ラノベを書こうとしてから九年の歳月が過ぎた

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278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:47:52.70 ID:aq4HZw4K0
だからその底辺生活って何なの
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:47:53.62 ID:xulV07YMO
>>272
妥協したくないから他の仕事をしないんだろ?
いつかやりたい仕事で成功するなら今はそれでいいじゃん
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:50:11.39 ID:eGGGU1qS0
モノを創る才能がある人間だけがセンスあるわけじゃないと思ふんだ
そしてクリエイターもどきのような仕事をしていて思ふんだ。
俺みたいな一般人は色んなもの見て少しずつパクって金もらふ。
創る才能はないけどセンスはあるんだきっと?
才能というより技術だろうか。なんだろうよくわからんちん。
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:50:26.70 ID:N3ch78qvO
今更だが、ラノベ書きたいならリアリティ求めたら駄目じゃね?
中高生はリアルを嫌ってるからラノベ読むわけだし
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:50:59.08 ID:AlRYYlvcP
>>276
そうそう。劣化してるのが自分でもわかるよな
普通の人間なら、何かしら趣味だったり、友人と遊んだりして
経験を積んでる間に、自分は一日中寝てるだけで終わったり
それこそVIPばかり見ていたり
いやこれは俺の場合だけどさ
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:53:23.29 ID:3bTuBUrE0
>>281
設定は現実、中身は幻想

これ基本だろ
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:54:51.72 ID:lDjIImol0
>>283
簡単に言ってくれるじゃないの坊や
おちんちんペロペロしてあげるわ
285以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:57:48.54 ID:AlRYYlvcP
>>280
どこをパクれば受けがいいかとかがわかるのは才能ってかセンスなんじゃないの
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:58:11.40 ID:xulV07YMO
バクマンおもすれー
287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:58:21.02 ID:aq4HZw4K0
>>280
ものを選ぶのもある意味作ることなんじゃないの
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 04:58:21.31 ID:L4cpdDHH0
>>279
いや、俺は単に普通に就職しようとして失敗して底辺生活を送ってるだけ。
別にクリエイターになる気は一ミリもない
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:01:47.60 ID:AlRYYlvcP
>>288
無責任なこと言うけど、資格の勉強とかしたら?
290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:04:04.40 ID:lDjIImol0
まあ現代の就職難を見る限り
>>1のような奴は腐るほどいると思うが
291以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:05:05.95 ID:xulV07YMO
>>288
なんだスレタイにラノベとかいれてるからラノベ作家希望なんだと思った
292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:07:10.88 ID:L4cpdDHH0
>>289
そうだな・・・
293以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:09:19.73 ID:It0XnT76O
これは価値観の問題だが
作家目指してバイトで生計立てるのは意味が分からない
(>>1は違うというのは分かった)
作家は漫画家とか芸能人関係じゃないから活動時間は自由だろ
だったら普通に就職して余った時間で書いていけばいいんじゃないか
よっぽど売れない限り専業にはしなくて良いはず
作家について全く無知の俺だから甘く見すぎてるのかもしれないが
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:19:32.23 ID:AlRYYlvcP
スレが終わってしまった……
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:19:39.64 ID:RAT16f/CO
帰って来たらスレ答え出てる雰囲気になってた
真面目に>>263を考えてた時間を返せ
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:19:39.63 ID:L4cpdDHH0
つーか、スペック高い主人公出すのは現実逃避みたいで嫌にならないか
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:21:38.72 ID:lDjIImol0
小説書くこと自体が現実逃避ではないのか・・・

>>263
>夕焼け時周りの家から魚の焼けるいい匂いが漂う頃、
の一文せいで深刻なシーンなのかのんびりしたシーンなのか伝わらん
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:21:57.07 ID:RAT16f/CO
>>296
俺は嫌にならないよ
人によって違うから一概に言えないけど
自分がそのキャラを好きになれれば問題ない
299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:22:57.74 ID:AlRYYlvcP
>>295
俺は見たいぞ

こっからここは即興とか書き合うワナビスレにしようぜ!
って思ったらもうワナビスレあるんだなVIP
300以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:27:24.68 ID:RAT16f/CO
>>299
投下おkなら出すんだけど、所詮オナニーだしなwww
「お前ら偉そうな事言ってSS書けんの?」って言われてるみたいで
ついカッと……

>>1のSS投下を待ち続けるスレにしようぜ
お題とか安価で決めて
301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:27:42.29 ID:It0XnT76O
>>297
>>263のその一文は
周りがいつもの日常、穏やかで幸せな明るさ?と
自分の非日常というか暗さを対比してるんだと思った
だが言われてみたら確かによく分からんなww
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:28:00.24 ID:L4cpdDHH0
>>298
だがそれは自分のスペックを活かそうともせずに都合の良い物語を作ろうとする行為ではないか?

・・・まぁ俺のスペックじゃ純文学すら話が展開しないわけだが・・・
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:30:37.98 ID:RAT16f/CO
>>302
それでストーリーが膨らむなら問題ない
俺は「小説はオナニー」と割り切って書くから
あんまそこで悩まないんだよなあ。趣味の一環だからだろうけど
304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:31:33.19 ID:lDjIImol0
>>301
三人称ならまだいいんだが、
主人公の一人称だと緊迫感に欠けると思いますね・・・

>>302
>・・・まぁ俺のスペックじゃ純文学すら話が展開しないわけだが・・・
純文学のほうが難しくないっすか・・・
305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:35:51.86 ID:FdBlD6qY0
>>283
それはムリ

『もし子供番組がリアルにあったら』
という仮定を
実際にやってみたバカどもがいるから、その映像を紹介するね
http://www.youtube.com/watch?v=UUYPEhFTdkA&feature=topvideos
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:40:44.82 ID:L4cpdDHH0
>>303
趣味の一環だからこそそのあたりが気になるわけだが


>>304
だろうな・・・
307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:47:00.96 ID:RAT16f/CO
>>305
リスニングあんまできなかったが、大体わかったwww
ワロタwwwこれ知らなかったわwww

>>306
あ、ごめん
「書いてて楽しければいい」って意味だったんだ
趣味なら>>1が楽しんで書けるやり方探せばいいじゃん
趣味なんだし、自由にさ
ってか>>1は同人誌出したかったりするの?
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 05:51:17.93 ID:AlRYYlvcP
>>305
野菜ww
面白かったけど基本的に元ネタがわからん

というか、>>283が言ってるのは
舞台は日本、登場人物は日本人、でも登場人物は異能者ばかりという「作品内の常識」があると
みたいなことを言ってるんじゃないの

その動画で言うならトーマスを例にとると
舞台はアメリカ、登場するのは普通(?)の列車、でも登場人物(列車)は顔が付いて喋るという「作品内の常識」があると

その「作品内の常識」ってのが>>283が言う「幻想」なんじゃないのかな
309以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 06:05:22.37 ID:RAT16f/CO
>>1寝ちゃった?
終了か?
310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 06:14:54.79 ID:FdBlD6qY0
>>308
う〜ん、幻想は幻想で、大人のものでもあるよ・・・

子供向けの幻想と、大人の幻想の違いは、幻想もリアルのルールで動いているかどうかだと思うな
たとえば、『もし子供番組がリアルであったら』で
黒人の人が
「俺、今日はブラックレンジャーに変身する気分じゃないんだ・・・」と言っているのは
パワーレンジャーの黒人の人が
いつもノリノリで正義の味方をやってて、それは全くリアルじゃないからだ

ま、そうした子供むけの幻想と、リアルのルールにもとづいた幻想の違いは
『ロードオブザリング』と、『ハリーポッター』の違いにも見ることができるよ
『リング』だと機会費用が意識されており
魔法が使われると、絶対に何らかのものが消費される(精神や運など)から、めったに使われない
でも『ハリーポッター』は魔法使い放題で、
正直、「だったら最初から魔法を使いなさい」とバカバカしくなってくる・・・
311以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 07:01:22.30 ID:AlRYYlvcP
>>310
ごめん返信しないで
そういうリアルを考えた理屈を考えて、読者に「幻想」を「現実」と考えさせることのできる作品が売れてる作品なんじゃないかなぁ

「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1298233774/

で、返信遅かったのはこの漫画読んでた
もう誰もいないかもだけど、このスレの人に読んで欲しいと思う
312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 07:11:11.15 ID:niNo9CCGO
なんていうか、馬鹿にしてるよな。仕事。
就職活動で失敗なんて自分の責任じゃないか。
日雇いだろうがアルバイトだろうが自分の為に仕事やってんだろうが。
趣味のために仕事やってんじゃねーだろ。おかしいと思わないのか。
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 07:14:49.91 ID:AlRYYlvcP
>>311についての漫画家の反応で
http://togetter.com/li/102735

モテキの作者がこう言ってる


しかし、なんで男の子は天才型を目指すのかね…。いつまでにデビュー!とか、投稿作が即連載!とか。そのくせ漫画描きはじめる遅かったりね。
kubo_3260
2011-02-19 07:03:42

これ、胸に来たわ
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 07:22:19.32 ID:RAT16f/CO
何かレス増えてると見に来たら>>311のスレの事か
もしもしだから、漫画自体は全部読めなかったけど
プロになりたい奴が読み手を意識するのは小説も漫画も同じだな
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 07:26:27.98 ID:FdBlD6qY0
>>311
う〜ん、子供向けの『ハリーポッター』は売れまくっているから
あんま考えなくても、売れるものは売れると思うよ

もちろん作者さんは、たんに書きたいものを書いているだけだろう
作り手は、とにかく作っちゃうから作り手なんだと思う
対して受け手は、
受け取っているだけなのにやたら気難しい
好きか嫌いかで話していればいいのに、良い悪いで論じ出すバカが大量に発生する

でも、こうした良い悪いの論争こそ、ヒマ人の娯楽だから仕方がない気がすりゅよ
ま、良い悪いの問題は
作品が残るか残らないか、って点に集約されるんじゃないかな
『ハリーポッター』は、
たぶんあと百年たったら忘れられる──ただ大衆ブンガクは、それでいいんじゃないかな
316以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 07:42:46.83 ID:niNo9CCGO
創作の権利があるなら創作の責任もある。
好きな物を作るのはいいが、それが自分に与えるもの
他人与えるもの全て作者が責任を払わなければならない。
それが物を作ることの意義だ。
そうすれば絵であろうがストーリーであろうが無駄は無くなる。
テーマもはっきりし、他人に物事が伝わる。己の底もよく見える。
他人の評価も大事だがそれ以上に自己評価が徹底されなければ
創作に値しないはずだ。
己の中から出るものだということを忘れてはいけない。
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 15:19:38.45 ID:MXrrZF/m0
VIPのラノベ新人賞を目指すスレの新スレかと思ったら、個人のスレだったか

一応貼っておく

ニュー速VIPワナビ部作家科小説専攻
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1298190826/
318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 19:07:40.29 ID:ZCmlQ91e0
こんな書き込まなくても落ちないんだな平日のvipって
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 19:56:36.42 ID:tX9vA3tr0
10年前ラノベ書きになろうと思ったことがある
フリゲのシナリオやネット小説なんか沢山作って勉強もした
でも駄目だった

今は公務員やってる
320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 22:23:26.03 ID:lCvnsE9M0
別にプロになりたいわけじゃない
中高生をフルボッコにできるレベルになりたいんだよ!
321以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/21(月) 22:36:12.34 ID:SE/HhzdO0
中高生をフルボッコできたら十分プロとして
やってけんじゃね?
322 冒険の書【Lv=1,xxxP】 :2011/02/22(火) 00:04:01.12 ID:lw97XenP0
もう諦めろ
正直いってこのスレの>>30辺りまで読んで無理だとわかった
才能がどうのこうのより想像力等が欠けている
それ以前に書きたいものがないという時点で>>1にはできない
ほかにやりたいと思うことはないのかい?
323以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/22(火) 00:15:22.52 ID:G0zU194k0
むしろこの後ろ向きさを生かしたエッセイとか私小説みたいのが読みたいな。
タイトルは「ラノベを書こうとしてから九年の歳月が過ぎた」でいいじゃないかw
324 冒険の書【Lv=3,xxxP】 :2011/02/22(火) 06:48:52.18 ID:YJpEpmAW0
えっまだあるの
325からあげ ◆unuy.KSOJg :2011/02/22(火) 10:39:33.89 ID:WmVR6rk9O
先生! 先生じゃないですか!? 早く原稿仕上げて下さいよ!!
326以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/22(火) 11:06:59.28 ID:MKsUNOL10
>>33
童貞捨てるのは成功してからにすべきだな
それか懐かしのエログロ路線にいくかw
327以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
からあげこのスレにも出るのか