「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る」

http://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=16763692

赤くて見にくい

発表の場が悪くないか
わざわざ81pの読む奴いないだろ
ピクシブは一枚絵の方が気軽に見れていい

ウシジマくんのパクリ

ツイッターとかでも話題になっとるな

マンガ系の学校ってブラック企業にしか見えないんだが実際どうなの？

>>6
金のかかる専門学校ってとこじゃね

コミックマスターＪの方がエグかった

>>3
卒業制作らしいしついでに載せたってだけじゃね
しかし赤みにくいな

>>9
卒業製作でこれか
大学側はなんて思うんだか

>>6
漫画に限らず怪しい学校多いよな

東工大か

漫画は分からんが声優のはぼったくりらしい
代々木も日ナレもTMAも

専門の漫画学科だったけど何か聞きたいことがあれば答える

てか赤いしフォント小さいしサブカル気取りだしで読み難すぎる
誰か産業に纏めてくれ

東京工芸大学か
うちの爺ちゃんが創立した

>>15
山下さん
可愛い
おまんこ舐めたい

>>15
赤い
目が疲れる
自虐ネタ

あーR18が守るコト描いてた人だっけ

>>16
またまた
ご冗談を

なんだっけヒラコーとか色んな漫画家の感想のまとめみたいなのねえの？

>>15
下手なのでデビューできなかった
周りに八つ当たりしたらちょっとアレなヒロインにメッタ斬りされた
作者は赤マルデビューしているので主人公は本人ではない

作者が自己投影してるのは女側なんだってよ読んでないけど

これ地元だわ
背景写真まんますぎﾜﾛﾀ

これは名誉毀損とか大丈夫なのか？
まあ漫画なんて教わってかけるようなもんじゃないとは思うけどね

モテキの作者が絶賛してたな

ハヤテの畑さんは
そこからじゃないですか、若いんだから

だとさ
畑さんも賞とったことないしな

>>20
いやまじで

こんなとこで4年も学ぶより4年間有名作家のアシした方が漫画化に近づくんじゃないの？
一応給料だって貰えるだろうし

今がんばって読んでるけど潰れちゃって読めないセリフが多い・・・・・・
目にくる

>>28
友人が行くからよろしく頼む

>>24
…おまい厚木の飯山か…？

>>28　コニカ社長の孫とかどんだけボンボンだよ

落ちが酷い

全部読んだけど賞取れないのは納得だな。

これがリアルバクマンだな

恐ろしい漫画を読んでしまった…
『まんが道』読み直して早く忘れなきゃ…

悲しくなるな

普通に大学行ってて良かった

>>31
俺によろしくされても困るぜｗｗ

そうだ俺なら出来るはず手塚治虫を超えてやる新世界の神になるのはこの俺なんだくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

つまりこれは主人公≠作者のフィクションで
リアルにいる主人公みたいなやつにヒロインの台詞を突きつけるための漫画ってこと？

プンプンのパクりじゃねえか

確かにプンプンだな

漫画家の偉大さがあらためて良くわかる作品だった

途中まで呼んだが痛くて読みつづけられなかった

目が

>>42
P30の右上とかな

読み手のことを考えないと駄目ってことか
そんなの面倒臭いよ

従兄弟が芸大から京アニの学校？にいくみたいなんだが死亡フラグだよな？

写真トレスしただけの背景
何故か赤くて読みにくい
絵が下手（と言うか画力が測れるのが女だけ）

>>21
http://togetter.com/li/102735
これか？

長いし読みにくい
誰が描いたか知らんが才能無いわ

マジレスするとこれの作者赤丸でデビューしてるけどね

赤丸でググっても変なのしかでてこないんだけど

>>48
京アニならいい方だ

とりあえず絶対に辞めるんじゃないって言っとけ
それ以上の待遇はジブリぐらいしかないって

おい、お前ら作者の才能云々って話しに逃げるなよ！
ちゃんと受け止めろ！
マジで考えさせられる作品じゃねーかこれ

これ読んだけど全くもってつまらなかった
真面目に絵を描く人間なら誰でも通る道だし、言いたいことは分かるんだが
漫画にする必要性が全くない
全ページ通して盛り上がりもなくまるで2chやTwitterの自分語りや愚痴を読んでいる気分だった
内容が無いので途中読み飛ばしても全く問題ない
その癖80ページもあり文字ばかり、同じようなページが続き背景はほとんど写真加工
作者自身が言うように、描きたい衝動だけしか感じられない漫画
何年も漫画を描き続け数回の持ち込みまで行った人間の作品とはとても思えない
せめて背景は自分で描くとか要点を詰めて40ページにするとか出来ただろうに
賞が取れない理由がよく分かる

最後まで読めねぇ
PC立ち上げるの面倒だなぁ

別に絵描きでもないのにみょーな気持ちになった

その赤丸の漫画
ttp://www.shonenjump.com/j/manga-shou/treasure/comics/0901.html

読む側のこと少しは考えろよ。途中で挫折した。

てゆーか最後らへんの女の長いセリフ
なんで単に女がベラベラ喋るだけなんだよ
ここが漫画のシメってところでこんなに手を抜くのがありえないわ

浮世離れしたイメージの漫画家だけどやっぱり普通にコネも大切なんだろうね。
エ○グマとか…

彼は、日本語がちゃんと書けないってところが既に厳しい……。もう少し本を読むか中学校の国語の教科書でも勉強するべきだ

いしかわじゅん酷いなｗｗｗ

>>56
熱くなってるところすまんがこれフィクションだし
作者はヒロイン側の立場の人間だぞ

ふわふわしたワナビーが大嫌いってのは伝わってきた

>>59
あ、これは普通に好きだわ

見にくすぎて読む気にならない
見れるものすら作れるようにならないって事は
内容の正否はともかく棒に振ったのは確かっぽいな

この漫画自体が、もうつまらないっていう…
あと、持ち込み言ってもあんな事いわれねーよ！

>>59
なんていうか
絵がひどい

神知るの人が京大出身でビックルした

こうやって本気で漫画家目指してる人はかわいそうだよな
ゴミしか連載してないジャンプとか見てるとどんな気持ちなんだろう

>>59
わざと崩して書いてるのかと思ったら素だったのか

こういう「漫画で人生語る俺カコイイ！」系は、GAROの時代で終わってるのにな

あんな性格の悪い糞女は絶対いつか失敗する

>>59
それはそれとして、これはジャンプ読み切りとして面白いな

救いが無ぇ！

ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/9018ee7da.jpg
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/3165da50a.jpg
既出

>>59
見れない

面白かった
ワンピース早く終われという作者から滲み出る願望には同意した
あと周囲の人間に賞取ったとき妬みから嫌味言われて言い返したかったことを漫画で描いたという感じだった

この作者は間違いなく友達が少なく友達を選べない立場の人間

これより絶夢の方が面白いと思うんだけど
Pixivパワーか

絶夢？

>>59
まじかよこれ前読んだが面白かったぞ

!ninja

ただの自業自得の話じゃん　何もしないで漫画だけ描いてていいもんが出来るわけねーだろハゲ
っていうのを女の子に言わせたいだけでしょ
ヤマはないしオチも適当で何より赤が目に悪い

もしもしで読んでたら60ページくらいから開けなくなっちゃったんだけど、
結局アンチヒーロー改はどうだったの？

てす

・・・読んでみたけれど、
ちょっとこのマンガ、モチーフもテーマも問題があると思う

ラストの文字の洪水まではサクサク読めるから、良く出来たマンガだと思う
でも読んでいるうちに、
物事は努力でなく才能、というモチーフが浮かび上がってきて、そのモチーフで
『人生失敗しても空気読んで八つ当たりするな』
というテーマを伝えているから、正直、あまりに現代日本的でゾッとした

作者さんが本当にこれだけの努力をしたのなら、
断言するけれど
絶対いつか報われる・・・なのに、この作品では、「諦めて、大人しく黙ってろ」という結論になってしまう
そういう結論は間違えている、というか、あまりにもったいないな・・・

>>87　どうかなー
周りがだらけてるから流されまいとするけど実はこいつも先輩とかに流されまくってたっていう

>>87
いや、それはちょっと違うんじゃないかな？
ラストで主人公が漫画を投げ捨てなかっただろ
つまり、これは、この状態から再出発することこそ漫画家になれるチャンスだと言いたいんじゃないかな

>>87
テーマは「高望みするだけで成功すると思うな」だろ
ずっと地道に漫画描いてた子が成功する一方で語るだけ、なりたい意識だけの連中が
壁に当たってやめようとか死にたいとか言ってるだけで　結局成功するための努力が一切見えない
描くだけならサルでも出来る　成功させるための努力も無しに失敗したからって八つ当たりすんな
って言いたいんだろ作者は

まあ、でも子供に読ませる作品じゃないのは確かかもなｗｗｗｗ

>>87
安易に「努力すれば報われる」って吹聴すんのは良くない。
1000人が目指して10人がなって１人だけが死ぬまで食えるのが漫画界。もっと少ないかも。
ぶっちゃけ東大入るよりキツイ。学力はマンガと違ってやっただけ伸びるしな。
「あ、こいつマンガじゃ食えないな。」ってわかった時点で引導渡す人ってのも必要なんだと思う。
20代ならまだわかるけど30過ぎたら周りも迷惑するってことを忘れない方がいい。

俺こんなに努力したのにというけど主観的なつらさと出来はイコールじゃないっていう
加えて客観視から逃げてるところがあるんですね。周りから一歩引いたグループとか
底辺の上で満足したり都合のいい評価を付けてくれる人を頼ったり

実体験ならまだしも、そういうテーマで感心を引こうとするのは
誉められないと思うけど。
ダメな人間でも諦めがつくまでは辞めないだろうし。

安西先生「諦めたら？」

>>89
確かにそう読むことができるね
でも、ちょっとそう素直に読めなかった・・・ぼくの性格がゆがんでるせいかな

>>93
そうなの？
一歩引いたグループって、くっちゃべる代わりに投稿する人たちのグループだよね？
それに
厳しい評価をする教官は、上手く描けていないと思うよ
主人公は職業作家になりたいのであって、
ある考えをどうしても伝えたい布教家になりたいわけじゃないんだ
でも厳しい教官は、「如何に描くか」ではなく「描いてどうしたいの」とずっと問い続ける
（実は変に人生論めいたお説教をする編集者はこの世に沢山いるから、ある意味すごくリアルだけど）
政治的な作品で世の中を変えたいのか、
面白い作品で人々に喜びを与えたいのか、
そうした各人の資質から、「何を書くか」考えろと諭すのが年上の役割だよ
でも、教官は変な人生論をぶつだけで、
これでは一緒にネームを考えてくれる助手の方が、教育者としてずっと立派に見えるよ

ヤングアニマルの「描かない漫画家」みたいな笑える方がいいな

内容が面白いわけじゃないし無意味に読みにくいしこの作者のこと知らないし説得力ないな
似たようなのでもベクトルが違う福満しげゆきの方が数倍面白い

>>96
単純な技術ならそれでいいが、描く対象は自分で見つける他に道なんかないだろ。
漫画の評価の90%はそれで決まるのだから。
自分で決断して、やり通せないならいつかは挫ける。
挫けるだけじゃなく後悔する。

色は赤メインじゃなくてもいい気がした

>>96
だからまず教官や助手に頼ってる時点でダメなんじゃねーの
教育者が正しいとも限らんし、かといってそれを駄目だったときの言い訳にするのも良くない
漫画家を目指すのはあくまで自己責任だってことだと思う

>>96 この主人公は中学の時考えたネタが没だったら折れてその後描いたのも焼き直しで
これだけ描くぞー描くぞーやってるのに内容が全然足りてなさそうなんです
漫画家になりたいとか女の子に振り向いてほしいとかじゃなくて何を描きたいんだろうと。
この主人公がぼっちだったのも焼き直しを描いたのもわざとそういう設定にしてるのかと思うんだけどね

VIP編集部パネェ

元のpixivの方行けばサイズ大きいのあるんだな
無駄に目を酷使したわ

んで他の絵みたらなんかホントにアッチ側の人だった

>>102
う〜ん・・・主人公の書くものは、内容が圧倒的に足りてないんじゃないか、
という君の読み方は、まったくその通りだと思う
でも、理系の世界ならともかく
２０そこそこの年齢で、すごい内容を創作するなんて、ちょっとあり得なかったり

だから「何を書くか」より、「とにかく漫画家デビューしたい！（モテたい）」という描写は、リアルだと思うよ

たとえば、詩人たちが何千年も繰り返し、女の美しさを歌い、王の栄光を称えてきたのは、
たんに美と栄光に惹かれたわけじゃない
より卑近な、女をナンパしたかったり、王からパンをもらいたかったりする欲望がまずあるんだよ・・・

もちろん、少しでも独創的な内容を思いつく才能がなければ、
ありふれたクリエイターとして消え去るし
主人公のようにデビューすら難しかったりもする
でも、主人公は同時に、「如何に書くか」について努力はずっとしているよね？

創作も技術の一種だから、習得が難しい技術をマスターすれば、
かならず食べていける
どんな分野でも凡人は努力で食べていくんだよ・・・そうした努力すらムダ、という結論は、逆にあまりに現実を無視しているんだ

普通に面白かったぞ　女の説教シーンは興奮した

>>105 なんか勝手に補完してね？

読み切りの方がクソつまらんのは読み切りだから仕方ないのかな

プロ漫画家共の受けは中々良いみたい

漫画は読んでないけどオレここの体験入学？に参加したよｗｗｗｗｗｗｗｗ
１期生だからきっと同年代だろうｗｗこの人いたのかなーサインでも貰えばよかったなｗｗｗｗｗｗ
でもなんでジャンプなんだろｗｗｗ

>>105
それは深読みし過ぎじゃないか？
この作品で主人公に足りてない力は、技術よりむしろ作家として物事を客観的に捕らえる能力だと思うし
挫折を通して、物事を客観的に見ることの大切さを実体験したってことでいいんじゃね？
主人公のこれからはこの挫折を糧にできるかどうかにかかってるってことだろ？

読んでないけどtwitterで自爆してくれそうな人だな

>>109
そりゃ、プロの連中は実際に成功したって余裕があるから
この作品読んだら優越感感じるだろうなｗｗｗｗ

少なくとも今この主人公みたいな状態の人はこれ読んで
くそ！くそがああああああああああああああああああああああああ！！
って感じになるのかなｗｗ

まあ漫画は地味に成長してるから結果的に棒に振ってないっていう

>>114
むしろ冷静になるべきだな
女の子にあんな感じで駄目出しされても『気づかせてくれてありがとう』って言えるくらいじゃなきゃ駄目だと思う
あの程度のことで潰れてたら、プロの厳しさはその比じゃないだろうから

ネタ自体は既出臭いけど主観視点にすることで
ここみたいに努力だの才能だのの話にさせて釣ってる感じが

にゃお

漫画家って小説家と違って、挫折したら人生終了になる奴らが多いよな
小説家と違って学がないからなのか

お前ら釣られすぎ
T京K芸大（ｒｙの作者は、ジャンプの賞取ってデビュー済み
作者様曰く
「卒業制作で描いたマンガです。なんとなくマンガ家を目指してる学生達や、なんとなくお金目的で大学にマンガ学科を設立した大人たちの心をへし折るための、悪意と殺意120％の作品。」
http://bit.ly/h0qYSg

●作者名：佐野 水涼（さの ゆくすけ）
http://jampedia.info/index.php?title=%E4%BD%90%E9%87%8E%E6%B0%B4%E6%B6%BC
●マンガ学科の佐野水涼（サノ・ユクスケ）さんがデビュー。
http://www.t-kougei.ac.jp/campuslife/activities/post_84.html
●（証拠）工芸大関係者のツイート
http://twitter.com/#!/Oz_one
・棒に振るルポ漫画、後半の賞に落ちるところからフィクションなんだけど、ついそれを忘れて読んでしまった。3:07 PM Feb 19th Echofonから
・で、あそこに出てきた集団、あれよりも実際は「誰々が持ち込み行った」「誰々は賞とった」「誰々は既に担当がついたらしいぞ」「アンソロの仕事大変！」といった話が嫌でも聞こえてくるぐらいにはピリピリしてた。約17時間前 Echofonから
・という事で、例のアレはルポでなく、作者の経験を踏まえつつ、ダメな人間を主人公にした話を読める作品にするにはどうすればいいか、かつ、それっぽくするにはどうすればいいかという工夫が凝らされた作品だったりする。約17時間前 Echofonから
・自身は受賞していたのに、それだとマンガとして面白く無いからという理由で落選させるとか、もうその時点でルポじゃなくてフィクションなんだけど、それ正解だよなー。約17時間前 Echofonから
●山下さんのモデルのマンガ家も実在
そのブログ→http://htn.to/4fZv1D

Oz_one:すっげー、平野耕太さんまで読んだのか、すっゲー [http://twitter.com/Oz_one/status/38952821562933248
Oz_one:マンガ学科の卒制作品、「4年間を棒に振る」だけ話題になってしまってるけど、もう2作品、是非読んで欲しい
作品あるんだよなー。どちらも個人的にお金を払いたいくらい面白かった。[http://twitter.com/Oz_one/status/38953203571625984
Oz_one:入学した週からほぼ全員マンガについて学べないという意識はあった、けどマンガ描いてれば大卒の資格は
取れる！みたいなたくましい根性もあった。で、僕はマンガ描く気も無いのに入って結局卒業式できなかったのだ。
よく四年まで行けたな。 [http://twitter.com/Oz_one/status/38994394103296000
Oz_one:で、あそこに出てきた集団、あれよりも実際は「誰々が持ち込み行った」「誰々は賞とった」「誰々は既に担当がつ
いたらしいぞ」「アンソロの仕事大変！」といった話が嫌でも聞こえてくるぐらいにはピリピリしてた。
[http://twitter.com/Oz_one/status/38995140617961472
Oz_one:という事で、例のアレはルポでなく、作者の経験を踏まえつつ、ダメな人間を主人公にした話を読める作品にするには
どうすればいいか、かつ、それっぽくするにはどうすればいいかという工夫が凝らされた作品だったりする。
[http://twitter.com/Oz_one/status/38996556375920640
Oz_one:自身は受賞していたのに、それだとマンガとして面白く無いからという理由で落選させるとか、もうその時点でルポじゃ
なくてフィクションなんだけど、それ正解だよなー。、 [http://twitter.com/Oz_one/status/38997770513825792
Oz_one:で、今日なんとなく話してたのは、ダメだという事を少年マンガでやるのなら、永井豪さんの作品参考にしてみればと
か、そういうの。つまりダメの肯定。これがちょっとずれて許すになると、エヴァになっちゃうから難しいなw
[http://twitter.com/Oz_one/status/39003824060502016
Oz_one:アレがあんだけ受けた一番の要素って、ああいった事がマンガ学科のという場所では起こりうるんじゃないかという
読み手の先入観なのかな。だからあんなマンガみたいな展開をありうると思えてしまうのかな。
[http://twitter.com/Oz_one/status/39279275848904704

知り合いが騒いでたから読んだけどこの程度か

>>122なんでそんな掠れた声なの？

反響が大きいのは出来うんぬんより
ラストの流れ弾に被弾した奴が多いってことじゃね

ラストの流れ弾ｋｗｓｋ

おまえさんが興奮したやつ

>>120
�dクス
釣られてしまった・・・自虐的な作品だとばかり思ってた

まあ、プロの作品なら、こういうのもアリじゃない？
職業としての創作は、「何を書くか」（何を伝えたいか）より「如何に書くか」が肝だから・・・ムカつく作品だけどね

言いたいことはわからんでもないが何故かまったく感情移入出来ない
G線は凄い来たのに

>>127
何か話がかみ合わないと思ったら主人公=作者と勘違いしてたのかよ！

女がそれまで優しかったり可愛かったら最後の説教でガツンときただろうが、
あんな流れで説教されても腹立つだけだわ

まともな人間なら自分が成功したことに引け目を感じてあんなこと言えないだろ

>>126どＭなもんで

いや、正論が好きなだけか・・・

>>119
20歳までに小説家になれなかったら死のうと思ってたっていう小説家は結構多い
本当に小説家になれなかった奴は当然世に出てこないからどうなってんのか知らんが

母校がこういう形で注目されるのは、非常に微妙な気分になるな・・・
内容自体は考えさせてくれる内容でいいと思うけど、長すぎだろ。もっと短くまとめても面白さは変わらないと思う。

宣伝はニコニコでやれ

>>133
ラノベ作家になりたくて30過ぎまで粘ったって言ってた作家いたな

>>127　お前がもし自己投影してるなら
いったんアマのコミュニティの外に出れば言われたもの描けるのなんか当たり前だよ
これだけ絵描くやつがいてただ覚えられる技術で食うとなるとチラシとかドカタ系の話になるわけで

>>133
現代の話か？それ

なんだかんだで誰もが記にしたことあることってことだね
ただそれだけだけど
ラストの説教はまるで打ち切りマンガみたいだ

長いセリフは小説でやれ

とりあえず目が痛い

>>127
もひとつ燃料投下ｗ
山下さんのモデルは作者の彼女疑惑ｗ
まあ、単なる代名詞としての彼の可能性の方が高いがｗ

わぁ、家出る前にPCみてたら、同じ学科の彼の漫画がピクシブ１位をとってる！すごいや、おめでとー！
http://twitter.com/chi913/status/39165070604894210

>>142
彼女もデビューしてんのか
揃って漫画家とかすげえな

ﾋﾟｸｼﾌﾞの作品がVIPまでｗｗｗ

卒業式に女に言わせるのはどうかと思うが
あれは正論だと思うよ
自分は他の人と違って頑張ってますアピールしても
結局は自分を認められたいとか
学歴をつけて逃げ道つくるとかっていう
自分をどこか甘やかしている部分があれば
ただがむしゃらになっても結果出ないよな

>>144
才能、努力、本気、そんなの成功者が適当に理由つけてるだけ。
何か欠けてても成功する奴は居るし、全部揃ってても成功しない奴は居る。

作者デビューしてんのかよ
底辺見下ろし自己満ドヤ顔マンガだな
読む価値なかったな

>>142
燃料、�dクスｗ

といっても、ぼくはもう三十代のオッサンだから、その手の話はあまり・・・
ムカついたのは
まだ若い主人公をめぐって、
『人生挫折しても空気読んで大人しくしてろ』というテーマが出てきたことなんだ

どんな天才だって挫折はするし、見当違いの方向に八つ当たりだってする
そんな時、
八つ当たりしてないで空気読もう、大人しく現実を受け入れよう
なんて自ら言い出したら、
それはそれでキモチが悪いよね？

ま、小利口な人より、
八つ当たりしてもがき、そして努力を続ける人の方が、ぼくは好きだな・・・

それはテーマじゃないと思うけど
めんどくせえからお前ら頼んだ

＞＞『人生挫折しても空気読んで大人しくしてろ』というテーマが出てきたことなんだ


いや出てきてないだろ・・・

人に認められたければ柔軟に物事を考えて勉強しろって言いたいんだろ

漫画は人に見せて楽しませるもので独りよがりはよくないって事だろ

そこで八つ当たりさせないと言いたいことが言えないしな

気のある女が才能持ってて成功しちゃって焦って自爆ってこれなんてグミチョコレートパイン？

大人しくしてろって事じゃなくて
挫折しようと何しようと全部自分の責任だぞ勘違いすんなって事と
あんたこういう勘違い学生量産してんぞっていう大学への当てつけだろ

長すぎたけど面白かったわ

作者が好きって言ってるワンピよりは面白い

漫画家志望って何故かワンピ好きが多いよね

すげー気持ち悪かった
あれ、作者は主人公じゃなくてデビューできた女の山下さんの方
だから最後に妙ちきりんな説教が入る
で、結局主人公=仮想読者は同期の生徒なわけで
自分はちゃんとできたのに愚痴ばっか言って
ろくに行動してない連中はダメだって小ばかにしているだけの話
だいたい四年間に投稿三回なんて少ないにもほどがある

作者自身が実際に主人公サイドな時もあったんじゃないだろうか
じゃないと最後のヒロインの長文あそこまで細かく書けないと思う

数こなせばいいってもんじゃないけどな　何処がダメなのか理解するのが大事だと思うよ

バクマンもこれくらいやれ

>>161
少年漫画雑誌で暗いのは拙かろう

ようは漫画の専門分野があるところには行くなってことか
ああ、痛いほどわかるよ。読んでないけど

これを卒業制作として大学展覧会に出したってのがスゲと思ったが

美大漫画学科卒で稼げてる漫画家なんて貧乏神が！の人くらいしかわからん

上にも出てるけどあんま気分のいい漫画じゃないな
勿論描きたくなる気持ちもわからんでもないけどさ

>>165
いっぱいいるよ羽海野とか冬目景とか無限の住人の人とか

ノルマンディー秘密クラブの方が分かりやすい

読んだけど、これT京K芸大の反応はどんなの？
成功した山下さんからも全く大学に対するフォローがないｗｗｗ

>>169
大学はただ馬鹿な入学者から金稼ぎたいだけだろ

>>167
無限の住人の人…(´；ω；｀)ｳｯ

俺の先輩が入った学校だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁその先輩もすげー痛い人だったしこの漫画の主人公ほどの熱意もないしはっきり言ってクズだったなぁ


俺「先輩将来何になるんですか？」

先輩「ゲームクリエイター（ｷﾘｯ」

俺「へー、じゃあプログラマーとかですか？今からで間に合うんですか？（当時先輩が高３の秋）」

先輩「いや、俺はプランナーになる。プランナーは文章力がないといけないから本を読んだり
　　（実際はラノベしか読んでない）
　　　仕事する上で指揮を執らないといけないから生徒会の委員長やってるし大丈夫！
　　（実際は下っ端で地獄のミワサのやつみたいな感じ）」


こんな事マジで言うんだから反応に困る
他にも色々な痛い事言ってるんだけどまとめきれるかなぁ

>>172
先輩が案外普通で萎えた

>>172
むしろお前がミサワに感じる

>>172
プランナーとディレクターをごっちゃにしてね？

漫画家とか賭けじゃん

>>167
羽海野チカは美大じゃないぞ
ハチクロは取材と妄想で描いた

美大卒の漫画家つったら
西原とか東村アキコとか
美大じゃなくて総合大学の美術科卒なら岸本とか北条とかかな

>>172
なんでそういう奴ってそうなっちゃうんだろうな
ゲーム関係の会社に就きたい奴が周りが資格取ったりしてるなか必死に何種類ものmmoをプレイしたり、ラノベをめちゃくちゃ読んだりして「この業界は経験が大事、東大卒より経験があるやつを選ぶ世界」とか言い張ってたわ

しりあがり・・・

この漫画自分が行きたい業界に置き換えて読んでみると面白いかもしれない

漫画タイム系列とかお得だよな
同人レベルでも採用されて上手くいきゃけいおん！みたいにヒット

するめいかだっけ？
>>1描いたやつはあれ見てどう思うんだろ

>>181
http://livedoor.blogimg.jp/netbancho/imgs/1/c/1c0b4559.jpg

>>183
基本だけ出来るつまらないやつが残ったと

美大の進学先はニート

ハンタの代原かなんかで大石浩二の4コマ（兄弟仁義）が入った時、
編集者の正気を疑った。ジャンプも終わりかーって。
投稿で落選するのってアレよりレベル低かったりするんかいねえ。

冨樫はこれ読んでなんて思うんだろうな

このスレに美大・芸大系の学生居たら返事して欲しいんだけど
どうして君たちが作る作品って中二病のオナニーみたいな、サブカル系の劣化コピーみたいなのばっかりなの？
講評会とかいたたまれない気持ちになるんだが

んなこと言ってもスケッチブックやけいおんがアニメ化してしまうのが現実

俺この学校の他学科だけど、これ書いたのイケメンだったわ
そんなもんだよな

>>186
でもいぬまる面白いじゃん。
メゾンドペンギンのころも結構よかったしさ。

http://www.uproda.net/down/uproda252502.jpg/down
http://www.uproda.net/down/uproda252501.jpg/down

>>186
ポセ学の悪口はやめろ！

>>188
なんかそんな雰囲気の人にみんなズルズル引き込まれてく感がある
何でかしらないけどちょっと病んでる系の人の方が実力高かったりするから影響受けるんだろうな

サブカル好き多いからなぁ

>>188
専門の漫画コースだったけど、デザイン科と仲良いのは大体サブカル風だったな
口も達者で確かに下手ではないんだけど描くよりも議論（つっても広間で他の科馬鹿にしたりだったけど）
が先でインテリ気取りのカッコ付けが多い
分かり易いのが人を呼ぶ時に「君」っていうんだよね

なんでかはしらん

サブカルなんてもう死に体じゃないのか。
なんか今はオタクがその立ち位置奪ってる感じがする。

話を作るって妄想とは違うの？

>>188
芸大生だったのは結構前だが、そんなことはないぞ
下手くそでもできる限り勉強してアニメ作ったり
映画を技術の方面からも見て、自分なりに映像理論を噛み砕き発表した人は沢山いる
評論も知識マニアではなく、水野晴郎さんみたいに客観性を持った人も沢山いる

水野晴郎ってどんなクソ映画もアホみたいに褒めてたのとホモっぽさを隠そうともしなかったのと
シベリア鉄道がクソすぎたイメージしかない。

>>199
そうそう、一方でそういう方向で頑張ってる人もたくさんいるよね
俺も映像系だけど病んでる人少なくてよかった。

広告費突っ込んでるアニメが暫く前に連続で流行ったり、
pixiv辺りがその流れだからだろうな
見栄えはいいし人も寄るから

ただ、実際売るとなるとオリジナルの範疇だから２次に比べて難しいと思うけどね
漫画描かせると分かるけど、雰囲気だけか極端に攻撃的なのかその両極端になるから

浜田ブリトニーも専門行ってたんだっけ

サブカルっても今は色々あるからね
今の奴らはガロのようなサブカルじゃなくてプンプンとかをサブカルって言ってる感じ
この漫画もそう

>>198
着想と妄想なら同じだ。しかし発表するこに最大の違いがある。
発表するためには自分のペースだけでなく読み手のペースも考えなければいけない。
如何にして着想を伝えるか。技術は人間の認知力を研究した結果で
技術を理解すれば一応は伝える手段持ち作品になるという具合。

こいつが赤マル賞取った時も何故かスレが立ってたんだけどまさかね

>>201
恥ずかしながら俺が病んでる学生だった。
排他的な個人世界を目指していたし。結果はそういう物とは変わってしまったが…。
学生はともかく社会にいると順応せざるを得なくなる。
自分にとってそれは救いになったし、今は機械工作を勉強して
その方面から映像作品を発表したいと思っている。
ゼロ戦だけど。

>>204
今ガロの系列に入るのってどんな漫画だろう
もうああいう漫画は誰も描いてないんかな

>>208
アックスとかにまだ残ってるかもしれないな・・・
今のサブカルはオシャレサブカルしかない気がする
その中でも面白いのはあるけどやっぱりガロとは違うよな
時代なんだろう

http://neetsha.com/inside/main.php?id=4193

ガロ自体かなり無茶やって描かせてたしな…
奇抜なのが多かったから楽しかったけど採算度外視だったから
纏めて発刊できたってのもあったのかもな

ガロもガロでつげ義春と内田春菊じゃ全然違うしな。
それはそうとおやすみプンプン自体は嫌いじゃないけど、なんかあの作者の
「僕って普通のマンガが描けないんですよね。マイナー路線に言っちゃうというか」的な
スタンスは好きになれない。

これに対するプロの漫画家勢の反応が中々面白かったな

>>167
今更だけどウミノは美大出身じゃなかったはず。

>>209
ジョージ秋山とか丸尾末広とかこっちにいるのね、知らんかった

>>212
> それはそうとおやすみプンプン自体は嫌いじゃないけど、なんかあの作者の
> 「僕って普通のマンガが描けないんですよね。マイナー路線に言っちゃうというか」的な
> スタンスは好きになれない。
すげーわかる

>>213
どんなんだったのｋｗｓｋ

今読んできたが後味悪いな…
最後山下さん冷たすぎｗｗ

>>216
多分>>50のツイッターでの反応のことじゃないか

>>218
おおこれか！　しかしツイッター見づらいな。どうにかならんのかこれ。
どの作者も心当たりある感じの書き方してたのがちょっと面白かった。

か

漫画描きたいから漫画家目指すってどうなの？
定職について休みの日にちょこちょこ描いて自分のホームページに掲載したらいいじゃん
http://neetsha.com/inside/main.php?id=4950&story=1

>>221
それで商業誌に連載決まってアニメ化までする人もいるしな、新都社じゃないが

まぁでも漫画家になるのって場所選ばなきゃ結構今はなれるもんじゃないの？
Webで趣味で漫画書いてたのが書籍化とかよくあるじゃん最近は
アサメとかでネタ投稿してた人も漫画家になってる人いるし

旧来の紙媒体で出版社の既得権益の椅子取りゲームに参加するぐらいなら大人しく就活したほうがいいよなあ
あくまで漫画を描きたい誰かに読んでほしいって目的だから漫画で金儲けしたい人にはあれはまらないだろうけど

>>224
そんなことわかった上で漫画屋でやってきたいってのは
それほど漫画描かないと生きてけない何かがあるってことじゃないの？
そこがプロと趣味の違いなんじゃないか

大学側で出版すれば全員漫画家になれるのにな

読むうちは娯楽だけど描く方は必ずしも娯楽ではないことも念頭に置く必要がある。
漫画で楽しいのも責任が果たせているからで
描く責任を重くしてなお楽しいかどうかは本人の能力次第。
果たせない責任を背負いたい人は居ないだろう。

若いんだから頑張れよ

よいしょ

帝京大学？

>>1
赤ギラギラで写真加工ばっかりで文字は小さいしで読む気なくしたんだけど
どういう話なのこれ

どう見てもうちの大学です本当にありがとうございました。

学科は違うがなんだか落ち込んだ。

ほうどんなとこだ

おっぱい

最後の台詞ラッシュが激しく読みづらい

ほう

>>231
後味が最高に悪い話
そして可愛い子が最後は最低な奴になる話

おやすみプンプンかと思った

可愛い子のセリフは多分作者のセリフなんだよなコレ

プンプンと蛸壷屋を足して２で割った感じ

あれ、俺は普通にいいと思ったんだがな…

おっぱいだと

なんで主人公がぬいぐるみなのかと思ったら
プンプンパクったのか

コメント欄見てて思ったのは、読者の作者に対する先入観がいかに感想に影響を与えるかって事だな
今回これだけ反応があったのはサブカルっぽい雰囲気にしてたも大きいか

スレが伸びて議論されてんだから人を惹き付けるなにかがあるんだろうな
批判で騒ぐも人気の証だよ

ひたすら自虐うざい気持ち悪い感じで、ラスト山下さんのセリフで一応溜飲は下がったけど。
漫画家になりたい熱意と努力を持ち合わせた人間しか主人公の周囲にはいちゃいけないのかと。
気軽な気持ちで楽しみながら絵描いてもいいじゃん、勝手に苦しみながら描くことの何がそんなに偉いの？
読み専は漫画読んじゃいけないの？語っちゃいけないの？　　まぁやる気のない周囲に憤りたい気持ちは分かるけどさー
それにしたって、漫画家！努力！って言ってる割に人物画のひどさにはあきれる。本当に漫画になりたい人ならもっとデッサン頑張ると思うんですが。
これじゃオモエモナー状態。

こういう考えのやつは駄目なんだろうな、こうして腐って人気漫画や新連載を叩くだけの人間になるんだろうな
とひしひしと感じながら読んだ
山下の最後の言葉が最も過ぎる「何で生きてんの？」は言い過ぎだけどな

>>246
大体同意だが
＞人物画のひどさにはあきれる

わざと下手に描いてるんじゃないのか…？

>>246
まあ一応舞台が漫画学科だからな

つまらん
背景くらい自分で描けよ
せめてトレースしろよ

>>246
いやだから気軽に楽しんで漫画描くのは大いに結構だけど
気軽に楽しんで描くのを選んだやつが漫画家になれないのを周りのせいにして愚痴るなよってことだろ
ただでさえ死ぬ気で頑張っても成功するとは限らない世界なのに

>>250
いやこの作者の画力で背景描かれるとトレスでも読むのつらい気がww

なんだよく読んだら作者≠主人公で作者≒山下か
なに？説教したかっただけなの？

>>253
>>120-121

＞＞「卒業制作で描いたマンガです。なんとなくマンガ家を目指してる学生達や、なんとなくお金目的で大学にマンガ学科を設立した大人たちの心をへし折るための、悪意と殺意120％の作品。」

>>254
ああ、実際公式にそうなのねｗｗ
それならそれでいいけどせっかくデビューしたのにわざわざ敵を増やすような漫画描いて勇気あるねー…
大して売れそうもないと踏んで売名か、よほどこれから自分が出す作品に自信があるのかどっちだ

VIPにスレ建てたのは釣れると思ったからか

>>245　絵の話で才能だの努力だのはvipでも定期スレのネタ

絵に特徴が無いんだから飛び道具で戦うしかないってことさ

途中までそこそこ面白かったのに最後の女の説教シーンがリアリティなさすぎて萎える

なんか唐突だよね

希沙杏奈

あれてまんな

誤爆

作者の本気絵ってどの程度？
背景は加工しただけでしょ

>>59が佳作とった奴らしい
赤マルに載った奴は別の漫画っぽいけど

pixiv見る限り山下が最高傑作

>>259
女に言わせるのはいいけどせめて友達と陰口を叩いている時の台詞にするとかにすればまだリアリティもあっただろうに

555

絵師や漫画家の自虐に多いけど何で描かないと生きられないんだろうな
まあ殆どは先人に習ってのポーズだとは思うけど

上にもあるけど、本職別に持って同人や趣味で描いてくのだって十分立派だと思うのに
そういうのはこういう人たちは認めようとしないんだよね

一流漫画家を目指のも充分立派だろ。
それが幸せかは別問題だが向上心を糧に生きる奴だっている。

>>269
そういうのを認めようとしない主人公みたいな人間を非難した漫画じゃないの

>>271
「卒業制作で描いたマンガです。なんとなくマンガ家を目指してる学生達や、なんとなくお金目的で大学にマンガ学科を設立した大人たちの心をへし折るための、悪意と殺意120％の作品。」


って言ってんだから
単に大学とやる気無い学生批判してるだけだろ
岸本もナルトの単行本で漫画描く気ねえ奴叩いてたし

>>272
やる気ない学生って主人公がキレてた周りのただの漫画好きのモブたちだよな
あいつらそもそもマンガ家目指してなくね？
だから作者の言うなんとなくマンガ家を目指してる学生＝主人公だと思ったんだが
持ち込み先の担当者や教官には何を書きたいのかって問われてたしヒロインにはちやほやされたいからマンガ家になりたいだけじゃねーのって言われてたし

モブ達も漫画学科の学生なわけだし
漫画家目指してんだろ

あーなるほど
まあ作者本人が悪意って言ってるぐらいだし別に教訓を示した漫画でもないんだろうな
認める認めないとかじゃなくて単純に本人の言葉通りの作品か

つまらん
以上

大上段から大口叩いてる暇あんのかこの作者は
デビューつったって連載獲得できたわけじゃないだろうに

大学枠とかでねじこまれた可能性もあるよね

結構面白かった

クオリティの良し悪しに関わらずこういう後ろ向きというか重い内容は苦手だ。
漫画家目指してるわけでもないのに見事に心へし折られた。
でも「悪意と殺意で書いた」って意味ならこういう感想を抱かせた時点で作者の思惑は成功したわけか。

とりあえず色遣いが目に不親切だ。
あとは特に何もない。

主人公を通じて作者の生き方を賛美したいだけにしか思えない

作者はデビューもしてるから女性側の立場なんだけどね

しかもヒロインの女がリアル彼女らしいｗ

メシウマでおもしろかったけど最後のヒロインの説教をもっと爽快感増やす感じにしてほしい
一方的に説教じゃなくて合間に聞いてる主人公のグズファビョリも絡めてとどめ刺してほしい

まあ、漫画家がどうとかで痛烈に言い潰すようなことでもないけどな
みっともないのは確かだけど長文は無くスルーされる方が好みだった

こんなふうにvipだと本筋と関係なく勝手に伸びるネタだけどpixivもワナビばっかだから同じ
話自体はスレの中でもいくつか上がってるけど結構な既視感がある

一番に感じるのは「うまく稼いだな」ってこと

凄いなこのスレ
相変わらずVIPと実況板の連中は何でも知ってるな

留年の決定した非リア童貞ニートの俺には痛い漫画ですた

私屋カオルさんが絶賛してたやつか

作者は一人のマンガ家として駄目人間をマンガ学科で釣る奴等も許せないんだろうな

作者だけが楽しい漫画だな。読者は少しも楽しくない

潔癖症が多いからしゃーないけど何が縁でその後に繋がるかわからんからなぁ
俺の学校も似たような感じだったけど周りの友人から学んだ事が数年後に
突拍子も無く役に立って今の職になってるから活かすも殺すもそいつ次第なんだと思う

だから学校や周りに「悪意で書いた」ってのはあんまりやって欲しくは無いな

京都精華大学漫画学科卒のぬらりひょんの孫の卒の感想が聞いてみたいな

その人調べてみたけど大阪芸大の映像だな
貧乏神が！の人が精華大らしいけど

自分が描いた漫画についてこれだけ皆が色々言えば作者冥利に尽きるだろうなぁ