禁書　VS　ジョジョ　VS　ハンタ　VS　PSYREN　VS　めだかボックス

【ルール】
・個人戦は対戦カード次第では相性問題があるため3人1組のチーム戦で総当り戦を行う。
・作中最強状態で参戦。各作品ドリームチームで選抜するがまだ直接的に実力を見せてないキャラは出場不可。
・開始会場は天下一武道会の会場。試合は基本勝負がつくまで。作中実際に行ったことで優劣を評価。
・盛り（所謂できる「はず」）は基本禁止するが勝負が行き詰った時のみ解禁。それでも詰まったら判定。
・判定の際、生き残っていた人数が多いほうを判定勝利とする。同数または判定不可なら引き分け。
・リングアウトはなし。どこへ行ってもどこから攻撃してもよし。判定・引き分け狙いの逃走や千日手も可とする。

※　禁書さんへの特別配慮として事前準備有り　※


はたしてジャンプ勢は禁書様に届くのか
それでは選手選出開始

東方厨がくるぞー

This way

奪還屋は？

糞スレ死ね　死んでから１０００年間ROMっとけ

なぜそこでサイレンなのか。
おれはサイレン好きだったからいいけど

一方通行が全部跳ね返してヴェントが全員昏倒させてフィアンマがよくわからない力で倒して終了

終了

ドルキさんはチートだから除外な

とりあえず俺はPSYREN好きだからノヴァゲハさん押しとくよ

きめぇ

>>7

禁書厨が出たぞー！！

ジャンプ勢なら鰤入れてもいいんじゃねって思ったけど
ラスボス級のキャラがやろうとしてたことが町一つ分消す事って考えると地味すぎた

ジョジョ：ジョルノ、DIO、露伴
ハンタ：王、ゴンさん、ネテロ
サイレン：07号、カブト、ミスラ
めだか：球磨川、志布志、ガガ丸

禁書側は知らん

よくよく考えてみたらカブトの能力強すぎ

右翼:シアン、リヒト、佐治

サイレンって弱者のパラダイムが強いんじゃないの？

>>15
おいアンタ！！ふざけたレスしてんじゃ…

サイレン不利すぎワロタ
まあ球磨川が入ってるチームｖｓGERチームが決着つかなくて終了だろうな

禁書でがが丸に勝てるやついないな
まぁがが丸も勝てんが

このルールだとジョジョ側からは
パープル・ヘイズ
カーズ様
ノトーリアス・BIG
がいいんじゃねえか？

めだか：球磨川・都城・めだか
こうじゃないの？

一方通行さんは一見無敵っぽいけど、ただ直接的な攻撃が効かないだけで、
たとえば空気をどうにかするとかされたら死んでしまうんだよな

だから奪還屋入れろって言っただろが
喧嘩になるから入れよ？ねえ入れよ？

>>17
やめろっちゃん！！

めだかはいらない気がする

>>23
お願いですから子供の喧嘩にヤクザが出しゃばらないでください

>>25は>>21に対してな

ゴンさん一人勝ち

>>18
ミスラ、グラナ、弥勒、アゲハ
こんだけチートクラスがいるというに不利とな

GER使っていいなら、無双状態なんだけどな

さすがにフェアじゃないから>>20でいいや

私サイレン厨だけど０７号、カブト、ミスラは出場禁止にしたほうがいいと思うの

つーか>>1のルールで>>13のチーム構成だと
カブトで全て完全無効化→０７号で３人即過去スリップ→ミスラで星食って終了
で全クリしちゃうからこいつら３人は出場禁止にしておかないと八百長ワンサイドゲームになる

ミスラ「この星を消すっ！！」

>>27
じゃあめだか抜いてくじらでも入れてみる？凍りつかせるから一方さんくらいなら凍る火柱で倒せそうだよな

ジョジョは負けでいいよ
どうせ禁書厨にいろいろ文句言われて泣いちゃうから

サイレンにおいてアゲハが強かったのはみんなサイ使ってたからだから
他作品と戦う時にはむしろ足手まといだと思うのだがどうだろう

あまり知らないけど、>>1のルールの盛りって禁書ではどれぐらい入ってるの？

>>26
一昨日のvsスレは奪還屋がいたおかげで平和に終わったんだよ

ジョジョは
GER
C-MOON
露伴

>>33
キャラ単位でのリーグ戦だからしぶたんはなかなか戦力なのでは

禁書ってそんなに強くないんじゃねぇの。
一方通行とかが、ハンタとかの連中にダメージ与えられる気がしない。

作者の強さなら荒木の圧勝だな

>>35
他作品比較って能力同一視がベターじゃね？

今さらだけどＤＢってこういうのには出てこないよな

やっぱレベルが違うから？

禁書サイレンめだか全然しらんけどこれまでのスレ見る限りだとハンタなんて手も足も出ない気がする

ジョジョもGER入れたら勝てるだろうけどgdgdになるだろうし

もう禁書の勝ちでいいよ

ジョジョはGER入れるとこじれるから禁止にしないか？

禁書　フィアンマ
ジョジョ　ジョルノ
めだか　球磨川
サイレン　知らんけど一番強い奴
ハンタ　ゴレイヌ

ここらへんを除外したらまともな議論ができるんじゃね

DBは桁外れすぎる
ヤムチャでも無双できる

まあなんやかんやで負けるけど

>>35
PSIだろうとなかろうと暴王は消しされるんじゃないのか
そう考えたら十分すぎる戦力だとは思うんだが

能力ものは球磨川さんに消されるんじゃなかろか

>>39
身体能力では遥かに劣るな。念能力者はピンキリのキリでも身体能力は人の数倍ありそうだからな


念とスタンドは共に見えないから、ネテロと承太郎が戦ったらどうなるんだろ？

DBは基本的にパワーごり押し型だから
相手に物理攻撃防ぐ能力＋αがあったら勝てない

球磨川を倒す手段がないだろ

視認できないスピードで殴ればカブト殺せそうだけどな
禁書勢は基本的に音速越えてくるからヤバイ
敵意もったらアウトの天罰術式もヤバイ

>>50
ブウが地球破壊して終わりだよ

サイレン勢だったらチキパラとかノヴァゲハが強いな

あとは時間移動の０７号

GERと球磨川以外残らないだろこれ

>>54
ミスラ最終形態を忘れないであげて

ジャンプ勢からの選択なら禁書いくらでも倒せる奴いるんだけどな
ジャンプの中だとジョジョ勢とか弱い方でしょ

球磨川が本気出して地球なかったことにして終了

GERがチートだから禁止というより、ジョジョ厨のGERマンセーと設定の過大解釈がうざすぎるから禁止

>>47
暴王はPSIに対するホーミング機能があったはず
それがないのは痛い

たとえばフリーザ相手に放った元気玉とかでっかいのを一方にぶちこんだらどうなるの？跳ね返しては悟空が押し返して〜の無限ループしか想像できないんだけど

ジョルノと球磨川ってどうなるんだよ

>>61
演算し切れないんじゃないかな

天罰術式なんてネオ天草様で余裕だぜ

>>59
それはGER最強厨であって決してジョジョ厨ではない

禁書はジョジョとめだかに完敗したから除外

>>63
演算しきれないってことは一方さん普通に負けるのか・・・

>>60
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるというだろ
ノヴァゲハモードで流星で弾幕張ればおk

カブトのチキパラ攻略できる奴いなくね？
死の概念超えた攻撃すら当たらないんだから倒しようないじゃん
GERと大嘘付きとチキパラぶつかったら堂々巡りになるだろ

>>69
あたらないどころか下手したら自分に帰ってくるしな

チキパラは強すぎる

めだか≧ジョジョ＞禁書だろ

露伴は戦闘面は微妙

メレオロン忘れてたけど相当のチートだよな
なんかすごい武器持たして殴らせれば大抵殺せそう
って考えたところで自動で生き返る球磨川さんに逆に殺された

〜禁書の誇るチート能力者達〜
常盤台中女王：相手の精神を自由に支配する
垣根帝督：物理法則を変える
滝壺：相手が太陽系外にいようが居場所を察知できる
御坂：光の速さで１０億ボルトの電撃の槍を撃つ
ガブリエル：降臨すると世界全ての者の精神を入れ替える　世界の半分を消し飛ばせる　天体を自由に操る
一方通行→全てのエネルギーを反射する（全盛期だと２４時間年中無休）、この世に存在しないエネルギーも反射
11次元からの干渉も反射　覚醒状態だと柳田によると47兆度の熱量が発生する
ヴェント：ヴェントの情報を見聞きしたものはちょっと負のイメージを持つだけでも即仮死状態に陥る
キャーリサ：整数次元全てを切断する
アウレオルス：思ったことが現実になる
フィアンマ：ゲームでいうとたたかうやぼうぎょのコマンドのようにフィアンマには「倒す」という能力がある
　　　　　　相手の場所や速さに関係なく右手を振るだけで絶対勝利できる
カザキリ：問答無用で魔術能力者は倒れる　地平線上を地殻ごと吹き飛ばす
エイワス：上の奴らより遥かに強い
上条さんの中の人：エイワスよりやばい

>>70
カブト入ってるのにフィアンマとヴェント使うと大変なことが起きるな

1京以上の能力を持つ安心院さんが出た以上全てが無意味
最低のインフレをさせちまったからな

>>69
死の概念越えたらヨヨでも無理なんじゃなかった？

>>76
ちょっとなにそれあんしんいんさんすげえ

>>71
一昨日のvsスレでめだかがフルボッコにされてたが

新たにあんしんいんさん最強説登場ｗｗ

>>73
殺される前に窒息死する可能性が・・・

>>74
これ前から気になってたんだけど
「相手の場所や速さに関係なく右手を振るだけで絶対勝利」って実際にある描写なの？

>>79
マジかよめだかは勝てる要素なくても負ける要素もないと思うが

>>78
明日のジャンプ読むんだ
数千兆のアブノーマルと数千兆のマイナスを持っていて
合わせて1京なんとか兆なんとか億個のスキルを持っている
だからあの世で今は二つスキルを貸していて二つ減っているから
大嘘憑きでも僕に勝てるかもしれないねｗｗって球磨川を馬鹿にしている
当の球磨川はフルボッコで瀕死状態

あんしんいんさんすげえｗｗｗ

>>84
おのれ貴様よくもネタバレを
安心院さんの美しさに免じて今回は許してやるよ

いや、ハンタの連中って、
何トンもの扉、押したりする連中だぜ？
念使えば、防御力かなり高いし、>>74のメンツでどうやって倒すんだ？

>>77
集めてプレゼントはできてないけど避けるだけならいくらでも
シャオ君が一人で醜態を晒してたじゃないか

安心院たんマジ天使ってことか…

>>82
その文章自体ちょっと誇張気味だからググった方が早いな

>>74
>一方通行→全てのエネルギーを反射する
ダウト。条件が色々あったはず。

>>83
引き分け数もダントツだった

>>87
しかも、まだ念を習得していないキルアでそれだからな
絶頂期のキルアなら容易に相手の心臓を抜き取るんじゃないか？

>>89
親しみを込めて安心院さんって呼べよ

>>88
カブトはライズがあまり…広範囲攻撃に弱そう。一対一では強いだろうけど

中身よく知らんとめだかの完成が最強っぽく見えるんだけどそんなに万能ではないのか

>>96くじらちゃんが万能じゃないって言ってただろ！あんしんいんさんがかわいい最強

>>95
おいおいアッシュの広範囲攻撃を全部ひとまとまりの脅威にこねこねしてたじゃないか
手数でも破られないんだぞチキパラさんは

>>96
コピーできないと駄目じゃね

>>98
あいつはねぇ…サイレンもっとちゃんと終わってくれればジュナスと戦ったりして限界が見えたかも

サイレン最高のチートはやっぱ影虎さんだろ。殺せないって…

何　　　　度　　　　目　　　　だ　　　　よ





定期乙

>>93
禁書の連中なら、何か動く前に殺されてるレベルなのは間違いない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
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>>96
あれは才能を完成させるのであって能力を完成させるのではないと思うんだが
だからPSIやスタンドは完成させられないんじゃないかと

禁書勢とジョジョ勢と辛うじて王様、球磨川とエンカウンター、メルゼズ人間くらいか
他は雑魚ばっか

>>100
再生力が高いけどピッコロやセルみたいに核とかあるわけじゃないからアゲハが消滅させたりすれば倒せるはず


つか禁書ジョジョサイレンは決めれば協力なやつらいるけどベースは他の漫画に比べれば常人に近いから
ハンターのキャラみたいな初期の弱い時期でも残像余裕でしたな連中はしとめれないだろ

>>104
それ以前にスタンドは認識できない能力だから、完成するどころか見ることすら叶わない

全部嗜んでるけど何故かハンタのメンツが一番怖い

>>106
アゲハと弥勒のチートは何か別格なんだよね…影虎さんまじかっこいいよー

事前準備ありなら間違いなくジョジョが圧勝だろ。なしにしておいた方がよくね？

めだかは 球磨川 ガガマル 安心院だろ

というかガガ丸が負けるってありえるのか

>>111
クマーもあじむちゃんも『何ができて何ができないのか』が明確じゃないから入れない方が良いと思う

>>112
一昨日のvsスレではガブリエルに宇宙に吹っ飛ばされてTKOだった。

俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね
俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね
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俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね
俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね俺電気きかないんだよね

無限に生き返るってだけでも球磨川は入れる価値あるんじゃねえの

>>114
なるほどね
ワロタ

>>116
攻撃されたことをなかったことにだのなんだのでこじれる

>>116
球磨川の能力の限界が分からないから入れないでおこうって言ってんだ。もちろんGERもエイワスやアレイスターとかもなし

ガガ丸はダメージを与えられないならそれ以外の方法で殺せばいいしな
水中に沈めて溺死とかもありだろう

>>114
不慮の事故って衝撃そのものは喰らうのか？

これからは最初から除外しておくキャラを決めておくべき

球磨川のいないめだかとか糞漫画だろ

>>112
普通に当麻に殴り倒されるだろうし
他の漫画では死がまつ封印的なことができる

>>121
めだか詳しくないからそこまではわからんなあ。

王土としぶたんとGAGAがいれば十分じゃね？

こういうのは仕切るやつがいないとgdgdで終わる

>>121
喰らうけどダメージはない
例えるなら車に轢かれたとするだろ
ガガ丸は衝撃で吹っ飛んで地面に叩きつけられるわけだが
どこも一切怪我無しでそのまま終わる

…で合ってるはず

結構前にあったｼﾞｮｼﾞｮ禁書のGERvs敵意をもったら昏倒って結局どっちが優勢ってことになったの？

>>119一部の馬鹿が定義があいまいとか言って逃げてるけどGERはちゃんと説明されてる
時間の坂とかは真っ赤なウソだが意思や動作を０に戻すってのはほんと

>>128
なるほど、つまり傷さえつけなければ窒息死させることも可能なのか？

マイナスって異能じゃなくね

>>130
何でわざわざ煽るかね

場外負けありなんでしょ？

ハンタのゴレイヌさんに勝てる奴いんの？

>>131
ロープとかでぐるぐるまきにして重りつけて東京湾にでも沈めりゃ死ぬはず
とにかくダメージに関係ない殺し方であれば殺せるはず

>>134
場外負けなしかよく読んでなかったｽﾏｿ

>>132
異常もマイナスも才能だもんな
幻想殺し効かないんじゃね？

>>129
GERは元が人間、天罰術式は行動するわけじゃないからジョルノが敵意持った時点で昏倒するはず

ついでにサイレン宣伝しておくから信者チェックしておけよ
ネット署名活動
http://www.shomei.tv/project-1660.html

あと小説版も買って読者アンケート出しとけな
小説版は3/4発売だぞ

才能云々言ったら作品の世界観次第じゃ魔術だって異能じゃなくなるだろ

>>130
結果に辿り着けない能力なんだろ？

いずれにせよ、議論で能力自体が混乱するようなものは最初から省くべき

>>137
一応禁書の超能力は人間を改造して創りだした人工的才能だったはずだが

ハンタのメンバーは
ゴレイヌ
モタリケ
陰獣のミミズ
で決定？

前禁書信者が奪還屋に楽勝で勝ったとかほざいててワロタ

>>139
実写化だけはやめてくれよ

>>135
そんなことしなくても、能力で固定して呼吸器押さえこんだら大丈夫じゃないか？

そういえば禁書厨がまだ現れないな
この時間帯だからお眠なのか

安心院さんの優勝

>>147そうだなあ禁書厨が暴れないね。寝てるんだろ

>>147
一応俺は禁書厨のつもりなんだけどどの程度までいったら禁書厨になるん？

ところで、闘いは人間限定なのか？禁書の天使やハンターの蟻を加えるのか？

とりあえず３人１組をさっさと決めた方がいいんじゃないか？

ジャンプ勢で連合組むとしたらメンツどうなるんだろう
ジョルノ、球磨川、カブトが３強くさいけど何か引き分けばっかになりそうな気がしないでもない

そもそも、作者が頭おかしくなって
話が崩壊しているハンタを加えるのはどうか。
こういう漫画見てると、禁書とか頑張って書いてるよね。

ふと思ったけどグラナさんって一方さんに近しいな
テレキネシスとベクトル操作

>>150
禁書を無理矢理なにがなんでも勝つようにしたり
ドヤ顔でコピペ張ったりする
周りが引いちゃうオーラ出してる痛い子だよ

>>150
上条最強
一方通行無敵
他にもチートだらけで圧勝^^
こればっかり言ってる奴等が禁書厨だと俺は思ってる
ちなみに悪いイメージでの禁書厨ってことな

>>153
カブトさんよりノヴァアゲハの方がつよいんじゃない？

この前の禁書vsジョジョvsめだかvs奪還屋vsバキ
はどうなったの？

>>157
上条とか、ハンタ連中からしたら雑魚じゃん？身体能力だけでぼこれる。
一方さんは、なかなか倒せない気がするが・・

>>150
科学側だけで奪還屋に圧勝したとか言えばいい

全員自分の好きな作品を何が何でも勝たせようとしている痛い子だろ

>>159　おい最後ｗｗｗｗ

>>159
奪還屋一位
ジョジョ二位
禁書三位
めだか四位

王の円からの攻撃は何かテレポートしてる
ここ重要

>>153
目に追えるレベルで、なおかつ強力すぎず、結構速いとはいえヨヨが振り払える速度の脅威じゃないと動かせない
ぶっちゃけカブトさん弱いだろ

>>152
事前準備ありなんだろ？だったらジョジョは
イルーゾォ
カルネ
吉良吉影

>>160神の共犯者＋能力者で誰でも勝てる

てかバトルの設定によって変わるよね
一方さんは魔術反射無理、みたいな話があったじゃん？

能力を同一視するなら反射できるかもしれないけど、同一視しないでスタンドはスタンド、PSIはPSIみたいな考え方だと反射無理じゃね？、

ボンチュー、たけし、おばあちゃんかな

禁書は代表3人選ぶとするとエイワスフィアンマミーシャあたり？

エイワス無しならヴェントか一方が代わりに入るか

>>170
栗本さんを抜く必要性を感じない

一方はベクトル無い攻撃で一撃だろ。なんだあの防御の低さ

>>164
禁書vsジョジョは一勝一敗一分じゃなかったっけ？

ああ他のに勝ったのか。
つーか見てて思ったんだが、ヴェントよりヒューズ＝カザキリのが強いような？

>>166
対峙した時点でカブトが脅威だと捉えてたらアウトなんだぜ？

別に攻撃を放ってからって話じゃない

ゴンさん王フェイタンで物理きかない人はフェイタンの太陽拳で呼吸させなくして勝利
完全にハンターが無敵

>>168
作中では封印になったけど
メレオロン＋ノヴやれば
一方さん以外一撃死

>>175
カブトは最強にはなれないよ…サポートとしては強いけど

この前のスレでフィアンマが驚いてる隙を突かれるという流れは面白かった

事前準備ってどこまで認めるんだ？
例えば露伴の能力を事前に自分に使っておくのはアリかで結果ががらりと変わる感じだったぞ。
これまた一昨日の話だが。

>>171
エイワスはまともな戦闘描写皆無だから論外（ただ惑星破壊レベルじゃないとお話にすらならないのは確か）

フィアンマwithベツレヘムの星
ガブリエル
ヒューズ＝カザキリ
の三人じゃね？いずれも飛行能力or長射程攻撃必須な奴らだし。

>>159
ジョジョｖｓめだか→2.5勝or2勝1分けでジョジョ
ジョジョｖｓ奪還屋→2敗1引き分けで奪還屋
ジョジョｖｓ禁書→1勝1敗1引き分けでジョジョ

めだかｖｓ奪還屋→2敗1分けor1敗2分けで奪還屋勝ち
めだかvs禁書→1勝2敗で禁書の勝ち

奪還屋ｖｓ禁書→3勝0敗で奪還屋の勝ち


最終決定
１位　奪還屋　7勝2引き分けor6勝3引き分け
２位　ジョジョ　3.5勝3敗2引き分けor3勝3敗3引き分け
３位　 禁書　　3勝6敗1引き分け
４位　 めだか 1勝6.5敗3引き分けor1勝5.5敗4引き分け

事前に準備ＯＫなら露伴が相手に絵を見せた状態からスタート、
そんで開始と同時に相手を本にして
「攻撃できない、自殺する｣って字を飛ばせばたいていのやつに勝てる

ジョジョｖｓめだか→2.5勝or2勝1分けでジョジョ
ジョジョｖｓ奪還屋→2敗1引き分けで奪還屋
ジョジョｖｓ禁書→1勝1敗1引き分けでジョジョ

めだかｖｓ奪還屋→2敗1分けor1敗2分けで奪還屋勝ち
めだかvs禁書→1勝2敗で禁書の勝ち

奪還屋ｖｓ禁書→3勝0敗で奪還屋の勝ち


最終決定
１位　奪還屋　7勝2引き分けor6勝3引き分け
２位　ジョジョ　3.5勝3敗2引き分けor3勝3敗3引き分け
３位　 禁書　　3勝6敗1引き分け
４位　 めだか 1勝6.5敗3引き分けor1勝5.5敗4引き分け

>>175
それこそこの作品の上位陣クラスだと自分の体も判別不可能な脅威の濃霧であぼんだろ
レベルが違いすぎる

>>174
禁書内だとカザキリ＞ヴェントだけど他作品と対決させるんならヴェントのほうがいんじゃないか

カザキリの界の圧迫とかスタンド相手にゃ無意味だろうし

>>180
露伴の能力は自分に使えないぞ確か

>>177
一方さんでもさすがに別次元に閉じ込められたら脱出不可な気がする
4次元計算できそうな勢いの頭だけどベクトルがないから無理くさいし

マーヴルコミック代表　サノス

>>170 たけし　ひろし（？）　たけし婆だろ

>>179
あれは超笑ったなーｗ
でもなんかすげえ説得力あった。

グリードアイランドからの持ち込みおｋなのね

とりあえず驚いたり説教したり自分の能力ベラベラ喋る禁書とめだかは不利
ハンタキャラとサイレンキャラ相手に説教とか終わるまでに何回殺されるか分からん

>>187
あら、そうなのか。

>>187
ルーヴル編で使ってた

>>186
あいつ学園都市壊滅させない限りはほとんど死なないに等しいし（何度でも復活する）
どう見てもヴェントより強そうなんだが。


攻撃手段として、翼と同じ翼の間をほとばしる雷光のような力を操る。
あくまでも『雷光のような力』であり、専門家である美琴の目から見ても『本物の雷』ではないらしい。
その力は凄まじく、地平線近い距離を軽々と砲撃し、
相当な数かつ力の魔術師たちを同じく軽々と地殻ごと吹き飛ばした。
また、不完全ながらも虚数学区の顕現した姿でもあるため、
存在そのものが『界』全体に術的圧迫を加えており、
魔術師は存在できなくなる、とはいかないまでも魔力の循環不全を引き起こす。
術者にダメージを与え、威力を削減するぐらいの効力はあるようだ。


第三次世界大戦の最中には友の危機を救うため自らの意思で発現し、尚且つ自己も保ったまま出陣する。
その際、翼は彼女の望むままの力を発揮し、ロシアへ旅立つ時の飛行速度は時速7000kmを超えていた。
ちなみにこの翼は直接振るうことで打撃にも使え、水翼とも互角に打ち合う力と速さを持つ。
加えて翼と同じ材質でできた剣も生み出すこともでき、ミーシャとも真正面から渡り合った。

>>193
そういえばアゲハさんランス撃って「警告はした」とかやってたねー

>>188
神の共犯者つかえばどんなキャラでも一撃は入れれるから
誰でも勝てそうだけどな

>>164,182
ｔｈｘ
奪還屋相手だとジョジョも禁書もダメだな
めだかはクマーが負けないだけで他の面子が弱いのか？

また禁書厨負けたのか

>>193
サイレンはちゃっかり自分の能力喋ってるけどな
根襲撃編とか

>>181
カザキリなら天使一方じゃないか？
一瞬で3000m飛翔とかあるし、それ＋ベクトル変換だから

正直カザキリは他作品のチートキャラには負けるビジョンしか...

>>195
あれは荒木本人も忘れてるだけで
設定上は無理だとかなんとか

でもできちゃったなら入れてもいいよね
実際あった描写なら成長したってことで片付けられるし

>>193
逆にジョジョキャラは笑い飛ばしながら聞いてるだろうな


とりあえず、事前準備ありなら吉良吉影のアナザーの爆弾をカルネにでも仕掛けてバトル寸前に大声で敵に向かって叫べばよくね？その前に殺されても、カルネのノトーリアスは発動するし、あとはイルーゾォが事前に鏡を用意してマンインザミラー発動

ただ問題は平穏を求める吉良さんがこんな闘いに出るかどうかだ。出たとしても途中退場だな

禁書とかマジきめえ
科学無視した糞ラノベ
作者は中卒なの？

ああ能力ペラペラしゃべる奴らはクロロルシルフルのいい餌食だな

>>202
確かに天使一方の方が良いな。
・一瞬で3000m飛行
・ユーラシア大陸破壊攻撃を相殺
・ベクトル変換

どう考えてもヴェントと交代すべきだったな。
ただ禁書vsジョジョだと禁書連中が勝つ場面が想像できない。（アホ過ぎるため）

>>206
なんか専門用語出してれば強そうって思ってるよな。「流体力学の応用か？」には笑ったよ。どこがだよ

禁書を読んでるやつもバカか池沼だからしかたないか
気持ち悪っ

ジョジョはGER必勝
つぎにBIGで2勝確実かもしれないね

神の共犯者はノヴァアゲハさんが暴王周囲に張れば防げるはず

>>206
高卒

ここはつよさをろんりてきにかんがえるスレであって
さくひんをおとしめるばじゃないから
アンチはすにかえれ

アンチはやっぱりうるさいな
信者よりよっぽど気持ち悪いんだよね

>>214
信者とアンチが同類なのはいつの時代も一緒ですお寿司食べたい

HHはネテロのゼロ式で大体のやつに勝てるんじゃない

>>216
稲荷なら…

>>213
なんだ低学歴のバカか
よくそんなバカが書いた作品で楽しめますね
まあ信者もバカだからしかたないかｗ

ふと思ったがそげぶやアンチサイ能力、王土さんの徴税やクロロの能力をスタンドにかましたら本体死ぬん？

>>217
ネテロが繰り出すまでもなく蜘蛛ですら余裕

>>219
もっと言うと禁書は作者が高校生の時に書かれた

グリードアイランドokなら
マッド博士のフェロモン剤をハンタキャラにふりまいて女キャラを戦闘不能にできるな
あとは闇のヒスイも持たせると最強だな

>>212
というか普通の百式で十分だろ
これだけで大体のキャラは瞬殺

禁書＞奪還屋


を主張する厨が居たなぁ、ちょっと前に
それを理由に奪還屋以下の作品は考慮に値しない、とか言ってんの

また来ないかな

>>220
ジョジョのは生命エネルギーだから波紋と同じで
消せるものではないと思うけど
そういうのは作中じゃ確実に取り扱われないことだからはっきりしたことは言えないし
こういうスレじゃタブーに近い

>>220
スタンド使いにしかスタンドは見えない
ついでに、念能力者にしか念は見えない

>>222
中二病盛り沢山の糞作品ってことか
面白いね

>>222
おまえちょっと楽しんでないか

>>225
いたなぁ…痛かったなぁ…

ペプシコーラで死んでも動き続ける

分かりやすさなら禁書＞奪還屋を認めてもいい

MhysAMMa0
失せろ

>>232
なんでパンツで龍脈いじれるんだよ！脱ぎたてパンツがなんで龍脈いじるのに必要なんだよ！なんで…

禁書「様」って時点で信者のキモさが滲み出てるな

>>225
東方勢だったら最強最萌の存在であるうどんげがいるから分かるが、禁書じゃ無理だわｗ

フィアンマ
・惑星破壊可能。本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈む
・右手を振るだけで距離・人数・速度・防御に関係なく相手を倒せる
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できる
・地下シェルターを蜂の巣にする攻撃を数十万発受けて無傷
・肉体と精神を分離させる封印魔術が通用しない
・自動防御があるのか学園都市の光学兵器が通用しない
・10万3000冊の知識を使い放題
・全長40kmの巨大空中要塞付き
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html

ガブリエル
・月や太陽などの天体そのものを操る（使い方次第で指一本動かさずに地球終了）
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする（数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可）
・一瞬で1000m上空に飛翔。移動速度はカザキリと同程度(時速7000km以上）
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作る
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・異能の力の塊で精神が存在しない
・破壊されると大規模な爆発が起こり、半径数十キロが灰となる（ただし本人は時間が経過すれば再生する）

どう見ても無理です。本当に（ｒｙ

とりあえず奪還屋は7巻あたりで読むのめんどくさくてやめたんだけど
最終的にはどんな化物たちが出てくるの

>>225
あれはひどかったなw
禁書厨のオレはイライラしてしょうがなかったわ

というか参戦作品を全て把握してるやついるのか？
そうじゃないとまともに議論できないぞ

>>225
お願いやめてｗｗｗｗ

>>238
禁書は半分
あとは全部知ってる

>>237
約100兆�dの刀を光速で振り回してブラックホールを作る雑魚が出てくるよ

実はジョジョとハンタ知らない

未元物質を反射したから未知のベクトルを持たないエネルギーも反射できる
って言った時は鼻で笑ったわ

後キバヤシ理論は鎌地？理論のパクリっていった時も

>>238
正直PSYRENとめだかしか知らない

>>243
え？人類滅びるの？

ハンタと禁書、サイレン、めだか、ジョジョは一部だけなら

一方通行のベクトルをガガ丸が一方にはね返したらどうなる？


既に出てそうだけど

キバヤシ理論やゆで理論と言われるようなレベルですらないからな鎌池は

禁書マジきめえ

攻撃そのものじゃなくて、自分の運命自体に作用するカブトが最強だな

>>238
ジョジョとハンタは完璧
めだかと禁書はうろ覚え
サイレンに至っては初期のみ

今週のめだかで戦力図が一気に変わった

>>247
蛾が丸さんはベクトルじゃなくてダメージとか精神的な痛みも直接対象に押し付けてるってカンジッだから

一方さん反射できず…

>>243
【アレイスター】
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/15.html

アンナ＝シュプレンゲルと似たように、存在そのものが曖昧。
「言葉で説明できない」という、次元の違う頂点の領域におり、
その存在は既に0と1だけで表現する事が出来る域にはなく、
学園都市に設置されたビーカーに居ながらにして、ロシアや別の場所にも同時に存在することすら可能。

第三次世界大戦においては、計画の要となる上条当麻が自身の監視下から外れたことに対し怒り、
幻想殺しに内包される何かを垣間見たフィアンマを抹消し、
計画を逆算される可能性を潰すために自ら出陣。
満身創痍とはいえ、第三の腕を振るうフィアンマを簡単に下した。


カマチ理論も捨てたモンじゃないけど、キバヤシは無理だわｗ
いっその事キバヤシが禁書書けば良いんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　　　　|ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .�[ﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　　　┐　　　|ﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　気　 　　　|　l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`�Y州州州州li
　　　　　　に　 　　　|.i!l州il �Z州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´�Zilﾊ州州州
　　　　　　し　　　　　| l!l州i__,�Zﾐil州l `　ヽ ヽ�Y' |ﾊ州州!　　　　　┐
　　　　　　な　　　　　|l州l〈 、　ヾ､ヽ�Z、.／,ィ=ﾐ､,|!.州州|　　　　ま
　　　　　　い　　　 　 l州l ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ|　　　　ぁ
　　　　　　よ 　 　 　 l州!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　|　　
　　　　　　ね　　　　..州li|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .|　　　 で
　　　　　└　　　　　 州州lｌ ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ|　　　　も
　　　　　　　　 　 　 l�Zl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ.! 　　　 み
　　　　　　　　　 　 ,'　�Yヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州|　　　　 ん
　　　　　　　　　　 ,′　ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ|　　　　 な
　　　　　　　　　　/　　　`　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞|　　　└
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _,|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 ヽ三イ/｣
　　　　　　　　　　　　　　　 _,イ　　　　　　 `￣｀ヽ{::::::::::＼
　　　　　　　　　＿_, ｨｚzニ≧i|　　　　　　 ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡:i
　　　　　　　　/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 　 　 　 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::l
　　　　　　　 ,!::::::::::::::＞:/.:::l　　｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
　　　　 　 　 |::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::..＼　　　　　　　.,〈
　 　 　 　 　 |:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞―――イ::ハ

>>247
もうちょい詳しく言ってくれないとわからない

>>247
ベクトルの形で返す訳じゃないから通りそうだな。
そう言われてみると、めだか勢は一方の天敵かもしれんね。

>>238
奪還屋は17巻まで
後は全部知ってる

>>245
な、なんだってー！？

いや一週間以上前の一方通行の能力〜のスレで前後のレスはわからないけど言ってた
多分一昨日のレスなら対戦カードミスって奪還屋に勝ったって言ってたやつだと思う

とりあえず参戦キャラ決めないことには議論進まないでしょう
ジョジョは
GER確定だろうし他
サイレンは
アゲハとグラナさんは入るんじゃない
ハンタは
ゴン　ネテロ　王でもう確定するのかね
禁書は詳しく知らないけど
エイワス　アレイスター　とかでしょう
めだかは
蝶とめだかと球磨川かな？

適当に入れ替えて進めて

>>241
読むのやめといてよかった

マッド博士のフェロモン剤
ふりまくと異性にモテモテになれる。ただし効き目をセーブできない
闇のヒスイ
持ち主に危機がふりかかると他人に厄災を渡してしまう
この二つと
神の共犯者
息を止めている間存在を誰にも気づかれなくなる
と
四次元マンション
四次元のマンションに閉じこめる。鍵を持っている本人以外は出られない
これならなかなかいいんじゃないか？

>>253>>257サンクス

>>260
GERとエイワスとクマはこじれるからやめろって

ジョジョならＤ４Ｃラブトレインは入れとくべき
一応攻撃(というか不幸)無効だから

メイドインヘブンを使った場合は勝ち負けってつくの？

いつも思うんだけど一方って禁書でも最強レベルなわけでもないのになんでこういう話で出てくるんだろな

>>260
禁書はエイワスアレイスターは禁止にしたほうがよさげなので

フィアンマ、ミーシャ、天使一方かな
まぁ3人目の枠はカザキリとかヴェントとの意見もあるからオレ一人じゃ決められないけど...

>>260
GERって解釈議論で1スレ消費する代物じゃねえかｗ
普通に露伴やヴァニラ出しとけってｗ

>>260
アレイスター・エイワスは未知数過ぎるから参戦不可
・フィアンマwithベツレヘムの星
・ガブリエル（天使状態）
・天使一方orカザキリ
じゃね？

>>267
反射って戦法が簡単で使いやすいからじゃね
そういえば一方てバッテリーの制限あるんじゃないの？

>>267
アニメ見た程度のやつばっかだから

>>260
とりあえずサイレンはカブトだしとけば有利じゃね？

>>267
原作では白翼生やしてからそれなりに強くなった
他はエイワス等が未知数すぎるしアウレオルスはチキンだし

前は勢いあるときに誰出すかのキャラ議論で
ｖｓ時には今の時間帯だったからな

今決めればｖｓ時が勢いある時だろうし効率いいかもな

ジョジョは
露伴
カーズ様
ノトーリアス
を提案する

>>267
原作最新刊では一瞬で数km飛行＆ユーラシア大陸破壊レベルになってるぞ。
ただ>>1のルールだと学園都市を壊滅させない限り死なないカザキリのが生存率は高いと思う。

ハンター「大天使の息吹　ゲイン！！」

>>267
やっぱりＤＢやキン肉マンとかのパワーのごり押し対決が影響を与えたんじゃないか？

エネルギーのベクトルを操作出来る能力なら悟空にも勝てるｗｗ的なノリ

>>272
ミスラの力を防げなかった時点で王やネテロ、フィアンマやガブリエルの相手は辛すぎるだろ…
せいぜいアゲハくらいか

ジョジョは最高にハイなDIO出せば
開幕世界で9秒以内に相手に向かっていって頭砕くぐらいできそうだけどな

>>279
普通に防げてるぞ？

シャオが喰らってるだけでカブト自身は無傷

コネクッションとゴレイヌさんのコンボで最強説

ん、これって死なないと決着つかないってわけじゃないよね？

殺さないといけないなら一方よりカザキリになるね

そういやオッレルスは...まだ描写不足か

>>275
カーズよりヴァニラやプッチ神父のが良いような？

取りあえず禁書は

フィアンマwithベツレヘムの星
ガブリエル

は確定で、天使一方（単純な戦闘力）かヒューズ＝カザキリ（無敵に近い生存力）
のどっちを取るかだな。（俺なら後者だが）

ジョジョは
アイス
ハイ！DIO
GER
がいいと思う

実際一方通行って、反射出来ない物には一切弱いはずなんだけどなあ
ついでに演算が必要って時点で、それを超える速度の物には負け得る
木原神拳に負けてるって事実もあるのに

ジョジョは
大統領
ドラゴンズドリーム
DIO
がいい働きをすると思う

ジョジョの選抜するならやはり

吉良吉影
カルネ
イルーゾォ(もしくはヴァニラ)

戦法は>>205

とりあえずネテロの百式観音に耐えるor回避できるキャラがあまりいないかもね

>>281
逸らしただけだろ
一発逸らして、次で終わり

>>288
>>1嫁
さっきオレも読んでなかったけど

>>290
次も逸らして終わりでしょ？
決着つかずで

相手に返せればカブトの勝ち

GERって相手の意思や行動を0にする完全自立型スタンドだよな？

これで何で討論になるの？

って言うか
禁書が単純な力、能力差で選んでるのに対して
ジョジョが奇襲とか戦法メインで選んでる感があるな

ちょっと興味深い

三人どころジョルノのGERでお終いじゃね？

・判定の際、生き残っていた人数が多いほうを判定勝利とする。同数または判定不可なら引き分け。

ん、これってどんだけフルボッコにされても生きてればおkってこと？
だったら3枠目はカザキリだなwすまん

ハンタは制約とかルールとかインフレを起こさないようにしてる漫画だから
vsスレじゃあ弱すぎるよね
まぁそこが好きなんだけど

>>291
事前準備は禁書だけなのか…

だったら
承太郎
カルネ
イルーゾォ(ヴァニラ)で

>>293
上条がそれ打ち消せるかとかじゃない
あとそれ以外に諸説あってそこでモメる
ひどいのだと平行世界に移動とか

>>297
＞インフレを起こさない

蟻編がインフレまみれな件に関して

>>292
ネテロの百式のスピードにカブトが追いつけない
王の素のスピードにカブトが追いつけない

>>297
王には旅団全員でも勝てないぞ

どっちかがキャラ決めると
どっちかがそれに対応してキャラ決めるじゃん
多数決だろ

PSYRENには禁書やハンタぐらい人気出てほしいなぁ…

とりあえず、暴王を全員喰らってみて、防げるのかどうか

>>301
弱者のパラダイスってカブトの認識関係あったっけ？

ジョジョ戦法だと
承りたろうとハイDIOが交互に時止めてクリームの亜空間にひたすらほうりこむというのがある
一呼吸於けばまた使えるし互いの世界でもうごけるから無理がない戦法

>>298
事前準備ってか作中最強の状態で戦うって意味じゃね？
作中でやってもない事は無理って感じで。

>>299

なんだそりゃ
ステータスだって測定不能のスタンドをどれだけ強くしたいだよ･･･

上条さんとは･･･無限ループって怖くね？

>>300
確かに…だけど！
世界がどうこうとかそういうレベルじゃ全然ないから
こういう場に出ると雑魚っていいたかったんだよ

GERに対抗できる能力なんてあるのか？



でもジャンプで一番強いのはラッキーマン

露伴
最高にハイってDIO
BIG

例え上条さんがGERに勝ったとしても上条さんは涙目のルカに勝てないから三つ巴になる

>>307
やってもない事って？

>>310
同じジョジョ内のチャリ乙レクイエムなら勝てる
意志も攻撃もしないから戻せない

キン肉マンも入れてゆで時空でバトル

上条は身体能力があるやつなら誰でも倒せそうだがな

インなんとかさん
ヒリューさん
平戸ロイヤル

あと誰だ？最強は

とりあえずジョジョ戦法として>>306はありかどうか誰か教えて

>>305
チキンソウルパラダイムや
基本はヨヨだがそれを攻撃に生かすのはカブトだろ？
そもそもヨヨ自体カブトのPSIの副産物だろうし

銀戦レクイエム
デス13
大統領
で完璧じゃね？

BASTARD!のDSだろ

>>315

ステカセキングの100万ホーンって宇宙が壊れるぐらいの力って誰かが言ってた

>>318
タイマンの総当たり戦じゃないのか？

タイマンでした
ダメでした

またフィアンマが驚愕する作業が始まるのか・・・

>>318

チーム戦だったらかなり有効だったな

>>323
空想科学読本によるとステカセキングは
ビッグバン起こせるくらいのエネルギーを出せるらしい

>>319
カブトが生かしてるのは結晶化→ぶつける、って時だけ
他はヨヨがオート

てか
カブト弱い⇒だからこそ相手が脅威に感じる⇒弱いからこそ無敵
って能力なんだからカブトと相手の能力差が大きいほど強い

上条が素手の承太郎に勝てるところが想像できないな

そう言えば、ジョジョは時止めが有る時点でパターン入ったようなものか
それこそ、それに対抗出来る能力(同じく時止め、ＭＩＨ、タスクACT4)がなきゃ対処出来ない


上条さんが消すとか言いそうだけど
Ｄｉｏに殴られて終わりか

>>319
イアン式ライズェ・・・

個人戦ではなくチーム戦だぞっと

消せるもの少なすぎて上条使えねぇなwwww

DIO
ノトーリアスBIG
GER

でタイマンはほぼ無敵だな
そもそもスタンドにはスタンドしか干渉できないし

そろそろ2作品で比べたがいい
まずどれとどれで決めるかだね

上条が消せないところを見て驚くフィアンマの図

>>330

DIOとかMIHは世界を対象にしてるから時止めはできるけど上条さんには効果ないな

>>324
>・判定の際、生き残っていた人数が多いほうを判定勝利とする。同数または判定不可なら引き分け

>>333
でも上条さんここぞというときでチート補正入っちゃうから

取りあえず禁書勢は空飛んでれば飛行能力の無い奴にはかなり有利でしょ。

>>330
上条さんには高性能な精神攻撃があるだろｗ
でもDIOだったら普通にキレるだろうけど。

前Dies iraeとやってたのが面白かったな。時止めで思い出した

>>339
それは禁書内の話だろ？
設定持ち込んでいいんならどこだって最強じゃん

DIOは晴れであれば開戦とともに日光で消滅、
ノトーリアスBIGは良くて引き分け、
GERも引き分けなんじゃないのか？

ホハッ！

セコンドに吉良さんがいたら面白いのに

ごめんチーム戦だった俺が間違ってた

あといいかげんGERを挙げるのやめて

>>328
強ければ強いほど〜ってやつの限度が「死を超越しているううんたら」のミスラなんだろ
そのヨヨのお払いが王やネテロの速度に通じると思うのか？
開幕気絶でアウトだろ、カブトが弱いんじゃなくて他が強すぎる、相手が悪い

>>343

実はDioというのがいてだな

>>343
なんでBIGもGERも引き分けなの？
あと曇りかもしれないって議論とかは無意味だから天候面は一切省いたほうがいいと思う

>>347
弱者のパラダイムって数秒先の脅威が見えるんじゃないの？速度なんて関係あるのか？

BIGはエネルギー波打つようなヤツラ相手なら吸収して巨大化すると思うんだけど

>>346

別にGERは意思や行動を0にする完全自立型スタンドでステータスが測定不能なだけでいいんじゃない

さっきまで禁書の3枠はフィアンマミーシャ天使一方とか言ってた者だが

生き残ってればいい？みたいだから一方消してカザキリだな

そういや一方が使ってた指動かすだけで腕ちぎったりしてたのってなんなんだ？

>>342
いや他の作品はあんまり主人公補正とかはなくね？？
つか俺がいいたいのは中の人のことだけど未知だからカウントしちゃだめなのかね

>>347
未来予知して運命変更してるんだから速度なんて関係ないよ

>>347
１行目はともかくそれ以降は推測だろ
てかメナスあるし

>>349
前者はともかく後者は決定打に欠けるからでしょ。
ジョルノの無駄無駄で死なない奴や、空飛んでて攻撃が届かない奴とかどーすんだよ。

主人公補正なんてないほうがいいんだけどな
普通はパワーアップには理由をつけるし
主人公補正があるから勝てる！なんて恥ずかしいからいわないほうがいいぞ
主人公補正って馬鹿にされてるんだからな

ハンタ連中はメンタル弱い奴が多いから上条の説教効きそうだな キルアとかノヴとか

>>352
前半も十分アレだが後半だけでこじれる予感しかしないじゃないかww

>>357
ノトーリアスで吸収

>>350
はっけよーい、のこった
このはっけ〜の時点で脅威の光は見えてるけど払うことは出来ない
たの時点で既に王が攻撃しているので払えない

カブトの相手側が三秒攻撃しちゃいかんとかならまだしもな

カメレオン　操作系　がいればだれもハンターに勝てないはい論破

>>357
近くの物生き物に変えて空を行くのは可能だし
無駄無駄で死なないヤツっで体内にスタンド透過させて心臓鷲掴みにしても死なないの？

そもそも念使えない奴って念で「こっちにくるな」とか唱えればその通りになるんだろ？

スタンドはスタンドでしか防げないのに無駄無駄食らって無事なヤツがいんの？

>>359
ハンタはジョジョ並にメンタル強そうなんだが
というかハンタは悪意の念飛ばせばだれでも殺せるんだったな

ていうかチーム戦かノトーリアス無理じゃん

マンインザミラーにカーズ様とマジェントでガン待ちでどうだろう

>>361
火力の高い奴だと何回でも細切れにされるから無理じゃね？

よくよく考えたら恐竜Dioってあんまり強くないな

天体回して星の配置変えちゃう奴にどうやって勝つの?

まず地球滅んでも生き残れる奴あげてみろよ

>>349
ルール嫁
ググったけど、スタンド使いが死んだ時点で発動すんだろそれ？

>>369
問題はそれを攻撃だと感じるかとノトーリアスは見えるかどうかだな。見た目は動物の骨だし、軽く払いのけそうだがな

>>371
動いたら殺すとか念で一方的に死ぬだろ

>>368
それこそミラーの中に入ってBIGによる殲滅を待てば良いわけで

>>372完全自立本体無関係のスタンドはキャラ扱いしちゃだめなのかね

悪意の念飛ばしとグリードアイランドのカードとメレオロンと操作系で勝てる

>>364
作中でそんな事やった描写あったっけ？
仮に出来ても心臓の無い奴とかどーすんだよｗ

>>372

だからスタンド名あげてるんじゃないの？

GERだって完全自立型だからさ

禁書キャラはカタログスペックは凄いけど
めっちゃ馬鹿なのはちゃんと反映させるのか？

>>371
カーズ

>>362
言ってる意味がよくわからん
なんではらっちゃいかんの？

念使いと念なしなら差が出来るな

>>380
ちゃんとフィアンマが驚いてくれる

>>378スタプラ
心臓無いはなかなかいないと思う
どうしようもない引き分け

>>376>>379
ルールでは生きている人間を前提としているようだが…

>>382
ヨヨちゃんが追いつけないだろ

>>381

しかし、何も考えなくなる
MIHとエンポリオ入れたらいいんじゃね？

>>374
天使様にも意味あるのかね？

>>386

もうすでに人間じゃないのが混ざってる件

>>386そんな事書いてないし
個人戦云々の後にチーム戦闘って書かれてるな
じゃあ>>306で

>>389
知ってるわけねえだろ富樫に聞けｋｓ

相手の作品もよく分かりもせずに「ぼくのすきなまんががいちばんつおいんだっ！！！１」じゃ

議論の余地がありません

>>387
祓うのは攻撃自体じゃなくて死の脅威なんだから攻撃の速度とかそういうのは関係なくね
あらかじめ祓った方向に攻撃が逸れるわけなんだし

>>386
それは判定の際は生き残ってる人間(この場合もちろんノトーリアスは除外)が多い方が勝ちってことだから、死んでる人間が戦っても無問題

>>375
イルーゾォ
DIO
BIG

基本BIGによる全滅待ち
気が向いた時にDIOが時止めてちゃちゃ入れる

でどうすか

>>384
念を纏っていないのは極寒の中裸でなぜ寒いのかわかっていないようなもの
念での攻撃は念でしか対処できない
悪意をもって相手にぶつければ殺せる
念を纏っていても心が砕けたりするレベルを念なしが受けたらやばい

>>387
だからけっけよーいの時点ではらえばいいだけなのになぜはらえないのかって聞いてる

カブトさんも結構荒れるな

けっけじゃねえｗｗはっけな

禁書の池沼キャラの能力が強すぎて毎回議論が難しくなるよねーｗｗ

どうでもいいけど５年くらいいわしろをいわよって読んでた
これってオレだけじゃないよね

>>400
言わなきゃ笑わなかったのに

>>400

ワロタｗｗｗ

>>394
開始時点でヨヨはカブトの周囲に流れてる脅威を払おうと体を動かすだろ
その時にはもう王の攻撃がカブトに及んでる

>>398
そりゃ単純にフライングだからだろｗｗｗ

>>397
スタンドにも同じことが言える
まあ、悪意じゃなくて直接殺さないといけないんだがな

ノトーリアスは射程が異常に長いキャラだと戦う以前にどっか行ってしまいそうだなｗ

>>401
設定と描写が著しく見合ってないのがな。

上条さん以外はハンターの念飛ばして死ぬ

上条さんはおそらくゴレイヌにすら勝てないから意味なし

メルエムは強いのは分かってけどミサイルで死ぬんだろ?　一番強いキャラがこのレベルなら分かってるだろ?

めだかは過負荷のトランプの人は生き残れるだろうが　勝てもしないよね

ジョジョは読んでないから知らん

サイレンも知らない

禁書は天使とかどうやって勝つの?　一番強いキャラは天使何だろ?

>>409
天使って物理攻撃当たるの？

>>408
ハンターの世界じゃ念は異能じゃない件

>>405
なんでそう断言できるの？

ＧＥＲと時止めとザ・ハンドで敵オワタ

>>405
事前準備ありな時点でフライングもくそもないだろ

>>410
あたっても普通の物理攻撃なんかじゃ微々たるダメージすら与えられないだろうね

>>405
何を言っているんだ…何を言っているんだお前は！！！

>>408
念は生命エネルギーだから消せない
消せたら触れたものを殺す腕ってことになるぞ

>>411
世界観のうんぬんかんぬん

みえるひとがありならば両津を出せるんだけどな・・・

チーム戦だったら

GER
クリーム
ザ･ハンド

相手の行動や意思を0にしつつ削る

>>412
ネテロは開幕とほぼ同時に攻撃できるのな
カブトはその驚異をスタート前に知れるけど払っちゃいけない
フライングだろ？スタートした瞬間に払うのならおｋだけど
もうそこで潰れてる

>>415
疑う訳じゃないが、議論スレでは根拠必須だぞ。

>>415
山を谷に変える威力の攻撃でも無傷だからな。
しかも何度でも復活するし。
取り合えず倒すには飛行能力は必須かな。

>>420
ザ・ハンドってやり方次第じゃトンデモ性能だよな

>>415当たるなら>>306で消せるか聞きたいんだけど

>>410当たるも何も成層圏ぐらいからでも攻撃出来る

空飛べる奴居るのか?

ネテロってピトーの時に思ったけど
攻撃が早すぎて時飛んでるよな？

>>421
だから何で最後の一文が断言できるの？

>>417
絶の状態になるだけじゃね

そもそもこれ「よーい始め」で戦い始めるのか？

>>426GERがそこらいったい生命に変えれば空を飛べるよ

カブトの能力ってそんなつよかったっけ？
作中でそんな活躍してなかったようなｗｗ

>>424

しかし、億泰が馬鹿だからな

よーい始めの0．1秒後ぐらいに天体回して地球終わり

宇宙空間で生き残れる奴だけどうぞ

ウンガロのボヘミアンラプソディー発動
イルーゾォの鏡の世界に移動でほぼ勝確な件

>>428
挙動の速さがケタ違い
ありえない達人ですら時間が圧縮された中でもネテロの攻撃を見ることができなかったのに
払うって行動が取れるはずがない

>>426

そもそもGERがいたら飛ぶという行動や意思を0にすればおk

>>425
うーんジョジョ見ないから何とも言えん
具体的にどういう技かがわからんし、禁書内でも既出なだけで
「天使」とよばれるものが複数いるから
回答になってなくてすまん

>>429
いつまでだ？
触れてる間だけならすぐに殺せるだろ
いや念なしでも楽勝だけど

>>433
時を止める→承りさんが億泰を運ぶ→削るでおｋ

>>434
実際に星を消した描写あったの？
ないならここじゃ使えないぞ

>>432
防御に関してはほぼ無敵

>>441
一掃で地球を滅ぼそうとした事はある。ってかそんな事しなくても成層圏くらいから
攻撃してれば余裕なような？
てかんな事言ったらジョジョ側が提示してる戦法なんて作中でやってない事ばかりだぞｗ

チートに対抗するにはチートで対抗するしか無いって学校で習わなかったのか?

極めた最強だろうが力技でどうにかなると思ってるのか

>>428
ネテロは速すぎて時間がずれてるくらい

カブトさんに時止めは通じるのかな？

というかよくわからないキャラ出して場を混沌とさせる禁書厨は自重しろ

>>415
>山を谷に変える威力の攻撃でも無傷だからな。
それは頑丈だから？それとも何らかの能力でダメージを軽減してるの？
その他なの？

>>441
戦法はやったことの組み合わせに過ぎないけど
惑星破壊やってないんでしょ？
基本禁止って書いてあるぞ

>>446
死の脅威じゃないから余裕で通じる
その間に攻撃でもしておけば多分倒せる

>>443
ＧＥＲだとその攻撃なんて届かなくね

>>449は>>443です

禁書厨とか言いだした時点で負けだろ

要するに「ぼくのすきなまんががきんしょなんかまけるわけがないっ！！！１」だろ?

作品のレベルとか民度とか知らないが　設定を加味した上での結果論だろ

>>443

えっ、能力でのコンボ禁止？

一応、個人個人はきちんと漫画でやってるけど

>>446
カブトがやべぇｗって感じた時点で通じない

殺意とか敵意がなければいけるんじゃね？

>>449
ジョルノが辺り一面生物に変えて空飛んだ描写なんてあったっけ？

>>448
明記されていない。とにかくその威力の攻撃で無傷だったのは確か。

ハンタは王、メレオロン、ノブのコンビで
王とメレオロンが次々と神の共犯者で暗殺していって
ノブが四次元マンションに非難して死体回収した後
王が死体を食べてどんどん強化まで思いついた

>>453
うんだから攻撃自体が届かないんだけど

あの！今どこが優勢なの

そろそろ実戦に移らないのですか＞＜

>>456
植物出して足場にした事はあるだろ

>>457
HHは戦法これだな

GERは入れれば最強確定だから除外されたんじゃなかったの？

>>448
ただバカびたいに頑丈ってだけしゃないだろうな
魔術に関係してるんだし魔術的な“何かしら”でダメージ軽減とかあるんじゃないか？

>>455
やべえwwwって感じたところで時間止めとか祓えそうにもないな

>>455
時とめのあとの攻撃には反応するかもしれないけど時とめははらえるか微妙だよ

すまん、ずっと疑問に思ってたんだが
なんでこの手のVS系のスレって、参戦作品絞り込むんだ？
全ジャンル最強王座決定戦とかじゃ駄目なのか？
自分の好きな作品より弱い作品しか参加させたくないの？

>>457
闇のヒスイ装備させるべき

>>456
なるほど。
じゃあ禁書の天使は
・山を谷に変える威力の攻撃で無傷だった。理由は不明
ってかたちで議論参加か。
そこが争点になった時点でさらに詰めれば良さそうだな。

あと、空を飛べずとも攻撃できればそれで倒せる可能性はあるだろうね。
つまり「空を飛べない＝たおせない」ではない。

>>465-466
確かにそうか

カブトにむけて放ってるわけじゃないしね

ネオ天草様の左手なら防げそうだけど

>>459
火力だけなら禁書が圧倒してるはず

他は能力駆使(主に時止めや無効化、絶対防御)して対抗中

>>467
それ１スレに収まると思うか？

>>462
ファンファンクロスも便利だよ！

>>467

能力別とか面白そうだな

時止め系の能力で最強はとか面白そう

>>467
それはまあ、ここの>>1がそう決めたからとしか。

>>457
３人一組ってある以上、場所はわからなくても存在はわかれる
↓
範囲攻撃でメレオロン攻撃して能力解除


あとは知らない

>>467
とりあえずＤＢの有無は結論を変える

>>471
ありがとう

>>462神の左手悪魔の右手と死体で遊ぶな子供たちと大天使の息吹追加で

>>467
キバヤシとケンイシカワが入ってきて収拾つかなくなるから

チーム戦だとはいえ球磨川ｖｓ上条さんの相性が気になるんだが、既出？

とりあえず、それぞれの作品の強みと弱点を俺なりに書いてみる(サイレンはあまり知らないのでパス)
異論があったら認める

禁書目録
強み…火力や効果範囲においては間違いなくNo.1を誇る
弱点…例えるなら、核兵器を持った子供

ジョジョ
強み…スタンドは見えないし触れられない。頭脳戦にも長けており、対人においてはエキスパート
弱点…奇襲や奇策が得意なので、決められた場所でよーいドンと始まるのでは不利

ハンタ
強み…一般人には見えない念能力の上に超人的な身体能力を兼ね備えている
弱点…これといったものはない。好戦的な奴が多いので、あえて相手の土俵で戦うかもしれない

めだかボックス
強み…能力バトル漫画ならまだ発展途上国。成長性が非常に高い
弱点…やはり発展途上国なので、まだ比べるには早い。身体能力も能力も脅威にならない

念使い目の前にして動くこともできないのに範囲攻撃どうやってうつんだよ

全ジャンル作品最強議論スレってのがあってだな…

能力差を知恵や閃きで打ち勝つのがジョジョ
理論や理屈を能力差でぶち壊すのが禁書
戦闘中に強くなるのがジョジョ
戦闘中に弱くなるのが禁書
能力は限定的だがそれを最大限に生かして戦うのがジョジョ
応用が利く能力だが使い方が下手糞なのが禁書
味方にすら能力の全容は決して明かさないのがジョジョ
目の前の敵に自分の能力を自慢げにベラベラとしゃべりだすのが禁書
「その手があったか！」と思わせてくれるのがジョジョ
「そんなの有りかよ…」と思わされるのが禁書
敵が非常にしつこくタフで狡猾なのがジョジョ
敵のメンタルが異常に弱くすぐ調子に乗り油断しワンパンKOされるのが禁書
ボスが自分なりの強い「正義」を掲げて信念を持って戦っているのがジョジョ
ボスが説教されて「本当はこんな事したくなかった・・・」などと突然言い出すのが禁書

>>467
こういう比較ってさある程度相手の作品も知ってなきゃならないし
あらゆるものを入れると全部把握してるやつが少なくなって盛り上がらないんじゃないの？

>>472
終わらなかったら、また後日続きすれば良いじゃん……
そういうの好きだし、好きだから毎度立つんだろ？　この手のスレ

>>474
最強炎使い決定戦とか？
それだと何とか結論でそうだなｗ


>>475
すまん、正論過ぎてグウの音も出ない

>>487
やり過ぎる上にルールが厳密化してくるとVIPでやる必要がなくなる
最強議論スレでやれってこと

>>487

ただし、炎系とかの能力者同士でやると属性が属性だからおかしくなりそう

最下位から決めて言ったほうがてっとり早いな
ビリの可能性があるのは
HHとめだかとサイレンか

多分めだかかな

サイレンって終盤もう少し時間使えてればもっと評価されてたよな

……ふと思ったんだが、ジャンプ勢は全作品で協力すればよくね？
友情・努力・勝利の雑誌なんだし、禁書VSジャンプチームくらいはっちゃけて遊ぼうぜー

180分の恋奴隷（インスタントラヴァー）
使用者：ヴェーゼ
唇をうばった者を180分間、自分の奴隷にする能力。なお、初出時（雑誌掲載時）は「100分間」であった。

ハンターハンターのＷＩＫＩ見てたらこんな能力あった、つえええなこれ

>>492
それ結構面白そうだなー。
今度スレ立ててくれよ。禁書側で参加したい。

>>492
流石に禁書フルボッコは可哀想だと思うの

>>493
諸説あるが
俳句のクオリティ次第で何でもできるやつも同席してたぞ

>>491
5thゲーム出発を二話かけてやったこと、決戦前夜のノリを三回もやったこと、援軍多すぎ笑えない…
作画はともかく遊坂編は面白かったのに

ジョジョだとカーズ、プッチ、ジョルノでプッチがジョルノのGERのスタンドをディスク化してカーズに差し込んで後はカーズ無双と考えてたが
作品最強状態で参戦となるとプッチホワイトスネイク使えないか・・・

ジョジョ勢の戦法は

GER
クリーム
ザ･ハンド

クリーム
スタプラ
ザ･ワールド

マンインザミラー
BIG
ザ･ワールド又はクリーム又はGER

他になんかあった？

>>493
操作系なんてみんなそんなもんだよ

>>496
メレオロンとの組み合わせで色々いけそうだな

>>494
暇があったらやってみるｗ
そん時はお互い、全力で馬鹿話しようぜ！

>>493
神の左手悪の右手
携帯する他人の運命
四次元マンション
神の共犯者
がヤバい

>>1の準備のとこが意味わからないんだが、これは禁書のみ準備ＯＫってこと？禁書以外は準備ＯＫてこと？

>>497
確かに遊坂はよかったな
最近のジャンプではあんまいないようなキャラだったし

>>502
たのむぜ！
ゲラゲラ笑おうｗｗｗ

>>492
お前両さんいるってずりぃよ

>>492
ドラゴンボール、バスタード、星矢

普通に無理です。本当に（ｒｙ

act4も一撃必殺

>>503
ゴレイヌ「えっ」

>>502
>>506
気持ちわり

>>503
操作系はコンビ組めば相当強いな

LIGHTWINGvs禁書

バスタードがな･･･

>>510
たまにはレインボウも思い出してやれよ

>>499
俺は
マンインザミラー
ＢＩＧ
キラークイーン

>>513
あの人がグチャグチャに心をへし折って禁書勢全員ガシャガクして終了

>>504
準備は皆いいんじゃない？
ただ、禁書勢は能力行使に制限があったりするから、それを取っ払うって意味かと。

>>511
許せｗ

>>516

それいいかもな

BIGがあんらかで駆除されたらキラークイーンで時を戻す

>>517
あの人とメンタルカスな禁書勢じゃ相性最悪だよね

GER
BIG
D4C

とりあえずジョジョ3強で乙だろ
他の見た事無いけど

トップ３が　HH　ジョジョ　禁書

次にサイレン　めだか　だな

まずこんぐらいの区切りでいいと思う

>>518
ならＨＨに決まってね？
リスキーダイスだけでもラッキーマンみたいなもんだし、
リスキーダイス×きまぐれ魔人 に至ってはドラえもんみたいなもんだ。
時間があるなら幸運通帳でいきゃもっと確実


って話はもうでた？
携帯だから検索できないが

GERがある限りジョジョに負けはないだろ

>>523
すまん。
ハンタよく知らんからその例は詳しい人に任せるけど、
俺的には例えば禁書のミサカなら、レールガン用のコインは持っててよしとか、そう言う感覚。

俺頑張ってＤ４Ｃラブトレイン入れたいんだけど
他のスタンドと上手く併用出来ない上に
作中で二回も突破されちゃってるからなあ

なんだっけ
次元切るやつとかいなかったっけ？禁書
禁書勢は火力重視でほぼ決定っぽいから
その中に居ないんなら使いたい


誰か良い使い道考えてくれ

このままじゃ大統領がボッチだ

5作品同士を戦わせるんじゃなくてそれぞれを何か別の作品と戦わせてその結果で競えばいいんじゃないすか

>>511
いや、気に障ったんなら謝るわ
本当にスマン

で、不戦勝狙いって有りなのか？

>>527
vs奪　還　屋

>>529

全員敗北です。ありがとうございました。

>>523
それは、ハンターの能力や人物関係なくならないか？

イノケンティウスとかは周りに術式張らないといけないし、マンインザミラーとかでも鏡が必要不可欠だが、ハンターのキャラでリスキーダイスが必要なキャラはいないだろ

ジョジョ以外の作品知らんけど、カーズが2000眠ってる間に他の奴ら死ぬんじゃねーの

>>526
そもそもラブトレインは次元関係無くただ「不要な物を地球のどこかへ吹っ飛ばす」能力だったはず
次元突き破るだけの黄金回転がなぜスキマまで突き抜けたのかはしらんが

ただ天下一武道会の会場だと挟まるところが少なすぎる

>>526
霊装が無いと次元切れないし、びっくりするほど強いってわけでもない

禁書の事前準備ってのはステイルがいきなりイノケンティウス呼べる状態とか
そういうことだろ

>>531
作品対決だからｏｋ

>>535
ハンタのG・Iでレイザーの部下の海賊のボクサーが瞬間移動のためにリング上に書いた文字みたいなもんだな

心理掌握とアウレオルスと・・・誰かのタッグでやれば
アウレオルスのメンタルの弱さを補えるよな

>>526
次元切る奴はキャーリサだけど、範囲狭いし空飛べないしでかなり不利。
てかサポート役としてテッラを空中要塞に乗せたらかなり強いような？

以下個人的な認識
【禁書勢】
長所：圧倒的な破壊力と宇宙空間まで届く射程距離、飛行能力とスペックは圧倒的。能力も決して弱くない。
短所：このクサレ脳ミソガァーーーッ！！！

【ジョジョ勢】
長所：知能はトップクラス。また鬱陶しいスタンドが多い上にスタンド使い以外はスタンドが見えない
短所：一部スタンドを除くと射程が限られている上に、カーズ以外は飛行能力を持たない

【めだか勢】
長所：球磨川がチート。精神的にもウザい。
短所：身体能力を初め色々と発展途上・・？

ハンタとサイレンは知らん。ハンタ勢は頭が良いってイメージだけど。

>>532
>判定・引き分け狙いの逃走や千日手も可とする。
こう書いてあるからアリだろうなあ。

>>306に耐えられるのって他の作品で誰？

>>538

でも、心理ちゃん殺されたらヘタ錬がどうなるか

>>1-542
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムッ！！


最強議論の終わりに到達する事は決してないッ！






終わりが無いのが終わり……　それがゴールド・エクスペリエンス・レクエム

JOJOの戦法で

「バイツァダストの1時間巻き戻し能力で承太郎辺りとジョルノ辺りを1時間前に巻き戻して
　対戦相手が準備を整える前に暗殺する（失敗したら繰り返す）」

ってのは駄目？

>>528
>で、不戦勝狙いって有りなのか？
戦闘開始後に何らかの仕掛けでそうすることが可能なら、いいんじゃね？
俺は思いつかないけど。

>>539
ハンタはモノによっちゃジョジョより能力が便利なとこかな
あと素の身体能力は最強レベルだし

>>544

流石にそれは･･･

>>538
心理なんとかってのを知らないけど
うっかりヘタ錬さんが「こいつ大丈夫かな失敗したりしないかな」
とか思って自滅するとこまで想像した

>>542
一方さんに足止めしといてもらってもいいし
一方さんじゃ不安だったらアレイスターの水翼で足止め（防御）しておいてもらえばいい
まぁ1人は心理掌握とアレイスターの補助。アレイスターなら攻撃にも転じられるし

>>531
元が念能力だから
リスキーダイヤの念能力の人＆○○
の形にならんの？

スタンドの協力プレーみたいな


>>541
服屋の承り太郎のセリフからみるに、数十秒のスパンじゃ不可能なんじゃね？

微妙に間違った……
承太郎かジョルノ辺り、な

>>539
俺のやつより丁寧で分かりやすい…てか飛行能力は考えてなかったな

>>546
ハンタ勢の身体能力ってそんなに強かったのか。

てか思ったんだが、禁書勢とジョジョ勢がフュージョンすれば良くね？
スペックに頼りっきりでクサレ脳ミソの禁書勢に、ジョジョ勢の知能が付いたらかなり強そうなんだがｗ

>>550
時止めのどっちかをディアボロにして、能力使えない時間ふっ飛ばせばいいんじゃね？

最悪マンインザミラーの中に引きこもってれば負けはないな

【ハンタ勢】
長所：身体能力が高い。念能力が不可視。性格がバトル向き。
短所：休載

>>544
バイツァダストって吉良が追い込まれた時限定の自動発動じゃなかったっけ
あと吉良以外は記憶ないから、ハナから暗殺する気でない限りできないと思う

メレオロン＋操作系で大体倒せない？

>>548
記憶の読心、人格の洗脳・念話・想いの消去・意思の増幅・思考の再現・感情の移植
などなど、精神に関することならなんでもできる(wikiより抜粋)
つまりアレイスターの精神を支えるのが『心理掌握』

>>547
やっぱり駄目？
こういう戦法こそが、JOJOの真骨頂だと思うんだが……

>>553
それだと開始早々に、マンインザミラーの鏡にヘタ錬と心理掌握連れ込んで終わるんじゃね？

ネテロとメレオロンとコルトピと
シャルナークと王とゴレイヌとシャウアプフ
に闇のヒスイと大天使の息吹とリスキーダイス持たせりゃ最強

>>561
それが最強だとすればGERを突破できない以上……

事前準備としてHHの他キャラ食って
王が最強状態で参戦

>>554

未来見えるしいいな

>>562
そいつがどんなに強いか知らないが悪意の念を生身で受けて死ぬだろ？

>>557
良く考えたら、スタンド使いにバイツァダスト出来んなｗ
まぁ、それならそれでカーズ様辺りにバイツァダストで　カーズ様＋キラークィーンwith猫草　辺りを戻せば出来そうな気がする
……バイツァダストの対象の記憶も消えるんだっけ？

>>565

念を打つという行動を0にする

>>553
ジョジョの歴代ボスが禁書のボスのスペックだったら
勝てなくて確実に話が成り立たなくなるだろうな…

>>560
心理掌握は戦闘描写どころか未登場だし除外で良いでしょ。
個人的にはテッラを空中要塞に乗せて、人体orスタンドを下位に大気を上位にして
天使に成層圏から攻撃させた方が強いような？

>>565
GERヤバイ、マジヤバイ
念とか出せないレベル、ヤバイ
何をしても「何もしなかった」って事になっちゃう、ヤバイ

>>567
そいつ相手が何やろうか受ける前から知ってんのか？

>>571
オートで発動しちゃう

>>562GERには勝てないと思う

>>572
強すぎじゃねえか

>>571
ＧＥＲは確かジョルノの意思関係ない
危険が迫ったら勝手に発動してその行動を無かったことにする

>>569
じゃぁ、心理掌握の変わりに岸辺露伴で

>>569

あれってスタンドとか見えない物や生命エネルギーまで効果あるの？

>>571
実際の所GERに関しては解釈バラバラで、描写も極端に少ないんだけどね。

>>568
逆に禁書キャラがジョジョキャラ並みの知能だったら、上条なんて全盛フィアンマ
はおろか美琴やステイルにも虐殺されてるｗ

開始の配置 って向かい合うんだろ？

吉良の親父に引き込まれた後って何か対策ある？
くまー の嘘です！以外で

だから禁止にしてるスレも多いよね

GERは詳しい設定でてないからどうとでも受け取れる

GERって殴らなきゃだめなんじゃないっけ？ボス殴ってなかったっけ？
いや、一番強いのGERだと思うけど

>>574
まあ、唯一の弱点は試合が終わらないってことだな

>>563
王がキャラ食って最強状態になるのは能力の行使にあたるんじゃない？

>>581
自動で０に戻すという点以外でね

>>565
GER(ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム)はスタンド能力
まぁ超能力みたいなもんで
性能は、自動で全ての意志を起こる前の状態に戻す

要は攻撃しようと思ってもできない。つまり勝てない

　　今　　　の　　　と　　　こ　　ろ　　

　　　　G　　　E　　　R　　　に

完　　　　全　　　に　　　勝　　　利

　　出　　　　来　　　　る　　　奴

　　　　　　　　　０

>>574

しかも、おそらく本体が死んでも在住。まぁこの場合危害はないと思う

GERてそんなに強いんか・・・

>>581
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/18.html
Q05.ジョジョになんでジョルノが入ってないの？GERが最強！
A05.GERの能力は人によって解釈がバラバラなので考察不能。
議論スレでの議論結果

ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム（通称：GER）　本体からの射程距離：２ｍ
　 能力：相手の動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻してしまう。
　 　　　このスタンドや本体に直接的な攻撃（パンチなど）が迫った時点で自動発動。
　　 　　（時飛ばし発動や目潰し等の行為では発動せず、心臓貫こうとしたことに反応して時間が逆行した）
　 　 　　発動と同時に時間が逆行し、相手が攻撃行動を始める前（棒立ちの状態）の時点にまで戻すことが可能。
　 　 　　これによって動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻された対象は
　 　 　　その後、攻撃に要した時間分だけ何もせずにその場に佇むこととなる。
　 　 　　間接的な飛び道具による攻撃及び特殊能力攻撃に関してはどこまでなら能力が起動して
　 　 　　防げるのか明確に示されていないため、作中の描写に則り直接的な攻撃のみ発動条件とする。

最強漫画作品議論スレではこの解釈。（実際には考察不能で匙を投げてるんだが）

>>587
でも完全敗北するやつも0なんだろ？
なら２勝１引き分けで他作品が勝つだろ

というかこういうスレじゃあ知ってて当たり前だと思ってたけど知らない人多いんだな

GERはどこまで対象とるのかも不明だし
あんなもん持ち出して大騒ぎしてる馬鹿はRX厨と大差ねーよ
荒木だってもてあましてジョルノ６部出なかったじゃねーか

最高にハイDIOが世界発動9秒以内に相手に向かっていって
凍らせるなり血を吸うなり心臓握りつぶすなりできる

>>591
敗北かは分からんが、死ぬのが前提なら試合は終わらないな
戦闘不能が前提なら勝つ

スレタイと関係ないがカブトボーグならGER倒せる

まぁジョジョって好き嫌い分かれるしね

またGER最強伝説か

メスナ+チキパラは確かに強いけどただのライズでさえ使ってたら脳死するのに
センス+トランスなんだし長時間使えないだろ

>>593
単にMHが攻撃だと認識しなかっただけだけどね
強さ議論スレじゃチャリ乙レクイエムがトップだし

>>596
次回予告で倒すの無しなｗ

意思や行動を0って言ってから何でも防げると思ったけど精神攻撃はどうなんだろ？

意思があるからアウトなのかな？

GERを倒すスペック、条件

・地球破壊できる攻撃をジョルノではなく地球に放つ狡猾さ（ジョルノを対象にしない）
・ジョルノのスタンド攻撃の射程外、距離を置いていること（一発でも食らったらディアボロ化）
・ジョルノに近づかれないように気を配れる慎重さ
・すべてがジョルノを倒すためではなく無意識によって行われるもの

これならどうだろう？とにかくジョルノに何らかの意識を向けるだけでもGERの発動条件になりかねないから
そもそもジョルノを倒そうと思ってる時点で勝てないかもしれない

>>596
誰が倒すの？神カツジ？
>>597
信者がウザすぎるっていうのもマイナスじゃね
作品自体はわりと好きだけどカルトだろ
>>602
結局描写がないからわかんないんだよ

もうこうなったらギャグ漫画の住人呼んでこようぜ

>>602
そもそもスタンド＝精神だからな

>>602
そういう描写がなくて曖昧だから考察不能ってことなんじゃね
登場がそれっきりだし

>>601
次回予告以外にも
存在しない回想シーンやら
強制ボーガー化で倒せる

ジョルノだけは本当に例外にしないとGERの話だけでスレが終わる

>>602
攻撃をするという結果に行けない。
ネウロの二次元の刃が過程をなくすなら、ＧＥＲは結果をなくす

安価で作品指定して戦わせればいいんじゃない
誰かやって

>>606

そだったなら精神攻撃は余裕でセーフか

>>603
意思が無けりゃいいんだから、自動的な殺人機械っぽいのなら倒せそうな気もする
ジョルノを圧倒できるスペックは大前提で

ってか、GERはアンタッチャブルだと思うぞｗ

最終的には結局どっちの能力を上位に置くかになっちゃうよね

>>613
そう機会には弱いがテンプレにあったはず
でもそれキャラじゃないのよね

GER殺せるのはブウの最終形態の無意識で地球ぶっ壊すみたいな方法だけじゃね？

>>603
ＧＥＲのスペック
パワー…無し
スピード…無し
射程距離…無し
持続性…無し
精密動作…無し
成長性…無し

GERって相手の行動を戻したら自分の行動も戻るの？

まぁ、不毛な争いといえばそれまでなんだろうけど

>>615
ピトーのペプシコーラで自分人形にしてれいいんだろ

レクイエムを除外するとなると誰だろうな
ハイDIOは汎用性高そうだけど

>>615
ガンダムのモビルドールとか、マクロスのゴーストシリーズとかは無しか……

>>617

あれって測定不能なんだよな･･･荒木さんせめてこれぐらいは･･･

>>620
首なしピトーはどうなるかマジでわからんな

>>621
ＤＩＯかディアボロか究極カーズ様か神父かな？
結局ラスボス系だけど
あとはヴァニラアイスとかかな

機械がありなら敵意抱かないで攻撃するタイプもいけるんじゃないのと思うけど

結局考察には描写が足りなすぎて憶測の域を出ないから不毛だよね

>>616

多分そう

お前らそもそもGERは「意思と行動を０にする」だから
無意識だろうと機械だろうと０に戻せるぞ

恐ろしいよな後半GERの話の多さときたら･･･

まさに終わりがないのが終わりだな

>>616
あれは無意識ではないだろ…気弾を地面に向かって放ってたし

>>625
ヴァニラ
露伴
プッチ神父
辺りじゃない？神父は禁書の大規模破壊や必中攻撃でもない限り攻撃を当てるのは困難だし。
他火力高い奴（都市破壊以上）って誰かいる？

>>628
攻撃的な意識の無い行動も駄目なんだっけ？

考えてみりゃ攻撃か判断するのはGERだから
機会も無効だな

GEROだっけチーターの鬼ごっこの能力で８時間後にはやられてんじゃねえの

>>630
ジョルノという対象ではないって事で
ジョルノを対象にしなければ発動しなかったはず

意味わからんな

でトップきめたいね
ジョジョか禁書かHHか
まず禁書とHHはどっちが上か決めたが良さそうだね

>>633

判断するのがジョルノだったらまだ何とかなるのにな･･･

>>635
それって公式設定だったっけ？
>>636
禁書は知能面を考慮するかどうかで結果がガラっと変わるような

>>637
ジョルノは自分の能力理解できてないからなー

出来てれば6部で物ッ凄い勢いで巻き戻される新婦が見れたのに

もしかすると姫神が使えたり…ダメか

>>636
俺はジャンケン理論で
禁書＞ハンタ＞ジョジョ＞禁書
だと思う

>>638
コミックの扉絵？らへんのスタンド紹介に書いてあった気がする

フィアンマ
・惑星破壊可能。本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈む
・右手を振るだけで距離・人数・速度・防御に関係なく相手を倒せる
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できる
・地下シェルターを蜂の巣にする攻撃を数十万発受けて無傷
・肉体と精神を分離させる封印魔術が通用しない
・自動防御があるのか学園都市の光学兵器が通用しない
・10万3000冊の知識を使い放題
・全長40kmの巨大空中要塞付き
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html

ガブリエル
・月や太陽などの天体そのものを操る（使い方次第で指一本動かさずに地球終了）
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする（数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可）
・一瞬で1000m上空に飛翔。移動速度はカザキリと同程度(時速7000km以上）
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作る
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・異能の力の塊で精神が存在しない
・破壊されると大規模な爆発が起こり、半径数十キロが灰となる（ただし本人は時間が経過すれば再生する）

ヒューズ＝カザキリ
・地平線近い距離を砲撃し、相当な数の魔術師を地殻ごと吹き飛ばす
・水翼と同じ威力の雷翼
・時速7000km以上で飛行可能
・超能力の塊
・能力者を皆殺しにしないと死なない（ルール上ここでは無理）

禁書はどいつもこいつも油断の塊だからな

ジョジョ勢の戦法

スタプラ
ザワールド
クリーム

マンインザミラー
クリーム
BIG

マンインザミラー
クリーム又はBIG
ザワールド

GER
ザハンド
クリーム

クリーム
ザワールド又はスタプラ
キングクリムゾン

ジョニイがタスク４撃つ→ハイDIO時止める
→時間停止の間に敵一体スライス
以下ループでいける気がする

禁書は念飛ばして死ぬだろ

>>641
ジャンケン理論が一番いいように思えてきた・・・
ならハンタ勢がどうやって禁書勢を破るのかとか考えられるな
とりあえず禁書のジョルノ的最強候補はエイワスって奴か？

>>643
禁書はアホだから神の共犯者と携帯する他人の運命で終わり

>>642
そうだったかすまん
>>644
銃持ったプロの軍人でもそれなりに戦えそうなくらい油断してるからな
あいつらよく今まで生きてこれたってレベル
会場に行く前に事故で死ぬ可能性すらある

>>643
あくまで「可能とされている事」じゃあ無効になってるからね
実際できたとしてもやったことしか議論の対象にならないわけだ

>>643
なぁ、ちょっと質問なんだが
ヒューズってキャラの「地平線近い距離」ってのは、誰（身長どの位）視点での地平線だ？
一般人の視点からだと、５ｋｍ無いくらいの距離だぞ？

>>646
承太郎とディオ様で時止め交互にやる方が楽だな

ジャンケンがいいかもな

吉良親父写真→吉良が親父ごと爆殺

この間１秒‥‥‥！！

>>652
明記されてないから不明。

>>648
エイワスはまともな戦闘描写すら無いから考察不能でしょ。
ただ惑星破壊余裕なのは判明してる。

アレッシーでジョルノをレクイエム前に持っていけば勝てるんじゃね？
それくらいGERって無理じゃん

>>643 出来たぞ
フィアンマ
・惑星破壊可能。本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈むという真実にたどり着けない
・右手を振るだけで距離・人数・速度・防御に関係なく相手を倒せるという真実にたどり着けない
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣も使用するという真実にたどり着けない
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされると吹っ飛んだという真実にたどり着けず吹っ飛び続ける
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できるという真実にたどり着けない
・地下シェルターを蜂の巣にする攻撃を数十万発受け続けるハメになる
・肉体と精神を分離させる封印魔術が通用しないという真実にたどり着けない
・自動防御があるのか学園都市の光学兵器が通用しないという真実にたどり着けない
・10万3000冊の知識を使い放題だが使うという真実にたどり着けない
・全長40kmの巨大空中要塞付き
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/tadoritsukenai.html
ガブリエル
・月や太陽などの天体そのものを操るという真実にたどり着けない
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つという真実にたどり着けない
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にするという真実にたどり着けない
・一瞬で1000m上空に飛翔という真実にたどり着けない
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作るという真実にたどり着けない
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできるがガードするという真実にたどり着けない
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・異能の力の塊で精神が存在しない
・破壊されると大規模な爆発が起こり、半径数十キロが灰となるという真実にたどり着けない
ヒューズ＝カザキリ
・地平線近い距離を砲撃し、相当な数の魔術師を地殻ごと吹き飛ばすという真実にたどり着けない
・水翼と同じ威力の雷翼
・時速7000km以上で飛行可能だが飛行という真実にたどり着けない
・超能力の塊
・能力者を皆殺しにしないと死なない（そもそも死ぬというという真実にたどり着けない）

>>657
アレッシーとか敵意の塊じゃねーかｗｗｗｗ

あとネテロの百式観音もGERが無効にすることで
ジョジョ勢力全員無事だから時止め使えてどうこうできるから
ジョジョ＞ハンタじゃないかな

そういや時止めって疲れないのかね
DIOはともかく承りさんの時止めは相当消耗しそうなもんだが

ジョルノは山岸由花子と相性わるいんじゃね
あいつ攻撃のつもりないような

>>658
この手のスレには毎回これがはられるのか

>>658
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/18.html
Q05.ジョジョになんでジョルノが入ってないの？GERが最強！
A05.GERの能力は人によって解釈がバラバラなので考察不能。
議論スレでの議論結果

ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム（通称：GER）　本体からの射程距離：２ｍ
　 能力：相手の動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻してしまう。
　 　　　このスタンドや本体に直接的な攻撃（パンチなど）が迫った時点で自動発動。
　　 　　（時飛ばし発動や目潰し等の行為では発動せず、心臓貫こうとしたことに反応して時間が逆行した）
　 　 　　発動と同時に時間が逆行し、相手が攻撃行動を始める前（棒立ちの状態）の時点にまで戻すことが可能。
　 　 　　これによって動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻された対象は
　 　 　　その後、攻撃に要した時間分だけ何もせずにその場に佇むこととなる。
　 　 　　間接的な飛び道具による攻撃及び特殊能力攻撃に関してはどこまでなら能力が起動して
　 　 　　防げるのか明確に示されていないため、作中の描写に則り直接的な攻撃のみ発動条件とする。

んな曖昧なモン持ち出すなよｗ

ジョジョ＞ハンタ＞禁書

そもそも禁書厨は死なない人形出してなにが強いだよ
無機物ありならみんな死なない無機物だして終了だろうが

相手の能力無効にする奴ってハンタ二いたっけ？
そういう奴いないとやっぱキツイな

>>664
いいからがんばって次のGER倒す方法考えろよ

フィアンマは作中でのあまりのアホさ加減から弱く見える。
上条を要塞に入れたのは良いが、上条がいるのを忘れてたのか儀式場を潰されて一度ガブリエル
を倒される始末で健忘症かと思うほど。（しかも「ふざけやがってクソッタレが！」とか言って逆上しだす）
戦闘に関しては自分の能力を自慢げにペラペラ喋りながら能力を見せびらかした挙げ句に
上条に力押しで攻撃し続けた結果自滅その後に棒立ちグーパンKO。

>>664
諸説あるうちの最も有力なものなんだからいいじゃん
他のだと平行世界へ移動やら精神だけが暴走したとかいろいろあるぞ

>>667
操作系能力者は条件さえ満たせばある意味最強
だからチームならなかなか強いぞ

>>657
バイツァ・ダストの時戻しでレクイエム前にもっていこうとしても発動しそう

描写不足でわかんないっていったらバショウが

オレ様が　嫌いなやつは　みんな死ぬ　で全滅なんだよ

ただ本当にできるかはわかんない

こんな馬鹿みたいなこといってて楽しいのかよ

強制絶系の能力が、念以外にも効果あるかないかで変わるな

>>671
操作系って旅団の携帯のやつしか出てこないな
ハンタ読み返そうかな

GERはそれ以上のエネルギーで押せば発動原理ごとぶち壊せそうだな

>>668
能力自体が描写不足＆曖昧なのにどうやって考察するんだよｗ

>>669
あれ思うんだが、弱体化しても上条の足元を崩して下に落とせば勝てたんじゃないか？
下は氷点下の海だから上条は確実に死ぬしどんだけ頭悪いんだよとｗ

>>673
だから実際にやったことだって
バショウはそんな事してないだろ

>>678
能力説明には俳句が現実になるって書いてあるだろ

>>673
出来ない。ソースはなんだったか忘れたけどオーラ量に限りがあるからそういう広範囲に強力なのは出来ないらしい。

>>675
さっきも貼ったけどこれが何気に強い

180分の恋奴隷（インスタントラヴァー）
使用者：ヴェーゼ
唇をうばった者を180分間、自分の奴隷にする能力。なお、初出時（雑誌掲載時）は「100分間」であった。

GERは議論が終わらないのでHHVS禁書から行きましょう
禁書勢とHH勢決めて

禁書の連中は精神力弱すぎる

>>673
駄作だから駄目

>>678
俳句が現実になってんじゃん
どこまでが範囲かはわからないあいまいなものだけどね

>>679
バショウが実際にやったことは椅子殴って燃やしただけ
他は口頭だけなんだよ

右席フィアンマの驚愕

HHはメレオロンwith誰か＋１になるのかね

>>682
神の共犯者と携帯する他人の運命＋闇のヒスイとリスキーダイスで全員殺せる

・GER
・ハイウェイ・トゥ・ヘル
・20thセンチュリーボーイ

これでとりあえず引き分け以上確定
GERが勝利できれば勝利
ハイウェイトゥヘル→強制引き分け
マジェント→引きこもって引き分け狙い。

寿命差でマジェント負けるかもしれんけど

禁書勢はハンター勢にとって絶好の手玉だろ
いくら設定上強くても実際の描写でそれだけ低能ぶり晒してる連中なんか簡単に頭脳戦で負ける
拳銃持った赤ちゃんが丸腰の大人に殺されるようなもん

法則が絶対ってことはないので純エネルギーが上回ればジョジョのスタンドは全てが破壊できる

・王
・ピトー
・ユピー
・プフ
・ノブ
・会長
・ゴレイヌ
・ゴンさん


好きなの三人持ってけよ

腐女子きもいわー
ここまで来ると引く

>>681
ヴィーゼってだれだかまじでわからん
満喫でも行くかな

>>689
共犯者って攻撃喰らうんじゃなかったっけ？
広範囲攻撃されたらやばくね？

>>692
相手を永遠に死なせ続ける
∞のエネルギー持ちって事になるかな
こんな言い方いやだけど

>>692
法則が絶対ってことはないので純エネルギーが上回ればジョジョのスタンドは全てが破壊できるという真実にはだどりつかない

>>695
ぶっちゃけ俺もわからん

あとシズクも強いだろ
デメちゃんは生命体以外なんでも吸い込むぞ

>>696
闇のヒスイとリスキーダイスがあるから絶対に当たらない

>>696
向かい合ってスタートならあんまやくに立たない

>>681
神の共犯者とコンボで使えるな

メレオロンとヴェーゼとノヴさんはどうよ
禁書には通用しないのかね

>>682
>>643でほぼ確定かな？基本火力＆必中ゴリ押しだけど。

>>695
クラピカの仕事仲間だったひと
風船黒子とか犬の人と一緒に出てきたよ

念飛ばして堪えられないよわっちい禁書とかめだかにも勝てないだろうな

>>699
クラピカのいるマフィアの仲間だよ
滴に殺されたけど

>>703
メレオロン　ヴェーゼ シズクで余裕な気がした

>>700
すまん、詳しく
ＧＩから持ち出したアイテム？

禁書は設定内の「できる」は全て除外「できた」のみ考察対象になるよ
>>1に沿うなら

う゛ぇーぜよりシャルナークだろ

クラピカの仲間ってノブナガに殺されたやつと耳いいやつしか思いだせんナンテコッタイ

ヴェーゼよりアンテナ挿すだけで相手を操作可能なシャルナークの方が強いだろ

とりあえずＧＩのアイテムありだったらドラゴンボールでも相手にならないだろ

本気で最強状態ならレイザーさんが排除となえまくってればいいんじゃね
アイジエン大陸は滅びるかもしれんが、闘技場がどこにあるか分からんけど

>>711
シャルナークは敵にアンテナ壊されたらまた刺さなきゃイカン

そもそもジョジョ内の法則の絶対指数が明確じゃないので
ジョジョルールがどこまで適応されるのかの真実にたどりつかない
『GERは自動発動でゼロにしますよ・・・対象がそのスタンドの持つエネルギー圏内ならばね』
という話

めだかちゃんが全ての能力を「完成」させて身につければ最強じゃね？

>>643
これ全部作中で実際にあった描写？
設定上ってだけなら論外だろ

>>709
闇のヒスイは持ち主の危機を他人に渡す
リスキーダイスはサイコロで幸運がでれば運が最高になり奇跡起きまくり

ちなみにヴェーゼな

神の共犯者は向かい合ってスタートの場合初撃は誰かに守ってもらわないと
発動しても巻き添えで死ぬ

開始と同時にゴレイヌに転送してもらい安全圏に逃げる
そっからモラウあたりで煙幕はって
一人ずつ操作系のやつで操って無力化してって
殺したらイカルゴでそのまま自軍に引き込める

>>1にないけどリュークが寿命伸ばすためだけにノートに
ジョルノ書いたら流石に死ぬかな？

>>720
なんでカード持ってる前提なの？

ただアイテム使うなら、制作者を１人と考えるべきじゃないか？

ウ゛ェーゼ相手なら奴隷になるのは本望だわな

>>721
３人１組じゃねーの

殺した禁書の死体は死体で遊ぶな子供たちに大天使の息吹コンボ

>>722
書けないんじゃね？

何回立ってるんだこのスレwwwwww

>>719
描写のみなら必中攻撃や山破壊、地殻破壊ビームとかだろうね。
惑星・大陸破壊攻撃は相殺されてるし。

>>720
不幸をばらまいて奇跡うまーってことか
移す対象は任意？

というかアイテムありなの？単純な個人戦力戦にした方が議論しやすそうだけど

>>718
めだかの能力って「アブノーマル」以外も身に付けれるの？
あと、人吉ママって未亡人？

レクイエムは精神を支配する力なんだよな･･･

チャリオッツレクイエムで精神シャッフルしたら面白そう

３人一組なら

会長メレオロンイカルゴかなぁ

アイテムありでもジョジョだとあんまねーな
猫草もアイテムじゃないし

初撃凌ぐだけならノヴのマンション入ればよくね？

ザ・ワールドやスタープラチナはせいぜい数秒間しか時を止められないんだっけ
なんとなくスタンドの限界エネルギーが推し量れてしまう

>>736
生き物じゃないならシズクのデメちゃんで吸える

神の共犯者中は範囲攻撃とかいってるが念能力者相手にそれは不可能
動くなって念飛ばせば動けないからな

>>735
アイテムありならまず遺体と矢だろ

とおもったが最強状態だから関係なかった

>>722

その条件だとGERがジョルノに危害が加わると判断する可能性がある

サイレンが空気

>>728
無意識だから行けるかもと思ったけどやっぱり無理か

開幕で本当に決まる始まってから行う準備は多分無意味

>>742
めだかもどうしたんだろうなｗ

>>735
スレッジ・ハンマー！

>>739
えっ

>>737
お前エネルギー好きすぎだろ

>>746
クラッカー・ヴォレイッ！

ダイアーさんVS上条

>>737

確かハイDIOが9秒全盛期スタプラが5秒だった希ガス

勝負が着かんし、いっそ作中最弱キャラ出し合って、代表戦やるとかどうだ？
ぶっちゃけ最強クラスのキャラは、考察不能が多過ぎるｗ

>>752
ダイアーさん対美食ハンターあたりだな

>>752
つトンパ

めだかは球磨川を攻略しちゃえばほぼ勝ちな気がする

ジョジョ最弱はアレだろ

アレッシーさんに胎児に戻された姉ちゃん

>>732
可能

ただ使用者の精神に密接に絡みつく過負荷のような能力はコピー不可
狂った精神までも完成させてしまうため

３人だしイモリ３兄弟だろ

>>753-754
そいつら最弱じゃねえだろｗ

ジョジョ＞ハンタ＞禁書は分かったが
メダカとサイレンはどうなんだ？

左天さんvsスピードワゴン

>>757
なるほど、かなり便利だな

爪ACT4は防御関係なく
異次元にスライス消失する

サイレンがさっぱりわからん

>>759
けどドラゴンボールで最弱っていわれたらヤムチャって言いたくなるだろ？
それと同じだ

>>752
ヒロイン代表対決でいいな
みさかｖｓジョリーンｖｓピトー

ハンターの勝利

>>757
可能だけど狂っちゃうってことじゃないの？
>>716
スピードワゴンってDBでいうサタンみたいなもんじゃね
常人の中ではかなり強いほうだろ

サイレンなあ……好きだが戦力不足が否めん
マテリアルハイとかしょぼすぎて

>>766
クラピカは？

ジョジョ≧ハンター＞めだが＞禁書
サイレンはしらん

>>763
あれ精神にダメージ与えてんのかな？

ジャイロの次元突破する鉄球でアクセラレータ倒せるかな

禁書のことはよく知らないけど開始初撃で地球破壊攻撃してくることを想定するとノブさんははずせないかも

ノブ、メレオロン、クロロでまず初撃を四次元マンションへ非難してかわす
この時すでに天下一武道会は消滅し地球もなくなっているので後のことをクロロが天使の自動筆記で予知する



ここまで思いついた後は頼む

>>766
マチも捨てがたい

ダイアーさんの稲妻十字空烈刃で科学勢の半分は倒せる

ハンター最弱はカッツォだろ
船の外れた木で致命傷負うレベル

>>766
ハンターはビスケだろ

サバイバー
ハイウェイトゥヘル
チープトリック
スーパーフライ


お好きなのをどうぞ

>>775
ゴンが捕まえなきゃ死んでたな

>>774
残りは波紋入りの薔薇で一掃できるな

>>772
クロロは元の能力者死んだらその能力使えなくなるんじゃないっけ？

お前らドルキさんを忘れてないか？

ジョジョにヒロインなんかいたか？

>>766
エリナ
リサリサ
スージーQ
家出少女
由花子
トリッシュ
ジョリーン
ルーシー


ジョジョ結構レベル高いぞ

>>752
【フィアンマwithベツレヘムの星】（禁書）
長所：圧倒的な破壊力＆射程、空中要塞で飛行可能な上に瞬間移動も可能。スペック自体は凶悪。
短所：脳ミソがお留守なので設定と実際の戦闘描写が著しく乖離している。

【GER】（ジョジョ）
長所：多くのファンからチートと認識されている。
短所：解釈バラバラで描写も少ないため考察が非常に困難。

【球磨川】（めだか）
長所：概念系の鬱陶しい攻撃。
短所：能力の限界が不明。（取りあえず無かった事にした事は元に戻せない）

こんなもんかな？ハンタとサイレンは知らんけど。

>>767
そ、だから実質不可能

ジョジョ最弱はヌケサクだろ

リサリサかビスケだったらリサリサだろ

>>772
てか地球破壊攻撃って自滅しね？

あえてモタリケゴレイヌトンパのゴールデントリオで挑んでいただきたい

>>783

幽霊の子名前なんだっけ？

>>790
ブチャラティ

>>790
鈴美おねえたん

>>788
でもフィアンマは実際に撃ったぞｗ
大陸破壊もガチで狙ってたし。

ひょっとするとフィアンマの知能は俺が思ってるよりはるかにアレなのかもしれんｗ

とりあえずID:w6V7qlvV0はGERがチートで自分の応援する禁書が勝てないから考察対象から外したいわけね

>>790
エンポリオ

トンパの能力
｢新人潰し｣

めだかは安心院ちゃんが既に大嘘憑きとパラサイトシーイングを使えるって分かってるだけでもチートだからな
其の上1京も能力あるとか

能力だけなら最強クラスなのに、使用者を考慮すると最下位な禁書萌え

>>792

そうだったサンクス

>>791

汗舐めるイケメンがどしたって？

>>772
ネテロが地球破壊より速く攻撃いれてあとは風呂敷でもアンテナでも好きに出来る

>>795

そういえばこいつも･･･

あれ？幽霊出したら負けないんじゃね？

キルアのカンムルで初動の差で一撃で殺せそうだけどどうなの

こういう場合は大抵思い入れ補正が入ってしまってグダグダになるけど
真に客観的に語ることができれば
ベテランや経歴を置き去りにして本当に弱いものが地べたに転がることになる
今はジョジョが最もそれに近い

描写が少な過ぎるし禁書は魔法がなんなのかイマイチわからないしジョジョ、ハンター、サイレンは精神乱されたら終わりだし、めだかは全体的にぱっとしない受け身な概念攻撃ばっかり

ネテロの火力で禁書の防御が突破出来るのかどうか

>>788
>>800
宇宙空間じゃ生きられないやつらなのか？防御力もハンタ勢の攻撃力なら届くの？
なら勝てるかもしれない。最悪ノブの四次元カッターで戦おうかと考えてたけど。
だとしたら>>457であげた方法がベストかな・・・
補足するとメレオロンは王の尻尾につかまって神の共犯者発動、王の念弾か近づいてワンパンで倒せるかな

>>802
百式観音（ひゃくしきかんのん）
この動作は長年の修練によりネフェルピトーの「黒子無想（テレプシコーラ）」発動（0.1秒未満）より更に短く、不可避の速攻。

それならネテロでいい

フィアンマとやらが絶対防御とかない限りハンタ結構手はあるぞ

ジャッジメントチェーンって強すぎじゃね
心臓あるキャラ相手なら全部あれでいいじゃん

>>794
描写少なすぎるしどうとでも解釈できるようなのを持ち出されてもなあ。
ってか禁書キャラでダービー兄弟と頭脳戦して勝てそうなのがいない件ｗ

>>809
旅団にしか使えない

>>809

クラちゃん死んじゃうけどね

一方通行がオートで攻撃反射すんだっけ

>>811>>812
誰にでもつかえるんだけど

>>809
神の共犯者コンボに使えるな

>>810
言い訳に結構時間かかったな、次はもっと早くしろよ！

だから禁書勢は拳銃持った赤ちゃんだって言ってるだろ

>>811
旅団にしか使えないのはチェーンだけ
ジャッジメントですのは誰にでも使える

>>813
それ自体がこの中ではそこまで脅威じゃないからなぁ
反射破る手ならいくらでもありそう

>>813
念飛ばしかスクリームで楽勝

あの制約外したらクラピめちゃ弱体化しちゃうよ

>>814

使ったらクラちゃん死ぬってやつじゃなかった？

>>814
クラピカの最強状態はウヴォーギン戦の緋の目状態だからな

あとたぶんお前が言ってるのはただの念の鎖だ

ジャッジメントチェーンの制限は緋の眼だけ
ゴンたちに刺せるって言ってたしな

>>813
一方通行の反射は、正直微妙
光すらベクトル操作するスピードの筈なのに
木原さん程度のスピードで接触→操作のタイミングに割り込みかけられるからなぁ

>>822
死ぬのは縛る奴だけじゃなかったか

>>813
木原クンが放った拳を寸前で引き戻すことによってベクトルを逆転させ、打撃を通すことを可能としたので
反射膜は無意識のうちに演算する事で反射してるのであって常にベクトルが逆向きになっている訳ではないから
時が止まっていると脳の演算も止まるので無意識もないから時止められたりしたら普通に攻撃は当たる

>>823
律する鎖(強制絶にするやつ)が旅団のみだぜ

>>826

そうだっけか

一方通行の防御ってザルだったのか……

一方通行はオレの存在だああああああああ！
倒したやつにも勝てないだろ
体内グチャグチャにされて死ぬ
つか禁書内ですら一方ってそこまで強くないんじゃないの？

>>827
その前に、人間の反射神経で　膜に接触→ベクトル操作　に割り込みかけれるなら、大抵のチートキャラは素手で貫通可能

禁書の能力は都合よすぎて、考えるだけ無駄

>>830
正直一方は天使化してない限りはカスも良いとこ。
惑星破壊、時止め、酸欠、呪い、精神攻撃・・倒す方法はいくらでもある。

操作系に操られて上手く利用されるのがオチ

ｖｉｐのSSだと
球磨川ｖｓ上条さん
佐天さんｖｓバイッツァダスト一方通行ｖｓ王土とか面白かった

この中にライトウイング入れたらどうなるの？
最後のリヒトは地球よりでかい羽もってたけど

木原戦は作中最弱状態だが考察にいれていいのかよ

>>837
おい　あんたふざけたこと言ってんじゃ・・・

クラピカは
親指：回復(骨折レベルならすぐに治る)
中指：捕獲(旅団以外に使うと死亡。強制的に捕獲した対象を絶状態にする。ウボァさんでも逃げられない)
薬指：ダウジング
小指：心臓破壊(対象に制約をかけ、それを破ると発動。絶対時間の時以外は使用不可)
人差し指：現段階では不明。作中の発言より、攻撃タイプではないらしい

こんなとこか

勢い無くなってきたなって時間が時間か

まぁ、こんな時間まで駄弁ってる暇人は、そうそう居ないわな……

サイレンって面白かった？
設定見て気になったんだが、今から読む価値ある？

めだかボックス読んだことないんだけど球磨川の大嘘憑きってどこまで「なかったこと」にできるの？
魂消されたり、怨念を残せないほどあっと言う間に殺されたり
存在消されたり、ＧＥＲに殴られたりしてもそれすらも無かった事にできるの？

開始直後の０秒タイムラグ無しで時止めれば念攻撃もなにも無いんじゃないか？
んでスタンドで心臓潰していけばいい
てか時止め中はヴァニラとかも動けないから亜空間コンボは成り立たないのではないだろうか

>>844
メンヘラの能力を消せなかった時点で察しろ

思った
地球を破壊できるかつ宇宙で生存可能が最強じゃね？
宇宙で息できねえだろ一方通行とか

むしろこれ、ランダムで選んだ３名でやりたいな
戦闘キャラ非戦闘キャラ織り交ぜて
それこそ仲間をどう守るかに勝負を賭ける


ダイアーさん、家出少女、アンジェロ岩とか来ちゃったら最悪だけど

>>845
そのコンボは普通に無理なんだよな。

つーか禁書キャラってヤムチャ並みに強さに説得力が無いなｗ
スペック自体は普通の漫画ならラスボスクラスなんだが。

安心院さんから言わせるとこんな優劣つける事自体無意味。安心院さん圧勝で終了

ヤムチャにしても上条みたいな
自称一般人に負ける醜態はないからなぁ
栽培マンの自爆ドローも深琴vs麦野位の実力で極端に離れてない

ハンタと禁書はどっち上なの？

>>852
禁書の魔術サイドが圧勝する

こん中ならめだかが一番強いだろうな

>>853
いい釣りだな

>>854
えっ
ハンタとか一番強いので王だろ？
ヴェントの天罰とかフィアンマにすら勝てないよな

>>855
一般人のパンチにあたるようなのが百式観音かわせるとは思えないんだけど

正直サイレンが一番強そう

>>856
お前ハンタしか知らないでレスしてんだろｗｗｗ
ヴェントは敵意を持った相手を自動で気絶させるから無理

>>858
発動って百式観音より早いの？

だから禁書は全キャラの頭がクサレ脳みそだからカスだっていってるだろ
いい加減にしろ

敵意を持った瞬間だし無理じゃね
敵意持たずに攻撃とか出来るなら話は別だけど

事前に操作系の能力で操って自動操縦にしたら発動しないんじゃない？>>敵意

記憶失った状態なら王は持ってないし
メレオロン状態で参戦すれば喰らわないでしょ

ハンターハンターは浅はかな設定が多すぎるから
設定負けが容易だな

マジレス
念能力者相手に念能力覚えてないと 極寒の地に裸
つまり戦う前にみんなハゲて戦意喪失

会長の感謝の正拳突きはきっと敵意ないよ

あれ思い出すわ
お前の頭の中ではそうなんだろう
てやつ
しかしそのルールそのものが幻想でノーダメージ
操作系をなんのために使うのか、その理由がすでに敵意

今の王も敵意ないかもの 禁書のゴミになんて敵意を示さない
つまり敵意なく肉塊だな

ジョジョでイルーゾォとウェザーとサバイバー使って
スタンド残して鏡の中に入って集中豪雨からサバイバー発動したのちにカタツムリ降らせる雨に触れたりカタツムリに触るだけでアウトな広範囲攻撃

どうすんの？

王の攻撃もあんな女相手には敵意もたないだろ
お前は今まで食べたパンの枚数を憶えているのか？と同じ

>>867
不特定多数の敵意に反応するの？
神の共犯者なら確実に喰らわないけど？

敵意がないならそれこそノーダメージ
攻撃の行動を起こそうとする前に何かを発想すればそれが敵意
はい負けー

開始前に発動とかフライングだからなしに決まってるじゃん
百式観音よりは早く発動はできないでしょ

ハンタ厨ってここまでイカれてんのか
メレオロンとか存在を消すだけで能力も普通に当たるだろ
しかも「王なら敵意持たずに攻撃する」ってどういうことなの？
攻撃の時点で敵意だろ？

敵意ってそんな便利なの？
例えば無人の車がたまたま突っ込んできてもお前の中では敵意に分類されるの？

敵意って感情だよね？

感情消せればおｋなんでは？

>>874　だから魔術の対象にならないだろ？
木原くんがどうしてくらわなかったの？
似たようなものだけど？

ヴェントのあれは気持ち悪いとかそんなアレに反応するから
正直絵柄的に下手すればアレが可愛い方に入るジョジョならむしろ好意
そしてヴェントに向けられる敵意に反応するので敵意無しに殺意のみを持つ木原くんには効かなかったしそんなに万能じゃない

>>873
いわゆる概念攻撃と思えばいいよ
間に合うどうのじゃなくて敵意を持つ攻撃に割り込み、それを打ち消すイメージでいいと思う

敵意無しに殺意だけ持って作業的に攻撃しても問題なくダメージあるよ、ソースは禁書

殺意と敵意が違うってのもまたよくわからんな…

こういうのに禁書はやっぱ駄目だわ

発動にかかる時間を聞いてるんだけど

例えばしらすの踊り食いする時に殺すことになるわけだけど敵意なんてもたないだろ
ハンタのキメラアントとか王の描写は実際にそんな感じじゃん

>>882
意味のない質問だと思うよ
百式が0.1秒だろうが0.00……１秒だろうが敵意があるならそれより早いみたいだし

お前は飯を敵だと思うのか

殺意だとおkならどのキャラにも基本勝てないなww

>>884
いやスイッチonから作動じゃなくて
スイッチオフからオンまでの時間をきいてるんだけど

安心院ちゃんはやはり格が違った

>>883
禁書擁護はしたくないしハンター好きだけどそれはない
融合してからの描写が少ないからなんとも言えないが、少なくとも会長戦の王は敵意があっただろうから、少しでも相手をするに値する敵なら敵意を向けると思う
特に作中では徐々に人間らしい(というか王らしい)感情が芽生えているしね

>>887
常時発動

ヴェントが負けるにしても実体のないフィアンマとかヒューズカザキリはどうするんだ？

マ　ン　イ　ン　ザ　ミ　ラ　ー
術式も霊装もチョーカーも魔術や超能力の発動に必要なものは許可しない
あとは顔だけ許可してボコればいいや

ドラゴンダイブのジイさんですら敵意一切込めずに技で吹っ飛ばせるし
キルアでさえも反射的に殺すくらい余裕だからなぁ
種さえ知っておけば怖くはない

>>887
０秒じゃないの？常にオン状態らしいし
念みたいに発とか絶が明確なわけではないようだけど

あとはめだか的には自称即死してもダメージ移せるスーパーサイヤ人の成り損ないで勝つる

>>889
それはネテロが特殊な能力とか関係なしに普通に強くて人格的にもリスペクトできるやつだからだろ
ヴェントとかいうあんな頭悪いヒステリー女みたいなやつに理解なんかしめさないだろ

じゃあ神の共犯者なら魔術の標的にはならないだろうからいけるね

スタンドはスタンド使いでしか倒せないルールをそのまま適用するなら
マンミラが本体を鏡の中に避難させてけばジョジョ勢が余裕だろう

>>894
球磨川は底が分からないんだよね
例えば地球吹っ飛んだら？とか意思を奪われたら？とか
めだかの能力はトリガーも仕組みもコストも分からんから扱いようがない

>>857
事前準備ありの>>1ルールで>>31すると必勝だわな
開始前に9年前にミスラ降ろして07号とカブトが10年前に戻れば手の打ちようがない

理解するもなにもこれから自分が倒される相手だろ
敵意がなくてもやられる
敵意があったら消される

>>895
いや、それは分からんでしょ
まぁ発動しようがしまいがヴェントは王には勝てんでしょうし

ググってきたけどヴェント普通に可愛いから死姦したいと思ったけどこれ敵意じゃないよねちょっといってくる

球磨川底が見えないｗｗｗ
そんなやつがなぜ作中負けるのｗｗｗありえない

>>899
レクイエムでタイムスリップ無効じゃない？
なんだかんだでGERが強いよ

所詮ルールありのお遊戯に全力で負けに行く過負荷が出場してなんで負けないと思えるの

もう敵意どうのは良いから（笑）ヴェントはわかったから（笑）

>>903
負けるのと死なない(というか生き返る)のは違うけども
能力の限界値分からないから底が見えないって比喩したんだよ

レクイエムって味方も対象だし、使ってどうすんの？

>>905
お遊戯という認識なら負けるわ、多分めだかが最弱だ

禁書厨は自分達に有利なルール勝手に作っちゃうもんな
今度スレ立てる時は
※禁書キャラは絶対に負ける
万に一つでも勝てる要素は無い
どんな能力でも負ける
ってルール追加しとけよな＾＾

だから 念まとった常態 の王と対峙できる禁書キャラいないから

>>904
そもそも顔すら合わせることなく過去に飛んでく連中どうやって止めるんだよ

球磨川は今週号でオールフィクション失ったよ

>>908

ジョルノに危害があるとGERが判断したら対象になるな

パープルヘイズとかは対象になるかも知れん

めだかは安心院、球磨川、めだかにしないの？
安心院は今週オールフィクションを得た上に、能力を10000000000000000個以上持っていることが判明した

今ここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強のｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗ様ｗ光ｗ臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グｗラｗンｗドｗクｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　う
　　　　　　は
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
お ｋｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ

とりあえず流れ見た感じスレタイの奴らがすげーいい勝負なのは分かったが
こりゃ一番強いのが決まっても誤差だな

>>917
実力自体は拮抗してるからあとは擁護派、信者が多い作品が勝つね

メレオロンwith百式観音はGER認識できるのかね

あれ、ライトウィングは？

>>920
おいあんたっちゃん！

やめろ>>920っちゃん！

ガジャァァァ
ガクッ

一方ってよく知らんが反射できるだけなの？
柱の男は人間に触れるだけで溶かす事ができるんだがｗｗｗｗｗ
もちろん反射されても自分の物質で溶けるなんてありえないし
向こうから攻撃してきたらその腕も溶かせるし波紋以外受付無いですしおすし

とりあえずチャリオッツレクイエムで究極カーズの体にGERジョルノ入れたらよくね？

イルーゾォとフーゴで組ませて鏡の中に避難→外で殺人ウィルスばら撒き
フーゴは犠牲になる

いやフーゴ本体も挿れてやれよ

>>911
王なんてあんな爆弾で死にかけるんだぜ
神裂ねーちん程度で楽勝だろ
禁書の本領は魔術側だからなww
レベル５なんて小物ww

服とか剣とか紙とか特定の場所とあと詠唱時間が必要な魔術勢はそもそも最初から魔術発動出来ないだろとおもいましたまる

>>929
装備一切無しかよｗ
魔術側上位は詠唱要らないのが大半だぞｗ

てかいくら知能がアレでも単純な戦力差でどうしようもないでしょ（天使はアホな負け方もしてないし）

やっぱ最強三人選ぶよりもランダムの方が良いって
それでこそ作品の戦術が活かされるってもんよ

誰かそういうサイコロかカード作ってやってくんねえかな

いや、天使は上条さんにワンパンKOされてるよ

>>932
あれは不意打ちでしょ。
おまけに暴走状態だったし。

人間である以上念使いにはどうしても勝てない
よって禁書はハンター以下とういうか全作品中最弱だろ

>>856
マジレスするとフィアンマは自動防御あるし肉体と精神を分離する攻撃も効いていない（速度は右腕が自動で算出するから意味がない）

ヴェントは上条と戦った時にはカザキリのせいで満身創痍だったし、そもそも大半の敵は上条とまともに対峙した時には大幅に弱体化させられてる。
フィアンマは戦闘力10000のサイヤ人が戦闘3まで弱体化して戦闘力5の一般人に負けるような感じ。

理不尽の域を超えてるけど禁書はそういう世界。

ハンターは雑魚杉だろ

作中で弱体化描写無しに戦闘力3になったなら実際に戦闘力3のサイヤ人なんだよ

大嘘つきとかGERみたいなキャラは除外して考えなきゃだよな

実際球磨川に勝つ方法はあるの？

弱体化描写はあるぞ。

てか第三次大戦（20巻〜22巻）だけでも読んでみたら？
禁書世界では常識にとらわれてはいけないってのが分かるからｗ

禁書ほどご都合主義が似合う能力バトル作品はないんじゃないか
どんな展開でも視聴者がいい意味で裏切られるようなことはないから「あ、ああ・・・すごいんだね・・・」って感じになる
そもそも原作が文章力や語彙や華麗な伏線や巧妙な叙述トリックが皆無みたいだし小説である意味が全くない
最初から漫画やアニメのためだけの台詞とト書きのみのシナリオで事足りる文章

禁書は能力にかまけたもやし君しかいないからね

禁書は開幕速攻で死ぬとして…
ハンタってどうなんだ

ハンタやジョジョは相性次第だよな
あとシチュエーションにもよる気がする

>>943
身体能力考えるとハンタとサイレンに大きなアドバンテージあるな

禁書は惑星破壊・崩壊クラスの相手がワンパンで負ける不思議な作品

サイレンは知らんがジョジョハンターはいい勝負だろ
禁書は最弱　めだかは−13組の能力ならいい勝負になりそうだが

だからメレオロン ヴェーゼorシャルナーク シズク の３人組なら負けないと何度いえｂ

禁書は火力はあるけど、発動までが遅すぎるのと、防御がざる過ぎるよな
概念的な攻撃じゃなくて、物理的な攻撃によっているのもデカい

スタート位置が天下一武道会じゃどうやってもハンター・ジョジョには勝てないだろ

もうジョジョ対ハンタで事実上の決勝でいいよな
ならジョジョはジョルノ、ディオ、カーズでいいかな
ハンタは王、メレオロンは確定としてあと一人どうするか
まあＧＥＲがあるから結局ジョジョ勢優勝だな

ゴレイヌさん

めだかは大嘘つきと不慮の事故以外にバトルで使えそうなのあったっけ？

ハンターは弱すぎだろ

禁書は単純なパワーや範囲においては圧倒的だが、戦術が単純で愚直すぎる

ハンタは念能力もさることながら、身体能力ですら他を圧倒する。しかし、能力の特殊性が他の能力に比べたらマトモな気がする

ジョジョはスタンドによる不意打ち奇策何でもあり。念と同様に基本的には普通の人に見えない。しかし、火力はそこまで強くなく、決められたのみの場所でよーいドンで始まる闘いには向いていない。事前準備をやったら圧倒的に有利だろう

サイレンはあまり分からないが、能力の特殊性は強いと思う

めだかは火力や効果範囲共に一番弱い。正直このメンツなら雑魚に近い。球磨川さんやガガマルの能力は凄いが、どちらも受け身で決して脅威とは言えるレベルじゃないな

よって
ハンター＞ジョジョ＞禁書＞ハンター
＞＞＞＞めだかボックス
だと思う

>>943
この面子では攻防速ともにダンチでしょ。
上条のパンチで負けるのは異能で防御上げてるから。

めだかの欠点として協力プレーが最高にやりにくいのがデカいよな
３人いてもめだかの完成以外全くお互いに絡みあわない


ところでサイレンの跳躍力が普通にゴン・キルアを越えてる件
身体能力はハンターよりも上？下？

大嘘憑きを含め計1京2858兆0519億6763万3865個のスキルを使える安心院さんはその大半が数数えるとか微妙なものらしいうえ曖昧なので考察の余地が無く戦力にはならないよって外すべき

>>956
最強クラスのグラナさんの現代verでも１００ｍ以上を一歩でジャンプしてるな
目算だけど

ミロクｖｓグラナの時の橋からフェリーまでの大ジャンプのシーン

>>956
ピトーなめるなよ。百式観音で500メートル以上吹っ飛んで城から離れのに、ひとっ飛びで飛んでいったんだぞ

サイレンは4000mからのダイブで生きてる奴いるしな
ドラゴンウイングとドラゴンテールで衝撃殺したとしてもかなりの衝撃だろうし
ノヴァ化したら物理攻撃無効？

まぁジャンプも真っ青なインフレ起こした安心院さんが全員2秒で消すからめだか圧勝で

２秒もかかるのか

正直、ネテロの百式観音で、見えない+超速で全員アボン出来そうだけどな

ザワールド相手は死ぬ

時を止められられる
相手の攻撃をなかった事にできる

これに対抗できるキャラがいなければジョジョ勝利

>>965
サイレンは時止めどころか過去に遡って事実改変できるぞ

単純な身体能力ならこんなもんか

天使（禁書）　＞　ノヴァ化（サイレン）　＞　王（ハンター）　＞　聖人（禁書）＝ライズ重視のサイキッカー（サイレン）＞　柱の男（ジョジョ）　＞　ハンター（ハンター）＝　生徒会長（めだか）

身体能力が並みの奴らなら
何かする前にこいつらに殺されそうだな

>>965
相手の攻撃を０にしても決定打が無かったら引き分けにかならないが。

>>966
そもそもＧＥＲは相手の動作や意思のエネルギーをすべて「無」にするので
時間や意思や行動の概念がある時点でジョジョのＧＥＲには勝てない

>>965>>969
だからＧＥＲ出すなと

異能の力なら

安心院＞＞＞＞球磨川＞ジョジョ勢上位＞サイレン＞ハンター

だな
禁書は上位陣の能力が不明だから帰れ

安心院さん出してるやつは>>1嫁よ

抽象的で作中描写も極端に少ない代物だしな＞ＧＥＲ

またVSスレたってたのかｗｗｗｗ

安心院の一京近くあるスキルの中に時間を止めるスキルが無いとでも（ｙｒ
安心院の一京近くあるスキルにGERを無効化するスキルが云々（ｙｒ
安心院の一京近くあるスキルに完全無効化能力が（ｙｒ

こういった後出しが一京回出来るので安心院は出場禁止です

禁書は火力は高そうだけど、守りが弱そうだな。

ジョジョが総合力高そうだな。

サイレンとめだかよく知らないから誰か教えて

球磨川が漫画史上最強なんじゃないの
大まかな事象を、自分の死ですら『なかったことに』出来るんだから

>>976
めだかボックスは言葉遊びの一発ネタが多く、身体能力向上が能力に付随してないため作外のキャラと戦うには戦力不足
一人全能力を使えるキャラが居るが、作中にデメリット能力があるため逆に弱体化する

>>977
うわぁ

>>977
他の作品を調べてないのに
堂々と語って恥ずかしくないの？

>>977
うわぁ・・・

>>978
じゃあ強いのは球磨川ってやつくらいか。
まぁソイツが強すぎそうだけど。

>>977
禁書
火力：惑星を消し飛ばす威力
防御：山を谷に変える威力の攻撃で無傷。肉体と精神を分離する魔術が効かない
速度：マッハ６以上で飛行する戦闘機を簡単に追い抜け、一瞬で数km飛行。最上層部は速度が無い。


禁書キャラは防御もかなり高いぞ。唯一弱いのは頭。

火力がいくらあっても操作系能力で終わるな

>>983
でもパンチ一発で負けるんだろ
ただのｋｓ

>>982
まぁこの中なら段違いだな

禁書は上位陣の能力わからないからどうしようもないな
ちょっとずつインフレしてるから後々化けるかもしれんが

>>977
球磨川はまず攻撃力がない。大嘘憑きは受け身の能力だし。

マンインザミラー
BIG
クリーム

これなら勝てそうだな

この手のスレは球磨川さん最強だと思うんだが　それ以上の奴いるのか？

>>985
異能の類で防御上げてるから仕方ないね。（上条と戦う時は大概弱体化してるし）

>>989
強くないから最強ではない。

究極カーズ様

>>989

スタンドが見えないから相手によっては無力化される可能性あり

何気にPSIもサイキッカー以外には見えないんだぜ

>>989
>>1・判定の際、生き残っていた人数が
いくら生き返れようと死んだらそこまでってルールだからなあ
作中では身体能力が高いだけの後輩にボコボコにされてるし即死な威力の攻撃食らえば終わる
そうならなければ傷くらい簡単に回復できるんだけど（現在の作中では特にデメリット描写無し）

>>994

カブトさんは強いよな

サバイバーのスタンド使いだった山小屋の男って究極のマイナスじゃね？

カブトさんぱない

GERはずるいと思うんだ

終了

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ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
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