何時くらいまで書くつもり?
18 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:26:32.09 ID:SmZ09skm0

              _ - ──-、-  、__
            /  ` ´⌒ヽ   ヘ :::Y:::::::ヽ、
            / ´⌒   ̄ ヽ  ハ ::{::>─'ー‐-、
           /    /    :ヘ  Y::::::::::::ヾ::::::::::::\
          /  :/  i      :ハ  |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
.         /   ::!   !   ハ  ::} |:::::::::::::::::::}ノ:::::::::::::::〉
        / イ:: ::::i :i i i :::i i:ハ::i ::j ::|::::::::::::::::イ:::::::::::::::/
      .. <| { : ::::i :i i :{ ::i リ≦レ'i :::|:::::::::::::::::ト::::::ハ:::/  では、私が解説の担当をさせて頂きます
   ,..<::::::::::|:ハ  :::{ ::リ从 ::iレrぅ示アi :::}:::::::::::::::〈:ト:::::::Y
   {:::::::::::::::::::|i::ヘ :::i :irぅ心j 弋zソj i ::|`ー-一´}i:ハ__ノ
   \:::::::::::::リ:く ゝ::iヽ 杙リ     /イ .:::j廴__ イ:i::i:: i:ハ
     ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ  ' _  /イj ::ハi    .i:i:::i:: ハ::ヽ
      ヽ::/:::/ :::/リ j≧ 、 _ イ::/ :/:{:!    .!i:::i:: i j:: ',
       X___/イ :::;' ` <:::r<::::/イ :/{:iリ     !i:::i: i i: :',
     /イ//ヘi :レi    ./::::::::::7..::i :{::i:ハj     !::::i:: i !: ::}
    ////レ' i ::iリ   /::/|::::|:イ:i :i::トj:リ    八:i:: i i: ハ:i
.   i/ 〃    ! :iハ /<  >i:j:i: i:〈     /:: ::i:: i i: j:i

 基本的に大凡の方針を規定するのが法律ですが、具体的な基準や事項等は
 その時勢に合わせて変更する必要があります
 そのため、役所での具体的手続き等に関する詳密な規定は政令・省令に委任することが多く、
 その省令が「施行規則」です
  
 簡潔に言えば、「私達は条文をこう解釈して運用します」という行政側の
 運用指針を公開したもの。という解釈で問題無いでしょう

>>17
150を超えるレス数になってしまうので、12時頃に一旦中断させて頂くことになると思います
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:27:02.67 ID:HrzAfgPy0
その時は保守したほうがいいのか?
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:27:10.08 ID:2RB+IdPT0
仮面ライダーや土日にやってる魔法少女系はセフなの?
あれって細かい表現こそされてないけど結構暴力的なシーン含まれてるよね?
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:27:38.55 ID:oBN1XF2m0
そういやなんかまだ曖昧だよな、あの条例
22 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:28:46.04 ID:SmZ09skm0


         _ ./`ヽ /   \ヽー 、
        _(:/ /ラ=  ⌒ヾ ヽ. \ `Y(★)__
      /r/ / /   ヽ       ヽ(★)∧ `ヽ
      / / /   .l    |  l ヽ.ヽ  V Y  l   l
     / / /    .|    |{  |  } }   V:{  l   l   施行規則はあくまでその法律に従う
     ,' / /   l  .l    |A | / /l   l |  l   l   という原則は無論あります
     l/ ,' l l  |_{ヽ   |リ州ソ /リ   レ:l  l   l
    .l  l l l { 从 \州,イ'アアハァ/ /  レl  l   l   けれど、柔軟性を考慮する必要がある
    l  l l  l', ハYDハ    辷ノ  / /  レl  l   l   その性質上、故意過失問わず
    l  l A l ト:ハ `ー'、       / /  / l  l    l   曲解され、後付けで法を捻じ曲げたり
    .l  ∧{ ', l l.ハ     _     .イ// ∧ ',  l   l   適用範囲を拡大してくる
    |  l  l | ヽ{ | > .     イ'//  /ハ  \l   |
    |  l  l  l |从 州` ーr´  //  //  }   '|   |   という危険性も否めない。ということを
    | .l  l   l l  _ ノ }  ./// ./ァ- 、   |   |   覚えておいた方が良いでしょうね
    | l  l   ィl l⌒78   --/ / //  \  l    l
    | l  l  / ヾ{ O     O/'/     \ .l   l
    | .l  l ノ  ./  O`ー─ ´O   V     _ゝl   l

23 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:31:04.52 ID:SmZ09skm0


   / ̄ ̄\     
 /   _ノ  \  
 |   ( ●)(●)    
. |     (__人__)____  
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \   ここでヤミちゃん出す意味が全く無――
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \

 >>1の趣味だ。好きにさせろ。つーか野郎二人でスレ回すとむさ苦しいんだよ
 最初解説役をできる夫でやろうと思ったけど気力がもちそうになかっただろ

  んなことより、この施行規則ってのは重要だから良く覚えとけ


施行規則の改訂箇所
 ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf

現行の施行規則
 ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

>>19
再開まで何時間か空くと思いますので、そうして頂けると助かります
24 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:33:29.16 ID:SmZ09skm0
             /7
       __    //
.    /ノ ヽ\ .//  そうそう、条文の確認の前に、最重要事項の一つを言っておこう
.   / (●)(●〉/
  l    (__人_,//l  どっかの誰かが年がら年中twitter辺りで好き放題
.  |    `⌒// ノ  書いてたり、都庁が回答一覧出してたりするけど
   l       // ./  
.   ヽ r-‐''7/)/      「結局は条文そのものの内容が全て」
    / と'_{'´ヽ   
    /  _.、__〉 ト,   だからな。行政への信頼が犠牲にはなるが、
    {  、__}  |.i   後から引っ繰り返すのなんざ造作も無い
    ヽ _,.フ  .|.|   



    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ●)(●)    「お知事様やパンフ作成した都職員等が依然ry〜とか
.   |     (__人__)     言ってましたが、あれ勘違いですたスンマソン。
   |     ` ⌒´ノ     今後条文通りに、こんな感じで方針転換すんで4649」
.   |         }
.   ヽ        }       とか言われりゃそれまでで、気休め以上の何にもならん
    ヽ     ノ  /つ━   これは絶対覚えておいてくれ
    /     \ / /
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:35:51.64 ID:M7QRVJ7S0
法解釈の捻じ曲げが現状問題の禍根
26 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:35:54.46 ID:SmZ09skm0
        / ̄ ̄\.
      /      \.........:::::::::::.... .......
      |::::::: :      | .... .........::::::::::...r‐ ' _ノ.
     . |:::::::::::::     | .... .........::::::::_ ) (_
       |:::::::::::::      |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)  じゃあ、条文の改訂(改正とは呼ばない)の
     .  |:::::::::::::::     }  ..... ......: ::::`二⊃ノ.  第7条から見てみようか
     .  ヽ____    }  ..... ......: :::: ((  ̄
        r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: ::::::  ;;.    
      r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、.    こっから先このスレはマジで長くなるから
    /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ   付き合ってくれる人は軽く気合入れてくれ
 .   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ
   | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
 .   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
    |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
 .   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
    |::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ゙/

第7条 
 一
 一青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの


「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
 性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
 不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する
 健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」

7月以降の条例
 ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kaiseijourei.pdf
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:37:03.04 ID:l3NeM0ku0
条文に記載されない限りはどうとでもなるからなぁ…
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:38:06.61 ID:j+lkbt/80
漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く
(実写を除く(実写を除く(実写を除く(実写を除く。
これが最大の疑問
29 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:38:12.10 ID:SmZ09skm0


   / ̄ ̄\     これも大事なことだけど、
 /   _ノ  \    こうやって一、二とかイ、ロとか項別に別れてる場合には、
 |    ( ー)(ー)   and じゃなくて or で判断される。つまり第7条の場合、
. |     (__人__)   
  |     ` ⌒´ノ   「性的感情を刺激し、残虐性を助長し又は
.  |       nl^l^l  自殺若しくは犯罪を誘発する可能性は、どう見ても無い」
.  ヽ      |   ノ   
   ヽ    ヽ く    場合でも規制の対象になり得る。ってことも覚えとくと良い
   /     ヽ \  これも地味に大問題だけど、ここでは置いておくぞ

30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:38:48.87 ID:oBN1XF2m0
とりあえず民主なら規制しないって言ったけどしちゃったよね!
もう何の言いようもない程やっちゃったって感じだよね!
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:39:52.39 ID:cWtNQtojO
久しぶりの新作だお
32 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:40:59.67 ID:SmZ09skm0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     でだ。冒頭の話題に入るとする
 |    ( ●)(●)    
. |     (__人__)    性交類似行為に該当すると見做される危険性が高いのは
  |     ` ⌒´ノ   >>1がざっと思いつく限りではこんなところか
.  |         }    
.  ヽ        }     巻数に間違いがあるかも試練が、それは御愛嬌
   ヽ     ノ     あと、内容のネタバレになるんで未読者は勘弁してくれ
   /    く    
   |     \         


・53巻 住民が女のみの孤島にて、体中にキノコが生える毒キノコを食べて
    気絶した主人公ルフィ。そのルフィを助ける為に現地住民が体を洗って
    やっていた際に、男をみたことが無いためルフィの自前のキノコも
    毒キノコ同様に引き抜こうと全力で引張る

・46巻 お化けの島にて、航海士ナミに惚れ込んだ透明人間が、ナミの入浴中に
    体を壁に抑えつけながら体を舐め回す
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:41:38.20 ID:HrzAfgPy0
つーことは、痛車とかもアウト?
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:42:36.57 ID:oBN1XF2m0
誰かが「つまり未成年には売らないようにするだけの案」って言ってたな…実際どうなるか気になるあげ
35 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:43:19.57 ID:SmZ09skm0

   / ̄ ̄\     
 /   _ノ  \    最近>>1は読めてないんだけど、どうやら
 |    ( ー)(ー)   サンジが女の胸にダイブして顔突っ込んだり
. |     (__人__)   とか色々あるみたいだけど
  |     ` ⌒´ノ   
.  |       nl^l^l  53巻のはまず間違いなく手コキ、つまり手淫に該当する
.  ヽ      |   ノ   と判断出来る行為だろ
   ヽ    ヽ く    
   /     ヽ \  まともな神経してりゃあギャグシーンとしてスルーするけどな


       ______
      /  \    /\
    /  し (●)  (●)\   ……まぁ、そういやはじめの一歩とかも
    | ∪    (__人__)  J |  初期は下ネタの宝庫とも言えるけんど…
     \  u   `⌒´   / 
    ノ           \   (あれ?…46巻の方は…)

36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:44:26.83 ID:j+lkbt/80
支援
37 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:45:27.34 ID:SmZ09skm0

     ____  
   /      \     でも待ってくれお
  /  \    /\    確か『性交類似行為』ってフ○ラだのクン○だの
/    (●)  (●) \   って行為のことだお?
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /   上の46巻のとπ乙にダイブとかのどこが
(  \ / _ノ |  |    ○ェラやク○ニとかと同列だってんだお?
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /



    / ̄ ̄\
  /   _ノ  \     この紛らわしい『性交類似行為』ってのについても
  |    ( 一)(●)    言及しないと始まらないわな
  |     (__人__)    こいつが何ともクセモンなんだ
   |     `⌒´ノ
   |   ,.<))/´二⊃  どこぞのお副知事様は「児童買春法の規定と同じ」
   ヽ / /  '‐、ニ⊃   とのたまってるし、そうコメントする人も多い
   ヽ、l    ´ヽ〉
''"::l:::::::/    __人〉     が、実際はそれすら怪しいもんだ
:::::::::|_/ヽ.   /|||||゙!:゙、-、_
:::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:46:04.05 ID:1RZcat0i0
石原「同性愛者が純粋に気持ち悪い」
猪瀬「名作だけつくればいい。名作以外は必要ない。
私が名作だと思う物だけを書け」
火の鳥には近親相姦の場面がありますが? という質問に対して
猪瀬「んーアレは私が面白い、名作だと感じたから有」


ようするにこういうことだ




やる夫スレリアルタイム初めてだわwktk
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:46:29.90 ID:M7QRVJ7S0
>>33
豚の交尾写真貼るならおけじゃね
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:47:43.73 ID:oBN1XF2m0
あいつらズルいよな…言いたいこと言ってパカパカ規制すんだから
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:47:56.26 ID:HrzAfgPy0
>>39
Oh…
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:48:22.19 ID:j+lkbt/80
規制がお仕事だからな
43 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:48:27.99 ID:SmZ09skm0

   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \    先に参考までに言っとくが、>>1がググったりした限りでも
 |  (●)(●) |    1985年に淫行条例に関する最高裁判決の際に、
. |  (__人__)  |   性交類似行為という単語が既に出ているのは確認出来た
  |   ` ⌒´  ノ   
.  |         }    まるで下記にも触れる「児童買春法(長いので略)」で
.  ヽ        }    初めて規定された単語かのように語ってる奴なんかも
   ヽ     ノ    間々見かけるが、そりゃ間違いだ
   /    く    

それを頭の片隅に留めつつ、施行規則の新規追加部分15条の2を見てみよう

施行規則第15条の2
イ 形法第176〜178条(強制わいせつ罪・強姦罪・準強制わいせつ罪)
  第181条(強制わいせつ致死罪)第241条(強盗強姦及び同致死)規定の違反行為

ロ 児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
  (平成11年法律第52号)の第四条の違反行為
  (児童買春を行った者に罰金もしくは懲役を課す。という規定)

ハ 児童福祉法第34条第6号に違反する行為
  (何人も児童に淫行をさせてはならない。という規定)

ニ 条例第18条6の2に違反する行為
  (何人も児童と性交又は性交類似行為を行ってはならない。という規定)
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:49:47.17 ID:yM2auBHvO
これ名目でインターネットが中国化しないかが心配

政治的無関心の人がいいように利用される
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:50:47.77 ID:HrzAfgPy0
あら、暴力的なら逆転裁判もアウトじゃねえかクソが
46 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:50:49.98 ID:SmZ09skm0


         _ ./`ヽ /   \ヽー 、
        _(:/ /ラ=  ⌒ヾ ヽ. \ `Y(★)__      少々補足させて頂きます
      /r/ / /   ヽ       ヽ(★)∧ `ヽ
      / / /   .l    |  l ヽ.ヽ  V Y  l   l    先にも述べたように、性交類似行為とは、
     / / /    .|    |{  |  } }   V:{  l   l   児童買春法第二条や参議院第145回
     ,' / /   l  .l    |A | / /l   l |  l   l   国会質問の児童買春法に関する答弁にて
     l/ ,' l l  |_{ヽ   |リ州ソ /リ   レ:l  l   l   次のように規定されているようです
    .l  l l l { 从 \州,イ'アアハァ/ /  レl  l   l   
    l  l l  l', ハYDハ    辷ノ  / /  レl  l   l   「実質的に見て性交と同視し得る態様を
    l  l A l ト:ハ `ー'、       / /  / l  l    l   同じくする行為。
    .l  ∧{ ', l l.ハ     _     .イ// ∧ ',  l   l   例えば、異性間の性交とその態様を
    |  l  l | ヽ{ | > .     イ'//  /ハ  \l   |   同じくする状況下における、あるいは
    |  l  l  l |从 州` ーr´  //  //  }   '|   |   性交を模して行われる手淫や口淫、
    | .l  l   l l  _ ノ }  ./// ./ァ- 、   |   |   同性愛行為を言う」
    | l  l   ィl l⌒78   --/ / //  \  l    l
    | l  l  / ヾ{ O     O/'/     \ .l   l
    | .l  l ノ  ./  O`ー─ ´O   V     _ゝl   l

47 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:52:57.38 ID:SmZ09skm0
               /‐y'´Уヽ,r'⌒ヽー、
               ,ィ' / ,ィi7 ,i _ヾ≧、ヽ \
           _/ , '′/'彳/ ヘ `ヽ 、'、ヽヽ
        r, 、:''7  / ,:'′ l /  l   ',ヽ '、ヽ ト-,-、
        l:`'.::/ / / / /  |   | i i, ヽ!  ヾ::し;〉
      /ゞ_/ / /,  / / l i|   | l, l、  ',、  ',!:::人
      / / ,i / /l ! /! /!/l l、l,  l! li ,ハl 、!i、  「ト、>  ちなみに淫行に関しては、
     / /, /! l ,' l l トl、!_l| ',! l l  ,!l / l | |l |l lヽ':, ト、'   上記で触れた最高裁判決では
     / ///,l l ! M |_N二!ミLl l', l_lムz土T/! ノ l l,|\
    / / /l l ハ l l ',lヾ!ぅl;;j::!`ヽ!リ!'l'ぅf;j::!才l  i l、l     「明らかに誠意の無いとしか思えない
    ,' / ,イl l l ! ,! ',ヾi、 `ー'′ 刈 `ー ' ´ィ! /l l,l !    性交・性交類似行為に限定すべき」
   ,' / /| l '、!l, l、 ト、ゝ////   '   ////フ //! / ll
   ,'  / ',l  ',トiヘ l ヽト,、    (⌒)   ,.ィl7 //,!∧リ    という見解が示されました。これは逆に言えば
   ! ,i'  'i、 /メ∧! lト、ゞ>、、_.二__,.ィi| l/ノ /// !ヽ    
.   l  l!   ヽ / , -‐| l_rミt'"´::::::::.. ...::::/,イ /l//  lヽ'、   「裁判の場でこの見解が引用でもされない限り
  l  l    / /   l ,ハ:ヾト、::::::......:::/´.:l トyi l、 l ヽ\   現場で運用される段階では、この淫行という
  '、| /  ,.!   l/  ヾヽ:丶、_::::/|::::::::l l/l ', l'、 l ト、 /   言葉に明確な定義が無い」
   ヽ l/  ,ィ' '、  ,ノ   ',::! li-=ニ、^ヽ、_:| トi、_l l ', l ヽ>ヘ  とも言える
   ,へ、 /,' ∧/  _,. -‐ゞノi:::::::::`ミ,/r‐l ノ!:l l トi l_,メ `'= 
   /   Χ l  l lト、,.:'´::::{l二メヘl:::::::ヽ:∨:::/ }ヾ! リ '!|     これも一応記憶に留めておいて下さい

48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 08:53:41.71 ID:j+lkbt/80
シエラ
49 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:55:30.57 ID:SmZ09skm0

        / ̄ ̄\     児童買春法抵触行為の具体例は第二条を実際に見てくれ
       /  _ノ ヽ、.\
       | (●) (●) |   ここで注目すべきなのは、第7条の一、二号(>>16)同様
       |  (__人/,〉..|  
       {   ´フ´ ./._ }    「児童買春法違反や条例第18条6の2と他の形法違反が同列で、
       ヽ  ./,二ニソ}     かつ別の分岐事項として扱われている点」
       _ヽ/  ,-― 、}ノ   
      /:;:{'   ノーヘJ:;:;ヽ   つまりだな
    /:;:;:;:;:;|  _,イ{:;::;:;:;:;l:;:;}
   /:;:;:;:;:;:;:;:;:\_/:;:;:;::;:;i:;/\


     ____  
   /      \     「児童買春法の範囲の違反をしなくても性交類似行為扱いになり得る
  /  \    /\    =児童買春法の範囲外の、各形法等各号限定の内容で規制出来る」
/ し  (●)  (●) \  
|       (__人__)    |   ってことかお?
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /
50 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 08:57:35.23 ID:SmZ09skm0

        / ̄ ̄\
      /   _ノ  \   おっ、物分かり良いじゃないか。流石尺の都gry
      |    ( ●)(●)  もといやる夫だな
     . |     (__人__)  
       |     ` ⌒´ノ   
     .l^l^ln        }   ヤミちゃん、補足を頼む
     .ヽ   L       }     
       ゝ  ノ    ノ     
     /   /     \   
    /   /        \   
  . /    /        -一'''''''ー-、.            
  人__ノ       (⌒_(⌒)⌒)⌒))  


>>49
安価ミスを訂正します
>>16>>26
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:00:36.81 ID:j+lkbt/80
シエロ
52 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:01:10.86 ID:SmZ09skm0
                 ____    _____
               /  ヽー´   \        そもそも
           _____ / / ̄ |ヾ、〃ヾ\  \_____    「違反行為の児童買春に対する罰則の内容に
        . 〃:::::/  / / |〃 |  ヽ \  \:::::゛゙`、  関する規定である、児童買春法第4条を違反」
        /|::::::〃  //   |   |    ヽヽ  `、:::::::/  
          \|   //  l  |   .|    | `|  l::::/  という表現に対して>>1は 「日本語でおk」
           /|  / |  |  |  | |  | |  | .|  |"|  というコメントを残していますが、ここで、
      .    / |  / | /.|  .|  | |  | |  |  |  | |  次の事項を前提とします
         /  |  | //.|  .| | .| |  | |  |  |  | |
          |/| .|  | |_|_|ハ_| |__|_/ハ| |ハ| .|  | |  
          | .| |  .|ノイ示三ヽ、 /イ与ミフ | | | |  ・これまでの都職員らの回答通り
          | .|| | .|、 ゙ 弋ナ V  弋ツ ./|/ /.|   「条例第18条6の2で言及される性交類似行為」
            | ヽ .| `、    `     / / /| |    が児童買春法のものと同様とする
            .| ハヽ||`ゝ、  -   / ./ / .レ|   (でないと、定義が曖昧で広大な適用範囲になる)
            / | ゙̄ミミミミヽ> - <=≡≡ ̄| ル    
           /  |    ゙゛`ヽ--- " ´     | ヾ   ・先に述べたように、分岐条件同士は
...     .     / ,-|       |   |         |,ヽゝ   重複しないと判断される
...         / / |      ∩  /゙/      .|レ'´/\ 
 ..      ./ ./l  |     |゙i .| | ,/ /|      |  |ヽ \
  ..    /  / .|  |_____  .| レ レ //|  ,_________|  ! |   .゙、
53 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:04:47.82 ID:SmZ09skm0

          ,. ---「`ヽ`ヽー--、__    
          / ,.、 |公、\\   V   ̄
         / ,.仁ヽ レへ、     V  ̄レ'´    
        / / // /`ヽ\\ヽ    V´/   これらを基に考えると、施行規則15条の2のロ号は
      '/ //      ヽ ヽ     V     「児童買春をしても罰則が科せられない現象の描写を禁じ
     /   小        ト、    |      児童買春への対応を強めようとしている」
    i / / | |   |   i | ハ     |     という解釈をこの場ではしておきます
    | | i  | |   ||    | | | |    |      
    | i| i| |  |  | |   | | | |   i      以上から、施行規則の新規追加分の15条は
    | ||  | |  |  | |  /| | |  ! i.  !  | `T  次のように整理し言い換えられます
    | |.| |  ト、 | _」-‐7T T7ト、! |.  |  |  |
   ... || | |  |ヘ | ヒV斗≠ミx_/! / |  |  V   1:児童と性交又は児童買春法上の性交類似行為や
    || | i!  |∧ | |    rf:::::〃//,イi!  |  V    それに準ずる行為を、金銭のやり取り等を経て
      ! | |ト、 Y N    ゞイ//// | ||  ||     行ったにも関わらず罰せられない現象
      ヽ\| |\r'       〃〃 | ||  | i  
        | | 小     /´/  | | |  | |   2:児童と性交又は児童買春法上の性交類似行為
         | !  |.` ー-   '   |  | | ∧ |   
          Yト、! ハ     ,.-v!  | | | _」 |.. 3:児童に淫行(上記2の範囲外含)をさせること
          || | | `TT「 // | | 「:::::∧!
         || | |  | | レ':::/|  |  | |::::::::∧  4:各刑法が適用される(上記1、2、3の範囲外含)行為

                          以上4項を性交又は性交類似行為描写として規制対象とする
54 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:07:51.95 ID:SmZ09skm0

        / ̄ ̄\      児童買春法第4条に対する>>1の解釈が仮に間違いだとしても
      /   _ノ  \       イ号の各刑法、ハ号の淫行、ニ号の性交類似行為
      |    ( ●)(●)   拡大解釈するまでもなく、条文通りならこれらの適用範囲が
     . |     (__人__)   別だと判断できる。という点に変わりは無い
       |     ` ⌒´ノ 
     .l^l^ln        }   強制わいせつ罪なんて「上司に肩触られたから訴えたら勝訴した」 
     .ヽ   L       }   なんて事例すらあるし、補足の通り淫行って用語にしても、
       ゝ  ノ    ノ     極めて曖昧で危険極まりない代物だ
     /   /     \       


        / ̄ ̄\      まー流石に、そこまで無茶はやらないだろうけど
      /   _ノ  \    上記のワンピースの例で言えば
      |    ( ー)(ー)     抑えつけて身体を舐めまわす
     . |     (__人__)  ってのは、口淫同然で規制対象になっても何もおかしくない
       |     ` ⌒´ノ   
     .l^l^ln        }   これが大丈夫なら触手モノも軒並み無問題だろ
     .ヽ   L       }   
       ゝ  ノ    ノ     
     /   /     \    そもそも、非現実を楽しむ創作物なんだから
    /   /        \   非現実的な現象が起きても当然なんだからよ
55 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:10:17.14 ID:SmZ09skm0
           ___
       /      \
      /ノ  \   u. \   そもそも○原みたいなのは
    / (●)  (●)    \  「漫画として描くこと自体、非実在青少年に淫行を強要してる」
    |   (__人__)    u.   |  ってスタンスだお?
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \   そんな調子で強制わいせつ罪や児童福祉法なんて適用されたら
  /´               ヽ  スカートめくりでも口実に出来ちゃうんじゃないかお
56 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:13:37.61 ID:SmZ09skm0

        / ̄ ̄\      
       /  _ノ ヽ、.\   ここらでちょっと脱線するけどな、やる夫
       | (●) (●) |   ここで一つ、性描写って奴を考える上で
       |  (__人/,〉..|   面白い材料を取り出すとしよう
       {   ´フ´ ./._ }   
       ヽ  ./,二ニソ}    ちょっとタルくなるかもしれないから、
       _ヽ/  ,-― 、}ノ    つまらんと思ったら飛ばしちゃってくれ
      /:;:{'   ノーヘJ:;:;ヽ  
    /:;:;:;:;:;|  _,イ{:;::;:;:;:;l:;:;}   でも、結構重要だと思うから出来れば見てね
   /:;:;:;:;:;:;:;:;:\_/:;:;:;::;:;i:;/\



   / ̄ ̄\     
  /ノ  ヽ、_  \       あーそうだ。改めて言っとくけど、
. ( ●)( ●)   |      このスレで名前を挙げたりした作品に関しては
 |(人__)       |       >>1なりの諸々の思い入れもあって嫌ってる訳じゃない
  | ⌒ ´      |
.  |        |       こういう危険性がある。って警鐘を鳴らす以外に
.  ヽ      /       他意は一切無い
   ヽ     /       読者の皆さん、そこは間違えないでくれ
   .>    <     
   |     |   
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:13:58.31 ID:SHmE2mXy0
支援しとこう
58 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:15:45.20 ID:SmZ09skm0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     >>1が具体例として挙げるのは、
 |    ( ●)(●)    アルブレヒト・デューラー(1471-1528)の作品だ
. |     (__人__)    
  |     ` ⌒´ノ   何故この方かと言えば、つい最近彼が偶々美術館で
.  |         }    彼の作品を観覧する機会があったから
.  ヽ        }    
   ヽ     ノ    というだけで、深い縁があるって訳でなければ
   /    く  \   >>1は芸術に造詣が深い訳でも無い
   |     \   \     
    |    |ヽ、二⌒)、


     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)  版画とか沢山手掛けた人っぽいけど、
/    (●)  (● /;;/   宗教や自然を美術の基盤と見做して重視した。
|       (__人__) l;;,´    って、エロだ何だって分野と如何にも無縁って感じだお?
/      ∩ ノ)━・'/    
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |     旧約聖書なんて何通りもパターン描いてたり
  \ /___ /
59 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/03(木) 09:16:53.17 ID:FlCKFKsI0
やるおが妙に博識だな
別にいいけど
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:17:11.81 ID:dJhWe5Dr0
支援
いいぞもっとやれ
61 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:18:13.70 ID:SmZ09skm0

     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ        ちょろっと調べた限りじゃまぁそう見えるわな
    |    ( ●) (●)     
    |      (__人__)  ∫    >>1も版画での微細な表現技法は素直に凄いと思った
    |     `⌒´ノ ∬     って程度で専門家みたいな深い理解は無いから、
.   ヽ         } | ̄|     他人のことも言えんけどね
     ヽ     ノ |_|)   
____/      イー┘ |    それはさておき、ここで取り上げるのは、彼が最も多く描いた
| |  /  /     ___/    ジャンルの一つ、写実的風俗画ないし風刺画のうちの一作
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ       この作品だ。これを見て何を思った

 ttp://collection.nmwa.go.jp/G.2001-0021.html

             ____
           /      \
          / ─    ─ \       …………
        /   (●)  (●)  \    
        |      (__人__)     |     影の描写がぶきっちょなやる夫と大違い
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ      なんてしょーもねー感想しか出てこないお
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ     話の意図が全く分からん
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
62 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:20:37.54 ID:SmZ09skm0

        /  // /  |l   ヽ  \   \ミト ///////,ヽ
          /  /   /   }           ヽ      {{////////
.         /                        ∨////⌒ヽ
        /                          i ヽ/イi   i   この作品の特徴は、二人の目線
      ,       i|       i  l| l i       }彡Y:.    |   そして性の象徴としてしばしば
.     i   i  |l l|       | i l l| l |       |  l|:.:     |   扱われる槍と女性用帽子の位置です
.     | l|   |  |l l| |      j厶l斗从|‐i  |   |  l|:.:     |
.     | l|   | liー|l-ハト、i  イV斗==ミぃ|  |   |  l|:.:     |   …男性器を模す槍が防止に絡む
.     | l|   | l| f仏弌ミl| l|  |   トr'::::jW|  |   |  l|:.:     |   その様は……性交を
.     |八  l从代 r'::i1∨\|  V辷ジ ,  /   |  l|:.:     |
.         \|lヘハ  Vり          :::: / / l|   |  l|:.:     |   女性が上から男性を見下ろす様は
       _ ト、 小 ::::   '          厶イ   リ   |  l|:.:     |   男性の精神的依存を示し、二人の
      |\ \,川i>=ニ二二二二二二ミk  /  | l|:.:     |   精神的上下関係を示唆する
      | \__Y               | /    八 l|:.:     |
      |    | |                イ   /  ヽl|:.:     |   男女が別れ際に見せる関係性
      |    | |              |   /、 __\.:.  |   それを表現している。という
      |    | |              | i {/    `ヽ:.:. |   解釈があります
      |    | |              |_| |         }:  |
     イ⌒i:  | |             / _ \|        ノ   |
63 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:22:47.88 ID:SmZ09skm0


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \    わざわざ女の子にんな説明さす>>1ってどうよ?
   /  (●)  (●)  \.   テンション上がるから、やる夫的には歓迎だけど
   |    (__人__)    |  (流石にそれは気にし杉ってやつじゃないのかお?)
   \    ` ⌒´    /  
   /              \


       ., ──‐、
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ        やっぱお前もそう思うか?俺も同意見だよ
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ つっても、これは>>1みたいな見識の浅いド素人でなく
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄  秘蔵美術館の専門家の意見だからな
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |     俺らより遥かに詳しく当時の世情も研究した上で
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫    見出した見解の一つだろう
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:24:45.72 ID:FlCKFKsI0
けどその手の専門家って割りと
深読みしすぎじゃね?みたいなこと平気で言うよな
65 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:25:01.41 ID:SmZ09skm0

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |         要するに何が言いたいかっつーとだな
       |  (__人__) | 
          |   ` ⌒´  |         性的描写(と思しきもの)はこういう風に
        |        }         あらゆる場所に溢れてるもんだ
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ      そういう風に見える。だから有害かもしれない 
      /           \    なんてアホな、感性にのみ基づく動機を
      /   {;;;;;;;}    \  \   法の基準にするなんざ、危険極まりない
      (  ヽγ⌒)         ゝ   i    
   ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄当たり前だけどそういうことだ
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:27:06.38 ID:M7QRVJ7S0
つまり変形合体ロボット物も規制対象ということだな
67 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:28:03.09 ID:SmZ09skm0

       _./ /⌒` ヽ〃⌒ \ \___
      ィ'´/ /  ´        ヽ ヽ::::::::ヽ、
     〈::::::/  /             ヽ ヽ/:::::::〉
.      V/  /               ヽ ヽ::::/  それに、創作物というものはその是非を含め
.     ::/  /  ! i   i    i  !     ', ハ/    各々の受け手が判断し意見を持ってこそ
     !  ハ  :i :i   i i   ! i  ii  i ハ ',:    意味があります
     i  i i  i iハ __ハ !   i ム_ハ  } ハi  }:
      {  | ハ :i:j ´ヘi≧i   :i i´リ レ'`i: //::リ  i  件の作品は、当時の教条主義者から見れば
      i  リ八 :iリrぅ示、|ji /レrぅ示ァ'/イ::::  i   実に淫猥で社会風紀を乱し、更には
.      ハ ', ::ヘiヽ弋zソ  V  弋zノレイ:: :: j イ   そのような世情を成した王政への批判とすら
     i ハ } :::{从      ,     ル'::: / ハ   受け取られかねない内容でしょう
      i  ヘ:ト :i::::::ゝ    _ _   イ/:: /レ'  ',
     ! i:::jハ i:::::::i:::> 、   <::i::{:: /ハ::i  ヘ  
  ...  i i :::i:::::リ:::::::i::/`>r三<ヽ::i:i: /:::::}:i::   }

68 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:30:37.49 ID:SmZ09skm0
        _(:/ /ラ=  ⌒ヾ ヽ. \ `Y(★)__
      /r/ / /   ヽ       ヽ(★)∧ `ヽ  ですが、そうした否定的意見を含め
      / / /   .l    |  l ヽ.ヽ  V Y  l   l  多様な作品に対して多様な視点が出て
     / / /    .|    |{  |  } }   V:{  l   l  それを作り手が吸収していって。
     ,' / /   l  .l    |A | / /l   l |  l   l  そうして初めて作品の幅と質が
     l/ ,' l l  |_{ヽ   |リ州ソ /リ   レ:l  l   l  より広まり、高まる
    .l  l l l { 从 \州,イ'アアハァ/ /  レl  l   l  
    l  l l  l', ハYDハ    辷ノ  / /  レl  l   l  私はそう考えています
    l  l A l ト:ハ `ー'、       / /  / l  l    l   
    .l  ∧{ ', l l.ハ     _     .イ// ∧ ',  l   l  
    |  l  l | ヽ{ | > .     イ'//  /ハ  \l   | 諸外国の現代小説でも、信仰宗教で
    |  l  l  l |从 州` ーr´  //  //  }   '|   | 欧米の道徳基盤のカトリック的思想を
    | .l  l   l l  _ ノ }  ./// ./ァ- 、   |   | 疑問視した作品は、ある国では発禁処分。
    | l  l   ィl l⌒78   --/ / //  \  l    l 別の国では栄誉賞受賞
    | l  l  / ヾ{ O     O/'/     \ .l   l  
    | .l  l ノ  ./  O`ー─ ´O   V     _ゝl   l という事例もしばしば見られますしね


              / ̄ ̄\    ヤミちゃんありがとう
         rヽ  / ノ  \ \   
         i !  |  (●)(●) |  話が伸びたし、そろそろ本筋に戻るだろ
      r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |   この関連で、都からの通達で
      〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ  「フルーツ等による性交類似行為を模した描写
     l` ( ``/ .  |        }   も規制対象とする」
     ヽ   l  .  ヽ       }
      |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ とかこいてた。なんて話もある
69 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:32:45.19 ID:SmZ09skm0
       ____
     /⌒  ⌒\   ング ング
   / (●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::: \  チュパチュパ
  |     (   \    |
  \_   ヽυ  ::\ /
         \  .:::\

                /⌒\
       ____     (    )
     /     \     |     |
   /          \  |υ   |
  /  ⌒     ⌒  \ |  アイスうまいお!
  |  ::::::  (__人__) :::::  | |     |
  \              / |     |

       ____
     /⌒  ⌒\     もしかしてチ○コかと思ったw?ねーよwww
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   って恒例のAAみたいな奴だお?
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /   これでこのスレも都政的に18禁突入ってかおw?
                 ……マジで頭沸いてんじゃないかね
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:33:23.48 ID:VbUwKFJU0
支援
71 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:34:57.26 ID:SmZ09skm0

   / ̄ ̄\
 /    _ノ \    それそれ。有名所だとバナナとかアイスとかな
 |::::::     (● ) )   
. |:::::::::::   (__人)   この条例だと
  |::::::::::::::  `⌒´ノ   「夏場に小学生(実年齢問わず)がアイス食ってる
.  |::::::::::::::    }    なんてもん描いただけで規制の口実になる
.  ヽ::::::::::::::    }    全て役人の匙加減」
   ヽ::::::::::  ノ  
   /:::::::::::: く     ってことも覚えておいてくれ
   |:::::::::::::::: \  
    |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
72 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:36:53.05 ID:SmZ09skm0

       ____        でもよ〜やらない夫
      /      \      性交類似行為の適用範囲にしても
     / ⌒  ⌒   \    やたら広くて超危険
   /  (ー) (ー) /^ヽ
  |   (__人__)( /   〉|   ってのは分かったけど、よく考えれば
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ  実際大して危険じゃないんじゃないかお?
―――――――― \ _ _ _ )



      __     ━┓
    / 〜\   ┏┛
  / ノ  (●)\ ・
. | (./)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄   \     どうしてまたそう思う?
  \          |
    \       /
.      \  ⊂ヽ∩     
      /´    (,_ \.
       /       \. \
      ./   /       |. \ソ
73 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:38:54.20 ID:SmZ09skm0

       / ̄ ̄ ̄ \
      /  ─    ─\        いやさ、思い出したんだけど
    /    (ー)  (ー) \      こないだできる夫がこの話題に関して
    |       (__人__)   |      こんなこと言ってたんだお
    \      ` ⌒´   /
      / ヽノ   ⌒\__
     / |      \___)⌒\
     ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
         \         /\ \__
           ` ―─―─´   ヽ___)



      / ̄ ̄ ̄\       結局この件は、どれだけ引っ掛かろうが
    / _,ノ  ⌒ \     ゾーニングすれば終わりなだけですから
   /  (●)  (●) \    大した害にはなりませんよ
  |       、 ´      |
  \      ̄ ̄    /    万が一販売規制になったって同人誌は無関係
   ノ           \    私はエロ同人読めれば、後はどうでも良いです
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:39:42.91 ID:l3NeM0ku0
色々な意味でキター
75 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:40:57.01 ID:SmZ09skm0

     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)    ……あいつ、相変わらずあけっぴろげだな
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬  
.   ヽ         } | ̄|  そいつもこれから話すとしよう
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |  まずは肝心の条文を見てみようじゃないか
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ



第8条
知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。

販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、
又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの


販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、第7条第2号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は
性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、東京都規則で定める
基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:43:07.10 ID:DsIjawVmO
人間には性欲があるから、人間を規制しよう

どんどん処分しちゃおう
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 09:48:58.12 ID:SGNy4inPO
漫画が原因の犯罪ってあるの?
あったとしてもたまたま読んでただけで関係ないかもしれんのに
痴漢冤罪で捜査された家に痴漢のエロDVDがあったから「ほら痴漢だ」ってのとおなじで
78 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:54:19.21 ID:jtP3tcB90
バイ猿喰らってました。すみません


       ., ──‐、
      /     \         こいつが条例第8条の出版関連の部分の一部抜粋だ
.     .|     _ノ  ヽ
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ  単刀直入に言うと、この「頒布」ってのは
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄   ズバリ同人誌を指す
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |      ばっちり入ってるぞ
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄
79 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:57:23.66 ID:jtP3tcB90

      / ̄ ̄ ̄\
   γ⌒)      (⌒ヽ    (割と楽観視してたけどこれガチでやばいんじゃ
   / _ノ ノ    \  \ `、   ……ってでも待てお)
  (  < (○)  (○)   |  )
  \ ヽ (__人__)   / /



      ___
    /     \       
   /  _ノ '' 'ー \     やらない夫。ゾーニングされるだけ、って話の答えには
 /  (●)  (●)  \   なってねーお?
 |      (__人__)    |
 \      ` ⌒´   /
80 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 09:59:39.21 ID:jtP3tcB90


   / ̄ ̄\
 / ノ  ヽ /\'ー、       ,, ..,、 そう慌てんな
 |  ( ●)( /  .\` 、   . // / 
. |  (__人/     \ヽ、,.// ../
  |    ` /       ``77   /  その前にだ。これまた実際に、不健全図書指定の作品に
.  ヽ   /          / /   /   どんなもんがあるのか
   ヽ.. /      fヽ、/ / , -,./   下のURLで確認してみてくれ
   /./     r-、 ヽ ∨,ノ /
   |. \   〈\.\,〉 `,  f    平成18年度以降のものしか見つからんかったが
    | . \  (ヽ ヽ `..   |    この条例施行後のモンだし問題は無いだろう
    |    .\ \      ノ

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:01:04.40 ID:1RZcat0i0
そういえばアマゾンで買えなくなったってやってた人いたな
東京で止められると全国流通しなくなる
82 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:02:43.76 ID:jtP3tcB90

     ____
   /      \
  /         \    ………あれ?
/           \
|     \   ,_   |   ガキンチョはまず買わないっつーか買えなさそうな
/  u  ∩ノ ⊃―)/   18禁エロゲーの小説版
(  \ / _ノ |  |    なんてもんばっか指定されてるお
.\ “  /__|  |
  \ /___ /    何だこれ



          / ̄ ̄\    「不健全図書指定ってのは、出版社の自主規制で
     rヽ  / ノ  \ \   なされるゾーニングとは無関係にされる」
     i !  |  (●)(●) |  
  r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |   未だに勘違いしてる人、たまに見るけどな
〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ  
 l` ( ``/ .  |        }
 ヽ   l  .  ヽ       }   ついでに言えば、法が変わった途端、
  |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ 数十年経過した作品がいきなり不健全図書指定に
                    なんて良くわからん事例もある
83 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:05:06.30 ID:jtP3tcB90


     / ̄ ̄\      そもそも、週刊青年誌とかもジャンプよりは上の棚に
   /   _ノ  \     分けて陳列とかって程度は、都内コンビニじゃ当然してるし
   |    ( ー)(ー)    客が多過ぎて店員の目が届かないような店舗の場合は
.   |     (__人__)    紐やゴムで括られてるのが大半だし
    |     ` ⌒´ノ
   .l^l^ln      }
.   ヽ   L     }     槍玉に上げられるチ○ン○オンREDとかだって、
    ゝ  ノ   ノ      でかい書店行かないとなかなか見つからんことも
   /  /    \      多い上に、これも大概密封済
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、仮にゴムとか無くてもあんな分厚い月刊誌なんて
 ヽ__ノ           立ち読みとかし辛くてしゃーないわ


     ____
   /     \     つーか、問題にされてるような類の雑誌を他人の目を 
  /  ─    ─\    気にせず手に取れる厨房とか、相当肝据わってるお
/   ‐=・=‐ ‐=・= \
|       (__人__)    |  親の面共々お目にかかりたいくらいだお
\     ` ⌒´   ,/
84 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:07:04.56 ID:jtP3tcB90


        / ̄ ̄\
      /   _ノ  \
      |    ( ●)(●)   ゾーニングの意義云々って話にも色々言いたいことはあるが
     . |     (__人__)   今は置いておくとしよう
       |     ` ⌒´ノ
     .l^l^ln        }   ゾーニングって大体棚を分ける程度を想像してんだろうけど、
     .ヽ   L       }   ここらでまたまた実際の9条を見てみよう
       ゝ  ノ    ノ
     /   /     \   悪いけど貼ると長いから、自分で第9条の2〜4を見てくれ
    /   /        \         URLは>>26にあるから
  . /    /        -一'''''''ー-、.
  人__ノ       (⌒_(⌒)⌒)⌒))
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:08:02.52 ID:2RB+IdPT0
結構前に冬○ミで同人誌を買ってる厨房が居たとか居ないとか
86 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:09:11.52 ID:jtP3tcB90
..      ____
     / ―  -\
.  . /  (●)  (●)     ………………ふむふむなるほど
  /     (__人__) \
  |       ` ⌒´   |   で?これどういうことだお?
.  \           /
.   ノ         \
 /´            ヽ



        / ̄ ̄\
      /   _ノ  \    閲覧者の皆さん見辛くてすまないな
      |    ( ●)(●)   要するにだな
     . |     (__人__)   
       |     ` ⌒´ノ   「不健全図書と見做される=大人の玩具やAVと同列扱い」
     .l^l^ln        }  
     .ヽ   L       }    と考えて良いってか考えろことだ。つまりは
       ゝ  ノ    ノ     「子供が閲覧ないし観覧出来ないように区分」
     /   /     \    ってのは……
    /   /        \ 
  . /    /        -一'''''''ー-、.
  人__ノ       (⌒_(⌒)⌒)⌒))
87 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:11:29.93 ID:jtP3tcB90

             ,:'⌒ヽ
            入___人 
         / l   l \       レンタルビデオ店の黒いカーテンの向こう
    r、r 、/  ,l     !  \ ,.-,-、
   (\\\/'´l      !´ヽ///)   とか、そんな感じのアダルティーな
    (\`     ,l       !    ´/)   領域に押しやって隔離しろ
    \     lr‐┐r ‐ 、l     /
     `┬‐'´ ゙l | 〉 ゚ 〈 `'‐┬´     って言ってると思えば良い
.         \.  |__|(__゚__) /
           \⊂ニニ⊃/
          \  /



             ____
           /      \
          / ─    ─ \    いやいやいやいや、無理だお
        / し (●)  (●)  \   店の面積的にそんなゾーン設けらねーし
        |      (__人__)     |
        \     ` ⌒´    ,/    「不健全図書=AV的なもの」
 r、     r、/          ヘ   
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ  って認識で言えば、現状全国の一般書店が
  \>ヽ/ |` }            | |  歌舞伎町のえっちぃ道具売ってるちっこい
   ヘ lノ `'ソ             | |  怪しげな店扱いになっちまうお?
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |  やっていける訳ねーお
88 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:13:52.35 ID:jtP3tcB90

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ー)(ー)     ……やる夫。大事なことをまだ見落としてる
.   |     (__人__)
    |     ` ⌒´ノ
   .l^l^ln      }      改訂箇所の第9条の4、もう一回>>11のURLでよく見てみ
.   ヽ   L     }
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、
 ヽ__ノ



第9条の4
知事は、都民の協力を得て、第9条及び第9条の2の規定による指定図書類
及び表示図書類の陳列がより適切に行われるように、知事が定めるところにより、
東京都青少年健全育成協力員を置くことができる。
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:16:09.74 ID:DsIjawVmO
コンビニの18禁コーナーは子供の目にもつくのになんで並べて置いてんのか前々から不思議だった
90 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:17:27.32 ID:jtP3tcB90
       ___
      /     \
    /  一'  `ー\
   /   ( ○)  (○)\    これ、冗談抜きでやばくね?
   i       (__人__)   i
   ヽ、    |r┬-|  /
     /    `ー'´  く
     i   丶 ヽ   ヽ   ガシャ
     r     ヽ、__) (_丿      , -っ ゚
     ヽ、___   ヽ ヽ  r. ― ┐ ー ュ '
     と_____ノ_ノ   | 茶. | 。, つ o
                    ` ー‐┘‐- ´。

        ./ ̄ ̄\
      ./      \
      |     ー  ‐ i
      |   ( ●) ( ●)       (今頃気付いたのかよ)
      |     (__人__)
      |      `⌒´i        この「知事の定めた人員」ってのは
      ヽ.       ノ        知事がやろうと思えば『警官』だって動員出来る
       ヽ     ノ         
    /   \       \ 
     |     \, -‐- 、-‐- 、     
     |\     \.  (" ̄ .入 
    |  \    "  ̄ ̄ ̄  )  
    |  / \,,_______人
     |      /\    \  \     まぁ都内でこんな感じになるんじゃね
    ヽ,____/;___\    \,,_ \,,__
              (______)___)
            `´
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:17:29.64 ID:FlCKFKsI0
>>89
別に買えないし立ち読みもできんしいいだろ
表紙すらダメ、とかキチガイの領域
92 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:19:34.48 ID:jtP3tcB90

 〜都内書店にて(予想像)〜


           //__/_/ / |  ヽ \\ ',
           r┴' / / `∧ ! /^\< ̄ヾヘ
         // /    / ,、∨,、  \ヽ  \\
       ∠..ノ /  /  / ∧ヽ|/∧ヽ  ヽ\  ヽ ヽ     おい、貴様一体どういう了見だ
        r' / ,'  /  /l /´こーむ´ ', ! 、   ', ヽ\}   これは助言でも提案でもない
        | { l   リ ,' 从  いん リ |  〉  }  } リ     命令だ
      /レヘ |\トヘ匕L.._,. 、__/厶∠L/ l lイL
   ,ィ ´ / ∧ト、ゝ弋‐辷テミ、   ,ィ辷テァ//|,.イ ヽ\ー- 、  貴様や都民の意見など
  /  /-ー彡'´|l lヘミi` ̄彡 | ヽ ` ̄´/ // ! ` ‐- \`ヽ \ どうでも良い…
 _,.〉<´  //   |l トゝミ彡'7   |     //,' |ヽ   `¨ ー-  ヽ
.´       //   |l |ヘ三彡゙  ┘'   ,.フ /  l  \      `¨>ー 、
.       ,'/     | ', ヽ.l`マ{ ゞ二.Tミ、/l l  |    ヽ        〉   ', 
      /     /| l l|  \    |ヽ|´ | l  l|     ',.      /   l 
.     ,'    ,' | l l|    ` ー'|ヽl   | l l ト、  |     /     !
    /__ /  | l  |   \  ゞ'゙   | l l | ヽ___⊥__    /     ,' ……貴様、臭い飯は
    ヽ,      | l  |彡   ` ´ ィ三ミ:! l l |     /    /    / さぞ似合うだろうな
      \   ノ l  |三i        ゞミ三| l l |      /    /     /

93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:21:41.24 ID:4Vah0faNi
この条例の問題点って
ただでさえ低迷気味の出版業界を規制して追い打ちをかける
作品を規制対象とされたくない漫画家が萎縮してしまう
条例に拡大解釈が可能な所がある
何を以て規制対象とすべきか曖昧である
子ども達の読むものを選び内容の善し悪しを自ら判断する権利を奪う
じゃないの?スレ見てないからわからんが
94 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:21:44.41 ID:jtP3tcB90
              _ - ──-、-  、__
            /  ` ´⌒ヽ   ヘ :::Y:::::::ヽ、
            / ´⌒   ̄ ヽ  ハ ::{::>─'ー‐-、
           /    /    :ヘ  Y::::::::::::ヾ::::::::::::\
          /  :/  i      :ハ  |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
.         /   ::!   !   ハ  ::} |:::::::::::::::::::}ノ:::::::::::::::〉  それに、現在都と出版倫理協会の間で
        / イ:: ::::i :i i i :::i i:ハ::i ::j ::|::::::::::::::::イ:::::::::::::::/   次のような不文律同然の自主規制が
      .. <| { : ::::i :i i :{ ::i リ≦レ'i :::|:::::::::::::::::ト::::::ハ:::/    敷かれています
   ,..<::::::::::|:ハ  :::{ ::リ从 ::iレrぅ示アi :::}:::::::::::::::〈:ト:::::::Y    
   {:::::::::::::::::::|i::ヘ :::i :irぅ心j 弋zソj i ::|`ー-一´}i:ハ__ノ    すなわち
   \:::::::::::::リ:く ゝ::iヽ 杙リ     /イ .:::j廴__ イ:i::i:: i:ハ    「(都の独断で)年に計5回、もしくは
     ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ  ' _  /イj ::ハi    .i:i:::i:: ハ::ヽ   ある期間内に連続3回、不健全図書の
      ヽ::/:::/ :::/リ j≧ 、 _ イ::/ :/:{:!    .!i:::i:: i j:: ',   指定を受けると、自動的に発禁に」
       X___/イ :::;' ` <:::r<::::/イ :/{:iリ     !i:::i: i i: :',
     /イ//ヘi :レi    ./::::::::::7..::i :{::i:ハj     !::::i:: i !: ::}  というものです。これは御存じの方は
    ////レ' i ::iリ   /::/|::::|:イ:i :i::トj:リ    八:i:: i i: ハ:i  多いでしょうね
.   i/ 〃    ! :iハ /<  >i:j:i: i:〈     /:: ::i:: i i: j:i
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:21:52.05 ID:l3NeM0ku0
これは抵抗できない
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:21:53.07 ID:1RZcat0i0
明らかな子供にはコンビニじゃ売らないし買おうとも思わないでしょ
興味本位は別としても
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:23:21.75 ID:j+lkbt/80
だから最近エロ漫画がネットや携帯に逃げてるっていう
98 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:24:03.08 ID:jtP3tcB90

        / ̄ ̄\              
      /       \         言うまでもねえけど、施行規則とかの条文内にある
      |::::::        |        「然るべき対応をとるよう警告出来る」
     . |:::::::::::     |        っていう、この「警告」って表現、法律においては
       |::::::::::::::    |        結構重い意味を持つんだそうな
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ 
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ  本当に何してくるか分からん
        /:::::::::::: く         ,ふ´..   
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ―   ヤミちゃんが言う不文律、というか自主規制を
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´      今後無視の方向で
                            なんて訳にもいかねえんだな。これがよ

      ____
    /:::::::::  u\         電子図書では日本より進んでるアメリカだって
   /ノ└ \,三_ノ\   ,∩__   今電子図書が大爆死中で適応に苦労してるって聞くお
 /:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
 |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | |   |   無茶なゾーニングやらちんたらやってる間に
 \:::::::::   ` ⌒´   ,/_ |   |   作家も出版・流通業界も書店も
   ヽ           i    丿   軒並み死滅しちまうんじゃねーかお
  /(⌒)        / ̄ ̄´
 / /       /        そうなったらマジどうするつもりなんだお都は
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:25:33.82 ID:FlCKFKsI0
>>93
完璧
あとは規制の科学的根拠がない、とかも
むしろ悪影響なんかない、ってのが科学的に有力なくらいなのに
賛成派はどう反論するんだろうね
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:28:05.54 ID:SGNy4inPO
メディアもぜんぜん報道しなかったしね
101 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:28:37.99 ID:WTIjssK90
バイ猿に回線切り替えで対応しているのでIDが変わることがありますが、気になさらず


           ____
          /  ノ_ ヽ,,\
        / ≦゚≧ミ:≦゚≧    この分じゃ規制対象になり得ない作品を
        |    (__人__)|     探す方が難しいからなwwwww
        |     |r┬| }
         |     | | | }     いっそ漫画は全部ブラックカーテンの向こうって
       .  |.    `ニニ  }     統一しちまえば良いんじゃねーのww
       .  ヽ      } 
          ヽ    ノ       それくらいしかねーだろ一般市民的に考えて


        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\      ふざけてる場合じゃねえだろ!やらない夫!!
     /    (__人__)   \
      |       |::::::|     |    冗談抜きで「条例の所為で経済がやばい」
     \       l;;;;;;l    /l!| !   なんてことにさえなりかねねぇお!!!
     /     `ー'    \ |i   大手出版社すら漫画の黒字で他の赤字補填してるっつーに
   /          ヽ !l ヽi   
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽ
102 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:31:35.71 ID:WTIjssK90
        / ̄ ̄\        あ?哂うしかねーだろこんな馬鹿げた条例よ
      / ⌒  ⌒\        しかも出版の中心地東京でだぜ?
      |::::::(○)(○) |   
     . |:::::::::::(__人__)|   それに、件の不文律めいた現行自主規制を廃止出来たところで
       |::::::::::::::` ⌒´ |   
     .  |::::::::::::::    }   「不健全図書=衆目に晒すのを憚られる実にいかがわしいもの」
     .  ヽ::::::::::::::    }    
        ヽ::::::::::  ノ    って一般人の誤解を払拭していくのに一体どんだけ時間食うよ
        /ヽ三\´     
-―――――|:::::::::::::::: \-―    そん頃には都の経済と一緒に業界傾いてんだろ
      
                   
    __
   /  . \
 /._ノ三ニヽ、\              こんなしょーもねぇ混乱に巻き込まれて
 |  (J)(J) .|             一体どんだけ貴重な才能の種が無意味に
. |  (__人__).. |「rー__ヽヽ      散ると思ってんだ
  |   ` ⌒    |  .\  \┌ーz__ ┐7
.  ヽ      , ィ==‐、/ / ̄ ̄乙/ /  
   ヽ    ノ⌒) ∨/  / ̄ ̄/|    ふざけてるにも程があるっつーんだよ
   /   (_ ̄__/ ̄`く._ __∠ -┘」   常識的、倫理的、経済的etc的に考えて
   |     /〃 \   '"  \    -┘
    |    ./¨\    \,_ ``ヾ}
     . 人''" \  、__ ` 、_/ ノノ  本当にこんなスレにしたって作る時期がずれ込んだ
      〈 " \ __.ヽ ヾ、._,)'´     >>1に対しても不甲斐無さを感じてしょうがねえ
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:32:09.34 ID:oBN1XF2m0
確かに規制は必要かもしれないが出版社は経営に打撃を与えられたわけだからな

コロコロの下ネタも無くなるんかな…
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:33:00.65 ID:FlCKFKsI0
>>103
いやいらん現行で十分だし
本来それすらいらん
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:33:25.37 ID:1RZcat0i0
>>99
反論なんて要らない
権力者が決めたことにし従うだけ
106 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:34:39.21 ID:WTIjssK90
          ____
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\
    / ∪  (__人__)  \
    |      ` ⌒´    |       や、やらない夫
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)  とりあえず落ちつけお
    ノ  | / / /   (⌒) ./ / /
  /´    | :::::::::::(⌒)  ゝ  ::::::::::/
 |    l  |     ノ  /  )  /
 ヽ    ヽ_ヽ    /'   /    /
  ヽ __     /   /   /


      __
    .,/,-、  \
  / ノ:/ ノfヽ.. \    ……はぁ。この条例、漫画・アニメ関連以外に
  | /:/ /...| |  |
  l レ ./..ノ .,''´} i  「各家庭において、まだ精度の不十分なフィルタリング
  l   ' ´ .〃 / |    ソフト導入の強制化」
  ヽ.     . 〈 .ノ    ってのも家庭の教育方針に土足で踏み込む大問題だが
    \.,_  ._ノ /     そいつは手が回らんから置いておくとする
     /  /  ヽ     
    ./  /   |     ここらで、「非実在」じゃない「実在児童ポルノ」にも
    i ./  .  |     目を向けて見ようか
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:34:48.78 ID:K68d0bGq0
受容環境によって影響は変わるって聞いたけどな
一人で黙々とのめり込むのはやっぱ変で
友達とわいわいエロ本回し読みするとか見つかって親に注意されるとかそういうのが大切
逆に言えばこういう条例って躾する能力がもう日本人にはありませんって認めてるようなもの
そしてそれを保守系の人間達が推奨するという糞ぶり
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:36:29.93 ID:SGNy4inPO
漫画アニメだけ規制で実写がOKおかしい
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:36:30.91 ID:4Vah0faNi
>>100
いや今回は結構報道してくれた方だと思うが
メディアの規制だからテレビや新聞もわりと関心持ってるだろうし
むしろネットが加熱しすぎて殆どねつ造と言っていいくらいのガセ情報が横行していた感じ
110 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:37:43.78 ID:WTIjssK90

              / ̄ ̄\
         rヽ  / ノ  \ \    さて、ここはまた、条文を見ていくとするか
         i !  |  (○)(○) |
      r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |
      〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ
     l` ( ``/ .  |        }
     ヽ   l  .  ヽ       }
      |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ


第18条の6の2
都は、事業者及び都民と連携し、児童ポルノ(児童買春、児童ポルノに係る
行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(平成11年法律第52号)
第2条第3項に規定する児童ポルノをいう。以下同じ。)を根絶するための
環境の整備に努める責務を有する。
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:38:27.48 ID:GvFPY3xm0
支援

電子書籍にシフトするしか無いんじゃ•••
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:38:43.10 ID:FlCKFKsI0
ワタミのあいつのこれ見せてやりたいが…
正直キャラつかっての寸劇は第三者が見たら痛いか
113 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:40:56.08 ID:WTIjssK90
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\    これがどうかしたのかお?特に問題ないように思うお?
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |    。`,⌒゚:j´      |
  \γ⌒/■)'    _ /
   ( ^ノ ̄      ヽ


     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ○) (○)      児童ポルノの定義自体はどうなのか?
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬
.   ヽ         } | ̄|    とかその辺は、まぁこの箇所では法律のみに
     ヽ     ノ |_|)   限定して言及してるから、置いとこう
____/      イー┘ |   ぶっちゃけ>>1もその辺詰め切ってない
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |       問題はこっから先。第18条6の3の1号と、
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ     その基準となる施行規則第30条の2、の要約だ
114 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:43:31.56 ID:WTIjssK90

第18条の6の3
1
保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち13歳未満の者であつて衣服の全部若しくは
一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態
(これらと同等とみなされる状態を含む。)にあるものの扇情的な姿態を視覚により
認識することができる方法でみだりに性欲の対象として描写した図書類
(児童ポルノに該当するものを除く。)又は映画等において青少年が性欲の対象として
扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ
及び当該図書類又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に
努めなければならない。


施行規則第30条の2要約

水着等を着た場合で性器(乳首等)やその周辺部(乳房や尻)を殊更強調している
と判断されるもの。若しくは、水着等でなく通常の衣類を着ている場合でも、
13歳未満の児童が煽情的に撮影されている。と判断し得るもの
以上を規制対象と定義する
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:46:39.88 ID:NlRI751QO
別に家にエロ本ないしアニメにもあんまり興味ない俺には無問題
変なロリコン共を駆逐するためにはしゃーない
116 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:46:41.98 ID:WTIjssK90
       ___
      /     \              ………………イヤイヤイヤイヤイヤイヤ
    /  一'  `ー\
   /   ( ○)  (○)\           これじゃあ、どんな格好してても、こじつけで
   i       (__人__)   i           児童ポルノに準ずる物扱い
   ヽ、    |r┬-|  /           に出来るじゃねえかお
     /    `ー'´  く   
     i   丶 ヽ   ヽ   ガシャ      最早水着グラビアとかって次元ですらねえお
     r     ヽ、__) (_丿      , -っ ゚  
     ヽ、___   ヽ ヽ  r. ― ┐ ー ュ ' 
     と_____ノ_ノ   | 茶. | 。, つ o
                    ` ー‐┘‐- ´。


             / ̄ ̄\
            ノし. u:_ノ` ,,\.      大阪の方ので「市営プール閉鎖しか無くね?」
            /⌒`  ( ◯)(O):     とか言われたりしてたけど、正直東京の問題は
           .:|   j(   (__人__)    そんなん比じゃねーだろ
          :|   ^  、` ⌒´ノ:
          |  u;     ゙⌒}:
          ヽ     ゚  " }:      つか、この話してるとマジ切れそうなんだけどよ
            ヽ :j    ノ:       こいつには、目を通したか?

第18条の6の3
3
知事は、保護者又は事業者が青少年のうち13歳未満の者に係る第1項の図書類又は
映画等で著しく扇情的なものとして東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、
若しくは頒布し、又はこれを閲覧若しくは観覧に供したと認めるときは、当該保護者
又は事業者に対し必要な指導又は助言をすることができる。
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:48:19.26 ID:oBN1XF2m0
なんだやっぱり石原は独占してまで見たがる変態だったのか
118 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:50:01.75 ID:WTIjssK90

         __,‐⌒ヽ、
         /   '─ \     …………………………
        ノ ノ-、 (○) \    ――――――――――はぁあぁああ?
        | 。(○)  、゚ ヽ, ヽ
        ヽ  ヽ__,,,トー'i   )
         ノ    ` ⌒''  ノ
        (           }     ちょっとこれって、まさか
        ヽ         /
         ヽ     /
       ./ー-.l`‐-‐< ̄``ヽ
      (   ⌒⌒ ̄ ̄`r:ュ〈
       ´`´ー-、_,. -‐'´/l .ト''ヽ
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:52:22.88 ID:6Hfgme/w0
知事は〜出来る って石原だと嫌な響きだな
120 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:53:00.02 ID:WTIjssK90

               /‐y'´Уヽ,r'⌒ヽー、
               ,ィ' / ,ィi7 ,i _ヾ≧、ヽ \
           _/ , '′/'彳/ ヘ `ヽ 、'、ヽヽ
        r, 、:''7  / ,:'′ l /  l   ',ヽ '、ヽ ト-,-、   ここまで御覧下さった皆様には
        l:`'.::/ / / / /  |   | i i, ヽ!  ヾ::し;〉  不要と思いつつも解説させて頂きます
      /ゞ_/ / /,  / / l i|   | l, l、  ',、  ',!:::人  
      / / ,i / /l ! /! /!/l l、l,  l! li ,ハl 、!i、  「ト、>  
     / /, /! l ,' l l トl、!_l| ',! l l  ,!l / l | |l |l lヽ':, ト、'   「必要と思しき指導又は助言」を行うのは
     / ///,l l ! M |_N二!ミLl l', l_lムz土T/! ノ l l,|\   実際には都知事当人ではありません
    / / /l l ハ l l ',lヾ!ぅl;;j::!`ヽ!リ!'l'ぅf;j::!才l  i l、l    、
    ,' / ,イl l l ! ,! ',ヾi、 `ー'′ 刈 `ー ' ´ィ! /l l,l !    都知事に代理を一任される形式で
   ,' / /| l '、!l, l、 ト、ゝ      '      フ //! / ll     公務員や、その補助として警察官等が
   ,'  / ',l  ',トiヘ l ヽト,、    (⌒)   ,.ィl7 //,!∧リ     派遣される可能性も多分にあります
   ! ,i'  'i、 /メ∧! lト、ゞ>、、_.二__,.ィi| l/ノ /// !ヽ    
.   l  l!   ヽ / , -‐| l_rミt'"´::::::::.. ...::::/,イ /l//  lヽ'、   まして、上記の漫画・アニメの時と違い
  l  l    / /   l ,ハ:ヾト、::::::......:::/´.:l トyi l、 l ヽ\   保護者、要は一般家庭も対象です
  '、| /  ,.!   l/  ヾヽ:丶、_::::/|::::::::l l/l ', l'、 l ト、 /   
   ヽ l/  ,ィ' '、  ,ノ   ',::! li-=ニ、^ヽ、_:| トi、_l l ', l ヽ>ヘ   必要と判断したから。という名目で、
   ,へ、 /,' ∧/  _,. -‐ゞノi:::::::::`ミ,/r‐l ノ!:l l トi l_,メ `'=  家宅捜索紛いの行為も可能になるでしょう
   /   Χ l  l lト、,.:'´::::{l二メヘl:::::::ヽ:∨:::/ }ヾ! リ '!|    …必要な指導とは何か、想像したくもありません
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:53:27.27 ID:SGNy4inPO
>>109だいぶ前からネットで問題視されてたのに決まる決まらないギリギリでちょこっとしかってイメージがあるけどいっぱい報道されてたかな?
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:53:31.72 ID:M7QRVJ7S0
>>107
自らの家畜化が人類の歴史
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 10:55:08.86 ID:j+lkbt/80
テレビでまともに扱ったのって朝生くらいじゃね
124 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:56:29.96 ID:WTIjssK90
    〜今年夏以降の都内のとある家庭(予想図)〜

                 l  _ - ´    `丶 、     !
                 | / _, -┬r - __    \   |    何だ君たちは?都から派遣された?
                / ∠二≧|ム::V ,>、___ ィ::::\ j    この写真か?被写体は僕の娘だぞ
               L /t「 /辷jリ ヽ! 辷j_` 「|::::|:i::::{
                |:::::l L___ノ!  ヽ---- ' |:i::l::|:l::|
                |l:::ハ    、       |从ハV   何故体操着姿の写真か?汗で張り付いる?
                  ヘ l   ____      ノ    当たり前だろ。運動会の時のなんだから
     ,....、    ____   ヽ!  ∨    У   ,ィ7/
     /   ヽ..._/二二二ト、 r‐ュ\  ` 二 ´  _ - |イ'  
    / r┴┴‐┼──‐弋三三マヽヽ ___ /  , l       ペド向け?頒布用?
  j   ̄>──┴─ 、:.:.:.|─‐9|<7|l        /  ヽ、     君ら一体何を言ってるんだ?
  f'  7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl      /    ィ::::| `ヽ、___
 j  、l::;′   Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V       ′ /:|:::::l: : :/
 l  l:::|     ||:::::|:::|::ハ  \_:.:.:ト、::ト、____ ィ´. : : |:::::l: /  ちょっ…やめ助け――あbjjkえfぐcん
 l  `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ    ̄ヽヽ: : : : : : /: : : : : |::::l:/
125 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 10:59:00.87 ID:WTIjssK90

    __
   /  . \
 /._ノ三ニヽ、\            エロっぽいものを排除出来るなら、公的権力に魂売る
 |  (J)(J) .|             って人間なら、
. |  (__人__).. |「rー__ヽヽ
  |   ` ⌒    |  .\  \┌ーz__ ┐7
.  ヽ      , ィ==‐、/ / ̄ ̄乙/ /   「正当な手続きすら無い強制家宅捜索による
   ヽ    ノ⌒) ∨/  / ̄ ̄/|    別件逮捕や検挙数稼ぎの口実。
   /   (_ ̄__/ ̄`く._ __∠ -┘」   将来これらに悪用される心配なぞ無い」
   |     /〃 \   '"  \    -┘
    |    ./¨\    \,_ ``ヾ}
     . 人''" \  、__ ` 、_/ ノノ     と断言出来るんだろうけどな
      〈 " \ __.ヽ ヾ、._,)'´
    /,ハ.  ヽ.  、__`ン{ 〃     治安対策課の責任者や審議員に警察関係者が居る
   く / ∧ !、_  `'_,/        って事実も知らねぇ阿呆なんだろうけどよ

126 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:02:21.38 ID:WTIjssK90
       __
      / ./}\
    / ,r'"/  .\
   ハ / / ヽ、 /"i       まして今やってる辺りは
  .ソ ノ / / (○/ ..,ィ´       以前国会で児童ポルノ法案改訂の際に
  |  レ'   '- '~  /..|_       危険視されて否決される至った要素そのものだ
  l        t".,.-┘.)  
.  ',        、-ーr'、 
   .\       ゛''´.ノ      それを法律の下位的存在である条例が
    )      /`´       勝手に付け足してるとかふざけてるだろ
    /     /ヽ       
  . /    /  │        内容そのものの問題を除いたとしても


            ____
           /_ノ ' ヽ_\
         /(○)   (○)\         …………有り得ねえ
        /    (__人__)    ヽ         マジ有り得ねえお
        .|     |r┬-|     |       
        \    `ー'´   /         つーかよ
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:03:10.60 ID:l3NeM0ku0
そろそろ読めなくなるかもしれんから最後の支援
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:05:26.49 ID:6l31ROy80
>>121
ちばてつや氏や高橋留美子氏らが会見した時は、それなりにだったかな?
新聞もそこそこスペースを取って掲載してる所もあったな
それでも、規模としたら小さめだったような気はする
129 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:05:40.76 ID:WTIjssK90
                         なんで先にそれやらなかったんだこのボケナスが!!
                           これ表現規制以上に危険じゃねえかお?!!!

        / ̄ ̄\
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /

しょうがねぇだろこれでも結構時間無いんだから!
施行規則が出るまで内容詰めることも出来なかったんだよ!!
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:05:42.52 ID:1RZcat0i0
>>115
我が娘の成長記録、運動会の写真も所持でアウトなわけだが?
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:05:52.04 ID:q16DV4Bp0
>>124
ちびまるこの
たまちゃんの親とか東京に越してきたらヤバイな
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:07:37.60 ID:4mgfVbDp0
規制派も反対派も馬鹿ばかりで大騒ぎしてるので傍観者からすればこれ程面白いものもないわ
133 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:10:01.86 ID:WTIjssK90

                 , -─- 、     <デモ行進参加直後にスレやる筈だったのに
            , ´ >⌒厂 }ト、   \     <一ヵ月以上経過してんじゃねーか!
          /   / /    \   ト 、     <時間かかり杉なんだお鈍亀野郎!!
        f/      /    ハ 、   \ヘ
        /  / / N ! ハ ト、| ト、 }    t }≧ 、
       /  / / /ト、小 }l ,.斗チ升 、  }ヘ:::::::〉         ……あ、あの…
      _」 / {  L斗-ヘ{ ヘ|1|ィ笊ミx| }   彡:::/          やる夫さん、落ちついて…
       l::lハ ト、∧ィ笊ミト、| '| 込り }}/   小イ
       '1::| 仆、{{弋:り 、`    U 1 i l}l ト、
          lー}、 |1ヘゝ、          l / l ノ1 | ヘ 
        ノ∧ヘ \    ´`   /〃 /人; ヾ 、 \ 
       / / 小 ヘ > 、    イ / }// /、  \\ \    
       /  / ハト、 ヘ|  )> ´::: ̄ /::7 /L _  >-- ミ丶 丶、  <うるっっせーんだよ!!>>1に言え!
    / ノ / / |l \}斗:苡ラ´ ̄:`:://{   癶三三≧  ≧    <それに亀はお前だこの歩く亀頭!
134 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:12:25.60 ID:WTIjssK90

   / ̄ ̄\
  / _\  / \           まー、これで、あんま目を向けられてない部分の問題点も
. | ( ○)( ○)#|           大体皆さんに理解して貰えたし、次の話題行くだろ
. |  (__人__);;;,,│           (切れたり急に落ちついたり、コイツ意味分からん)
  |  :::::)⌒ ´   |                _______
.  |          |     :/ ̄| :  :  ./ /  #  ;,;  ヽ
.  ヽ      /    :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ : まー勘弁してやるお
   ヽ      /      | ::|:  / -==、   '  ( ○) ..:::::|     さっさと続けたまえ
   >     <     ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| (ヤミちゃんに名前で呼ばれたお
   |      |    | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/  どうだザマーミロやらない夫)
             | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'┃  ..;;#:::/
             | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\
             ヽ__)_/ :  /            \
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:12:25.39 ID:NlRI751QO
>>130
東京には一生住む用事無い田舎っペだから無問題
それに写真は拡大解釈し過ぎ
不安を煽るっていう点ではマスゴミとよく似てる
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:13:34.94 ID:1RZcat0i0
>>135
東京で決まると全国で適用するんだけどねぇ
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:14:23.53 ID:q16DV4Bp0
>>135
東京で可決されたし我が県(道、府)でもってことになりかねないし
国レベルで同じ法律が出来ないとも限らんわな
138 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:15:03.68 ID:WTIjssK90

   / ̄ ̄\
 / ノ  ヽ /\'ー、       ,, ..,、
 |  ( ●)( /  .\` 、   . // / さてと、気を取り直してだ
. |#. (__人/     \ヽ、,.// ../ 
  |    ` /       ``77   /  漫画・アニメ以外にも重要な創作物である
.  ヽ   /          / /   /   ゲームに関しても触れていきたいと思う
   ヽ.. /      fヽ、/ / , -,./
   /./     r-、 ヽ ∨,ノ /    まずは、施行規則第15条の既存部分を上に、
   |. \   〈\.\,〉 `,  f     改訂による追加部分を下に、ゲーム部分のみ
    | . \  (ヽ ヽ `..   |     要約して貼るから見てくれ
    |    .\ \      ノ      


既存第15条一、二、三号

電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
人に卑わいな、又は残虐な、又は刑罰法規に触れる行為を擬似的に体験させるもの

第15条新規追加部分
電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
前二号(今回の改訂で追加された>>16含む)に触れる行為を擬似的に体験させるもの
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:15:14.31 ID:FlCKFKsI0
>>135
釣りなの?
東京は出版の基点だし
拡大解釈は「できる」ことが問題なんだけど
本気でいってるなら頭悪すぎっぞ
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:17:21.99 ID:P49w4rZc0
>>135
宮城の知事が東京よりもっと凄いものをと張り合ってさらに過激な条例にもっていきそうだし
他の都道府県も追従する傾向が酷いから都より酷い条例の県なんてボコボコ増えてきそうだぜ
141 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:18:16.99 ID:WTIjssK90

         __,‐⌒ヽ、
         /   '─ \
        ノ ノ-、 (○) \    !!!!???!????
        | 。(○)  、゚ ヽ, ヽ
        ヽ  ヽ__,,,トー'i   )   この電子媒体ってゲ ゲームのことだお?!
         ノ    ` ⌒''  ノ
        (           }   性描写どころか暴力やそれ以外の犯罪まで対象?!?1
        ヽ         /
         ヽ     /     やばいおぉおおゲームが無くなぁああ111!!!!11111
       ./ー-.l`‐-‐< ̄``ヽ   どうすんだおぉおおおおぉあぁぁああうううあああああ
      (   ⌒⌒ ̄ ̄`r:ュ〈   あぁぁぅぅうああああああおぉぉおおおあgkjつかえjkく
       ´`´ー-、_,. -‐'´/l .ト''ヽ
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:21:05.57 ID:5oe2DW2W0
表現の自由が奪われるだけだからいいじゃん。
これがおまいらネトウヨが望む、「強いニッポン」の真の姿なんだし。

失業した漫画家さんたちが労働市場に流れ込んで今より厳しくなるけど。
所詮絵描きだから、コミュ障害でも競り勝てるレベルじゃね。

タイホ覚悟で戦えば、末井さんやアラーキー並の有名人になれるかもよ。
143 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:21:24.08 ID:WTIjssK90

             ___
           /_ノ .,;;,.  \
          / .iil(○)illi(O) \
        / U   (__人__)   \
        |    U |ii!!ii!!||     |       O☆CHI☆TU☆KE!
        \     |o0Oつ   /
        /  ヽ   |ェェェU  ‐'、          / ̄ ̄\
       /   ∩ _rヘ U ||    ズンッ!!   /       \
       |   /_ノ U|   |  |___ /           \
      |  / / /::、::´ ̄  ̄  =― ー ̄ ゙゙̄―゙―−、 |
      lヽ、__./   ヽ丶=―――__           \
      |        丶   ゙`゙ ̄ ̄   ̄ ̄ー         \
      \                     `\        |
                             (゙ ト、       |
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:21:43.21 ID:NlRI751QO
最初に言ったように、ロリコンを駆逐するためには仕方が無いと思う
145 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:23:47.24 ID:WTIjssK90

        /   (●)  ヽヽ
       /   (⌒  (●)/   
      /       ̄ヽ__) /   さっきも言ったし明記したが、前者のは「既存」
      /     ____/    つまり、今までもそのルールでやってきただろ
      /   ;/(○)三(○)    
    /   ;/ノし (__人__) ヽ;   「改訂された条例になった瞬間に
  /   ;|   ^    `⌒″ ui   すぐさまどうこうなってゲームが淘汰」
  i   ; |   ;j        |;
  ヽ   \    n⌒)  /;     なんて話じゃない
   | \  (⌒ヽ/ ./  ノ `i
   |   \  ̄_/ ̄ ̄ ノヽ.   初めてこの騒動で施行規則見て勘違いして大騒ぎ
   |    ;/ ̄   ̄ ̄ ̄   |   なんて人も居るんだ。お前みたくな


       ___
     / ―\    
   /ノヾ゙'( ●)ヽ          今回変わるのは
   | ( ●)   ,) . \.      「ゲームも漫画・アニメと同様の基準で性描写を規制する」
   |   (__厂    |       
   \        _| ___   って点だ。暴力がどうこうとかは無い
     \     ;/(  )^ ヽ\;:
      \   ;/  (__.  ( 冫 \;      一応っつーかまぁ、表面上はな
       / ;/    ,r!、  ヾ__)⌒::: ヾ;
       / ;|   (  ,ヨ-u'´    ノ;;
       |   ヽ / /       /;
       \     / ____/)
       /\_ノ (____/|
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:25:33.63 ID:q16DV4Bp0
>>144
ハァハァ最近二次炉利物が手に入らないお…我慢できないからリアルに手出しちゃうぞ☆って奴も出てこないとは胃炎だろ

おい誰かあれ貼ってやれ猥褻規制すると性犯罪がどうたらって統計のコピペ
147 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:26:29.77 ID:WTIjssK90
          ______
         (⊂二二二⊃)
            ̄ ̄ ̄ ̄
           ____         なーんだおw
          /_ノ ' ヽ_\       前から性描写に関してきつい条件で
        /(≡)   (≡)\     規制敷いてた訳かお
       / /// (__人__) /// ヽ
       .|     |r┬-|     |    だったら今回ゲーム業界に関しちゃ
    __\    `ー'´   /__  特に問題無いんだお?
   /YYYY /  _ノ(ξ)、_ \YYYYY\
  .|YYYYYY(__/  \__)YYYYYY|
   ∨      {      }      ∨  ちっとは安心出来て良かったお
          {       }
          {      }
          ___ _
       . /  >‐-、\
     . /~ヾ, j|   } \
      /|_  .,.〉 .ゞー≠  ...\,
     ./ ヾ≦'(_人__)      .\
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:26:35.01 ID:Rh55WeAq0
ぶっちゃけ現段階じゃどうしようもないのよね
濫用される危険性があるってだけで実現されているわけではないから
実際に理不尽な規制が始まったらそこでデモなり暴動なり起こして吊し上げるしかない
人間ホントにヤバくならないと動かないもんだ
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:27:28.90 ID:1RZcat0i0
>>139
まあ携帯だし仕様がないよ
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:28:48.61 ID:D5KV/FHm0
ID:NlRI751QO

こいつ女だろ
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:29:36.82 ID:1RZcat0i0
>>148
でもそれではすでに手遅れ というのが現状
日本もそれで苦しめられてきただろ
152 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:29:47.12 ID:WTIjssK90
              / ̄ ̄\
         rヽ  / ノ  \ \    ……そういう考えの人も当然居るし
         i !  |  (●)(●) |   まぁ当然の見方と言えるだろう
      r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |
      〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ   けどな、>>1つーか俺が思うに、それ違う
     l` ( ``/ .  |        }
     ヽ   l  .  ヽ       }
      |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ

           ______
          (⊂二二二⊃)
             ̄ ̄ ̄ ̄
            ____
           /_ノ ' ヽ_\        はい?
         /(○)   (○)\
        /    (__人__)    ヽ
        .|     |r┬-|     |
     __\    `ー'´   /__
    /YYYY /  _ノ(ξ)、_ \YYYYY\
   .|YYYYYY(__/  \__)YYYYYY|
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:31:07.90 ID:FlCKFKsI0
明確な釣りに触れちゃらめええ
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:32:44.31 ID:NlRI751QO
そこまで深刻に思うならネットで叫んでないで外出て叫べよ・・・


ホント、アニヲタってどうかしてる・・・
155 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:33:05.75 ID:WTIjssK90
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    良いか?都が今回殊更漫画・アニメだけを目の敵にして
 |    ( ●)(●)   規制した口実は
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ  「漫画・アニメの自主規制は野放し状態で看過出来ないから」
.  |         }
.  ヽ        }    ってものだった。議会の答弁でもこう断言している
   ヽ     ノ
    i⌒\ ,__(‐- 、   憲法で規定されてる、法制定時の平等性とか一切無視して
    l \ 巛ー─;\  特定分野への規制強化のゴリ押しかましやがった
    | `ヽ-‐ーく_)  その根拠がソレだ
.    |      l


     / ̄ ̄\      でもって、何故だか
   /   _ノ  \   
   |    ( ●)(●   「創作業界でも最も厳しいと言われる倫理規定としてCEROを
   |      (__人__)   既に設けてるゲーム業界にも、野放しのレッテル貼る業界と
.   |        ノ   全く同じ基準で、施行規則に後から盛り込んで規制強化」
    |      ∩ ノ ⊃   
  /     ./ _ノ
  (.  \ / ./_ノ │  お前これをどう思う?
  \  “ /___|  |
.    \/ ___ /
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:33:12.55 ID:K68d0bGq0
>>146
こうやって不安煽る意味がわからん
ますます嫌悪感煽って立場まずくなるだけなのに
157 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:36:09.99 ID:WTIjssK90
       . /  >‐-、\      確かにおかしいお
     . /~ヾ, j| ○ } \
      /|_●.,.〉 .ゞー≠  ...\,   もう前提丸投げで、とにかく規制したかっただけ
     ./ ヾ≦'(_人__)      .\  根拠なんざイラネ。って風にしか見えないお


              _ - ──-、-  、__
            /  ` ´⌒ヽ   ヘ :::Y:::::::ヽ、
            / ´⌒   ̄ ヽ  ハ ::{::>─'ー‐-、
           /    /    :ヘ  Y::::::::::::ヾ::::::::::::\
          /  :/  i      :ハ  |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
.         /   ::!   !   ハ  ::} |:::::::::::::::::::}ノ:::::::::::::::〉
        / イ:: ::::i :i i i :::i i:ハ::i ::j ::|::::::::::::::::イ:::::::::::::::/   ちょっと待って下さい
      .. <| { : ::::i :i i :{ ::i リ≦レ'i :::|:::::::::::::::::ト::::::ハ:::/  
   ,..<::::::::::|:ハ  :::{ ::リ从 ::iレrぅ示アi :::}:::::::::::::::〈:ト:::::::Y   恋愛ゲーム等は、CERO以外の
   {:::::::::::::::::::|i::ヘ :::i :irぅ心j 弋zソj i ::|`ー-一´}i:ハ__ノ   別の団体によってレーディングが
   \:::::::::::::リ:く ゝ::iヽ 杙リ     /イ .:::j廴__ イ:i::i:: i:ハ   なされています
     ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ  ' _  /イj ::ハi    .i:i:::i:: ハ::ヽ
      ヽ::/:::/ :::/リ j≧ 、 _ イ::/ :/:{:!    .!i:::i:: i j:: ',  それらの団体が問題視され、
       X___/イ :::;' ` <:::r<::::/イ :/{:iリ     !i:::i: i i: :',  CEROは問題無かった
     /イ//ヘi :レi    ./::::::::::7..::i :{::i:ハj     !::::i:: i !: ::} という可能性も十分あるのでは?
    ////レ' i ::iリ   /::/|::::|:イ:i :i::トj:リ    八:i:: i i: ハ:i
.   i/ 〃    ! :iハ /<  >i:j:i: i:〈     /:: ::i:: i i: j:i
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:38:16.95 ID:eqixm5r90
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:38:27.36 ID:x+JVx1leO
>>146
カナダだっけ?児ポ規制したら事件数が倍増したのって
160 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:39:10.33 ID:WTIjssK90

              / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
            / ―   ― \     それなら知ってるお
           /   (●)  (●)  \   (ヤミちゃんやっぱマジかわいいわ)
           |     (__人__)      |   
           \   mj |⌒´     /   
              〈__ノ
             ノ   ノ

                ____   ,
              /     \  -
            / ―   ― \`    ソフ倫と映像倫理機構のことだお
           /   (● ) (● )  \  
           |     (__人__)      |  
           \ .   `⌒´     /   エロゲーやギャルゲーなんかは
.           mj~i              このどっちか通過しなきゃなんねーって話だお
           〈__ノ
          ノ   ノ

                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \    さっさと答えろおやらない夫
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /    ヤミちゃん直々の質問だお
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:39:51.51 ID:oBN1XF2m0
また昭和並みの犯罪数を増やすようなもんだろ…
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:41:18.78 ID:5oe2DW2W0
セックスでデモは起きないけど、飢餓ならデモが起きる。

と思っていたら古代ギリシャだっけ?
妻がセックスストライキして戦争止めたのは。

オナニーは我慢して想像で抜くこと。
まあその方が結婚願望は高まりやすい。

つまりキモオタを結婚させるための法改正かもしれない。
というのは穿ち過ぎか。
世の中の真理は「※ただしイケメンに限る」だから。
キモオタを足掻かせるためだけの法改正になるな。

性を規制すれば、実在女性をゲットするしかない→婚姻率アップで少子化解消。
なんて古い頭なら思いつきそうなことだ。

でもそれ以前に雇用の流動化や女性優先社会などで痛めつけられた
派遣やフリーター階層のどこにそんな財力があるかって話だけど。

それとも、独身富裕層を結婚のベクトルに向かわせるための施策なのかな?
163 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:41:27.01 ID:WTIjssK90
/^`、
( ,,.---]_
 l   〈ヾ。
/-^]r  ^ ヽ
  l /^ヽ 7
  lr゜   "
      ・′、
       ’、
           _,. -┬ fニト、
          r'´ 、r | | ,.L | 
          |   (_ノ j {. '、
          |    }‐イ-上 〉      その件を考える上でまず、スクウェア・エニックス社長
          |    ノ´     /      和田氏がtwitterにて
        i         /
        ヽ    _ノ ̄ ̄\    「よりによって年末の営業停止期に都から通達が来た」
         |  / / _ノ  ヽ、_\  事実確認も出来ないやばい」
         |  || ( ●)(● ) |
         |  ||  (__人__)● |  ってな発言をされている
         |  ||    `⌒ ´   |
         |  ||            |
         |  !ヽ        /  これは
         i  \ヽ        /   「事前通達無く、ほぼ後付けでこっそり規制強化」
          \           <   
           \.       l   っていう、行政の応対としては異常としか言えない対処
              |         | |   としか判断しようがないだろ
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:41:47.16 ID:q16DV4Bp0
>>156
それはわかるけどさ事実なんだものしかたないでしょうが
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:43:52.56 ID:4mgfVbDp0
国籍法ナンチャラのときもこんな感じだったな
ちょっと違う意見が出ると荒らし・釣り・基地外・工作員認定だったが今となっては…w
まああの時と同じ連中が今回も騒いでるんだろうけど
世の中平和なもんだ
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:44:27.30 ID:6l31ROy80
>>161
高度経済成長期やバブルを体験した人間からすると、
昭和へ回帰したいのかもしれないな
経済は衰退気味なのに、昭和の治安に戻されてもね・・・
167 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:44:31.42 ID:WTIjssK90

                   / ̄ ̄\
                 /   _ノ  \
                 |    ( ー)(ー)     第一、やる夫も言ってたけど
                    |     (__人__)     あのジャンルの一般流通を牛耳る
                 /     ` ⌒´ノ     コンピュータソフトウェア倫理機構(通称ソフ倫)
               /  ヽ ⊂二二 ̄\    の現在の対応としては
             /     \  ⊂、'    ヽ 
            /        \_, `7  /   「18歳未満の性交等の描写のある商品は
           /    へ     \ !/  /    流通を阻止する」
           |      \    Υ  /   
           |        \     /\    もう一方の映像倫理機構にしたって、
           |        / \__/.,,_r ヽ、  ソフ倫をパス出来ない時点で流通ルートは
           /      _,,__|'"´      レi  }  極めて限られる
          |   `'"´   `¨ー、     /ノノ  
          |            }ィ    ´/    社会に氾濫って現象は、それこそ
      / ⌒`^\___,,.._7     / /   , '    非実在店舗や非実在都市でしか起こらん
     /,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ {    / /  /   
.    /,//::    #   メ \!   / /  f:
   ;/⌒'":::.. # ●        /   / (    ヽ、    それでも自主規制に問題有り。って言うなら
  /  /、:::::...      メ    /   {,_ `ヽ、__,,ゝ    宗教的意図や漠然とした生理的嫌悪感で
  ( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`(_    `¨つ        因縁つけてるとしか考えられんよ
..━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノ─ ¨ー-'":
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:45:07.72 ID:/irQveQh0
さて、都庁受けに行くかな
押収の名目でエロ同人誌を独占するチャンス、逃す手はない。
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:46:51.64 ID:FlCKFKsI0
>>165
書き込みの内容の頭の悪さみていってる?
これで釣りやキチガイじゃなかったらびっくりだぞ
170 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:47:39.92 ID:WTIjssK90

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       この都の対応云々はまた後で触れるから
 |    ( ●)(●)      もうちょっと待ってな
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }       ところでやる夫。>>1
.  ヽ        }       「漫画・アニメとゲームでは、規制範囲は同じでも状況が異なる
   ヽ     ノ  mm   てかある意味ゲームのが深刻」
   /    ̄ ̄ ̄ つノ 
   |    | ̄ ̄ ̄     と考えてるんだが、それってどうしてだと思う?


      _____     ━┓
    / ―   \    ┏┛
  /ノ  ( ●)   \  ・    (アホだから。とか答えたらまた
. | ( ●)   ⌒) #. |      しばき倒すんだお?このサド野郎は)
. |#.  (__ノ ̄    /
. |         /       やっぱ、施行規則第15条に関することかお?
  \_      _ノ\
    /´         |
.     |  /       |
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:49:35.51 ID:YKYhaGjU0
>都庁受け
新手のジャンルかと思った
スカイタワーが攻めかね?
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:50:37.44 ID:YKYhaGjU0
>>171
なんだタワーって
ツリーですた
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:50:39.22 ID:/irQveQh0
>>171発想がダメすぎるwww
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:50:40.55 ID:Rh55WeAq0
>>132
問題はそのバカが東京都知事とかになっちゃってるってことだwwwwww
マジで笑えねえwwwwwwww
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:51:33.95 ID:vMK+XGEKO
本当に釣りとしか言えないんだな
それくらいしか反論のタマないのか
176 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:51:52.29 ID:WTIjssK90
                   / ̄ ̄\
                 / ノ  \ \
                  |   ⌒  ⌒  |
                |// (__人__)//|
        ぐ         |   ` ⌒´   ノ
    ぐ  る          |        } __     ∩2z、
    る   ん   _ -  ̄ ヽ        }   ― ニ二./  /       _
 十  ん       .     ヽ     ノ      /`/           |_    ┐   _l_ l
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐ /  /  } }  +     |_ Х □_ 匚 L | У
    / /     /       リ     |  |   /  ノ          ( その通りでござい)
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
&  \____/      /     ノ/ _/―''     お前もようやく冴えて来たな!
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ禁 '´   /   十     
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_■__,/| /     じゃあ具体的にどういうことか当てられるかな?
              /   ノ {=   | |     正解したらゴホウビあげちゃうぞ♪
 +            ∠ム-'    ノ,ィi、ヽ、

       ____
     /      \       (やばいお。>>1の野郎、もう疲れてきやがったお
   / ─    ─ \      急がないとやる夫もおかしくされちまう)
  / -=・=-   -=・=- \
  |      (__人__)  U  |    いや、分からんってか変なモン見て頭が回らん
  \     ` ⌒´     /    ちゃっちゃと教えてくれお
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:52:40.51 ID:/irQveQh0
>>175なんなら違憲審査に訴えて来いよ
それが最終手段。ダメならあきらめるしかない
178 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:54:27.88 ID:WTIjssK90


                   / ̄ ̄\
                 / ―  ― \          おいおいノリわりーな。ま、良いか
                  | (●) (●) |
                |  (__人__)  |         「これまで漫画、小説全て出版物として括り、
        ぐ         |   ` ⌒´   ノ          そのために無茶な運用が出来なかった」
    ぐ  る          |        } __     ∩2z、  
    る   ん   _ -  ̄ ヽ        }   ― ニ二./  / 
 十  ん       .     ヽ     ノ      /`/     「そのため、犯罪の誘因性等一切の
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐ /  /  } } + 根拠も無く、かなり無茶(後述)してまで
    / /     /       リ     |  |   /  ノ       他の出版物と別物扱いにして規制を
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //    強化してきた」
&  \____/     / 禁   ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ秘 '´   /   十
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_匿__,/| /        +
              /   ノ {=   |


              / ̄ ̄\      対して、電子媒体や計算機等は
             /  ヽ_  .\    元から独立した対象として扱われていた
            ( ●)( ●)  |    だから、
            (__人__)      |
            l` ⌒´    | 
            {         |    「施行規則第15条に則って、かなり無茶苦茶な規制も
            {       /      現行のままでも可能だった」
            ヽ     ノ      「なのに、今までそうはしなかった」
        ▼/ ̄      ̄ ̄)____
      〃(⊥) ´/・  ・ / ̄ ̄/ /  〃 ⌒i     どうしてだろうな
  ___i /⌒\./   /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i    
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:54:47.80 ID:vMK+XGEKO
>>177
え? なんで?
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:55:36.42 ID:FlCKFKsI0
>>175
うんおまえも釣りっぽいねw
へたくそすぎて吹くわw
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 11:56:20.76 ID:/irQveQh0
>>179あれ?誤爆したか?
182 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 11:58:51.61 ID:WTIjssK90

         ____
       /     \     (真面目に考えるか…)今回規制強化した口実から言えば
.    /       \    
.  / /) ノ '  ヽ、 \   「ゲーム業界の自主規制がちゃんとしてる
  | / .イ '(ー) (ー) u|  って都が認知していたから」…だお?
.   /,'才.ミ). (__人__)  /
.   | ≧シ'  ` ⌒´   \
 /\ ヽ          ヽ

         |
     \  __  /
     _ (m) _
        |ミ|
      /  `´  \
       ____
     /⌒  ⌒\      !そうだお!
   /( ●)  (●)\    ってことはつまり
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
183 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 12:00:58.86 ID:WTIjssK90

   / ̄ ̄\        分かったみたいだな
 /   _ノ  \      
 |    ( ○)(○)     性描写に限定した強化であって、暴力描写関連においては
. |     (__人__)     CEROの自主規制を 今回は 評価したにしろ
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }      CEROは性描写関連も包括して一つのものである以上
   ヽ     ノ    
   /    く        「都がCEROそのもののをないがしろにしている」
   |     \     
    |    |ヽ、二⌒)    と言っても過言じゃねえだろ


   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \     ましてや不意打ち同然でねじ込んだからな
 |  ( ○)(○) |     その存在意義を行動でもって否定したも同然だ
. |   (__人__) |   
  |   ` ⌒´  |   
.  |         }     「既存の施行規則第15条の範囲(暴力や犯罪描写等)
.  ヽ        }      の自主規制も、今後あっさり無視して、条例改訂の
   ヽ     ノ      手順すら無く規制強化して着かねない」
   /    く     
   |     \     
    |    |ヽ、二⌒)   っつーことだ。まぁそうならなくても十分やばいんだが、
                 その理由はもうちょっと後でやる
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:01:34.09 ID:vMK+XGEKO
>>180
まあ俺はこのスレの議論に参加してないから何言われても仕方ないけど
この規制絡みの議論だとお前みたいな人間多いよね
基本的に他の意見に乗っかるか反対意見に「釣り」と「キチガイ」しかレスしないやつ
ちゃんと自分の意見にのっとった反論とかできるの?
煽りじゃなく普通に疑問なんだけど
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:02:02.16 ID:Wrwz+xdl0
おいおい警官派遣て
図書館戦争状態じゃない

よろしいならば戦争だ
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:02:05.75 ID:B25bJCEI0
お前ら>>1を脇に置いて煽り合いとは…ちゃんと読んでやれよ
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:03:25.51 ID:4mgfVbDp0
>>184
俺はむしろそいつが釣りに見えるww
188 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 12:03:50.28 ID:WTIjssK90
       ____
     /_ノ  ヽ、\
   /( ●)  (●).\        ちょ、ちょっと待ってくれお
  /   (__人__)  u. \
  |ni 7   ` ⌒´    . |n     言いたいこともよく分かったし
l^l | | l ,/)      U  l^l.| | /)   否定もしきれないってのは確かだけど
', U ! レ' /      . . | U レ'//)  ちょっと飛躍し杉な気もするお
{    〈         ノ    /  
..i,    ."⊃    rニ     /
 ."'""⌒´       `''""''''



   / ̄ ̄\
 /    _ノ \          お前の言うことも分かるよ
 |::::::     (● ) )         確かにゲームについて今言った部分に関しちゃ
. |:::::::::::   (__人)         推測の域を出てはいないからな
  |::::::::::::::  `⌒´ノ        つっても、そういう危険性があるってだけで
.  |::::::::::::::    }          相当やばいんだが……
.  ヽ::::::::::::::    }         
   ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ  
   /:::::::::::: く         ,ふ´  結局、この問題は一つの話題に収束する
   |:::::::::::::::: \       ノ::ノ   不可避かつ全ての根っこでもあるな
    |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´    このスレの最重要テーマの一つだ
189 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 12:07:09.58 ID:WTIjssK90
申し訳ありませんが、ここで一旦中断します
再開は17:00頃を予定しております

再開時には是非またご覧下さい
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:09:50.38 ID:K68d0bGq0
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:10:37.94 ID:8t3pseG+O
乙でしたー
第二部楽しみに待ってます
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:12:08.57 ID:eqixm5r90
ここまでの内容もこれからの内容も
目の前のキミ必見

※まとめブログ用
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:12:16.00 ID:FlCKFKsI0
>>184
ん?反論なら腐るほどされてるし
反対派のってることに微塵の合理性もないんだけど
まじで言ってるの?ほんの十数レス前も見れないの?日本語読めないとか??
釣り扱いされるってよっぽど馬鹿なこといってるってことなんだけど
恥ずかしくねえの?
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:17:19.01 ID:FlCKFKsI0
>>193
ちょい訂正
反対派ってはここの内容にたいする反対派っていみな
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:17:42.96 ID:vMK+XGEKO
>>193
お前のレスでいえば>>91とかかな
エロ本の表紙は普通にアウトだと思うが。乳やら具やら見えてるし。LOみたいにそれっぽく見えないのもあるけど圧倒的に少ない
それを子供の目に触れさせたくないっていうのもキチガイの意見か?
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:17:56.04 ID:K68d0bGq0
テンプレじゃなくて自分の言葉でちゃんと反論できるのかってことでしょ
結構難しいよ
それおかしいだろと思っても適切な言葉で上手く反論できなかったりするし
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:18:51.69 ID:FlCKFKsI0
>>195
コンビニのやつみえてるか?
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:19:09.32 ID:oBN1XF2m0
おいおい、>>1も無しに議論してレス増やすなよ
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:20:36.05 ID:FlCKFKsI0
>>196
正論ならテンプレでいいだろ
てかテンプレで反論できるようなこと言うほうが恥だと思うけど
どんな反論されてるか知らないってことだぞ?
普通は反論に再反論重ねていくもんなのに
同じ言葉で十分ってのは再反論できません、って意味だろ
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:25:14.87 ID:vMK+XGEKO
>>197
見えてるのもあるが。ああいう基準は店によるのかな
書店によっては少年漫画の単行本売り場近くにエロ雑誌並べてるところもある。もちろんR-18を区分ける努力をしてる店もあるけど
そういうものに対して敷居をルールとして設けたいっていうのは割と普通の感覚じゃないんですかね
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:29:54.09 ID:FlCKFKsI0
>>200
前にも書いてるが多少みえたところで悪影響なんてないわけですが
その程度なんの問題もない
無菌主義はキチガイだろどう考えても
 
ところで君さ、今反論の内容に触れてるけど
反論のタマがないとかなんとか言ってたよな?
だから釣りあつかいしたんだけど話そらしてるよなおまえ
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:31:34.39 ID:HbZarrUlO
便利な言葉だよな「子供に悪影響」ってさ
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:38:18.02 ID:K68d0bGq0
>>200
区分けが甘い店は親が子供にあそこの店いっちゃいけないとか一言いえばいい
または書店にちゃんと区分けしてくれって言うのだって有りじゃないかと思う
個別の問題にいちいち行政を呼び出して頼るって感覚は本当はおかしいと思う
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:39:35.73 ID:vMK+XGEKO
>>201
悪影響とか無菌室的な問題じゃなく風紀的な問題なんだと思うが
公衆の面前でいかがわしいことするな、激しくイチャつくなとかそういうのと同じレベルだろ
エロに関わる文化はやってもいいけどおおっぴらにやるなって話だよ

話そらしてる?
何言ってんだそもそもお前が「釣り」とか「キチガイ」とかレッテルを貼って適当なこと言ってどうもすいませんでした以後気をつけます
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:45:52.41 ID:1RZcat0i0
テンプレの意味を分からずに使うやつが多いのが困る
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:48:44.60 ID:g1QO5oWhO
だから運用する側に都合の良すぎるから問題なんだと
気に食わないものから規制しますって態度だから問題なんだと
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:49:15.43 ID:vMK+XGEKO
>>203
個室ビデオとかならともかく近所の書店をいちいちチェックして子供に伝えるのか? そのほうが異常だろ
エロ本AV専門みたいないかにもいかがわしい書店もあるけどそういう書店のほうがR-18の区分けはきっちりしてる。たぶんAVを扱ってるせいだろな
映像媒体のそういう神経質さは出版も見習うべき。自発的にやってれば上から押さえつけられずにすんだだろうし言い訳にもなった
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:52:25.59 ID:FlCKFKsI0
それ出版じゃなくて書店の問題やんけ
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:55:04.37 ID:1RZcat0i0
純粋培養の子が犯罪犯さないのか?
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:55:35.96 ID:Rh55WeAq0
俺が東京都の役人だったらまずはネット規制から手を付けるなぁ
無修正が見れる海外サイトとか閲覧できないようにするわ
ネットの無法地帯っぷりに比べれば国内出版業界なんてかわいいもの
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 12:58:52.19 ID:vMK+XGEKO
>>208
そうだよ。だから書店レベルの規制までなら俺は賛成
書店レベルの規制でも作家が萎縮するとか言うなら上がガミガミ言う前に書店に働きかける業界団体作るとかしとけよって話
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:00:16.87 ID:FlCKFKsI0
そんなくだらないことのためにわざわざ団体つくれと
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:02:11.34 ID:K68d0bGq0
>>207
ちゃんと躾けとけば問題ないと思うんだけどな
ああいうのよんじゃいけないよって

エロ本が簡単に見れるように陳列されてる状況はおかしい!
だから規制しようって良くわかんないんだよ
本来なら地域共同体の中で終わるような問題なのに
結局はそれが無くなったから条例作って縛り上げようとしてるんだろうか

宮台真司が「子供に悪影響だから規制してほしい、なんて言う母親は死んでほしい」
ってラジオで言ってたけどなぜそういったかと言うと
躾けの責任を行政に負わせようとしてるからだと思う
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:04:09.76 ID:eqixm5r90
俺達の保守する手間が省けるからいいけど
もうちょっと時間置いてレスしてくるとうれしいほしみ
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:04:21.36 ID:oBN1XF2m0
ちょ、このままじゃ17時まで保たないぞ少し落ち着けよ
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:05:28.10 ID:FKsACjgN0
キモヲタの妄想スレwwwww
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:08:27.12 ID:vMK+XGEKO
>>213
>>211にも書いてるけど書店レベルの規制には賛成だよ。出版レベルにまでなると反対するけど
今のところ「無くせ」じゃなくて「場所を考えろ」だろ

新しく団体作りたくないなら既存の倫理団体でなんとかすればええねん
「表現の自由」で過剰反応せずに売り場程度の末端で妥協しとけばよかったのに
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:08:58.61 ID:FKsACjgN0
一応馬鹿向けに説明してやると、この>>1の指摘している(笑)ことは因縁レベル
規定が曖昧だのは馬鹿の一つ覚えのようによく言われることだが条例というのは法律と違ってどの程度をわいせつとするかなどの
基準はかなり甘く審査される
表現の自由に対する違憲になるとか言ってる馬鹿もいるがwそういうやつは公共の福祉の概念(小学生)からやり直せってレベル
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:13:00.68 ID:mU1EhlTA0
国籍法改正の時と同じだよな
普段そういうの何も気にしてない条例や法律のことを何もわかってない馬鹿が大騒ぎ
自分たちに反対する奴らは工作員
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:13:03.06 ID:FlCKFKsI0
>>218
うん、なにひとつ議論を見てないのがよくわかるな(笑)
甘かろうがなんだろうが曖昧なのは萎縮になる、表現の自由の侵害
そしてこれは公共の福祉になってない
以上
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:15:35.01 ID:l0v+Kiyd0
要するに実際執行されるまでどうなるのかなんともいえないってことか
全然読んでないけど
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:16:00.53 ID:BtEyD7V70
近所の本屋が



ドア―――――壁―――――――――
   ジャンプ サンデー 他少年誌 エロ 少女雑誌


って順番に平積みしてる
あれは問題だw
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:17:22.05 ID:FKsACjgN0
>>220
出版権が侵害されてるわけじゃないから表現の自由の侵害にはならないよ
法律や条令の違憲審査には社会的に意義のあるな目的と妥当な手段が問われる
目的としては青少年の保護という目的は重要なことだし、子供の手の届かない場所におく、
という対応も緩やかなもので妥当だといえる
公共の福祉の意味はそもそも理解していない阿呆のようなので失笑するにとどめておくw
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:20:14.43 ID:FKsACjgN0
>>219
そーゆーこと
やたら言うことが極端で国家の破滅とかを真顔で言っちゃったりするw
想像力がたくましいというよりは想像力が貧困故に妥当な推測ができず暴走するんだろうね
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:21:32.13 ID:FlCKFKsI0
>>223
強制的に子供には読めなくする、これが自由の侵害じゃなくてなんだと
最後の分は意味がわからんな
規制にどんな利点があると?
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:23:16.31 ID:FlCKFKsI0
>>224
うんうん影響や先のことを予測できないってのは
ここまで愚かになっちゃうんだね
冷静な自分かっこいいwな中二病かい?
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:27:14.49 ID:K68d0bGq0
>>217
あー上手い言葉みつからないけど
結局全部一言言えば済む問題にしか思えないんだよね

目を付けられないためにどうすれば良かったのかって話しは
良く知らないのでなんともいえない
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:27:35.41 ID:FKsACjgN0
>>225
>>226
まず現状を理解していない奴に言われたくないなw
自由の侵害だの表現の自由だの、憲法で保障された人権を振り回せば言い分が通ると思ってんだろ
憲法ってのは絶対ではなく、憲法と対立する公共の福祉、つまり他の人権との兼ね合いの中で決められること

青少年保護条例は日本中の都道府県で既にいろんな形で行われている
児童への有害図書を売るのを禁じる条例が自由の侵害(いったい何の自由の侵害だ?w)だというなら
日本全国回って是正してこい
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:29:12.80 ID:Rh55WeAq0
2ch中心の騒動なら今までもあったが今回はツイッターでも盛り上がったからな
当事者たちも巻き込んだ議論になったのは面白い
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:31:01.42 ID:FlCKFKsI0
>>228
だからどこの人権とも対立してない、キチが騒いでるだけ
規制に科学性もなにもないって何度も言われとるやんけ

後半は、なら現状で十分て言われとるやんけ
そして今回の条例はお上の身勝手で決められることが問題になってることは
もはや常識
石原の発言知ってりゃ信用のかけらもないことぐらいわかるだろうに

やっぱり議論を全く知らない、見てもいないんだなw
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:34:13.00 ID:FKsACjgN0
>>230
キチが騒いでるだけ大正解w
ただし騒いでるのは一部の阿呆な情弱キモヲタちゃんw
二行目文末を実行して大迷惑をかけてるのもそいつらなw

お上の勝手ってのは具体的に何のことを言ってるんだ?w
条例は常にお上が制定するもんだが
専門家が法律を作って民意がそれを認定する
民主主義の常識だろうが
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:37:26.46 ID:FlCKFKsI0
>>231
ん?全く意味不明になってきたな
規制しろと先に喧嘩はじめたのはどっちかな?
三行目も全く意味わからんな

ところで民意がどこにあったかね?
あんな独裁者がむりやり規制するって言ってるわけだが
どこに専門家がいたのかね??

なんか発狂して煽ることしかできなくなってるぞ
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:39:31.26 ID:FKsACjgN0
>>232
最終行が今のお前のすべてを説明してくれているなw
石原がとんでもなくわがままな独裁者なのは分かったけど、結局君がこの条例に反対する理由は政治家が気に入らないってだけの感情論なの?w
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:40:24.08 ID:FlCKFKsI0
>>233
反論できなくなったと認定させてもらうね
235以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:42:17.69 ID:FKsACjgN0
>>234
美しい!
なんという形式美
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:42:57.03 ID:G90Ku9WXi
やる夫頑張れ!
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:43:21.67 ID:tDzcUpqp0
お〜激しい( ^ω^)

ナチスが共産主義者を攻撃したときってやつみたことあるよね?
そんなんなっても知らないよっと
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:44:45.38 ID:FlCKFKsI0
>>235
うんうんわかるよ
散々煽って馬鹿なこといって
テンプレ的な勝利宣言させて勝ったと思い込みたいんだね
もういいよ、君が必死な人たちを馬鹿にしたいだけのガキってのはよくわかったから
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 13:45:38.87 ID:mU1EhlTA0
この問題で大騒ぎしてる人たちは国籍法改正で大恥かいた人たちのことを思い出して冷静になったほうがいいよ

240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:04:15.28 ID:27rLMUlF0
とりあえずVIPにはボケ老人にカマ掘ってもらうのを喜ぶ脳が膿んでる規制賛成派の方々が多くいるのが判った
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:15:02.06 ID:tDzcUpqp0
>>240
クール気取って自殺行為に走るとかダーウィン賞ものだよね
バカの票田が消えない限りは政治が停滞しちゃうから困る
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:19:14.33 ID:FKsACjgN0
駄目だこいつらおもしろすぎる
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:39:41.68 ID:1RZcat0i0
急に止まったな
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:42:23.16 ID:FlCKFKsI0
かわいそうなかまってちゃんや荒らしがいるし
sageで保守ったほうがいいかな
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:48:42.65 ID:FKsACjgN0
じゃあageないとな
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:51:37.79 ID:FKsACjgN0
結局>>1はありきたりな反対派の妄説だけ垂れ流して失踪か
オリジナリティの欠片も無い主張だったなw
まあ法の解釈にオリジナリティがあられても困るわけだがそれにしたって反対派はテンプレ通りのことしかいわんw
しばらくしたらまた覗くとしよう
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:53:11.27 ID:FlCKFKsI0
まじでかまってちゃんだなあ
まあ荒らしですと白状しただけ褒めてあげようw
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:55:56.68 ID:Rh55WeAq0
そろそろこのAA貼っとくか

 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 14:56:54.69 ID:FlCKFKsI0
>>248
ごめんな
相手して俺が馬鹿だった
250以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 15:01:13.47 ID:HrzAfgPy0
支援!
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 15:54:56.94 ID:db4nr8fh0
こんなところでID真っ赤にしてる人たちって…
252 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:11:58.21 ID:WTIjssK90
では、予定より大分早いですが、再開しますね
253 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:15:23.75 ID:WTIjssK90
<このスレもいよいよ後半戦突入!テンション上げてくぞ!全員起立!!
 その問題とはズバリ!! 1、2、3せーの!!!とうk―――

       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\        「東京都政を信用出来るか否か」
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\        かお?
  |    mj |ー'´      | 
  \  〈__ノ      /       っていうか恥ずかしいテンションもう止めとけ
    ノ  ノ

                     ィー 、
              / ̄`ヽ-´     \ 、
             /   ィf .rヾ ´ヾヾ  \\
             /  / | j     ヽ \  ヽ.ヽー.:.、
            ./ / /   i   |l |ヽ. ヽ.ヽ. \ヽ.:.:. j
           ィl/ .l  | |   ll l ヽ  ', ',  ヽ}.:.:ノ ヽ
           {:.l  |  |l.|',   .l l lヽ l ヽ i  i l ヾ   ヘ    …………
          ,'`l l .| | | l| ヽ  l l l 'l_  ',l', l l l. ',    ヽ   
          l .l l i l l | '|.ニ \l.l '|´f心`ソl l l l lヽ   ヽ
          .l l l | l l lィ´fi心 '  弋ソ  } .| .| l. |丶    ',
          .l/ | |. | l lハ. 弋:ソ        ハリ   l リ  ヽ. l  i
       r-、 /r, l.| l.|.l l l ハ.    `    .// / ,'l  |   ヽ .l  i
       ヾ、_y-l. } | l| l l . |>、    ^   イ./ / / l  l    ヽ| .|
      r‐+-、 @ヽ', l ', lヾ } | | >r 、.ィ´ |/ / ∨ l.  ',    | .|
      }ーーァ ノ }   | ヾ | |  .j     | /riー ⌒ヽ、 ヘ    | l
      ゝ´/ー´‐ j  j /´ | .|f´ー、  ィー.|/ l::l    ヘ 丶  .| l
254 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:18:05.90 ID:WTIjssK90
        ∩⌒ヾ
        い   )
         、 . ノ
         |  | / ̄ ̄\
         |  |./   _ノ  \
         |  |   ( ○)  l
         |  |   (⌒ (○)
         |  |   / ̄(__丿     (決め台詞言われた
         ト    /ー、/        ってかさっきから俺だけ、物凄く恥ずかしいこと
         |     \ノ         意味も無くやらされてねーか?)
         |      ) 
         |      /ヽ         うんそうだね


           /  \  /   ヽ
       _./ /⌒` ヽ〃⌒ \ \___
      ィ'´/ /  ´        ヽ ヽ::::::::ヽ、
     〈::::::/  /             ヽ ヽ/:::::::〉
.      V/  /               ヽ ヽ::::/  
.     ::/  /  ! i   i    i  !     ', ハ/   
     !  ハ  :i :i   i i   ! i  ii  i ハ ',:     後々に悪用されかねない、等の
     i  i i  i iハ __ハ !   i ム_ハ  } ハi  }:     時限爆弾ではあるにせよ
      {  | ハ :i:j ´ヘi≧i   :i i´リ レ'`i: //::リ  i  
      i  リ八 :iリrぅ示、|ji /レrぅ示ァ'/イ::::  i    行政を信用出来るのであれば
.      ハ ', ::ヘiヽ弋zソ  V  弋zノレイ:: :: j イ     上記の問題の幾らかは当面は杞憂と言える。
     i ハ } :::{从      ,     ル'::: / ハ     かも知れませんね
      i  ヘ:ト :i::::::ゝ    _ _   イ/:: /レ'  ',
     ! i:::jハ i:::::::i:::> 、   <::i::{:: /ハ::i  ヘ  
  ...  i i :::i:::::リ:::::::i::/`>r三<ヽ::i:i: /:::::}:i::   }
255 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:20:26.18 ID:WTIjssK90


                / ̄ ̄ ̄\
          /     :::::::::.ヽ
          /    :::::::::::::::::::: 〉   まずは、比較の為に、01年頃にあった
          |    ::::::::::::::::::/   
          |     ::::::::::::::::::::l   「創作物における、自殺等の犯罪を助長しかねない
          |   ::::::::::::::::::/    描写に対する規制」
           \__  :::::::::く
.            ,イ   :::::::::ヽ    を敷いた際の都の対応を確認してくれると分かり易い
           / `   :::::::::::}    
            ,' :::j  .:::::::::/
         ,−´ :::ノ  .:::::::::{     確か、ジャーナリストの長岡義幸氏が
       (,. - ―.i_   ::::::::::i     ご自身のtwitterでまとめて下さってる
          /      ::::::::::: }     
.        l,. ----ゝ.ー―一´ー--.._
     _ _」.   `l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!   公人でない人のサイトだからURL記載はしない
    {._  |    | 厂 ̄ ̄l ̄ ̄| |   悪いが自分でググって探してくれ
.     `¨゙l____」__j    ..___|__j
256 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:24:08.01 ID:WTIjssK90

          / ̄ ̄ ̄ヽ
       /       ヽ
        |   _,ノ ヽ、_  |
        |  (●)(●) |      んじゃ、まずこの件からだ
       |  (__人__)  |
         ヽ.        ノ      児ポ法で危惧されてた部分を実在児童ポルノ関連個所で
          .>      く       無理矢理ねじ込んできた。とかもあるが、さっきやったからな
      /        ヽ カリカリ  この段落だと扱うのはこれが最初ってことになる
    _/((┃))____i |      
 .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄(,_,ノ \  
 /  /_______ヽ..  \  
                      

  「出版業界は再三自主規制に関する協議を都に申し出ていたとのことだが、
  都はそれを突っ撥ねた上で、『相談や協議の必要性は無い』と断言しながら
  この規制強化をぶち上げてきた」
257 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:27:27.83 ID:WTIjssK90

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \       青年層向けの漫画雑誌を子供が勝手に読む。
   |    ( ー)(ー)      ってんなら、そいつは躾の問題だろ
.   |     (__人__)      と思うけど、まぁ心配する親の気持ちも幾らかは
    |     ` ⌒´ノ      理解出来ないこともない
   .l^l^ln      }     
.   ヽ   L     }       
    ゝ  ノ   ノ        「15歳以上推奨という、必ず視認出来るサイズの
   /  /    \        警告マークを表紙に表記することを義務付ける」
  /  /       \      
. /  /      |ヽ、二⌒)   例えばこんな風に段階踏んだ案ってのも有り得ただろうな


     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ●)(●)       だが、可決後の12月21日なんかもそうだが
.   |     (__人__)
    |     ` ⌒´ノ       「説明」や「説得」は行っても、「協議」や「相談」に応じる姿勢は
   .l^l^ln      }        東京都は一切見せていない
.   ヽ   L     }        権益強化以外眼中に無いんじゃないかね
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \        「都職員が『その必要は感じない』と断言した」
  /  /       \        ってのは、上記の長岡氏が確認をとって下さった情報だ
. /  /      |ヽ、二⌒)    同twitterに報告がある筈だよ
258 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:30:42.25 ID:WTIjssK90

          / ̄ ̄ ̄ヽ
       /       ヽ
        |   _,ノ ヽ、_  |
        |  (●)(●) |      でもって、この件が来る
       |  (__人__)  |
         ヽ.        ノ      日経新聞さんだっけか?11月15日頃に
          .>      く       
      /        ヽ カリカリ  「実はもう完成してて22日提出予定」
    _/((┃))____i |      
 .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄(,_,ノ \    って記事にしてくれてなけりゃ、
 /  /_______ヽ..  \   存在すら殆ど知られずにそのまま可決してたかもな


 「今回の改正案が完成してすぐに提出せず、期限ギリギリまで引っ張った」
259 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:34:50.88 ID:WTIjssK90

        _(:/ /ラ=  ⌒ヾ ヽ. \ `Y(★)__
      /r/ / /   ヽ       ヽ(★)∧ `ヽ
      / / /   .l    |  l ヽ.ヽ  V Y  l   l    法案が作成され提出される際には、
     / / /    .|    |{  |  } }   V:{  l   l    完成したら直ちに公聴会を開き、
     ,' / /   l  .l    |A | / /l   l |  l   l    業界関係者や有識者の意見を広く募る
     l/ ,' l l  |_{ヽ   |リ州ソ /リ   レ:l  l   l   
    .l  l l l { 从 \州,イ'アアハァ/ /  レl  l   l   そうして、その影響や問題を思案し、吟味、
    l  l l  l', ハYDハ    辷ノ  / /  レl  l   l   議論する場を設けるのが良心的です
    l  l A l ト:ハ `ー'、       / /  / l  l    l   常識と称しても良いでしょう
    .l  ∧{ ', l l.ハ     _     .イ// ∧ ',  l   l  
    |  l  l | ヽ{ | > .     イ'//  /ハ  \l   |   全国に影響が及ぶと容易に推測出来る
    |  l  l  l |从 州` ーr´  //  //  }   '|   |   今回のような事案であれば尚の事
    | .l  l   l l  _ ノ }  ./// ./ァ- 、   |   |  
    | l  l   ィl l⌒78   --/ / //  \  l    l  
    | l  l  / ヾ{ O     O/'/     \ .l   l
260 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:38:19.58 ID:WTIjssK90

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \         不意打ちと言われた昨年2月の提出時ですら
       |  (●)(●) |         極僅かにかつひっそりとであれ、
       |  (__人__) |        一応意見を募る期間を設ける程度はやってた
          |   ` ⌒´  |
        |        }
        ヽ       }          提出期限ぎりぎりまで引っ張って、議員含め、
        人_____ノ"⌒ヽ       反対派や関係者にも一切公開せず、
      /           \     反対の為の時間を与えない
     /            へ  \  
     (  ヽγ⌒)     |  \   \  今回なんかは、作為的かつ悪質極まりないやり口だろ 
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 


      ____
    /     \
   /  ─    ─\        法律で社会規範や良識守れだのわざわざこく割には
 / し ‐=・=‐ ‐=・= \       ご当人達がまるで守れてないのかお……
 |       (__人__)    |
 \     ` ⌒´   ,/
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 16:39:48.50 ID:oNchOJn40
悪用するつもりがある事と悪用される危険性がある事とは違う。
前者はその内現実になるだろうけど、後者は何年後に現実になるかは分からない。
国籍法については良く知らないけど危険性があるならある程度警戒しておく必要性はある。
262 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:41:45.07 ID:WTIjssK90

          / ̄ ̄ ̄ヽ
       /       ヽ
        |   _,ノ ヽ、_  |       では、次の件だ。こっちは更に深刻だ
        |  (●)(●) |  
       |  (__人__)  |       この件で前回反対した民主党都議会が
         ヽ.        ノ       PTAの突き上げ食らって、
          .>      く        ありもしない票田確保の為に賛成した
      /        ヽ カリカリ  
    _/((┃))____i |       とも言われているが、憲法違反含め
 .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄(,_,ノ \     あらゆる意味で終わってる
 /  /_______ヽ..  \


  「計81回にも及ぶ、都職員によるアジテーション行為」
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 16:43:32.57 ID:VbUwKFJU0
支援
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 16:46:55.89 ID:FlCKFKsI0
すでに18禁のものを
子供でも買えるとか大嘘吐いた話があるけど
本当なのだろうか
265 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:48:15.86 ID:ZUWJQI+B0


      /  // /  |l   ヽ  \   \ミト ///////,ヽ
      /  /   /   }           ヽ      {{////////
.     /                        ∨////⌒ヽ  ご存じとは思いますが、
.   /                          i ヽ/イi   i  憲法第15条の2において
.   ,       i|       i  l| l i       }彡Y:.    | 
.  i   i  |l l|       | i l l| l |       |  l|:.:     |  「公務員は、全体の奉仕者であって
.  | l|   |  |l l| |      j厶l斗从|‐i  |   |  l|:.:     |  一部の奉仕者ではない」
.  | l|   | liー|l-ハト、i  イV斗==ミぃ|  |   |  l|:.:     |   
.  | l|   | l| f仏弌ミl| l|  |   トr'::::jW|  |   |  l|:.:     |  と規定されています
.  |八  l从代 r'::i1∨\|  V辷ジ ,  /   |  l|:.:     |   
.    \|lヘハ  Vり          :::: / / l|   |  l|:.:     |   
    _ ト、 小 ::::   '          厶イ   リ   |  l|:.:     |  アジテーション(煽動)行為と言える
   |\ \,川i>=ニ二二二二二二ミk  /  | l|:.:     |  この件は、この15条に反する可能性が
   | \__Y               | /    八 l|:.:     |  極めて高い
   |    | |                イ   /  ヽl|:.:     | 
   |    | |              |   /、 __\.:.  |  と考えられています  
   |    | |              | i {/    `ヽ:.:. |   
   |    | |              |_| |         }:  |
  イ⌒i:  | |             / _ \|        ノ   |
266 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:52:29.03 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ー)(ー)     PTA集会等の市民集会に赴いて「説得」して回った
.   |     (__人__)     ってやつだ
    |     ` ⌒´ノ
   .l^l^ln      }     産経新聞で「活動が功を奏した」とか肯定的に
.   ヽ   L     }      書いてあったのを見たときは、正直眩暈がしたよ
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、



      _____     ━┓
    / ―   \    ┏┛   こっちはやる夫もどっかで見かけたお
  /ノ  ( ●)   \  ・     でも、でっていう(ウザいのでAA略)が
. | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄    /       「漫画規制が国民の為になると判断したなら
. |             /        率先してやるべき。それが公務員の責務」
  \_    ⊂ヽ∩\
    /´     (,_ \.\     とか言ってたお
.    |  /     \_ノ     この考え方から言えば、憲法違反にはならない
                    ってことになるんじゃないかお?
267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 16:57:01.41 ID:GDLusRfuI
こんな条例作る都知事と議会は死んだ方がいい
268 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 16:57:04.51 ID:ZUWJQI+B0

        /  // /  |l   ヽ  \   \ミト ///////,ヽ
          /  /   /   }           ヽ      {{////////
.         /                        ∨////⌒ヽ
        /                          i ヽ/イi   i それには私がお答え出来ます
      ,       i|       i  l| l i       }彡Y:.    |   
.     i   i  |l l|       | i l l| l |       |  l|:.:     |   
.     | l|   |  |l l| |      j厶l斗从|‐i  |   |  l|:.:     |  重要なのは、この事案が
.     | l|   | liー|l-ハト、i  イV斗==ミぃ|  |   |  l|:.:     |  辿ったプロセスですね
.     | l|   | l| f仏弌ミl| l|  |   トr'::::jW|  |   |  l|:.:     |   
.     |八  l从代 r'::i1∨\|  V辷ジ ,  /   |  l|:.:     |
.         \|lヘハ  Vり          :::: / / l|   |  l|:.:     |   
       _ ト、 小 ::::   '          厶イ   リ   |  l|:.:     |   
      |\ \,川i>=ニ二二二二二二ミk  /  | l|:.:     |   
      | \__Y               | /    八 l|:.:     |
      |    | |                イ   /  ヽl|:.:     |   
      |    | |              |   /、 __\.:.  |   
      |    | |              | i {/    `ヽ:.:. |   
      |    | |              |_| |         }:  |
     イ⌒i:  | |             / _ \|        ノ   |

 この事案は、去年3月に継続審議。6月に否決。予定されていた9月中旬の再提出は見送り
 という経緯を辿っていますから、

 「規制賛成派寄りに考えても、都民の不利益になる可能性も多分にあると判断され、
  少なくとも協議を重ねる等、慎重な対応をしていくべき事案」
 
 であるのは明白です。まして科学的根拠等は一切無いのですから、事を急ぐ理由が無い。
 どころかただ単に危険です
269 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:02:36.25 ID:ZUWJQI+B0
       _./ /⌒` ヽ〃⌒ \ \___      
      ィ'´/ /  ´        ヽ ヽ::::::::ヽ、    この「説得」活動は9月に開始されたのは
     〈::::::/  /             ヽ ヽ/:::::::〉   確実なのですが、このような案件に対し
.      V/  /               ヽ ヽ::::/   再提出を見送った直後に即活動をする。
.     ::/  /  ! i   i    i  !     ', ハ/    
     !  ハ  :i :i   i i   ! i  ii  i ハ ',:     という対応はどう見てもおかしいとしか 
     i  i i  i iハ __ハ !   i ム_ハ  } ハi  }:    いいようがありません
      {  | ハ :i:j ´ヘi≧i   :i i´リ レ'`i: //::リ  i   
      i  リ八 :iリrぅ示、|ji /レrぅ示ァ'/イ::::  i   
.      ハ ', ::ヘiヽ弋zソ  V  弋zノレイ:: :: j イ     まして、その行動原理と実態が、議会の
     i ハ } :::{从      ,     ル'::: / ハ     決議と正反対のものだったとなれば
      i  ヘ:ト :i::::::ゝ    _ _   イ/:: /レ'  ',    到底冗談で済ませられません
     ! i:::jハ i:::::::i:::> 、   <::i::{:: /ハ::i  ヘ   
  ...  i i :::i:::::リ:::::::i::/`>r三<ヽ::i:i: /:::::}:i::   }  

      __
    .,/,-、  \
  / ノ:/ ノfヽ.. \   「国民は反対してるし有害かも知れない。
  | /:/ /...| |  |   が、俺らは必要だと思ったんで、議会は無視して勝手に動いた。
  l レ ./..ノ .,''´} i   反省は特にしてない」
  l   ' ´ .〃 / |
  ヽ.     . 〈 .ノ   ……クーデター政権でも樹立しようとしてる手合いの
    \.,_  ._ノ /   思考回路そのものだろ
     /  /  ヽ
    ./  /   |   ホント信じらんねえよ常識的に考えて………
    i ./  .  |
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:03:24.89 ID:MXl/ZkPf0
これってHな描写やエロいって思わせるようなこと書いたら規制ってことだよね?

成年漫画を18歳未満の子供に買わせない、見せない
っていう条例だったらこんなにも騒がれなかったと思うんだけどなぁ
271 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:07:05.61 ID:ZUWJQI+B0
     ____
   /      \
  /  ─    ─\       決議に反した活動の実態
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |      これは一体どういうことだお?
./     ∩ノ ⊃  /       こいつも見たような見なかったような…
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:07:08.56 ID:FlCKFKsI0
陰謀論くさくてアレだが
ここまで強行だと裏があるとしか思えないな
逆に裏がないなら本気で意味がわからない
私怨としか
273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:07:19.92 ID:mD6WX01I0
お、やってるやってるw
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:11:07.69 ID:gRDin5by0
そういえば石原って次の知事選には出馬しないんじゃなかった?
まともな知事が選ばれたら廃止してくれそうだけど、どうなんだろう。
275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:11:33.46 ID:s9gxkE0n0
この期に及んで民主叩きをやっているネトウヨをどうにかしないとな。
竹島だの尖閣だののちっちゃい島ごときが世界に誇るアニメ漫画文化と釣り合うわけねーだろ。
口蹄疫だって淫行ハゲの不手際が原因であって、民主党に何の落ち度も無いのにネチネチと。
276 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:11:49.97 ID:ZUWJQI+B0

    __                  集会に参加した有志の体験談で11月時点でも
   /  . \                 話として出ていたり、更には12月の本会議の
 /._ノ三ニヽ、\               議事録等にも記録として残ってたと思うがな…
 |  (J)(J) .|               ……その「説得活動」の際に
. |  (__人__).. |「rー__ヽヽ       
  |   ` ⌒    |  .\  \┌ーz__ ┐ 
.  ヽ      , ィ==‐、/ / ̄ ̄乙/ /   「既にゾーニング完了してる完全に成人指定の
   ヽ    ノ⌒) ∨/  / ̄ ̄/|    漫画と、児童向け漫画を全てごちゃ混ぜにして
   /   (_ ̄__/ ̄`く._ __∠ -┘」   『子供が目を通す作品である』
   |     /〃 \   '"  \    -┘ という歪曲した情報を流して回った」
    |    ./¨\    \,_ ``ヾ}      
     . 人''" \  、__ ` 、_/ ノノ
      〈 " \ __.ヽ ヾ、._,)'´       のは確かなようだ……
    /,ハ.  ヽ.  、__`ン{ 〃       都議の質問に対し、都庁の治安対策課の人間は
   く / ∧ !、_  `'_,/           「捏造情報による煽動といった故意は一切無い」
                         とか釈明していたようだがな。よく言うぜ
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:12:47.18 ID:mD6WX01I0
>>271
発想が逆w
言いがかりつけてるほうが異常なんであって、そいつらの視野に毒されるなよ
278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:13:23.80 ID:FlCKFKsI0
>>274
ワタミのは賛成
あと神奈川かどっかの知事のやつは大賛成
あとはよくわからんが反対多いっぽい?
東はわからん、たけしになんか言われたらしいが
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:15:28.47 ID:FlCKFKsI0
>>276
そういうのって詐欺行為にならんのか?
証拠ないから無理なのかな
そうえば都民の署名あつめてるやつはどうなったんだろう
280 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:15:36.17 ID:ZUWJQI+B0
       ____
     /ノ   ヽ、_\      ……はぁぁあぁあ!?反則ってレベルじゃねーお!
   /( ○)}liil{(○)\
  /    (__人__)   \   そら親からすりゃあ、公務員にピンク映画上映されて
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |   「これがドラえもんと同時上映されてます」
  \    |ェェェェ|     /   とか真顔で嘘こかれたら、テンパって規制賛成署名にも
                   慌ててサインするに決まってんじゃねーかお!


   / ̄三\         各法律や条例自体は
 /;;;; _ノ 三 \       「特定の適用例付きの案件に関して」
 |;;;;;;;   ( ○)(○)     しか違憲訴訟は出来ないし、改廃請求や住民監査請求とか
. |;;;;;    (__人__)      かなり面倒な手続き踏まないと、訴追出来ない
  |;;;    ` ⌒´ノ      ってのがこの件における現状みたいよ
.  |;;;;        }
.  ヽ;;;       }
   ヽ;;;l    ノ       球技で相手選手の顔面を全力でぶん殴ろうが
   /    く         カメラの死角で、かつ審判からアウトさえ取られなきゃ
   |     \        反則にはならない。ってのと一緒だ
    |    |ヽ、二⌒)
                  少なくとも今現在はな
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:16:15.46 ID:eNRrqYZb0
>>274
ワタミはすでに成人指定の漫画読んで
「気持ち悪い。条例は必要」とかほざいたんじゃなかったか?
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:16:59.20 ID:P49w4rZc0
ID:s9gxkE0n0
議員板や+で規制反対派の評判を落とす工作に必死な通称”在日ニーメラー”
こいつのせいでニーメラーの詩を出すと+では犯罪者扱いされるようになった
以後各自NGで
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:18:00.27 ID:FlCKFKsI0
すぐに在日とかいっちゃうのもどうか
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:19:56.56 ID:P49w4rZc0
>>283
いや、空気読まない反日発言連発して反対派=在日とブサヨっていう風に思いたい+の連中の心理につけ込んでる奴なのよ
在日ってのは議員板で付けられた名前で俺が付けたわけじゃないぞw
285 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:20:31.33 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \  ( ;;;;(   おまけにな、さっきも言ってたが、
   |    ( ○)(○  ) ;;;;)   この説得活動ってのは「9月中旬から始まり」
   |      (__人__) /;;/   そして「合計80回にも上る」
.   |        ノ l;;,´
    |     ∩ ノ)━・'     そうした裏工作の後で、改訂案は少なくとも
  /    / _ノ´       「11月15日時点で完成していた」
  (.  \ / ./   │
  \  “ /___|  |       これがどういうことか。回数を日数で割って計算してみ
.    \/ ___ /


          ____
+        ./ \  /\ キリッ   やらない夫さん、舐めて貰っちゃ困るお
      / (●)  (●)\     一体何歳だと思ってんだっちゅーの
    /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \
    |      `-=ニ=-      |  
    \      `ー'´     / +
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:20:37.55 ID:FlCKFKsI0
そうなのか
すまん
287 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:25:07.13 ID:ZUWJQI+B0
      ____
    /      \
   /─    ─  \       えーと、土日祝日は公務員は休んでるとして
 / (●)  (●)   \      改訂案完成までの2ヶ月弱間の勤務日数は
 |    (__人__)      |      60日弱− (2ヶ月×4週間×2日) = 44日弱
 \   ⊂ ヽ∩     <
   |  |  '、_ \ /  )      でもってこいつで81回を割ると……
   |  |__\  “  /    
   \ ___\_/

         ____
       /      \
      / ─    ─ \    「出勤日は毎日、1日2回はどっかの集会に出張してる」
    /   (○)  (○)  \     
    |      (__人__)     |
     \    ` ⌒´    ,/     ……なにこれ
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |    しかもこの要員って例の治安対策課のだお?
   /    / r─--⊃、  |    異常じゃね?
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



>>282
〆であの詩貼ろうかと思ってましたが、ちょろっと修正しましょうか
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:27:35.77 ID:i7Fa6rsh0
都議会の反対派は共産だけだっけ?
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:28:57.68 ID:mD6WX01I0
ただの法案を通すための政治活動をアジテーション呼ばわりとは笑えるなw
お前がやってることは何なのかとwwww
290 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:29:38.91 ID:ZUWJQI+B0

        / ̄ ̄\
      /       \      そんだけの労力使ってるってことは
      |::::::        |     恐らくあの2ヶ月間、っていうかそれ以降も
     . |:::::::::::     |     この件以外の仕事は殆ど手付かずなんじゃね?
       |::::::::::::::    |    
     .  |::::::::::::::    }   
     .  ヽ::::::::::::::    }       都民の税金で一体何やってんだろうな
        ヽ::::::::::  ノ       これで「 治安対策 課」ってんだからもうね
        /:::::::::::: く        
        |:::::::::::::::: \      
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)   こういうこと言いたかねぇが、櫻井課長さんよ
                     そんなに志布志事件の汚名返上がしたかったの?
                     むしろ盛大に汚名挽回したよ?
291以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:29:49.99 ID:P49w4rZc0
+民相手ならともかく、ここではどうでしょうかねぇ……
コピペそのままなら、あらかじめ改変していることを記すとともに少し変えた方がいいとは思います
ν速や+やブログなどで見慣れている人も結構多いだろうし
292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:32:14.25 ID:mD6WX01I0
まず81回という数字の根拠を持って来なさいとw
大体法律が完成した時期を期限にして数える意味が分からんわ
割るなら可決までの期間だろ
まあそもそもアジテーションだという前提がおかしいのだけども
293 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:33:53.93 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\          そして最後だな
   /   _ノ  \       「行政側の暴言失言の嵐」
   |    ( ー)(ー)
.   |     (__人__)      条例審議員のものに関しちゃ、大葉に新垣、前田
    |     ` ⌒´ノ      挙げるとキリねえけど腐るほど居るからな
   .l^l^ln      }       差別発言なんて当たり前って状態で
.   ヽ   L     } 
    ゝ  ノ   ノ        まぁコレらに関しちゃググって調べて欲しい。すぐ出てくるから   
   /  /    \
  /  /       \      ここでは、最重要人物二人のものだけ、ざっとピックアップして
. /  /      |ヽ、二⌒)   改めて振り返るとしようか
294 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:36:16.54 ID:ZUWJQI+B0
 石原「最近ゲイが表に出てて非常に不愉快だ。規制で排除せねばならん」

   「ゲイとか特殊性癖の連中は恐らく遺伝子的欠陥があるのだろう。見ていて哀れだ」

   「規制に反対しているのは卑しい職業で生きてる人間だから」

   「西欧はキリスト教のお陰で倫理面でしっかりしている」

   「日本では、小学生が買春で何百万も稼いでいる。実に嘆かわしい」

 猪瀬「ネトウヨが朕に謁見したくば経済破綻した夕張市で雪かきでもしてから面出せ」

   「(『火の鳥』は近親相姦を否定的ニュアンスでなく描いている作品であるが、
   規制対象になり得るのか?という質問に対し)
    傑作であれば条例なんて無いに等しい。大人しく作品の推敲でもしてろ」

   「漫画読んでる人間って、基本的に人生詰んでる手合いばっかな気がする」

   「(出版社が動揺し、今回の規制範囲ではない小説にまで自粛の流れが出た件について)
    出版社はばんばん自主規制すべき。当然の流れ」

   「本会議の傍聴席に反対派の人間が大して居ないwあいつら口だけ番長ww
    (平日の真昼間に、時間の都合つけて顔出せる人間はそう多くなく、更に賛成派は
    もっと少ない)」

   「審議会の傍聴は一切許さず非公開だが、後から議事録を公開してやるんだから
   むしろ感謝して欲しいくらいだ」
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:36:26.75 ID:mD6WX01I0
http://www.asyura.com/10/senkyo102/msg/274.html
改正案をめぐっては、6月議会で否決されたことを受け、都の職員が地域のPTAなど保護者の集会に直接出向く説得活動を展開。
9月議会への提出も見送り、派遣回数は11月までで計81回。民主幹部も「来春の統一地方選が控えており、
PTAなど保護者の意向を無視して引き延ばすことはできない」と影響があったことを明かした。



さてこの「都の職員が地域のPTAなど保護者の集会に直接出向く説得活動」をアジテーションと断定する根拠は何か
そして「都の職員」が東京都の集会に出向くことで他の仕事がおぼつかなくなるとするその根拠は何か

・・・あのね、こういう根拠をろくに示さずに、(俺の気に入らない条例を制定する)都職員はこんなずぼらでうさんくさいやつ!
みたいな印象操作をすることをアジテーションっていうんだよ
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:41:24.40 ID:mD6WX01I0
まーた関係のない暴言をつるし上げてのネガキャンか
ゲイ発言はともかく殆どは条例と関係の無いことばかりじゃねえかw

特に猪瀬の火の鳥発言はリアルタイムで見て宝知ってるが酷い捏造

出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。
まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。
つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。
ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。

↑猪瀬のこの文脈と

@inosenaoki 猪瀬直樹
されません。 RT @gomadangoma @inosenaoki 火の鳥は近親相姦描写がありますが区分分けされるのでしょうか?

これを結びつけて、「火の鳥は俺が傑作だと思うから規制されない」みたいな乱暴なように印象操作

ふざけるのもいい加減にしろよ

実際には前者は都条例に対して結託した出版社に対するコメントだ
297 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:42:12.39 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\          ここで、リアルタイム修正と謝罪をさせて頂くだろ
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)        「9月時点で説得活動を開始した」
. |     (__人__). rm、 
  |     ` ⌒´ノr川 ||    と書いたが、改めて確認したら、
.  |         },.!  ノ'   「6月時点で否決された直後に活動を開始し、
.  ヽ        r / .|     4ヶ月強の期間で81回やった」
   ヽ     ノノ ノ
   /     / ./       の、間違いだっただろ。本当にすみません
   |      /


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ー)(ー)       最も、1日1回どっかの集会に出張して歪曲した情報を
. |     (__人__)       流して回っていた上に
  |     ` ⌒´ノ
.  |       nl^l^l      「否決直後に議会の決議無視して公務員が勝手な行動を
.  ヽ      |   ノ      特定の意向をもってしてる」
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \      であることに変わりは無い、どころか尚悪質なのだが

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110112/tky11011206060039-n1.htm
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:44:46.09 ID:mD6WX01I0
スレタイ詐欺ってのがあるが、こいつの引用はまさにそれだな
こんなんでよくアジテーション活動を非難できるよ
真剣に腹立ってきたわ

>>297
「間違った情報を流した」の根拠をさっさともってこいよ
仮に一部の都職員によるそういう場面が何度かあったとして、
それを政治活動のすべてにおいて戦略的にとっていた根拠なんて一つもないだろ

繰り返すが、自分の言い分を通したいがためにいたずらに人を煽ってる卑怯者はお前の方だ
299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:45:04.29 ID:dSAQA9xN0




,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l
/ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j
{ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ',
,..、ミミミミミ三シ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil
┏┓ ┏━━┓ //う{ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lミリ. ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ l V }ミミミミ ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l. ┃ ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ 'i l ,ノヾミミ' ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj ━━━━━━┓┃ ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ ヽヽへ}ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l! ┃┃ ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━ ヽ二ノミ' ,ィ'" ト、 ,! ━━━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ , -fソ!'ミ / `^ヽ,_ノi ,' ┏━┓
┗┛ ┗┛ ,/(/ {i,ミ' / _,,...,_,,..,、l / ┗━┛
/ ヽ lN, / ,ィiTTTTTト, ,} ,/
, -―/ ヽ ', ヽ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l /
/ / ヽ'、 ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ丶、、
"i {、 ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー-- 、
l, \ ヽヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ ,l \ \ ヽ


300 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:45:35.56 ID:ZUWJQI+B0

      ____
    /―  ―\       AHAHAHAHAHA
   /  ⌒   ⌒ \    しっかし改めて見るとマジで頭逝っちゃってんじゃね?こいつら
 /    _ノ 、_! ヽ  \    本当にこういう表現は使いたくねーけど
 |      トェェェイ     |
 \     ヽニソ    /    優勢主義とか劣化ヒトラーでも気取り始めたのかお



     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \       曜日の感覚すらねぇとか有りもしない現象語るとか、もうね
   |    ( ー)(ー)
.   |     (__人__)       どこぞの党の幹事長殿が
    |     ` ⌒´ノ       「今時物をはっきり言える都知事が必要。
   .l^l^ln      }        父には是非また出馬して欲しい」
.   ヽ   L     }        とか吐いちゃってたけどよ
    ゝ  ノ   ノ  
   /  /    \         今現在のあの党の「ちゃんと物を言う」
  /  /       \       ってのは、無責任な差別発言を指すのかね
. /  /      |ヽ、二⌒)
301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:46:00.39 ID:FlCKFKsI0
このスレはずっと頭のかわいそうなこに粘着されています
スルー推奨
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:47:28.77 ID:mD6WX01I0
>>301
「どうかスルーしてください」の間違いだろw
自分が見られて困ることをしておきながらよくもまあ大口たたけるもんだわ
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:47:29.03 ID:P49w4rZc0
透明あぼんに放り込むとどこのキチガイが何やってんのかわからんw
強力過ぎるのもいいのか悪いのか
304 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:50:41.58 ID:ZUWJQI+B0


        / ̄ ̄\       創作物による犯罪の誘因性等は科学的に
      / ⌒  ⌒\      一切証明されていない。とか 
      |::::::(○)(○) |     ネット上の実在児童ポルノの9割は、お都知事曰く
     . |:::::::::::(__人__)|     モラルがしっかりしてるらしい欧米産
       |::::::::::::::` ⌒´ |  
     .  |::::::::::::::    }
     .  ヽ::::::::::::::    }      とかそういう周知の事項もまるで抑えずに
        ヽ::::::::::  ノ       適当こいて気分で法作っちゃうんだからね
        /ヽ三\´
-―――――|:::::::::::::::: \-―    地方自治マジこわい

305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:53:37.74 ID:oNchOJn40
どーでもいいことだが、志布志事件は倉田だ
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:53:40.52 ID:mD6WX01I0
>>304
都合が悪くなるとすぐそれだなw
未成年への性描写書籍の販売が嫌われるのは教育上の問題だ
犯罪誘発理論みたいないかにも庶民が信じてそうな理論を崩すことでイニシアティブをとりたいんだろうが、
姑息としか言いようが無い

欧米についてもその国の気質や全体の治安を知って初めて比較ができるわけで
自分では理路整然としているつもりだろうが、そんなんにだまされるのは同類のお友達だけだぞ
307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:54:56.18 ID:s9gxkE0n0
>>298
まずお前が「間違った情報を流してない」根拠をもってこいよ。
その上で「検討してください」と土下座して頼むのが正しい姿勢だろ。
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:55:56.84 ID:mD6WX01I0
これ読んで興味の無い奴や賛成派だったやつが、反対派の考えを持つことを期待しているなら随分おめでたいな
自分たちの勝手な前提、願望を根拠にして「正義」(これも穴だらけだが)を主張しても何の説得力も無い
都職員が一部の団体への媚びからこの条例を通そうとしている証拠、アジテーション活動をしていたという証拠をもってこいよ

>>1には忠告させてもらうが、お前のやってることは反対派の信頼を貶めるばかりか、一部の政治家への虚偽の情報を庶民に垂れ流す迷惑行為でしかない
お前ら情報弱者が阿呆の踊りを踊るのは勝手だが、人の名誉をいい加減な情報を流布して毀損することは絶対に赦されん
309 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 17:59:16.76 ID:ZUWJQI+B0
              _ - ──-、-  、__
            /  ` ´⌒ヽ   ヘ :::Y:::::::ヽ、
            / ´⌒   ̄ ヽ  ハ ::{::>─'ー‐-、
           /    /    :ヘ  Y::::::::::::ヾ::::::::::::\
          /  :/  i      :ハ  |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
.         /   ::!   !   ハ  ::} |:::::::::::::::::::}ノ:::::::::::::::〉
        / イ:: ::::i :i i i :::i i:ハ::i ::j ::|::::::::::::::::イ:::::::::::::::/    結論を言えば……
      .. <| { : ::::i :i i :{ ::i リ≦レ'i :::|:::::::::::::::::ト::::::ハ:::/ 
   ,..<::::::::::|:ハ  :::{ ::リ从 ::iレrぅ示アi :::}:::::::::::::::〈:ト:::::::Y
   {:::::::::::::::::::|i::ヘ :::i :irぅ心j 弋zソj i ::|`ー-一´}i:ハ__ノ     全く信用出来ませんね
   \:::::::::::::リ:く ゝ::iヽ 杙リ     /イ .:::j廴__ イ:i::i:: i:ハ
     ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ  ' _  /イj ::ハi    .i:i:::i:: ハ::ヽ
      ヽ::/:::/ :::/リ j≧ 、 _ イ::/ :/:{:!    .!i:::i:: i j:: ',
       X___/イ :::;' ` <:::r<::::/イ :/{:iリ     !i:::i: i i: :',
     /イ//ヘi :レi    ./::::::::::7..::i :{::i:ハj     !::::i:: i !: ::}
    ////レ' i ::iリ   /::/|::::|:イ:i :i::トj:リ    八:i:: i i: ハ:i


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \      >>1個人の意見だがね
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     「こんな現状の都政を信用出来る人間が居るなら、
  |     ` ⌒´ノ     その人は、詐欺の前科者の連帯保証人にだって
.  |         }      何の躊躇いも無く率先して立候補出来る。
.  ヽ        }      そんな義侠心溢れる仙人様だろう。
   ヽ     ノ       きっと三次元とは違う世界に生きてるんだ」
   .>    <  
   |     |        とのことだ。まぁ、若造の妄言と聞き流して構わないがね
    |     |        コレに関しては
310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 17:59:45.01 ID:mD6WX01I0

http://momovip656.blog33.fc2.com/blog-entry-479.html
自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。

これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。


西欧というより北欧じゃん
マジいい加減だな
よく「やる夫」をやる気になれたわw
311以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:00:09.27 ID:BRfH+/F2O
>>295
アジテーション【agitation】
扇動(せんどう)。アジ。

せん-どう【煽動・扇動】
人の気持をあおり立てて、ある行動をすすめそそのかすこと。アジテーション。「群衆を―する」「―的な文章」「教唆―
(広辞苑より引用)

だし、地域のPTAに「この条案に賛成するべき」なんて説得して回ったなら十分扇動にあたるじゃん
たとえ疎かになってなくとも此処への手間や賃金をもっと別の所へ回すべきだし、一日に二回も公聴会みたいなことして回って、さらにそれについて報告書も作んなきゃならんだろうし相当の手間・時間・賃金・人員割いてることは傍目にもあきらかだろjk
多少なりとも他の仕事を圧迫していると考えられても仕方ない数字だろうこれは

まあ>>1が煽りぎみなのも解るが全くの無根拠ってわけじゃ無いし、実際危惧されている条案だからな


釣られたぞ?
312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:00:14.35 ID:s9gxkE0n0
>>308
証拠を持ってくる立場はお前のほうだといってるだろ。
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:00:56.62 ID:P49w4rZc0
mD6WX01I0の発言を火狐でちょっと見てみたが
「俺は神!貴様ら豚は従え!」
にしか見えんな、規制派のいつものノリで証拠が出てもそれは証拠じゃない実物を出せとか言い出しそうだ
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:02:06.29 ID:s9gxkE0n0
>>310
証拠能力の無いキチガイの妄言を持って来るとかふざけてんの?
315 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:03:09.07 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       これに関連した話題だけどな。さっき
 |    ( ●)(●)     
. |     (__人__)      「ゲームに関しちゃ、現行でも規制強化する恐れが」
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }       とか言ったけど、そうならんでも危険であるのは全く変わらん
.  ヽ        }       改めて断言するだろ
   ヽ     ノ  mm
   /    ̄ ̄ ̄ つノ
   |    | ̄ ̄ ̄
316以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:04:08.26 ID:mD6WX01I0
>>311
阿呆か
それをアジテーションと言うなら選挙活動はどれもアジテーションだろ
>>1は虚偽の捏造した情報を流して扇動したといってるわけで、その証拠を出せといっとるわけだ
(そしていまだソースすら出せてないわけだが)

>多少なりとも他の仕事を圧迫していると考えられても仕方ない数字だろうこれは

その多少ってのはどの程度だって聞いてんだがw
ある法案を通したかったらそのために労力を割くのは当然だろ
つーかそれが職員の「仕事」だろうが
どうせ釣りじゃないんだろうから、頭大丈夫かと言わせてもらう
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:04:58.27 ID:1JPvX3ww0
都条例反対派の小学生がニコ生でSEX!!エロすぎる小学生の腰ふり…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1299142283/
318 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:07:44.12 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\   
 /   _ノ  \      例えば、>>1がググって調べた範囲の話だが、
 |    ( ●)(●)   
. |     (__人__)     2008年に行われたCEROに関する認識調査で、
  |     ` ⌒´ノ     PTA会員、つまり保護者の約半数は
.  |         }    
.  ヽ        }     「CEROの存在を認識したおらず、ゲーム業界に
   ヽ     ノ      既に自主規制が機能してるとも認識してない」
    i⌒\ ,__(‐- 、   
    l \ 巛ー─;\    なんて結果が出たんだそうな
    | `ヽ-‐ーく_)  
.    |      l   


                   マジかお?なら、今回漫画に関してやったみたく
      / ̄ ̄ ̄\    
   γ⌒)      (⌒ヽ   「ほーらお子さんがこんなグロゲーを簡単にやれるんです」
   / _ノ ノ    \  \ `、
  (  < (○)  (○)   |  )  とか言いながら、何食わぬ顔でCEROZのゲームの
  \ ヽ (__人__)   / /  脳天ザクロ映像を上映してみせたり
                   なんて詐欺紛いでもやりゃあ、署名集めなんて楽勝だお…
319 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:11:05.12 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\        次から次へ話題移すけど、着いてこいよ。やる夫
 /   _ノ  \      この件の最も拙い点の一つは、今までの創作物云々以上に
 |    ( ●)(●)   次のような前例を作ったことだろ
. |     (__人__) 
  |     ` ⌒´ノ    「パブリックコメントの約9割が反対だろうが、
.  |         }     知事が任命出来る審議員を、意に沿う人間で固め偏重させる。
.  ヽ        }     
   ヽ     ノ     その上で裏工作含め、憲法違反行為だろうが根回ししておく。
   /    く       そうすれば、
   |     \       
    |    |ヽ、二⌒)  『どんだけアホな法でも、地方レベルなら簡単にゴリ押し可決出来る』」
320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:11:41.94 ID:mD6WX01I0
>>318
それをやったという証拠をもってこい

逆の理屈を言ってやろうか?
約半数ってことは残りの半数は存在を知ってるわけだ
賛成派が半数に対してアジテーションをした可能性があるというなら、
お前らだってその半数に対してアジテーションをした「可能性」があるじゃねえか。

繰り返すが、お前らの願望や被害妄想を押し付けようったってそうはいかない
どういう教育受けたらこんな破綻した発想を他人と共有できると思えるのか不思議だわ

以上
321以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:12:20.04 ID:FlCKFKsI0
法案を通す理由が変な人たちの署名があるから、
で、それ以上の反対署名を平気で切り捨てたんだよな
キチガイだわ
322以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:13:54.54 ID:mD6WX01I0
>パブリックコメントの約9割が反対だろうが、

証拠をもってこい(前回の総選挙でも明らかなように、ネットでのアンケートは何のあてにもならない)

>知事が任命出来る審議員を、意に沿う人間で固め偏重させる。

証拠をもってこい

>その上で裏工作含め、憲法違反行為だろうが根回ししておく。

証拠をもってこい
323以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:15:09.49 ID:nUvMl1nQO
よくわからんからドラゴンボールで例えてくれ
324 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:15:19.78 ID:ZUWJQI+B0

      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)   この改訂案の成立を受けてか、創作物規制は無論
    |  (●)(●)/;;/    児ポ法審議の際に否決された単純所持規制も
    |  (__人__)l;;,´|     盛り込んだ案を、あちこちで一斉に思案し始めた
    | ./´ニト━・' .l
    | .l _ニソ    }    
     /ヽ、_ノ    /     俺から言わせりゃ、実質個人の水着=アウトにしか
    __/  /    ノ__     行きつき得ないし、諸外国でも冤罪も多発してる
  / /  /       `ヽ.   自殺者も多数出るモンわざわざ通そうってんだからな
  /´  ./       ,.  ヽ.  
  ト、_,/.       |、  ヽ 単に狂気の沙汰だろ
   |         |/  /        


     ____
   /      \
  /         \    今出てるのは、宮城に京都、あと大阪かお?
/           \
|     \   ,_   |   確かあちこちでそんな話題があるって見たから
/  u  ∩ノ ⊃―)/   マジで洒落にならねぇお
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |    宮城なんて、審議員が東京都同様全員規制推進派ばっか
  \ /___ /      なんてブーン先輩が言ってたっけ…
325以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:16:06.12 ID:Y3ZsSQwE0
都が元々18禁さった書籍一緒に見せたのは事実だがな
都自身が認めたもんww
規制派の人って自分が認めたくないものには全力で見えない、聞こえないするよなww
お前ら子供かよww
326以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:17:12.11 ID:K68d0bGq0
パブコメ9割反対ってのは前回6月の奴らしいね
今回はパブコメ自体とってないらしい反対多数になるのを見越してってことかな
327以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:17:31.20 ID:mD6WX01I0
>>324
今回の条例と創作物規制、単純所持規制は別の問題
 話 を 逸 ら す な
328以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:17:39.09 ID:1JPvX3ww0
噂によると、アンパンマンやサザエさんも規制されるのが確実。
個人が水着を着てたら逮捕される事態になるんだぞ。
329以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:18:18.66 ID:P49w4rZc0
mD6WX01I0は実際にそれが行われた瞬間のその現場を自分の前に持って来いって言ってるのか、要約すると
……馬鹿というかラテというかモリーゾというか
330以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:19:40.41 ID:FlCKFKsI0
>>328
この条例だとやろうと思えばできちゃうだろうね
実際は社会的にも常識的にもやらないだろうけど
できるってのが狂ってる
特に水着云々は十分可能性あるぞ
331以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:20:01.01 ID:K68d0bGq0
パブコメ取らずPTAめぐり?してたのは意味わからんな
332以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:20:02.87 ID:9BlN5jow0
長文多いんでこれ置いときますね
っ二元論は現実から目をそらしているだけ
333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:20:27.36 ID:Qi1kb3gy0
>>323

ヤジロベーがブロリーを倒す
334以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:20:49.50 ID:FlCKFKsI0
>>329
キチに触れるなって
335 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:20:50.51 ID:ZUWJQI+B0
       _./ /⌒` ヽ〃⌒ \ \___      
      ィ'´/ /  ´        ヽ ヽ::::::::ヽ、   
     〈::::::/  /             ヽ ヽ/:::::::〉    閲覧者の方からご要望があったので 
.      V/  /               ヽ ヽ::::/    ここで、補足をさせて頂きたいと思います
.     ::/  /  ! i   i    i  !     ', ハ/    
     !  ハ  :i :i   i i   ! i  ii  i ハ ',:    
     i  i i  i iハ __ハ !   i ム_ハ  } ハi  }:      松下都議が櫻井課長に
      {  | ハ :i:j ´ヘi≧i   :i i´リ レ'`i: //::リ  i     「説得活動の際に何の本を持って行ったのか」
      i  リ八 :iリrぅ示、|ji /レrぅ示ァ'/イ::::  i      と尋ねると
.      ハ ', ::ヘiヽ弋zソ  V  弋zノレイ:: :: j イ      「分からない」とお答えになり、「それはおかしい」
     i ハ } :::{从      ,     ル'::: / ハ      と押し問答になった挙句
      i  ヘ:ト :i::::::ゝ    _ _   イ/:: /レ'  ',     「何故我々が叩かれないといけないのか。冤罪だ」
     ! i:::jハ i:::::::i:::> 、   <::i::{:: /ハ::i  ヘ    
  ...  i i :::i:::::リ:::::::i::/`>r三<ヽ::i:i: /:::::}:i::   }    とお答えになったそうです
     ! :ム┴‐--rイ r─- ハ-─≧:i /<`ヽ:::  !    税金で購入し、81回もあちこちに持ち込んだ資料を
                                 何故答えられないのでしょうか
336以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:20:59.94 ID:BRfH+/F2O
>>316
大体的にやったのではなく、なった内容が不透明なのが問題
実際どのような説明が成されたか解らないものを選挙活動なんて呼ばないほうがいいぜよ
>>1のは文脈的にも「こういう風に唆してたかもしんねーじゃん、ヤバくね? 卑怯じゃね?」っつー話で、何も「こんな卑怯なことしてるんだぜwwwうはwww」な訳じゃないじゃんよ

仕事はなにもこれに関することだけじゃないだろ…もしそうなら仕事っちゅう仕事してないじゃん
選挙活動にしろなんにしろこれ以外にも仕事あんだろ流石に
それとも仕事なんてこれだけしかしてねぇし、この案通すことだけが仕事だし! なんて言ってたらそれこそほかの仕事してる職員への侮辱じゃね? 侮辱なんて許されないとはだれの言だったか

あと落ち着け、顔真っ赤じゃないか ガム食う?
337以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:22:26.29 ID:s9gxkE0n0
>>327
創作物規制をするやつが単純所持規制をしないという証拠をもってこいよ。
外堀を埋めたら調子に乗って内堀も埋めるのが規制賛成派の本性だろ。
338以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:24:35.60 ID:mD6WX01I0
>>330
何も狂ってねーよ
表現物は曖昧なんだから条例自体人間の価値を反映させる必要があるのは当然
これは恣意的活用のためというよりは倫理観は人間にしか図れないという原理的に自然な流れからくるもんだ

確かに明確性の原則ってのはあって、条例の内容は明確にする必要はあるが、
それは文言を明快にする(言葉の意味解釈)という意味であって、その言葉の表す概念が適用される範囲を明確にすることではない
過去の条例を見ても「エロ本=一般人の基準でわいせつと判断されるもの」くらいの規制でも赦されるくらいで、
今回の表現物規制はむしろ懲りすぎてるくらいだ
339 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:25:05.17 ID:ZUWJQI+B0
                     ィー 、
              / ̄`ヽ-´     \ 、
             /   ィf .rヾ ´ヾヾ  \\
             /  / | j     ヽ \  ヽ.ヽー.:.、    松下都議のtwitterまとめからの引用ですが
            ./ / /   i   |l |ヽ. ヽ.ヽ. \ヽ.:.:. j
           ィl/ .l  | |   ll l ヽ  ', ',  ヽ}.:.:ノ ヽ   >>1の私見では
           {:.l  |  |l.|',   .l l lヽ l ヽ i  i l ヾ   ヘ   
          ,'`l l .| | | l| ヽ  l l l 'l_  ',l', l l l. ',    ヽ   「とても本議会で言えない本でも持ち込んだんで
          l .l l i l l | '|.ニ \l.l '|´f心`ソl l l l lヽ   ヽ   無い限り言えない訳がないし、
          .l l l | l l lィ´fi心 '  弋ソ  } .| .| l. |丶    ',   仮に答弁の前に何の資料を買ったか
          .l/ | |. | l lハ. 弋:ソ        ハリ   l リ  ヽ. l  i   なんてことすら調べず、また忘れる
       r-、 /r, l.| l.|.l l l ハ.    `    .// / ,'l  |   ヽ .l  i   
       ヾ、_y-l. } | l| l l . |>、    ^   イ./ / / l  l    ヽ| .|   なんてギャグにもならんし有り得んだろ。
      r‐+-、 @ヽ', l ', lヾ } | | >r 、.ィ´ |/ / ∨ l.  ',    | .|   常識的に考えて」
      }ーーァ ノ }   | ヾ | |  .j     | /riー ⌒ヽ、 ヘ    | l
      ゝ´/ー´‐ j  j /´ | .|f´ー、  ィー.|/ l::l    ヘ 丶  .| l   とのことです
340以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:25:13.23 ID:Y3ZsSQwE0
証拠、証拠って言うなら俺も言いたい
条例を作り規制するなら規制するだけの明白な科学的根拠と証拠持って来い
規制派の中には科学的根拠は無いとか堂々と言っちゃう人がいるからな
341 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:27:13.07 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\              ふぅ…
   /   _ノ  \  ( ;;;;(    つーか、実在児童ポルノの単純所持規制
   |    ( ─)(─  ) ;;;;)   なんて範疇で済めばまだマシと言えるかもな
   |      (__人__) /;;/   
.   |        ノ l;;,´    「第二次人権が尊重される三重をつくる行動プラン」
    |     ∩ ノ)━・'
  /    / _ノ´       って見ての通り三重県の中間案があってな
  (.  \ / ./   │
  \  “ /___|  |
.    \/ ___ /
342以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:27:22.72 ID:FlCKFKsI0
>>339
下っ端にまる投げしてた可能性もあるね
343以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:28:54.08 ID:4mgfVbDp0
すべての条例や法令に科学的根拠や証拠があるの?必要なの?
344以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:29:15.61 ID:mD6WX01I0
>>336
都職員が選挙活動といってるんだから選挙活動なんだろう
馬鹿じゃないのか?
そこにそれ以外の邪推をするほうが不自然なのであり、自分の被害妄想や願望から幻覚を見てるんだよ
その幻覚を根拠に都職員はこんないかがわしいことをしてましたよ!なんていわれても何の説得力も無い

>仕事はなにもこれに関することだけじゃないだろ

だから81回の訪問というのが都職員の中でどれくらいの規模だと推定しているのか、その計算の根拠をもってこいといってるんだ
こんなに回りまくってたら仕事なんてろくにしてないだろう!なんて決め付けをされてもはあ?としかいいようがない
そもそもまわった職員の数や一日にどれくらい回ったかなどの情報が無い、不確定要素だらけの中で、
都職員への非難に結び付けようというのが強引だし、無理があるんだよ
345 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:31:52.52 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \  ( ;;;;(   そのP22だったか
   |    ( ●)(●  ) ;;;;)   「人権擁護の推進」ってな、人権擁護法案を想起させる
   |      (__人__) /;;/   何ともアレな記述があったり
.   |        ノ l;;,´
    |     ∩ ノ)━・'     おまけに、確か
  /    / _ノ´       「外国人住民による行政への参画の促進」
  (.  \ / ./   │      って記述もあったっけな
  \  “ /___|  |      これ、ぶっちゃけ外人参政権ないしその前身だと>>1は見てる
.    \/ ___ /

>>342
略式の形で申し訳ありませんが、正式な答弁の場であれば普通は帳簿等も含め
記録した資料を持ち込むか、台所事情の分かる下っ端を連れるなりするでしょうから
答えられないまま押し問答という現象は発生しないと思いますよ
346以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:34:48.82 ID:jPZvDMaL0
ぶっちゃけ納得させるための話し合いをすればいいだけの話だよなぁ。
それをしないから問題になっているだけであって。

反対派も交えて真面目に話し合いをしておけば反対派の半分ぐらいは賛成側に回ってたんじゃね?
347 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:36:15.03 ID:ZUWJQI+B0
         ____
       /   u \        今URL消えてるけど、マジかお?
      /  \    /\
    /  し (○)  (○) \     流石に外人参政権が通るとは……ないお
     | ∪    (__人__)  J |     民主は売国だ何だって言われてるけど、  
    \  u   `⌒´   /     地方は自民党が多いから大丈夫だお…



   / ̄ ̄\      
 /   _ノ  \      …この話題で、反対の声上げた自民党の地方議員、誰か居たか?
 |    ( ●)(●)   
. |     (__人__)     確か1ヶ月前にもどっかの市で外人参政権の案が出たものの、
  |     ` ⌒´ノ     市民からの猛抗議で取り下げ。だかって騒動あったけど
.  |         }   
.  ヽ        }    
   ヽ     ノ      中川秀直議員中心の議員連盟が1000万移民受入案を。
   /    く        なんて話は有名だし、移民賛成派ってのは党に限らず割と多い
   |     \      
    |    |ヽ、二⌒)   この問題で、今後もこの党なら大丈夫。なんてのは無いぞ
348以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:36:56.63 ID:K68d0bGq0
>>343
条例制定するには正統性が必要でそれを
担保する方法のひとつが科学的根拠なんじゃないかな
民意、世論なんかも正統性を示すものとして使えるんだろう
でもその民意を示すパブコメを今回取らなかったわけだけどね
349以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:36:59.89 ID:mD6WX01I0
正式な答弁の場ってw
>>335の発言がどこでされたかなんてどこにも記述がないのにこちらにどう判断しろと?w
そもそもソースが含まれてない時点で論外だが

結局この>>1は何がしたいんだよ
賛成派や無派閥の奴を取り込みたいならもっと客観性のある証拠を持ってきた上で論理を展開すべきだろ
反対派の共同幻想を見せ付けられてもドン引きするだけなんだが

訂正
>>344
「選挙活動」は間違いなw
「条例に関する活動」で
350 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:39:03.58 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\       これまた言い方悪いけど、地方議員ってのは特に
 /   _ノ  \     選挙地盤の問題か投票率が微妙だからか知らんが、
 |    ( ●)(ー)
. |     (__人__)        議員様 落選すれば 只の人
  |     ` ⌒´ノ    
.  |       nl^l^l   なんてことにならないように、とにかく自分の選挙区の
.  ヽ      |   ノ   美味しそうな票田の飛び付く傾向がある議員が少なくない
   ヽ    ヽ く    
   /     ヽ \
               組織的に数でゴリ押しをし易い環境だな
               地方から外堀埋めて国政へってのは、十分有り得る手段だよ
               表現規制とか分野に限らないけど
351以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:39:54.96 ID:Y3ZsSQwE0
>>343
日本が本当に法治国家ならある程度必要じゃね?
さらに今回みたいな場合は本当に必要だったと思うよ
352以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:40:06.79 ID:4mgfVbDp0
>>348
そういう考えなら問題ないが、科学的根拠がなければ条例としての正当性もないというようなことを言うやつもいるからな
結局国籍法改正から全く変わってないw
353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:41:52.64 ID:lFSJCCZw0
こういうところで騒いだりする規制賛成派が何故賛成なのかの理由が知りたい
賛成するからにはまともな理由があるんだろうけど
354以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:41:57.03 ID:FlCKFKsI0
国籍法は知らんが
それそもそも科学とかとは別の問題だろ
比較対象としておかしい
355 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:42:23.70 ID:ZUWJQI+B0
         ____
       /   u \
      /  /    \\
    /  し (○)  (○) \   …………
    | ∪    (__人__)  J |
     \  u   `⌒´   /


          / ̄ ̄\
     rヽ  / ノ  \ \    今後っつー話題だから推測ばっかになってっけど、
     i !  |  (●)(●) |    何が言いたいかと言えばだな
  r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |
〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ    
 l` ( ``/ .  |        }    上記みたいな感じの悪しき前例を残さない為に
 ヽ   l  .  ヽ       }    「無茶苦茶やって通した悪法は、改廃請求含め
  |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ  断固たる姿勢で止めなきゃならない」
                     ってことだ

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \      先にも>>1が断ってるけど
 |    ( ー)(ー)     「こうなったら拙い。こうなる余地が多分にある」
. |     (__人__)     っていう、最悪に近い状況を想定してやってるからな
  |     ` ⌒´ノ     このスレは
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ    
   ヽ    ヽ く     誇大妄想乙wwwとか思ってる人も居るだろうけど、
   /     ヽ \   これは常に注意しなきゃいかんだろ
356以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:43:39.49 ID:mD6WX01I0
無茶苦茶やって通した法律w
無茶苦茶なんて何もやってませんw
357以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:45:24.15 ID:M+r0U6B20
ワカメのパンツは規制されないのか?
358 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:47:00.13 ID:ZUWJQI+B0
>>345に書いたつもりが書き損ねていたので、略式補足の補足をさせて頂きます

松下都議の報告会(つぶやきまとめ)にて、松下都議が都職員から聞き出した際に
「人妻」「爆乳」等のフレーズや、口に出して読むのも憚られるタイトルばかりあった
とのことです

URLを見つけたので、公人の方ですし貼付させて頂きますね
ttp://togetter.com/li/80415
359以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:49:31.94 ID:FlCKFKsI0
>>358
>>口に出して読むのも憚られるタイトル
その手のタイトルのは
ほぼ確実にすでに18禁だろうな
360以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:49:52.44 ID:Y3ZsSQwE0
実際何の本を持ってどこにどういった説明をしたのか公表されてないからね
自分達が正しいことをしたと胸を張って言えるなら堂々と公表すれば良いのに
361 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:50:12.74 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\
 / ノ  ヽ /\'ー、       ,, ..,、  まず、改廃請求についてだが、これがまた難しい
 |  ( ●)( /  .\` 、   . // /
. |  (__人/     \ヽ、,.// ../  こいつに漕ぎ着けるだけでまず、現在の人口からして
  |    ` /       ``77   /   27万人以上の反対署名が必要になるだろ
.  ヽ   /          / /   /
   ヽ.. /      fヽ、/ / , -,./    反対活動に尽力して下さっている山口弁護士が
   /./     r-、 ヽ ∨,ノ /     去年5月頃に有志の署名を集めて下さったんだが、
   |. \   〈\.\,〉 `,  f      その時に集まったのは
    | . \  (ヽ ヽ `..   |      ……1/10にも満たなかったそうだ
    |    .\ \      ノ



        / ̄ ̄\         あの当時は継続審議に持ち込めたことで
      /   _ノ  \        否決の可能性が高かったから関心が薄れた
      |    ( ●)(●)     
     . |     (__人__)       という、今と違う状況だったってのはあるだろうけど
       |     ` ⌒´ノ       高いハードルなのは疑いの余地が無い
     .l^l^ln        }     
     .ヽ   L       } 
       ゝ  ノ    ノ        だから、まず、署名を集める機会があれば、
     /   /     \        周囲の迷惑にならない範囲で呼びかけて欲しい
    /   /        \      都外からの援護射撃も有難いが、都民の皆。俺らが要だ
  . /    /        -一'''''''ー-、.
  人__ノ       (⌒_(⌒)⌒)⌒))
362以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:51:08.12 ID:BRfH+/F2O
>>344
なんも考えずにただ行政マンセーしてたらあかんがな
権利の保証というのは自分達であらゆる可能性を考えて、最大限の自分達の権利を守ろうとする努力からくるのだから、邪推出来てしまうようなものそれ自体が問題として扱われたって仕方なかろう
邪推する必要がないのなら態度で信用を勝ち取ってみせんかい、女々しいやつよの
何でもかんでも被害妄想だー政府のいうことは全面的に信用すべきだーなんていうなら社会主義はさぞ成功したろうに…
そもそも議員が選挙活動だといえば選挙活動なんて考えからしてちとズレてるぞ

仕事に支障をきたした可能性があると見ているという意図の言葉を言っただけで決め付けになるとは 少々頭冷やしたまえ
証拠証拠いうなら仕事に支障をきたしてないという証拠を見せなさいな 別にどんな利益を国民に還元したかという実績でもいいぞ
363以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:52:14.95 ID:FlCKFKsI0
だからキチガイに触れるなって
364以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:52:31.15 ID:XW6v1TTG0
お前らケンカすんなよ…
365以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:52:38.88 ID:l3NeM0ku0
やっとおいついたっと。支援
366 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:53:42.21 ID:ZUWJQI+B0


           /  \  /   ヽ
       _./ /⌒` ヽ〃⌒ \ \___
      ィ'´/ /  ´        ヽ ヽ::::::::ヽ、
     〈::::::/  /             ヽ ヽ/:::::::〉
.      V/  /               ヽ ヽ::::/  
.     ::/  /  ! i   i    i  !     ', ハ/    ただし、今回の可決直後にも、
     !  ハ  :i :i   i i   ! i  ii  i ハ ',:  
     i  i i  i iハ __ハ !   i ム_ハ  } ハi  }:    署名を装った詐欺が横行した 
      {  | ハ :i:j ´ヘi≧i   :i i´リ レ'`i: //::リ  i  
      i  リ八 :iリrぅ示、|ji /レrぅ示ァ'/イ::::  i   という話もあります
.      ハ ', ::ヘiヽ弋zソ  V  弋zノレイ:: :: j イ   署名を集めている人の所属団体含め
     i ハ } :::{从      ,     ル'::: /     署名の際はくれぐれもお気をつけ下さい
      i  ヘ:ト :i::::::ゝ    _ _   イ/:: /レ'  ',
     ! i:::jハ i:::::::i:::> 、   <::i::{:: /ハ::i  ヘ  
  ...  i i :::i:::::リ:::::::i::/`>r三<ヽ::i:i: /:::::}:i::   }
     ! :ム┴‐--rイ r─- ハ-─≧:i /<`ヽ:::  !
367以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:54:10.86 ID:mD6WX01I0
まとめるが、この@のいっていることは言いがかりにすぎない
どんな法律・条例も悪用しようとすればいくらでもできてしまう
だからこそ行政と司法、立法を分けて監視させあっているわけで
そういう前提をすっ飛ばして、一部のゆとり・情弱の無知に付け込みこの条例がとてつもない条例で、
問題のある理由で問題のある方法で成立したかのように誘導している>>1の罪は重い

条例自体目的、手段ともに妥当なものだし、一部の利権のために通そうとしているだの、
成立させる過程で違憲行為があっただのはすべて>>1の妄想にすぎない

この法案は危険で通すべきでない(通したくない)という前提があり、
それを核として、適当な素材から賛成派を貶めるような物語をでっちあげ、団子にしたのがこのスレで主張されていることだ
嘘だというなら、俺の指摘を受けてなお、説得力を失わずにいる>>1の主張を一つでも挙げてみろ
368以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:55:50.80 ID:Y3ZsSQwE0
>>367
言いがかりにすぎない証拠を出してくださいww
369以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:56:32.09 ID:eNRrqYZb0
>>368
あぼーんにしとけよ
370 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 18:57:04.46 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ        そして、都民が出来る範囲で最も重要かつ
    |    ( ●) (●)       間近に迫っているのが都知事選だ
    |      (__人__)  ∫  
    |     `⌒´ノ ∬     こいつは極めて重要だ
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)     知事が誰になるかによって、条例がこのまま
____/      イー┘ |     施行されるか。或いは一旦凍結し、うまくいけば
| |  /  /     ___/     そのまま廃止。なんてことも視野に入る
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ       俺ら反対派にとっても逃せない好機だ


       ., ──‐、
      /     \         一応石●は不出馬を表明してはいるらしいが、
.     .|     _ノ  ヽ        あの爺お得意の後出しジャンケンをかます可能性も
     |     ( ●) (●)       多分にある
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄  おまけに、そうでなくても思想的後継者を擁立する
.      ン         } ゙| ̄'|     なんてことも有り得るからな
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |     てか、現状では元神奈川県知事が間違い無くソレだ
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫   BLACKWAAMIの元会長も規制賛成派だと言う
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐    失政重ねまくりとは言え、奴の組織票は強力だ
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |    都在住の成人の方は上記三人に注意しながら
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘    投票に行って欲しいだろ
371以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:57:21.16 ID:4mgfVbDp0
まあ俺はこの条例にも法学にも詳しくないから何とも言えんが、ここの>>1や反対派の主張が個人的な印象論や感情論に終始してしまっている感は否めない
俺は賛成でも反対でもないからどっちだっていいんだがね
372以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:57:42.05 ID:Y3ZsSQwE0
>>369
そうだな
ごめん 触っちまったぜ・・・
373以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:58:17.78 ID:mD6WX01I0
>>362
>邪推出来てしまうようなものそれ自体が問題として扱われたって仕方なかろう

あからさまなトートロジーじゃねえかw
邪推すべき根拠の一部であるべきものを、邪推すべきであるという既成事実を前提に
「これは一見何の問題もないように見えるが、邪推してみればこのようなストーリーも可能性として作れてしまう」
といったところで何の意味があるのかと

こういう循環論法に踊らされてるからお前らは情弱だっつんだよ
374以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:59:54.64 ID:FlCKFKsI0
>>371
いや客観的な状況証拠からくる
妥当な判断だと思うぞ
これで異常を感じないほうがどうかしてる
てか作品だせないとか説明すらないごり押しとか
印象論や感情論じゃなくて事実に基づいたおかしなところだろ
375 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:00:25.95 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\      あと、これは反対派でも個々で意見割れるだろうから、
 /    _ノ \     参考程度に一応考えてくれりゃあ、後は気にしないでくれて良い
 |::::::     (● ) )   
. |:::::::::::   (__人)
  |::::::::::::::  `⌒´ノ     出来れば都議会においては統一選挙でも
.  |::::::::::::::    }      都議会自民党議員に入れるのは控えて欲しい
.  ヽ::::::::::::::    }    
   ヽ::::::::::  ノ     
   /:::::::::::: く       国政における民主党の政治に辟易してる人が
   |:::::::::::::::: \      多いと思うってか、>>1も前回の選挙では麻生内閣に
    |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)  票入れたクチだし、難しいとは思うけど



    / ̄ ̄\      谷口総裁の現自民党に関して置いておくとしても
  /       \
  |::::::        |   
 . |:::::::::::     |   自民公明両党にも規制慎重派は居るんだが、
   |::::::::::::::    |   党議拘束がキツ杉て主張を出しようが無い
 .  |::::::::::::::    }    だから「議員個人を信頼して」ってのが実質無い
 .  ヽ::::::::::::::    }     
    ヽ::::::::::  ノ     
    /:::::::::::: く      それに、国政の方がまだしも、正直なところ
    |:::::::::::::::: \     都議会自民党議員の質って大半が腐ってるだろ
     |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
376以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:00:35.22 ID:l3NeM0ku0
神奈川のゲーム脳元知事はなぁ…
ワタミもコロコロ話変わって結局何も理解してないし
377以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:01:18.00 ID:zLahnnaB0
このスレ馬鹿湧きすぎ
同じ穴のむじな
378以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:01:44.44 ID:FlCKFKsI0
都民じゃねーから
署名も投票もできねーわ
今一番の有力候補って誰なんだ
379以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:02:51.44 ID:K68d0bGq0
>>367
今回パブコメ募集しなかったのは何故
前回は約1600通のコメント寄せられて完全賛成16通
部分賛成約60通らしい
民意が全く無いことになるんだけど
380 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:03:51.44 ID:ZUWJQI+B0

    / ̄ ̄\
  /       \     本会議で、改定案反対の議員に対して
  |::::::        |    野次飛ばしてた自民党議員が目に余ったんで
 . |:::::::::::     |       「静かにしてくれ」
   |::::::::::::::    |    と言った傍聴者に対して、
   |::::::::::::::    }         「俺を誰だと思ってやがる!」
   ヽ::::::::::::::    }      と恫喝した自民党都議が居た
    ヽ::::::::::  ノ    
    /:::::::::::: く       なんて傍聴者のレポートがあったりな
    |:::::::::::::::: \      
     |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)  まぁそれはまだマシかも知れない。が、次の件はな


   / ̄ ̄\       「議員への個人の陳情意見を無許可でブログに晒し、
 /    _ノ \      その個人を特定出来る情報を添えて嘲笑」
 |::::::     (● ) )   
. |:::::::::::   (__人)
  |::::::::::::::  `⌒´ノ    っていう、公人倫理なんざ糞喰らえってなふざけた暴挙に出た
.  |::::::::::::::    }      某三原なんて、何の処分も無し
.  ヽ::::::::::::::    }      多分、現在の自民党都議ってあんなんばっかだと思うのよね
   ヽ::::::::::  ノ  
   /:::::::::::: く      
   |:::::::::::::::: \      自民党内でまだ影響力のある竹下元総理の、その孫にすらあの通り
    |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)  一般市民なんて野良犬と同程度にしか見てないんじゃないか
381以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:03:58.20 ID:4mgfVbDp0
>>374
国籍法改正の時どんなだったか知らないんでしょ?
ここで新参であることを馬鹿にしても意味ないからしないけど、要はあんまり黒歴史つくらないようにね
382以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:05:03.99 ID:FlCKFKsI0
>>381
意味がわかりません
なんかおかしなところあるかい?
383以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:05:26.29 ID:mD6WX01I0
あらゆる条例は違憲審査権によって審査される
その程度は経済的自由にかかわるか、精神的自由にかかわるかによって規制の程度が変わる
この条例は表現の自由という、精神的自由に関わる条例のため、厳しく審査されるが、
一方で法律ではなく自治体が設定する条例である分、違憲審査は緩くなる

この条例に似た判例として、岐阜県の青少年保護育成条例がある
この条例は知事が設定した有害図書指定にあてはまる書籍に関して、青少年への販売や自販機での販売を禁じる条例である

@この条例の目的は青少年健全育成条例と同様、青少年の健全な育成を阻害する環境を浄化するというものである

Aこの条例の有害図書の基準は「一般人の倫理観を基準に判断する」というもので、
実際に有害かどうかを決めるのは行政、つまり民間の機関ではない。

Bまた、青少年への販売そのものを禁じるという意味で、都条例よりも厳しい手段をとっている

そしてこの条例ははたして違憲だったか
答えは、合憲(平成元年九月)である
384以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:07:34.54 ID:P49w4rZc0
ヒント:中立なら片方だけ叩いたりせずに傍観するものである
385 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:08:13.64 ID:ZUWJQI+B0

     ____
   /      \      ここらで話戻すけどよ、やらない夫
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \   選挙以外でやる夫達に出来ることって
|       (__人__)    |   何があるんだお?
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |     デモとか企画するだけの能力なんて無いし
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



   / ̄ ̄\     
 /   _ノ  \      あーそうだそうだすまん
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     そいつについてやっていくとしよう
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }      つーか、俺らにとっちゃある意味
   ヽ     ノ  mm  最優先事項だからな
   /    ̄ ̄ ̄ つノ
   |    | ̄ ̄ ̄
386 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:11:55.62 ID:ZUWJQI+B0

        ./ ̄ ̄\       まずはだな
      ./      \      反対活動の中心は、どうしても10社会を軸とした
      |     ー  ‐ i     出版業界に担って頂くしかない
      |   ( ●) ( ●)    が、彼らにも生活がかかっているからな
      |     (__人__)
      |      `⌒´i     行動を起こすにしても利益を確保せにゃならず、
      ヽ.       ノ     どうしても日和見的姿勢になってしまいがちだろ
       ヽ     ノ       
     /          \    折角出版出来るんだから、ばんばん宣伝してくれれば良い
                    とは勝手ながら個人的には思うけどな
387以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:12:11.27 ID:4mgfVbDp0
>>382
俺は賛成派の言うことが全て正しいとは思わない、素人的な考えでん?と思うこともあるし、実際法学とかいろんな観点から見ておかしいところはあるんだろう
ただ反対派の言動にもおかしいところがあるのも事実だよってこと
388以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:13:21.04 ID:BQV478S10
やり方が一方的だから多くの反感も買うんだろう
もっと周りを気に掛けてもよかったろうに

389以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:13:23.17 ID:FlCKFKsI0
>>387
そりゃこっちにもおかしなやつがいることくらい知っとる
が、少なくともここではそれなりに論理性がある
390以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:14:41.54 ID:mD6WX01I0
>>383の続き

違憲かどうかというのは二重審査基準と呼ばれる過程で診断されるわけだが・・・
その基準というのが、正当な目的と妥当な手段だ
裁判所の結論は次のとおり

@正当な目的
青少年の健全な育成環境の構築

→正当
A手段

事後審査・規制であり、発表禁止もない
故に表現の自由の侵害にはあたらず、手段として妥当である

また条例そのものに関して
B明確性の原則

一般人を基準に判断するというもの→反しない

都条例より曖昧で厳しい規制である岐阜県青少年保護育成条例が可決されている前例がありながら、
表現の自由だの萎縮だのといってだだをこねる反対派は、本当に因縁をつけているとしか言いようが無い

>>380
>恫喝した自民党都議が居たなんて傍聴者のレポート

このスレの>>1によるあからさまな虚偽による印象操作を見れば、こんなのに何の説得力も無い
391 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:15:07.26 ID:ZUWJQI+B0

            / ̄ ̄\
       rヽ  / ノ  \ \   だから、反対の姿勢を支持しているということを
       i !  |  (●)(●) |   電話なり葉書なりで出版社等に伝えて、業界の方針を
    r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |   後押ししてあげて欲しい
  〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ   聞いたところによると、消費者の声の有無はやっぱ違うそうだ
   l` ( ``/ .  |        }   
   ヽ   l  .  ヽ       }   無論、無暗矢鱈にメール送りまくったり。なんて
    |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ 営業妨害同然の行為しない程度の配慮はしてな


         ____
       /      \
      / ─    ─ \     それにやっぱし、
    /   (●)  (●)  \    気に入った作品は購入して、買い支える
    |      (__人__)     |    ってのは重要だお
     \    ` ⌒´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     まぁこれは言うまでもねーと思うけど
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |
392以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:15:14.31 ID:BRfH+/F2O
>>373
ヤバいストーリーを辿る可能性がある→権利を持つものとしてそれを避ける努力をする義務がある
でこの条案に反対するには十分だろうよ
邪推出来るというのは邪推したことがらも考慮に入れないといけないということと同値だよ
最大限の努力=すべての可能性について考察し、最悪のパターンに対して手を打つべきじゃん
トートロジーって言葉の使い方を間違ってない? それともこっちの意図を汲めずにトートロジーって言ってるのか? いや合ってたら悪いけど

あともうこのレスを読めばこれ以上言い争う必要もないと解るだろうし以降は釣られてやらんから新しい遊び相手を探しなさい お兄さんもう疲れちゃった、頭かてーんだもん極端なんだもん
393以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:16:25.99 ID:4mgfVbDp0
>>389
いやお前とか>>1のことを含めて言ってるんだが…
まあ実際に今後の動向を見守ることだ、それで初めて気づくこともあるかもなww
国籍法の時に気づけなかった奴が今また同じこと繰り返してるんだが
俺がここでどうこう言っても答えはでない
394 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:18:18.97 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \     国内外のマスコミが注目するだろう物で
   |    ( ●)(●    近いうちに重要なのは、
   |      (__人__)    幕張メッセで3/26、27に開催される
.   |        ノ      『アニメ コンテンツ エキスポ』
    |      ∩ ノ ⊃ 
  /     ./ _ノ     国民の意見を表立って示す良い機会だ。
  (.  \ / ./_ノ │    行ける人は、可能な限り参加すると良いと思う
  \  “ /___|  |    
.    \/ ___ /
395以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:18:39.32 ID:z4CWqRpb0
良く解んないけど元々漫画アニメ小説に全く興味無い俺にも何か影響あるのかしら
396以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:19:04.29 ID:BQV478S10
どんな意見でも突き詰めて考えるのが正しい
397以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:20:51.97 ID:27rLMUlF0
さっきから喚き散らしている奴の語調がν速で石原慎太郎擁護の電波理論を振りかざしていた奴とそっくりなんだが
398以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:21:39.66 ID:Y3ZsSQwE0
中立と言いながら反対派を最終的には貶してるとはww
後国籍法に何か思い入れがあるみたいなのは良く分かった
国籍法と都条例に何か関係あるのだろうか?
399 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:22:41.60 ID:ZUWJQI+B0

        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\    去年12月の時点で全企業がボイコットすべきなんだお!
     /    (__人__)   \   それが、確かまだ企業数で言えば半数くらいが
      |       |::::::|     |   参加取り下げしてないんだお?
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i   一体どういう了見してるんだお!!!
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

        / ̄ ̄\
     /  ヽ、_  \
    (●)(● )   |
    (__人__)     |  ……やる夫、出来れば俺も東京アニメフェアを
     (`⌒ ´     |  ボイコットして欲しい。それは同意する
.      {          |   
     {         ノ   だがお前の認識は違うだろ
  mm   ヽ      ノ
 (⊂  ̄ ̄ ̄   ヽ
     ̄ ̄ ̄|    |
400以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:22:53.96 ID:mD6WX01I0
表現の自由ってのは精神的規制だから基本は厳格ではあるけれども、絶対ではない
事前抑制と事後抑制ってのがあって、事後抑制の場合は「必要かつ合理的」ならOKという、きわめて曖昧な基準で審査している
もともと表現の自由をきびしめに取り締まるのは、戦前の言論弾圧への反省からってのが大きい
だから事前抑制には厳しいけれども、発表の自由さえ侵害されなければ、表現の自由の侵害にはあたらないというのがこれまでの基本的な判例だ

例えば教科書検定なんてのがあるが、あれだって「教科書として採用するかどうか」に的を絞っているから成立しているのであって、
問題のある内容だからといって出版そのものを抑えることはしないからこそ、表現の自由の侵害にはあたらないとしてゆるされている
その代わりに、一定の条件のもとで、裁判所がある個人に対して不利益な書籍を差し止めというのもありうる

表現の自由はあくまでひとつの権利であって、絶対的なものではない
それを>>1の属する反対派は故意にゆがめて、あたかも戦前回帰だとわめく馬鹿左翼であるかのように大げさに騒ぎ立てる
401以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:23:29.32 ID:vgY3NIGV0
>>398
国籍法改正に反対していた人と都条例改正に反対している人がダブって見えているってことじゃないか?
402以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:24:56.01 ID:4mgfVbDp0
>>398
賛成派を貶める意見は沢山あるからいいかなと思って、まあそれが正当なものかは知らないけど
国籍法には別に思い入れはないけど、他の人も言ってるようにこの流れは本当にあの時とそっくりなんだよ、知ってる人(かなり最近だから大多数が知ってると思うけど)ならわかる
403以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:25:52.34 ID:FlCKFKsI0
なにか考えがあるのではなく
印象だけで中立って言ってるのか
404 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:25:55.02 ID:ZUWJQI+B0

               /‐y'´Уヽ,r'⌒ヽー、
               ,ィ' / ,ィi7 ,i _ヾ≧、ヽ \
           _/ , '′/'彳/ ヘ `ヽ 、'、ヽヽ
        r, 、:''7  / ,:'′ l /  l   ',ヽ '、ヽ ト-,-、
        l:`'.::/ / / / /  |   | i i, ヽ!  ヾ::し;〉  
      /ゞ_/ / /,  / / l i|   | l, l、  ',、  ',!:::人   東京アニメフェアは、一般客以上に
      / / ,i / /l ! /! /!/l l、l,  l! li ,ハl 、!i、  「ト、>   海外企業も多く参加する商談会で、
     / /, /! l ,' l l トl、!_l| ',! l l  ,!l / l | |l |l lヽ':, ト、'    世界最大級の認知度と規模です
     / ///,l l ! M |_N二!ミLl l', l_lムz土T/! ノ l l,|\  
    / / /l l ハ l l ',lヾ!ぅl;;j::!`ヽ!リ!'l'ぅf;j::!才l  i l、l   
    ,' / ,イl l l ! ,! ',ヾi、 `ー'′ 刈 `ー ' ´ィ! /l l,l !     許可を得てないので試算した方の
   ,' / /| l '、!l, l、 ト、ゝ      '      フ //! / ll      名前は控えさせて頂きますが、
   ,'  / ',l  ',トiヘ l ヽト,、    (⌒)   ,.ィl7 //,!∧リ    
   ! ,i'  'i、 /メ∧! lト、ゞ>、、_.二__,.ィi| l/ノ /// !ヽ     「広告費や周辺施設収益等会場外の
.   l  l!   ヽ / , -‐| l_rミt'"´::::::::.. ...::::/,イ /l//  lヽ'、    検討事項を無視して軽く見積もっても
  l  l    / /   l ,ハ:ヾト、::::::......:::/´.:l トyi l、 l ヽ\   例年通り開催された場合には、
  '、| /  ,.!   l/  ヾヽ:丶、_::::/|::::::::l l/l ', l'、 l ト、 /   108億円以上の経済効果がある」
   ヽ l/  ,ィ' '、  ,ノ   ',::! li-=ニ、^ヽ、_:| トi、_l l ', l ヽ>ヘ
   ,へ、 /,' ∧/  _,. -‐ゞノi:::::::::`ミ,/r‐l ノ!:l l トi l_,メ `'=  という意見もあります 
   /   Χ l  l lト、,.:'´::::{l二メヘl:::::::ヽ:∨:::/ }ヾ! リ '!|
405以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:26:19.19 ID:TtnE4R2q0
都知事選候補者の殆どが規制派ってのが気持ち悪い
406以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:26:30.47 ID:BQV478S10
>>395

>>93が大体の問題点だと思う。作品が作りにくくなれば名作も生まれにくいはずで
興味がない分野でも名作なら見ようと思う時が来るかもしれない。その機会が減る
407以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:27:40.59 ID:mD6WX01I0
>>392
阿呆か
>>1の(もっていきたい)論調は、

「一番の問題は規制する都が信用できるかどうかだ!」
 ↓
「都はこんな疑わしい行動をとっている!これが信用できない根拠だ!」
 ↓
「こんな行動をとる連中は信用できない!」

というものだろう

それが実際は
「一番の問題は規制する都が信用できるかどうかだ!」

「都職員はこんな行動をとっている!この行動は一見問題はないが。。。」

「しかし都は信用できない連中だ!だからわれわれはこういう悪いことをしていると邪推する。。。」

これが循環論法じゃなくてなんだってんだ
408 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:29:21.83 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\       やっぱ既存の物に乗った方が楽ではあるし、
   /   _ノ  \      そんなでかい商談会に敢えて蹴るってのは
   |    ( ー)(ー)     大きなリスクを背負い込む危険性もある
.   |     (__人__) 
    |     ` ⌒´ノ    それ以前に、関連企業との契約問題もあって
   .l^l^ln      }     ボイコットしたくても出来ない
.   ヽ   L     }     って場合もあるにはあるだろうしな
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \      今回も東京アニメフェアに参加する。ってのも
  /  /       \    仕方なくはあるんだよ
. /  /      |ヽ、二⌒)、

          
          
     / ̄ ̄\  
   /    \ ノ   
   |    ( ●)(●)   ボイコットした企業は、当然の判断をしたんじゃなく
.   |     (__人__)   むしろ身を切る思いで英断を下した
    |      ` ⌒´ノ   
.    |         }    
.    ヽ        } 
     ヽ     ノ  
     l/   く        この件を考える上で、そこは
     |     \      間違えちゃいかんだろ
      |    |ヽ、二⌒).
409以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:31:28.76 ID:Y3ZsSQwE0
>>402
ふーん
風見鶏さんか
410 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:33:04.18 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\         あとはそうだな……
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    都民は特に重要だけど、選挙とは別に
. |     (__人__)    
  |     ` ⌒´ノ    「国会議員も選択肢に入れて、都議会議員に
.  |         }     手紙やメールで定期の意見陳情を継続する」
.  ヽ        }     
   ヽ     ノ      というのも、可能な限りでやって欲しい
    i⌒\ ,__(‐- 、
    l \ 巛ー─;\   まぁ、三原みたいな屑も居るから、送る相手の
    | `ヽ-‐ーく_)   精査はした上でな
.    |      l



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \         ただし、これは都民に限らない
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)        各県の人達は、各々の自治体や国で法案として
  |     ` ⌒´ノ        ぶちあげようとしてるモンにも気をつけてくれ
.  |         }        宮城や京都、大阪、三重等さっき例示した所以外もな
.  ヽ        } 
   ヽ     ノ    ビシッ
   /    く__,-ュ__   て  ここでは詳しくやれないけど、今年は児ポ法が
   |    ___ 三)  (  来る可能性が高い
    |    |       ̄
411 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:36:05.31 ID:ZUWJQI+B0

      /  // /  |l   ヽ  \   \ミト ///////,ヽ
      /  /   /   }           ヽ      {{////////
.     /                        ∨////⌒ヽ   特に今年、既に物議を醸している
.   /                          i ヽ/イi   i   「ウイルス」規制法案
.   ,       i|       i  l| l i       }彡Y:.    |   
.  i   i  |l l|       | i l l| l |       |  l|:.:     |   更には、今条例が通ったことで
.  | l|   |  |l l| |      j厶l斗从|‐i  |   |  l|:.:     |   近年中に再提出してくるだろう
.  | l|   | liー|l-ハト、i  イV斗==ミぃ|  |   |  l|:.:     |   児童ポルノ法案の単純所持規制等
.  | l|   | l| f仏弌ミl| l|  |   トr'::::jW|  |   |  l|:.:     |   
.  |八  l从代 r'::i1∨\|  V辷ジ ,  /   |  l|:.:     |   こうした危険な事案が、今後も
.    \|lヘハ  Vり          :::: / / l|   |  l|:.:     |   噴出すると推測されます
    _ ト、 小 ::::   '          厶イ   リ   |  l|:.:     |   
   |\ \,川i>=ニ二二二二二二ミk  /  | l|:.:     | 
   | \__Y               | /    八 l|:.:     |   常時目を光らせて、行政に
   |    | |                イ   /  ヽl|:.:     |   「常に監視している」
   |    | |              |   /、 __\.:.  |   という意思表示はしていかなければ
   |    | |              | i {/    `ヽ:.:. |   ならないでしょうね
   |    | |              |_| |         }:  |
  イ⌒i:  | |             / _ \|        ノ   |
412以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:37:46.31 ID:x60HbHn20
>>406
ふーむ、まぁ俺は興味無いけど確かに今やアニメは立派な産業とか言われてるし、縮小されると国益がという解釈でいいのかな
413以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:38:53.51 ID:mD6WX01I0
>>412
大間違い
海外の市場は元からお話にならない規模だし、国内に関しても年々縮小傾向
414 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:39:29.09 ID:ZUWJQI+B0


               / ̄ ̄\          
              _ノ  ヽ、  \
            ( ●)( ●)   |       この話題の最後に、作家さんはじめ創作者の方が
            (__人__)      | ../}      このスレにいらっしゃるか分かりませんが
      _       ヽ`⌒ ´     | / /    __  これだけは言わせて下さい 
   (^ヽ{ ヽ      {        ./ /  . / .ノ 
 ( ̄ ヽ ヽ i      ヽ      / 厶- ´ /  
.(二 ヽ i i |,r‐i    ノ.   ヽ /     /      この件に関して私などより深くご理解
  ヽ   /  ノ  /    r一'´ ー 、   ̄ ̄ ̄)  なさっているでしょう貴方がたに対して
   i   {   イ―イ /   .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄    さしでがましいことと承知の上でです
   ヽ. `ー '/   /           /\ \    
      `ー '  ̄ ̄!           |  ヽノ 


  ・第一に反社会・倫理的意識を育む目的で作られた作品は存在しない

  ・少なくとも既存の創作物に関しては、未だに犯罪を誘因するという根拠は無く
   犯罪率、件数の低さ等を含め、その事実が上記を証明していると言える

  ・審査は基本的に審議員の主観に一存し、言葉を選ばず書けば、
   この条例の改訂範囲における指定は言いがかりに等しい
415以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:40:50.43 ID:Y3ZsSQwE0
>>412
その解釈で間違いではない
さらに実写と小説除いてるから露骨な潰し
416以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:42:45.12 ID:mD6WX01I0
>>414
黙れ
適当な知識で情弱ぶりを晒し、自分の意見のために悪意のある情報を垂れ流したお前が言えるせりふじゃないだろ
417 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:43:08.99 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       悪法も法なので、凍結ないし廃止されるまでは
 |    ( ●)(●)      遵守せねばなりません。それは確かです
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      が、上記の理由から、そもそも
.  |         }      「何を創作しようが、
.  ヽ        }       『こちらから法を犯すといった概念は存在しません』」
   ヽ     ノ 
   /    く         暴動を煽動するビラを配布する
   |     \         明確で客観的基準が存在する法の一線を越える
    |    |ヽ、二⌒)    こうした行為とはそれこそ次元が違います
418以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:45:57.17 ID:x60HbHn20
>>413、415
ど、どっちなのよw
漫画アニメ以外に何か影響あるのかなとかも気になる
419 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:46:33.65 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     仮に規制対象となった場合には、訴訟を起こすにしても
 |    ( ●)(●)    極めて困難な道のりが待っている
. |     (__人__)    という事実は否定出来ません。が、同時に
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    「先に述べたように、この条例の成立には相当な無茶を
.  ヽ        }     平然とやって着た。ぶら下げて威圧は出来た所で
   ヽ     ノ      実際に運用するとなると行政の背負うリスクも大きい」
   /    く  
   |     \       これもまた事実です
    |    |ヽ、二⌒)


     ____
   /      \
  /  ─    ─\     規制する側が迂闊に使えない現状があるなら、
/    (●)  (●) \    その環境を維持出来る初動をとれるか
|       (__人__)     |   ってのが重要になるってことかお
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
420以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:46:51.00 ID:QV7kWQQj0
>>416
その言葉、正に「お前が言うな」だろうが
421以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:46:55.33 ID:mD6WX01I0
出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。
まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。
つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。
ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。

↑猪瀬のこの文脈と

@inosenaoki 猪瀬直樹
されません。 RT @gomadangoma @inosenaoki 火の鳥は近親相姦描写がありますが区分分けされるのでしょうか?

これを結びつけて、「火の鳥は俺が傑作だと思うから規制されない」みたいな乱暴なように印象操作

さらに81日間捏造した虚偽の情報でアジテーション活動をしただのと言いがかり




こういうことを平気でやってきた屑が恥ずかしげもなく大嘘を吐くのを皆さん楽しみましょう
422以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:47:17.38 ID:FlCKFKsI0
>>418
>>413はキチガイなので無視してくれ
そもそも反論になってないやん
423以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:49:25.22 ID:K68d0bGq0
国益って金だけの問題じゃないでしょ
日本の二次元文化は他の国にないものだし
国(民)の活力の源泉になりうると思う
規制するにしても細心の注意を払うほうがいい
424 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:51:16.81 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\ 
 / ノ  \ \      そう。ですから
 |  (●)(●) |      作家、そして出版・流通含む各業界の方々には、
. |  (__人__)  |      決して萎縮などせずに今まで通り描きたいものを
  |   ` ⌒´  ノ      描いていって頂きたいんです
.  |         } 
.  ヽ        }  
   ヽ     ノ 
   /    く        普段描き慣れず、描きたくもないものを無理して
   |     \       反対活動の一環として描く。なんて必要は皆無ですが
    |    |ヽ、二⌒) 

       ____
     /      \      ぶっちゃけ背後にカルト団体の影がチラつくし、
   / ─    ─ \     「バトル漫画で刺されても血すら出ない」
  / -=・=-   -=・=- \   なんて次元に持っていくまで満足しねぇお。既にアニメで一部そうだし
  |      (__人__)  U  |
  \     ` ⌒´     /   魔貫光殺法喰らってアザが出来て死ぬ悟空
                  煙草規制で代わりが飴。とか二度と見たくねぇ


>>418
よろしければ、当スレをお読み頂けると嬉しいです
ちなみに、既に>>90辺りでも触れましたが、現在大手出版社でも小説部門等で赤字を出し、
漫画の黒字で補填している。とも言われる経営状態というニュースもあり、
漫画の売上が大きく下がればドミノ倒しのように……というのも危惧される事の一つです
425以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:53:17.64 ID:mD6WX01I0
9割以上の漫画誌が赤字ですw
まあ日本のアニメマンガが産業として成立してるかなんて、ちょっと調べたら分かることだがなw
426以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:54:58.96 ID:BRfH+/F2O
>>407
俺に対してじゃなく>>1のことか勘違いしてた

まあ>>1だって無根拠でもなければ一番言いたいのは政府の信用問題じゃなくてこの条案は国民の権益を削ぐ可能性があるんだぜってことだろう
別に今更政府の信用なんて、日本政府は議員が問題起こすわマニフェストは実質守らんわで全然無いからこのスレ建ててまで言う必要無いもの

べっべつにこれは触ったんじゃなくて弁解なんだからね、次からは本当にさわんないんだから、ばかぁっ///
427以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:55:10.55 ID:oNchOJn40
ID:mD6WX01I0よ
このスレとは関係無いけどネタにマジレスするのは止めよーな
428以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:55:37.40 ID:P8laLhATO
漫画家目指してる身としちゃ、描きたいものが描けなくなるって考えるとホントに辛いよ
429 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:55:47.95 ID:ZUWJQI+B0
    __
   /   \
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)            ____      大体、これで伝えるべき事項は
. |     (__人__)           /⌒   ⌒ \   あらかた伝えただろ
  |     ` ⌒´ノ          /(●)  (●) \  ホント長かったわ
.  |         }         / ⌒(__人__)⌒   \ 
.  ヽ        }     \     |    ` ⌒´      | いやはや、やりゃあどうにかなるもんだお
   ヽ     ノ       \  \           _/
   /    く. \         \  ノ          \  ヤミちゃんでテンション維持してなかったら
   |     \  \    (⌒二                |  >>1のアホはへばってたんじゃね?
    |    |ヽ、二⌒)、        \        |  |
430以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:56:10.22 ID:1RZcat0i0
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

431以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:56:18.42 ID:zq5odlEB0
出版が潰れたら文化がどうこうって意見あるけど
別に出版社潰れても同人誌あるから問題無いよ
文学なんて同人から始まった訳だし、ラノベみたいなんが淘汰されるなら良い面もあんだろ
漫画やらアニメは集団作成が基本になってるから死活問題だろうけど
それもパトロン制とかに回帰するんじゃねーの、知らんけど
432以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:57:24.57 ID:tAXdBWeBP
>>431
淘汰されるのはラノベより純文
433以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:58:20.37 ID:x60HbHn20
なるほど、情弱の俺には為になる
しかしなんだって日本人はこう身内の足引っ張るのが好きなんだか
434以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:58:30.39 ID:9BlN5jow0
>>418
漫画アニメゲーム以外だとちょっと景気が悪くなるって程度

国益は数値化できないから難しいんだよな
文明から文化やアイデンティティが削られたらたいてい悲惨なことになるとだけ言っておく
435以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:58:50.46 ID:P49w4rZc0
ヒント:○○潰れても〜とか言っている奴に限って代替手段も潰されてきたのが歴史の教訓だと言う事を無視している
436 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 19:59:31.50 ID:ZUWJQI+B0

        / ̄ ̄\
      / ⌒  ⌒\      ____
      |::::::(●)(●) |   /      \
.      |:::::::::::(__人__)|  /  ⌒  ⌒  \     それじゃあ皆
       |::::::::::::::` ⌒´ |/   (●) (●)   \   この問題に終わりってもんは無いけど、
.       |::::::::::::::    } |      (__人__)    |   一緒に反対活動続けていくお!
.       ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´    _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \ 
        /ヽ三\´     | |          |  |   
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

    __
   /   \
 /   _ノ  \      ………………………………
 |    ( ●)(●)            ____      
. |     (__人__)           /⌒   ⌒ \   
  |     ` ⌒´ノ          /(●)  (●) \   (あー…疲れたお)
.  |         }         / ⌒(__人__)⌒   \  (さっさと下がってラーメンでも食いに
.  ヽ        }     \     |    ` ⌒´      |  そうだヤミちゃんを誘ってみよう)
   ヽ     ノ       \  \           _/
   /    く. \         \  ノ          \  
   |     \  \    (⌒二                |  (……………あれ?)
    |    |ヽ、二⌒)、        \        |  |
437以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:59:51.70 ID:QilbYCd+0
おおっ久々のやる夫スレだー
ちょっと前までUに張り付いてたのに、趣味が終わるのって唐突なもんだ
438以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:00:14.16 ID:zq5odlEB0
>>432
純文なんてそもそも極身内でしか読まれてない同人サークルみたいなもんなんだから
小説一本で飯食ってますみたいな人はいなくなるだろうけど、結局需給バランスは崩れないだろ
つーか既に崩れようがないレベルで赤字
439以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:02:06.26 ID:mD6WX01I0
>>428
かきたいものってのをかくにふさわしい場所で描けばすむだけのはなし
どっかの赤貝とかいって少女の性器を連想させるような絵をかいて喜んでた屑どもの業界だ
うらむなら恥さらしの先輩を恨めよ
440以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:03:07.77 ID:QV7kWQQj0
>>431
文化としては細々と残るかもだけどね
産業としては壊滅かそれに近い所までいくかもでしょ
ついでに言うなら、「金が入らないことに才能は集まり難い」
441 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:04:16.59 ID:ZUWJQI+B0

        / ̄ ̄\ 
      /       \        ___         …なぁ、流れ的に終わるんじゃないのかお?
      |::::::        |     /     \      
     . |:::::::::::     |  / ⌒  ⌒  .\      なして、こうしてやってるん?
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  内容的にまとまり悪い、>>1のこの問題に対する
        ヽ::::::::::  ノ   |           \   感想的なもんを補足としてやらせてもらうそうだろ
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―反対派が条例に限定すればどういう考え持ってるか 
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)              って重要なテーマはあらかた済んだからな



        / ̄ ̄\
      / ⌒  ⌒\      ____
      |::::::(●)(●) |   /      \ >>1には「発つ鳥跡を濁さず」って諺を
.      |:::::::::::(__人__)|  /  ⌒  ⌒  \      教えてやった方が良いんじゃねえかお?
       |::::::::::::::` ⌒´ |/   (●) (●)   \ 
.       |::::::::::::::    } |      (__人__)    |
.       ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´    _/     「俺は羽ばたく鳥じゃねぇ…ただの人間さ」
        ヽ::::::::::  ノ   |           \     とかほざいてたよ。あいつなら
        /ヽ三\´     | |          |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――  まぁ皆さん、良かったら付き合ってやってくれ
442以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:06:29.50 ID:Y3ZsSQwE0
やっぱりいつもの規制派さんだなww
最終的には全て出版業界と読者のせいにする
443以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:06:34.76 ID:mD6WX01I0
┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
    ┏┛┗━┓┃┃
    ┃┏━┓┃┃┗━━━┓    ┏┓          ┏┓┏┓
  ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛  ┏┛┗━━━┓  ┃┃┃┃
  ┃┏━━┓┃┃┃          ┗┓┏━━┓┃  ┃┃┃┃
  ┗┛  ┏┛┃┃┃          ┏┛┃┏━┛┃  ┃┃┃┃
      ┏┛┏┛┃┃    ┏┓  ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
  ┏━┛┏┛  ┃┗━━┛┃    ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
  ┗━━┛    ┗━━━━┛    ┗┛┗━━┛  ┗┛┗┛


屑が
444以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:06:35.91 ID:l3NeM0ku0
おk
445以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:07:26.26 ID:FlCKFKsI0
な?釣りだったろ?
446以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:08:28.42 ID:Y3ZsSQwE0
>>445
そうみたいだなww
でも一応けじめとして通報してくるか
どこにすれば良いんだっけ?
447以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:08:38.60 ID:K68d0bGq0
>>439
現物よんだことないけど
そういうネタにマジで目くじらたてる意味がわからんな
448以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:08:50.05 ID:AI285btt0
>>431
同人誌作るのは大丈夫だけどとらのあなとかの同人ショップは規制対象らしいがな
449 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:09:00.93 ID:ZUWJQI+B0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     しゃーねえ。付き合ってやるお
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |    。`,⌒゚:j´     |  折角の機会だし、ここまでやったんだお。勝手にやれ
  \γ⌒/■)'    _ /    
   ( ^ノ ̄       ヽ



        / ̄ ̄\      (しっかしこいつよく食うな)
      /   _ノ  \    あぁ。そうするよ。というか>>1にやらされるだろ
      |    ( ●)(●)
     . |     (__人__)   早速だがやる夫さ、今日の昼間もフライドポテト食いまくってたろ
       |     ` ⌒´ノ
     .l^l^ln        }    <今更何言ってんだお。マックのポテトはやる夫の盟友だお
     .ヽ   L       }
       ゝ  ノ    ノ    それは分かってるだろ。じゃあ
     /   /     \
    /   /        \
  . /    /        -一'''''''ー-、.
  人__ノ       (⌒_(⌒)⌒)⌒))
450以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:10:15.10 ID:FlCKFKsI0
>>446
コピペ連投とか明らかなものじゃないかぎり
アク禁とかは難しいんじゃないかな
相手が忍者で自分が●持ちならスイトンってのもあるけど
これも多分自分も制裁される
451以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:11:33.75 ID:zq5odlEB0
>>431とはちょっと意見ズレるけど
反対してる人的には今回焦点になってるグレーゾーン系のエロが
黄色いマークの市場に行っても利益が出せるように流通とかを改善するみたいな発想はダメなの?
黄色いマークの方に行っても見せない方がエロいから見せませんとか
そういうことやっても採算とれる雑誌を作るには何が必要かとかじゃダメなの?
何が何でも全年齢でやれなきゃいけないの?
452以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:12:10.10 ID:l3NeM0ku0
そういや明日からビッグアメリカ2最後の奴だっけか
453クラムボン ◆H75ALDfySg :2011/03/03(木) 20:12:47.60 ID:mD6WX01I0
俺はクラムボンってコテやってる
文句ある奴はいつでもブログにこいよ
454 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:12:56.60 ID:ZUWJQI+B0

  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',             「フライドポテトに発癌性物質がある
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠   ってお前知ってたか?」
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
455以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:12:57.95 ID:jPZvDMaL0
どう見てもID:mD6WX01I0が条例賛成派の足を引っ張っているようにしか見えない件に付いて

というか「条例賛成派かこんな馬鹿しかいないだよ!」という印象を与えて
条例賛成派の足を引っ張るのが目的なんだろうなぁw
456以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:14:01.14 ID:Y3ZsSQwE0
>>450
そうか残念
○ねだからもっと直接的な手もあるけどなww
457以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:14:05.30 ID:FlCKFKsI0
必死チェッカーやってみ
458以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:15:56.28 ID:oNchOJn40
>>451
反対してる人って言っても色々いるからなぁ
自分としては性的刺激の基準内で規制しろと思う
459 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:17:48.65 ID:ZUWJQI+B0
       ___
      /     \
    /  一'  `ー\
   /   ( ○)  (○)\
   i       (__人__)   i
   ヽ、    |r┬-|  /
     /    `ー'r─┐
     i   丶 ヽ{ .茶 }ヽ
     r     ヽ、__)一(_丿
     ヽ、___   ヽ ヽ
     と_____ノ_ノ


       ___
      /     \
    /  一'  `ー\
   /   ( ○)  (○)\
   i       (__人__)   i      ……え、マジで
   ヽ、    |r┬-|  /
     /    `ー'´  く
     i   丶 ヽ   ヽ   ガシャ
     r     ヽ、__) (_丿      , -っ ゚
     ヽ、___   ヽ ヽ  r. ― ┐ ー ュ '
     と_____ノ_ノ   | 茶. | 。, つ o
                    ` ー‐┘‐- ´。

>>451
横からですみませんが、当スレの>>256以降から幾らかレスを見て頂ければ
ご質問に対する回答になると思います
お時間を頂けるなら、当スレを是非最初から読んでみて下さい
460以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:18:21.19 ID:m8hBW3bRO
というかネットでもリアルでも規制派の発言は異常

たとえば石原の発言とか
461以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:19:01.78 ID:Y3ZsSQwE0
>>451
俺もそれに加えて描写のみで判断すべきだと思う
作品内容にまで踏み込むのは・・・・
462以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:19:43.74 ID:l3NeM0ku0
だが俺はポテトを食う、絶対にだ!
463以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:21:09.71 ID:QilbYCd+0
高いから買わない
Sサイズで200円とかありえない
464 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:21:27.95 ID:ZUWJQI+B0

       (⊃ ̄ ̄\
     (⊃   _ノ  \
    (⊃   ( ●)(●)     言い方が悪かったな。すまんすまん
     |     (__人__) 
     |     ` ⌒´ノ     基本的に揚げたポテトにはアクリルアミドっていう
       |         } \    発癌性があると思しき物質があるんだ
     /ヽ       }  \
   /   ヽ、____ノ     )  フライドポテトにはWHOが定めた飲料水内の許容量の100倍程
  /        .   | _/  ポテトチップスには500倍程含まれてるらしい
 |         / ̄ ̄(_)   
  \   \ /| JJJ (   
   \  /   /⊂_)     まぁ、まだ完全に解明はされてないんだが、一応勧告は出てるようだ


        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\       だ、だったら何だっつーんだお!
     /    (__人__)   \  
      |       |::::::|     |     やる夫からマックポテトを取り上げることは
     \       l;;;;;;l    /l!| !    何人たりとも許さんぞ!!!
     /     `ー'    \ |i     >>1だってポテチのコンソメパンチが大好きなんだ!!
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
465以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:22:33.59 ID:x60HbHn20
妄想だけでシコれる俺様にとって二次規制ごときで性欲を封じるなど片腹痛し

石原など我が敵ではないわ

でもこれ以上景気が悪くなるのはいかんなあ
466以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:23:31.11 ID:P49w4rZc0
マックのポテトはシューストリングでほっそいからあまり買わない
ケンタみたいなぶっといのが好きっ

ところで、ポテト以外にDHMOの話もちょうどいいんじゃないですかw
467 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:25:47.94 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\         あいつの嗜好なんざどうでも良いけどよ
.   ./   _ノ  ヽ        俺も気にせず食ってるし
    |    ( ●) (●)
    |      (__人__)  ∫    まぁ、それを理由に「ポテチを食わせたくない」
    |     `⌒´ノ ∬     って思う保護者も当然居るよな
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |      「科学的に健康を害する危険性が立証されつつある」
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |         この点から言えばこのスレ的には、創作物とは
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ        比較するまでもなく有害、と言えるかも知れない
                     

       ., ──‐、
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ          普通ならそこで
     |     ( ●) (●)          ・子供に食べないよう言いつける
     |       (__人__) , -―ーっ    ・許可しても食べ過ぎないように見張る
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄     ・こっそり食べてたら叱る
.      ン         } ゙| ̄'|        ・予めおやつとして食べる量を取り決める
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |        …etc
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬       なんて風に、事後も含めて教育するよな。フツーは
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |       でもよ、例えば
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄
468以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:26:02.35 ID:QV7kWQQj0
>>451
そこら辺の改善で済む話なのに、何で検閲みたいなことしてくんだの?ってのが俺の見解
まして規制派のあの態度じゃあね、こちらとしても反発せざるを得んよ
469以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:27:28.22 ID:m8hBW3bRO
そういえば最近は
性教育はやるべきじゃないとか、保健の教科書から性器の絵を削除しろとか
そんな話まで持ち上がってきてるらしいな
470 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:29:07.51 ID:ZUWJQI+B0

            ,. -''´ ̄` ー 、_        あたし子供に食べないように言いつけることも
           /           ヽ      食べた後に叱ることも出来ないの!
            i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ      子供が食べ過ぎて体調悪くしたらどうしてくれるの!!
.           / 彡        .i  !      
            i. r' ,,;;;,,,,   ;;;;;;;,, ヽ !     だからうちの子の視界にポテチの袋が一切入らないように
         (i ! "■■■■..  l.i'`!     店の奥の仕切りの向こうに押しやって頂戴!!!  
          ヾ!   .:   、   l .l     目に付いたら子供が勝手に買い食いしちゃうでしょ!!!!
            ヽ! ,r└--‐'ヽ  lノ      
.            ヽ. ヽlエlエr' .:  ,!
            ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ      それをやらなら法で強制してやるんだから!!!!!
         _,. -' lヽ  二  ,r' / ` ー 、
     ,.. - ' ´ ./  l  ヽ__ -'  .,!   !   ` ‐- 、
    r '´     /  ,.! /、 .>、 /   l       `ヽ
471 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:32:19.21 ID:ZUWJQI+B0

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ー)(ー)      こんなオバハンに遭遇したら、お前どう思う?
.   |     (__人__)
    |     ` ⌒´ノ
   .l^l^ln      }
.   ヽ   L     }
    ゝ  ノ   ノ        
   /  /    \         ま、合成着色料とか、注意守らず食べさせて死者が出て
  /  /       \       スケープゴートにされてるこんにゃくゼリーとかでも言えることだな
. /  /      |ヽ、二⌒)


::::::... ..丶
:::::::.... ...\
:::.' ──-.. \
:::::::... ⌒__丶 \       すごく…マジキチです……
:::::::::.... .'::. ).ヽ  .ヽ
:::::::::::.... __ ..丿   ヽ     つーかこれオバンじゃなくてじzry
:::::::::::...    ヽ   .ヽ
:::::.._ ノ ヽ.____丿   .丶
::::::::::::::.... ..::ノ      .)
:::::::::::..   ../       .ノ
:::::::::.⌒ "       ..ノ
:::::::::::::::::....    ....::::::../
:::::::::::::::::::::.. ......::::./
472 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:36:28.72 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \         まー、大体何が言いたいか分かるだろ?
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ        これが表現規制ってやつの、実情だ
.  |         }         さして大袈裟な表現じゃなくな
.  ヽ        }
   ヽ     ノ  mm     まして、創作物に非があるかってのは根拠も無い訳だから
   /    ̄ ̄ ̄ つノ     尚の事酷いもんだ
   |    | ̄ ̄
473以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:39:31.50 ID:cWtNQtojO
間に合った
474 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:39:49.10 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       性的なことに対して人間はやたら過敏になるけどな
 |    ( ー)(ー)      三大欲求のうち他のものについて考えてみ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      例えば、グルメ文化なんてのは
.  |       nl^l^l     「飽食は無暗に殺生に繋がり、生命の冒涜」
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く       休日の二度寝は
   /     ヽ \     「惰眠を貪るのは、怠惰によって与えられた生を浪費する悪習」



      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)    …なんて風に、特に余所様のキリスト教的思考で言えば
    |  (●)(●)/;;/     社会規範や倫理的には宜しくない行為ばっかだろ
    |  (__人__)l;;,´|      
    | ./´ニト━・' .l      食に関して言えば、日本の食料自給率云々。っていう
    | .l _ニソ    }       それらしき理由もつけられないことはないな
     /ヽ、_ノ    /
    __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.    ……そんなもんを法で制限されるってどうよ?
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /
475以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:42:57.62 ID:P8laLhATO
>>439
お前なんざに言ってねえよカス
476 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:43:22.52 ID:ZUWJQI+B0
             ____
           /      \
          / ─    ─ \       仮に菜食主義者が世の真理だったとしても
        /   (●)  (●)  \      心の底から余計なお世話だお
        |      (__人__)     |
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ       各家庭内で勝手にやって下さい
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
477 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:48:05.55 ID:ZUWJQI+B0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \         法で感覚的な道徳や倫理だのを規定するってのは
 |    ( ●)(●)       つまりはそういうことだよ。アホ臭い
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }        性にしたって、どっかの都知事は
.  ヽ        }         「あんなものを子供に見せられるのか!」
   ヽ     ノ         とか発狂してたがな。詭弁だろ
   /    く 
   |     \          そもそも「日本では小学生が買春で月に数百万稼ぐ」
    |    |ヽ、二⌒)     とか平然と妄言吐くあの爺が、何を指して言ったのか謎だけど
                  「人妻」「爆乳」だのってどう見ても成人向の作品か?


   / ̄ ̄\         生理的に必要だろう自慰行為を石原の好きなキリスト教的に
 / ノ  \ \       汚いものと定義するとして
 |  (●)(●) |  
. |  (__人__)  |                  愛し合う夫婦の子作り
  |   ` ⌒´  ノ 
.  |         }      なんてのは、どの団体も認める神聖で大切な行為の筈だけどよ
.  ヽ        }      ソレ、自分の子供に堂々と見せつけながらパコパコやるの?
   ヽ     ノ         
   /    く            「お前の弟や妹はこうやって出来るんだぞ♪」って?
   |     \  
    |    |ヽ、二⌒)       すごいNE。 俺にはやれないし、やりたくもねぇわ
478 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:50:52.57 ID:ZUWJQI+B0
        / ̄ ̄\
      /       \    結局な、性的なものを不浄なものと考えるのは個人の自由だが、
      |::::::        |   そんな感覚を政治に持ち出して暴走するのはマジで勘弁だよ
     . |:::::::::::     |
       |::::::::::::::    |   人間ああはなりたくねぇもんだな 
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  ..
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .
        /:::::::::::: く         ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
479以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:53:54.44 ID:zq5odlEB0
>>475
横レスだけど、腕千切れた訳じゃねーなら描けるっしょ
今回の騒動で右往左往してるプロ連中みても思ったことだけど
本当に描きたいならこの程度で喚くのってすげー格好悪いぞ
表現の自由って与えられるもんじゃなくて上とケンカして殴り取ってくるもんくらいに考えた方が良いよ

ちなみに自分漫画描かないですけどね
480 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:54:05.76 ID:ZUWJQI+B0
         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \    ところでさ、やらない夫。ここより前にやらせて貰ったスレとか
     /   (__人__)     \   余所でも割と見る意見だけど
      |    ` ⌒´     |  
     \           / .. >最近の反対派って公に認知されてる芸術やワンピみたいな大手を
        /         \  >規制される旗頭にしようとしてるんだよな。それがすごい嫌だ。
       |   ・    ・     )  
.     |  |         /  /   こういう意見って、廃止に向けて反対活動続けていく上では
       |   |       /  / |   何気にかなり重要なんじゃないかお?
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |   以前レスなさっていた方、引用させて頂きましたお
     (___ノ-'-('___)_ノ
481以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:54:07.64 ID:Y3ZsSQwE0
そもそも都知事がそう書かれてると言った本にも
わざわざ本を買って確認した人がいるけど
月1000万稼いで駅のロッカーに貯めてる学生なんて記述は存在しなかったらしい
482以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:54:11.92 ID:x60HbHn20
>>478
鳥山「ですね」
483 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 20:59:50.71 ID:gIbZl5de0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       お前にしちゃ良いフリだ。まるでメタ的力が働いてるかのようだろ
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      エロにどちからと言えば嫌悪感持ってる人なんかは特に
  |     ` ⌒´ノ       「エロヲタが仲間に引き込む為に大袈裟に言ってやがる」
.  |         }
.  ヽ        }        としか思えないだろうからな。丁度>>4のお前みたいにな
   ヽ     ノ    ビシッ   
   /    く__,-ュ__   て
   |    ___ 三)  (  否定しきれない面もあると思うし、一笑に伏せる意見でも無い
    |    |       ̄   ´  難しいところだろ



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     >>1の、「エロい漫画も大好きです。つーかエロくて何が悪い」
 |    ( ●)(●)   
. |     (__人__)    ってスタンスは、これでもかと言わんばかりに伝わってると思う
  |     ` ⌒´ノ
.  |       nl^l^l   
.  ヽ      |   ノ   ただね、今回の件に関して言えば、建前でタイトル出した訳じゃない
   ヽ    ヽ く    分かり易いように挙げた。ってのは否定せんがな
   /     ヽ \
484 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:03:42.76 ID:gIbZl5de0

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \    >>32とかでわざわざ取りあげたのは
       |  (●)(●) |
       |  (__人__) |   「所謂健全な漫画も、揚げ足取り同然で規制される要素はある」
          |   ` ⌒´  |
        |        }       という意味もありはするんだが、俺なんかは
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \   「実際にワンピースとか健全と認識されてる有名作も危ない」
      /          \  \
      (  ヽγ⌒)         ゝ   i  とも思ってるのよ。ある意味マイナーな成人向漫画以上に
   ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ


       ____
     /     \      (まーた要領得ないこと言いだしてるおコイツ)
   /_ノ  ヽ、_   \
  /(●)三(●))   .\   ワンピースなんかが規制対象になったら非難噴出だし
  |   (__人__)      |   第一、あれが主にエロ方向強調しようとしてる作品じゃない
  \ ヽ|r┬-| /   /
  /   `ー'´      \   ってのは周知だお?何言っちゃってんだお?

>>483
安価ミスの修正をします
>>4>>13
485以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:04:44.24 ID:P8laLhATO
>>479
趣味で描く漫画と仕事は違うんだよ
流通の問題でもあるから騒いでるんだよ
結局は売れなきゃ意味ないんだから
486 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:08:55.64 ID:gIbZl5de0
         / ̄ ̄\    まー、突飛と思われるの覚悟でこんなスレやってからな
       /       \ 
      ( ー)( ー)  |  ただよ、規制推進派や治安対策課みたいなのは
      .(__人__)      |
       l` ⌒´    .|  「今後どうにかして規制反対派の動きを鈍らせたい」
       {          .|
       {       _ |  だろう。これは良いな?
      (ヽ、ヽ   /  )|
       | ``ー―‐'| ..ヽ|
       ゝ ノ    ヽ  ノ


         / ̄ ̄\    それと、今年に入って
       /       \ 
      ( ●)( ●)  |  「中韓産アニメを日本に輸入していきたい」
      .(__人__)      |  なんて話取りあげたニュースもあったりしたろ?
       l` ⌒´    .|  
       {          .|  そういう商業的戦略立ててる奴からすれば、
       {       _ |  何とか特定の作品や出版社に関する商業活動を
      (ヽ、ヽ   /  )|  一時的であれ停滞させたい。と思うだろうな
       | ``ー―‐'| ..ヽ|  アニメのタイアップ範囲広いから、国内外や業界問わずな
       ゝ ノ    ヽ  ノ  
                   経産省の調査だったか、今日本アニメの放映のシェアは
                   世界全体だと約6割、欧州は約8割の独占状態だそうな
487 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:13:26.06 ID:gIbZl5de0
        / ̄ ̄\                  お前がそうした事情で妨害画策してる側だとして
      /       \        ___      賄賂で飼ってる審議員等が居たと仮定する
      |::::::        |     /     \     そん時お前ならどうする?
     . |:::::::::::     |  / ⌒  ⌒  .\ 
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/    ん?えーと…面倒臭い質問ばっかするお
        ヽ::::::::::  ノ   |           \    
        /:::::::::::: く    | |         |  |    

       ____
      /      \        んーと、そうだお…
     / ⌒  ⌒   \      適当な目立つ作品に一度ドカンと不健全図書指定かけて
   /  (ー) (ー) /^ヽ      ひとまず揺さぶって動きを鈍らせて。
  |   (__人__)( /   〉|     それからちまいのを地道に狩って相手の体力を―――
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \
   /  (○) (○) /^ヽ     ……あ
  |   (__人__)( /   〉|
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )
488 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:18:04.55 ID:gIbZl5de0

   / ̄ ̄\
 /    _ノ \        そう、俺なんかはそういう風にも考えてる
 |::::::     (● ) )       地方条例としちゃ珍しく反対が噴出してもゴリ押し可決したから
. |:::::::::::   (__人)       1年経過して、定着した時期を見計らって無茶やらかして着ても
  |::::::::::::::  `⌒´ノ       何の不思議も無い。と思うがね
.  |::::::::::::::    }  
.  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ
   ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ 審議会を議員にすら傍聴させないと断言してる連中の下で
   /:::::::::::: く         ,ふ´  そういうコトは起きない
   |:::::::::::::::: \       ノ::ノ   と断言出来るなら、逆に根拠を聞きたいよ
    |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´


        / ̄ ̄\
      /       \      実際に不健全図書指定しなくても、一度ちらつかせれば
      |::::::        |     タイアップした企業から撤退する所も出て来たり
     . |:::::::::::     |     当事者以外の中小出版社も、ブルって歯止めの利かない
       |::::::::::::::    |     自主規制に走るだろうよ
     .  |::::::::::::::    }      需要も急降下する諸刃の剣だが、背に腹は変えられんだろ
     .  ヽ::::::::::::::    }   
        ヽ::::::::::  ノ           
        /:::::::::::: く         ,ふ´ 連載作が不健全図書指定されたら、…そうだな
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ  しばし休載程度の対処はせざるを得なくなるんじゃないか
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~
489 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:21:04.66 ID:gIbZl5de0
       ., ──‐、
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ          そんな事態になった場合にだな、
     |     ( ●) (●)         神経戦染みた駆け引きの踏み台にされる目的で
     |       (__人__) , -―ーっ   矢面に立たされる危険性って意味では
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|       でかいタイトルの有名作も例外じゃない
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |       というよりメインターゲットの一つじゃないか
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬       と思う訳よ。狡く抗議の出にくい小さい所を徐々に
| | /   /      |i    ┌‐┐      潰しかけていくのも欠かさずにな
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘


     / ̄ ̄\        どの道、商業的にかなりの打撃を受けることになるだろ
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)      まーた誇大妄想染みたこと言ってやがる
    |      (__人__)  ∫   とか思ってる人割と良そうだけど、 
    |     `⌒´ノ ∬     
.   ヽ         } | ̄|    「映画化したり漫画が栄えてた1960年代の台湾において
     ヽ     ノ |_|)    無茶苦茶な規制を敷いた結果、国内の二次元産業は淘汰。
____/      イー┘ |    その後、日本産漫画が緩い規制条件で輸入されてきて
| |  /  /     ___/    若干盛り返したけど、日本産にシェア奪われたまま結局ほぼ消滅」
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ      事情は少々違うが、そんな実例もある
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   外国産云々ってのも冗談の類じゃないだろ
490 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:23:56.52 ID:gIbZl5de0

        / ̄ ̄\     
       / ヽ、_   \    ところで、何故このスレで>>みたいな風に
     . ( (● )    |   わざわざ取りあげたか
     . (人__)      |   
     r-ヽ         |   
     (三) |        |   って言うとな、次に挙げるような
     > ノ       /    PTA層や審議員の連中辺りには受けそうなこじつけ
    /  / ヽ     /     を>>1がざっと考え易い描写だったからなんだ
   /  / へ>    <
   |___ヽ  \/  )
       |\   /|
       |\   /|
491 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:27:33.37 ID:gIbZl5de0

      /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',  パンツ脱がせて笑い物にする虐めとか実際にあったでしょ!
       i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::| 
      {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-} 冗談として描いてるからこそ子供が真似するのよきっと!!
 ..     ',::r、:|  ■■■■■■ !> イ 
  .    |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 健全な作品として認知されてるなら尚の事、社会から
  .    |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|    
 .     |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》 抹消しなきゃ社会浄化なんて有り得ないでしょ多分!!!
       |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从




   / ̄ ̄\         「虐めの原因そこじゃねーよあほか」
 /   _ノ  \       「親として普段どんな子供の育て方してる前提なんだ」
 |    ( ー)(ー)      「漫画が存在する前からんな事態起こってたろ」
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      とか、突っ込み所満載で、俺自身は全然賛成出来ねーけど
.  |       nl^l^l     こういう電波論理もどきふっかけてくる様は想像に難くない
.  ヽ      |   ノ 
   ヽ    ヽ く       つーか現審議員とか、連中はこんな感じのことばっか言ってるだろ
   /     ヽ \
492以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:29:32.85 ID:zPcjq5Et0
陰謀論乙
って言うにはあまりに状況証拠が揃いすぎてるんだよな。

某国に関してジョークを言えばマジでやってたソースがつくレベルで。
493 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:30:39.79 ID:gIbZl5de0

       / ̄ ̄\
     /  ヽ、_  \      ここでだやる夫
    (●)(● )   |
    (__人__)     |     「本当にエロ方向狙った描写か否かとかどうでも良いけど、
    (          |      先で言った様な、他意をもって休載にでも持ち込みたい奴が
.    {          |      こんな風な論調で因縁つけて着た」
    ⊂ ヽ∩     く
     | '、_ \ /  )     なんて場合に、
     |  |_\  “ ./      お前、PTA層や審議員を説得して指定取り消させる自信あるか?
     ヽ、 __\_/


       ____
     /      \       ある訳ねーお
   / ─    ─ \
  / -=・=-   -=・=- \    つーか、そんな結論ありきの暴論で焚き付けられた連中とか
  |      (__人__)  U  |    説得なんて誰にも出来ねーよ
  \     ` ⌒´     / 

494以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:31:08.66 ID:QV7kWQQj0
BPOだったかに「ワンピースは何でも暴力で解決する野蛮な話だ!放映止めろ!」みたいな意見が来た、なんてこともあったような・・・
495以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:32:43.24 ID:FlCKFKsI0
BPOは基本きちがいなのばっかくるから
相手にしてないと思うけどな
釣りやネタかもしれんし
496以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:34:32.66 ID:4F/Xg5G50
世の中甘いものだけ食って生きてても駄目なんだよね
そりゃ限度はあるけど・・・
497 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:40:45.17 ID:gIbZl5de0

          / ̄ ̄\
        / _ノ  ヽ、.\     まー何だな
          |  (●)(●) .|
        !  (__人__)  |  切っ掛けのレスをくれた上記の方がそうだと言う訳じゃないが    
          , っ  `⌒´   | 
       / ミ)      /  「反対派が大袈裟に煽って、エロ漫画と一緒くたにして
      ./ ノゝ     /    建前として利用して来るエロヲタがうぜぇから条例賛成」
      i レ'´      ヽ
      | |/|     | |   とか考えてる人が居るなら、納得いかないとこもあるだろうが
                   ちょっと待って欲しいだろ


   / ̄ ̄\         「法律ってのは道具と同じで、解釈一つでどうとでも使えちまう。
 /   _ノ  \        
 |   ( ●)(●)       『何かすげー欠陥有るけど、まぁ騙し騙し使えば行けるだろ』
. |     (__人__). rm、   なんてボロ飛行機使い回すような感覚で、無理矢理作って放置すると
  |     ` ⌒´ノr川 ||   後々大事故起こしかねない」
.  |         },.!  ノ'   まして、このスレの最初の方で言ったように性交類似行為なんかは
.  ヽ        r / .|     拡大解釈するまでもなくやばい
   ヽ     ノノ ノ 
   /     / ./      おまけに、こいつの影響は連鎖的に拡大しかねんし、二次元に限らん
   |      /       
    |    i´       ここでやった内容に関して、是非一考してみて、その上で結論を出して頂きたい

498以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:41:14.49 ID:27rLMUlF0
結局媚中媚韓主義の猪瀬あたりが、大分ボケが進んでる石原の爺さんをだまくらかして強引に支那朝鮮のマンガを商品にするのを狙っているとしか思えないんだよな
499以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:42:21.82 ID:P49w4rZc0
石原は昔から漫画絶対否定主義者だよ
ヨットなんか誰にでもやれる趣味じゃねえってのにヨット以外見下しているし
500以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:46:10.96 ID:p50r65/A0
ID:mD6WX01I0みたいなのしかいないとか
さすが賛成派は基地外しかいないな
501 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:51:44.65 ID:gIbZl5de0
                            / ̄ ̄\
           ____           /   ヽ_   \ ……さて、後何かやることあったっけ?
         /     \        (●)(●)    |
        /  ─    ─\       (__人__)      |
      /    (●)  (●) \      ヽ`⌒´      | …どうやらこれで本当に全部済んだだろ
      |       (__人__)   .|      .{         |
.       \     `⌒´  ./  _________ ノ
      ノ            \ /          / ⌒l
    /´                /          / |  |  あとは、リアルでの活動で気張るだけだな
    |               /          /  |  |
__(_______ 二二⌒)    /          /__.|  |
                \/          /   (U ⊃


>>494
BPOとは意見が相容れないこともありますが、意外かもしれませんが、
委員長代行である吉岡忍氏はこの条例に反対寄りのの発言をなさっているようです
つまり、BPOですら法で規制という手段は望んではいないようですね
502以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:52:29.93 ID:Rh55WeAq0
>>453のクラムボン ◆H75ALDfySの元ネタってあるの?
ググっても出てこないわ
503ゴクリン(´ε`ω´) ◆dVPOKEA..2 :2011/03/03(木) 21:54:47.49 ID:gy7y9khl0
支援支援
504以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:57:01.62 ID:P49w4rZc0
>>502
誰かほかの奴に自分の罪擦り付ける常習犯なんだろ、本物のブログ荒らさせたいんじゃないの
505 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 21:57:51.03 ID:ZRZF3EGW0
    __
   /   \
 /    ー \
 |    ( ●)(●)            ____     やれやれ……やっと終わりかお
. |     (__人__)           /ー  ー\    二度あることは何とやらっつーけど、
  |     ` ⌒´ノ          /(●)  (●) \  もう終わると見せかけて継続は勘弁だお
.  |         }         / ⌒(__人__)⌒   \ 
.  ヽ        }     \     |    ` ⌒´      |
   ヽ     ノ       \  \           _/  まー、流石にやる夫スレって形では
   /    く. \         \  ノ          \  もうやれること尽きただろ
   |     \  \    (⌒二                |  あとはリアルでの活動を気張るだけだろ
    |    |ヽ、二⌒)、        \        |  |
                                   >>503さん、すまんが直閉店だろ

     / ̄ ̄\
   /  ー  ‐\                        よっしゃ、綺麗に〆て終わりにするだろ
   |   ( ●) ( ●)     ___
   |     (__人__)    / ー  ー\       ηノノ    
   |      `i  i´ノ  / ( ●) ( ●)      ノ, ∃   じゃあ、ヤミちゃんも呼んで、
   |   .   `⌒ }  ./     (__人__) ヽ   ./ ./´   並んで記念撮影した写真で〆るお
   ヽ       .}  |      `i  i´  | ./  /
    ヽ     ノ    \ _    `⌒  /  ./      
   /      ヽ   /      ⌒    /    それ良いな。先にシャッタータイマーセットしてと…
  /         ヽ, ./  .        /      おーいヤミちゃん、スレ〆るから来るだろ!
  /  /      }  | .|  |        |       
506 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:00:21.52 ID:ZRZF3EGW0

 <はい!今行きます   タッタッタッタ
    __
   /   \                    ……………………………………
 /    ー  \                                         お……))
 |    ( ●)(●)            ____           ((ん?ちょっと待つ
. |     (__人__)           /ー   ー\                      だろ……))
  |     ` ⌒´ノ          /(●)  (●) \
.  |         }         / ⌒(__人__)⌒   \  ((こいつが居なけりゃ、ヤミちゃんとの
.  ヽ        }     \     |    ` ⌒´      | 
   ヽ     ノ       \  \           _/  ツーショット写真ゲットのチャンスじゃねーか))
   /    く. \         \  ノ          \  
   |     \  \    (⌒二                |
    |    |ヽ、二⌒)、        \        |  |
507 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:06:07.63 ID:ZRZF3EGW0

                   ;.‐''"´`' 、;
                 ;.(>)^ ヽ   ';   ___   〆はやる夫に任せて行って良いお!
    タイタイタイタイッ!   ;./(_  (<)   l.;/(>)^ ヽ\;やらない夫はスレタイ的に脇役なんだから早く行けお!!
               ;/ /rェヾ__)⌒::: ;ノ′ (_  (<) \;
              ;/  `⌒´-'´  u;;/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;  タイタイタイタイッ!
              {            ノi   `⌒´-'´  u;  ノ;;
             ヽ.      /  \ヽ 、  ,     /;
          / ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ '   ―-、    お前碌にスレの仕事してなかっただろ!
         /        ̄    /              ヽ  おめぇこそ早く帰っちまえ饅頭野郎!!
          |    、.   r‐x‐、,'    ,.‐x‐、   . /   /
         \.   \  ! (__) ヽ、. / (__) 〉_,./   / 
              \    ミ、_,.   ̄ ̄ ̄      /
508 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:10:48.17 ID:ZRZF3EGW0

                                   <引っ込め怪人全身ペ○ス男!
                   ィー 、              <お下品なすび失せてろお!!   ズゴゴ!
 ギリ゙ギリ゙キ!   / ̄`ヽ-´     \ 、         
           /   ィf .rヾ ´ヾヾ  \\    ドゴ!   えっと…当スレは全年齢対象です
           /  / | j     ヽ \  ヽ.ヽー.:.、                            メリメリメリ
          ./ / /   i   |l |ヽ. ヽ.ヽ. \ヽ.:.:. j    
         ィl/ .l  | |   ll l ヽ  ', ',  ヽ}.:.:ノ   
         {:.l  |  |l.|',   .l l lヽ l ヽ i  i l ヾ   おかしな二人が何故か性器をつねあってますが、
        ,'`l l .| | | l| ヽ  l l l 'l_  ',l', l l l. ', これはきっと…そう漢の根性比べです。良い年した大人の
ペロペロ   l .l l i l l | '|.ニ \l.l '|´f心`ソl l l l lヽ  
        .l l l | l l lィ´fi心 '  弋ソ  } .| .| l. |丶   性交類似行為では無いので閲覧者の皆さん
        .l/ | |. | l lハ. 弋:ソ      U ハリ   l リヽ.   どうぞご安心下さい
     r-、 /r, l.| l.|.l l l ハ.    `    .// / ,'l  |  ヽ   
     ヾ、_y-l. } | l| l l . |>、    ^   イ./ / / l  l   ヽ . 
    r‐+-、 @ヽ', l ', lヾ } | | >r 、.ィ´ |/ / ∨ l.  ',   | . <こんの○貞!
    }ーーァ ノ }   | ヾ | |  .j     | /riー ⌒ヽ、 ヘ   | <どど童○ちゃうお!○貞って言う奴が童○だお
    ゝ´/ー´‐ j  j /´ | .|f´ー、  ィー.|/ l::l    ヘ 丶  .|  <ドド ドド○ーテイちゃうだろ俺は!
              
                         「「「 パシャ! 」」」

509以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:13:04.39 ID:etFYDdQA0
おまだやってたのな
支援
510 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:13:16.05 ID:ZRZF3EGW0

                _/ _   \`丶、  _
              / _, ∠彡'" ⌒丶、  `Y´:::::::::`ヽ
                 / /彡'´         \\{{::::::::::::::ノノ¨⌒丶、
            / /´        \    ヽ \、::::::::{{     \
               /          丶  ヽ      マ二人      \
            ′/ , | :i   |  | \_\ハ :    ':. ∨   丶      \
           ;  : | | :i : /i:   ´ |ィセ戊i: :    | |    \     \
__         i  | | i '⌒从:  |\| Vi少j八: |\| |: : .     \     \
,';;メ: ; \   ..    |  |:八 :Vif゙)仏\|     .:::::.ハ: |    | : : .     丶     \
;;}::ヾ●)\  ..  |  |  i\从 Vソ ,         │|    | : : : .       \      ヽ
人__)ii::::メ::\   | i八  Vi:\ゝ::::    ,     |/!  , | : : : : .        ヽ     :.
メ :/ ̄ ̄\   ∨ ∧ j八: ∧_  ` ´   ´ /  /i | : : : : : .       :.      ::.
/#ノ  \ \    / 八|_ ::'::::::.ゝ、      / -=/ /〕i |_ : : : : : : .     ::.     i::
|  -== (●) |  ,' /  | | | |  `二┴=ニ/ 〃 |/ `ヽ: : : : : .      i:.     ::i
|::# (__人__)#: | .. i |/ | | | | : : 〈三三三7  /      }: : : : : .     i:.     i:i
| :::::)  ` ┃ ノ .. | i' ::| | |: :/厂厂:::,′/        | : : : : : : .       i:. ┼ヽ  -|r‐、. レ |
|         }  ..i/    イ|: /ノァ"x《  \__i ,′        ∧ : : : : : : . ::   i:. d⌒) ./| _ノ  __ノ
511以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:14:47.27 ID:jt+xohny0
おつかれー
今年1年は大変になりそうだ
512以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:14:55.61 ID:P49w4rZc0
投下おつ
長時間御苦労様
513 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:16:14.51 ID:ZRZF3EGW0
以上でこのスレを終了させて頂きます
長時間お付き合い頂き、ありがとうございました

何か一つでも参考になる情報があれば喜ばしい限りです
514以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:16:50.17 ID:FlCKFKsI0
515以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:17:16.71 ID:Y3ZsSQwE0
乙でした
516以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:18:38.24 ID:KQj6WPeq0
乙です
AAを交えながら解説してくれてとても読みやすかった
517以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:21:05.83 ID:Rh55WeAq0
ともかく乙
518以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:21:54.48 ID:eNRrqYZb0
勉強になりました。乙です
519 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:24:45.36 ID:ZRZF3EGW0
最後に一つ

「アジテーションと思しき説得において、成人向としか思えない資料を持って、
児童に対する漫画に関連した活動を行っていた件」

に言及する過程で、松下都議の報告まとめや産経新聞さんの記事等のソースを
混ぜることを完全に失念していたため、後付けで追加することとなり、
多少なり見苦しい構成になっているかと思います

そのことをお詫び申し上げます

>>516
最初文章でまとめようと思った際に、余りにも読み辛くなったので
この形式で紹介することを思いつきましたが、やった甲斐がありましたね
520以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:25:14.36 ID:i04o64mn0
ROMってましたおつかれー。

推進派のmD6WX01I0はもう少し冷静に>>1に反論してほしかった。
ここは掃き溜めみたいなとこだが、話し合いに死ねはダメだよ。

どっちの考え方でも○○死ねって激情そのままぶつけたら、
言葉を受け止める気が失せてしまう。

これは反対派のみなさんにも言えることです。
一応私は反対派です。
521以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:26:48.39 ID:l3NeM0ku0
乙!
522以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:27:10.80 ID:QilbYCd+0
おつかれー
523以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:27:46.57 ID:27rLMUlF0

勉強になった
524以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:32:34.80 ID:FlCKFKsI0
>>520
冷静も何も明らかに支離滅裂なキチガイor釣りやん
525 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:45:56.20 ID:ZRZF3EGW0
>>524
中立派の方が後からこのスレをご覧になった場合、やはり
「成人向の本を見せて回ったとする根拠が提示されてない」

という点を気になさるでしょうから、>>519の欠点に気付いて略式であれ、
>>276の根拠を、>>339>>358でちゃんと示す切っ掛けを頂いたという意味では、
むしろ感謝していますよ。印象が大分変りますからね


では、これにて失礼します
526以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:46:49.78 ID:Rh55WeAq0
>>524
少なくともお前よりはID:mD6WX01I0のほうが読む価値のあること言ってるぞ
最後のレスで意味不明なことやってるから釣り認定されるのもしょうがないけど
527以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:47:46.89 ID:1RZcat0i0
お疲れ様でした
これからもやる夫、楽しみにしています。
528 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 22:53:17.66 ID:ZRZF3EGW0
退出宣言しましたが、レスを頂いたので本当に最後の返答を

>>527
何とか早く(本当は2月中旬頃にやる予定だったのですが)見易いまとめを
公開しようと考え、どうにか初のやる夫スレを作ってみた次第なので、
やる夫スレは恐らくこれが最初で最後になるかと思います
ご期待に沿えず申し訳ありません
529以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:57:48.86 ID:7PbvZDrv0
もともと反対派だったけど、ここまで深く掘り下げて調べあげてソースをはっきりさせれたのはなかった
>>1よありがとう
530以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:58:23.40 ID:eN5eR5fV0
おつかれー

やっぱやるやら+版権キャラ1名ってのは読みやすいねぇ
531以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:02:13.23 ID:FlCKFKsI0
>>526
ねえよ
情報量多くしてごまかしてるだけだ
なかみは完全なキチガイ妄言
大体俺は自分からではなく反論に終始してるからなんも主張してなくても当然だ
532以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:06:45.56 ID:1RZcat0i0
>>528
あら、残念
お疲れ様でした



>>531
自分の意見を主張できないのか かわいそうだな
533以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:09:01.12 ID:FlCKFKsI0
>>532
なんて頭の悪い煽りだろう
そもそも何も主張しようとしてないのに
国語とかできない人?
534以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:11:35.46 ID:dfSvjMMv0
VIPこわい・・・やる夫系の専門板はなんてのどかだったんだろう
535以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:17:13.42 ID:cWtNQtojO
死ねカスが挨拶だった頃にくらべりゃあ穏やかなもんよ
536以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:26:47.97 ID:Rh55WeAq0
いぇーいクラムボンみてるぅー?
537 ◆4b012EnP2s :2011/03/03(木) 23:43:11.86 ID:ZRZF3EGW0
度々すみません。大事なことを忘れてました

スレ内において、
「漫画も雑誌で赤字を出している」
というご指摘についてですが、>>101の補足をさせて頂きます

「現状、漫画部門は雑誌で苦戦している分を、単行本の黒字で賄っている状況で、
業界関係者は単行本を出してなんぼ、と言って過言じゃない状況だそうです
雑誌はいわば単行本を出す為のお披露目の場と言える現状でしょう

この条例が施行されると、お披露目の場すら奪われ、単行本を出せなくなる
そうでなくとも認知度が低下して売上が落ちるケースが大幅に増えると考えられます
その場合にどうなるかは既にスレで述べたとおりです」
538以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:50:18.77 ID:FlCKFKsI0
>>537
キチガイのたわごと相手にしないほうがいいよ
539以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 23:59:02.31 ID:HrzAfgPy0
明日からメール送ろう?
今から送るんだ!
540以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>538
必死すぎワロチwwwwwwwwwwww