レス戦なんて適当に受け流してﾎﾞﾛ出したら「根拠は？」責めすりゃOK

744 名前：ＶＩＰの官僚びーどっと ◆00ZxoSEUZs [] 投稿日：2011/02/17(木) 23:34:57.91 ID:jMmPgxex0 [12/18] ?DIA(204455) 株優プチ(news4vip)
http://img.2ch.net/ico/nagato.gif
今の状態の結論にほぼ確実に勝つ方法を考えたんだけど

煽りに負ける瞬間って大抵の場合論破された時だから
相手の暴言や悪口やらなんやら（例：>>734など）を基本的に肯定する
↑肯定し、受け流すことで精神的な大人っぽさを出すことにも繋がる
例えば仮に「ﾃﾞｰﾌﾞ」っていう悪口を肯定したところで煽りに負けた事にはまずならない
そんで適当にｻﾞｰｯとやりすごし
相手の発言が矛盾してると確信したところにだけ噛み付き矛盾を証明する　つまり論破
そうすると周りから見ててもそっちが精神的にも圧倒的に勝ってるように見えるし実際勝ってる
仮に矛盾したレスを打ち込んで来なかった場合勝ちはないが負けもない

まぁこれ結論も普段から似たようなことやってるよね
結論の場合は　肯定して受け流す　が「根拠は？」と言って粘る　に変わるワケだが根本的にはこれと同じ
これをやっている以上余程のことがないかぎり負けないわけですよ
ただ「根拠は？」攻撃は精神的に勝ってるようには見えません　そこだけ違うかな

>>1は高学歴イケメン

じゃあやってみろよ！びーどっと（最近ブレイク中の煽りコテのこと）！
そうだなあ、結論から（画像貼ったり煽ったりするコテのこと）を相手にしてみろよ！

えー！そんな〜！！
僕怖いよー！！！！！！！

>>3
おまえオレも入れろよ
友達だろ？

これは俺にまけた逃げ固定びーどっとくんがその経験を生かしがんばって作り上げたいわば「結論攻略本」です。
とにかく生温かい目で見守ってあげましょう

ポテチ食ってろマヌケ

>>1
根拠は？

受身は強いよね

>>6
確かにこれ結論攻略本完全版やぁ…
2分考えたらお前のレスパターン攻略できたわぁ…

レズ戦に見えたのできました

>>9
根拠は？

>>10
その後、攻略本通りに数分かけて相手しても結局、現状は打破出来なかった、欠陥品だろ？ww

あげ足ばっか取ってなにが楽しいんだろ

>>13
結論さん僕が怖いのか平気で無視するよね
何度もほいほい負けたくない？ってかんじ？

>>13
打破できなかった　もなにも今打破してるとこですからｗｗ

ていうか、びーどっとって実は数カ月前にそのやり方を俺に対して実践して成功させてるんだよ。

実際君はくだらない中傷ばかりなレスはやめたよね
スレタイに沿わないやりとりが起こっちゃうからできれば中傷して欲しいんだけど

>>17
そ　　う　　か　　！！！！

>>15
いや、違うけど＾＾;
もっと、嫌味みたいなレスじゃなくてガッツリ噛み付いてくれなきゃ
いちいち相手にすんの怠いからさ＾＾

>>16
え？
君が負けて終わりでしょ？(笑)

>>18
受け身に勝る勝利方法はないからね。
けどそれって煽りコテ自称するなら立派な退化だよ。

実際楽だよそれって
虎視眈眈と相手のほころび見てりゃいいんだろ？
でもつまんね
男なら後先考えずにアタック掛ける
そして自爆する
それが男
んで実践してるのがオレ

>>19
とかいって結局逃げてるんだよね？ごめんなさいごときも出来ないしｗ

>>20
せやな
あの頃の僕は退化するほど成長してなかったけどな…ｗｗ

まぁつまり結論は常に退化し続けてるワケだ
それを今回証明できたってことやな

>>21
でもそれをいつも結論からはやっているわけ。
今回いい機会だからびーどっとに痛い目合えばいいと思うよ。
俺も痛い目あってやり方変えたんだし。

>>18
tkその戦法ちょっとまえに俺がやってたけど、なんか保守的になり過ぎてつまらなくなった。

>>25
その戦法ってどれよ？ｗｗｗ
中傷しまくり？根拠出せ？どっち？ｗｗｗｗ

結論からがつまらなくなったらのは「根拠は？」攻撃の強力さに魅せられてしまったから。
確かにそうすれば勝率はぐんと上がるよ。でもつまらないじゃない。そんなの。

>>24
うらない京は極端すぎるよ
アウトボックスし過ぎ

びーどっとはちょうど中間にいるんだよな
だから見てて楽しい

結論はもうフォームが出来上がりすぎてるしね

だれか新鋭が出てこないかな
楽しみだよ

中傷攻撃系煽りはデビュー直後だね
そっからそれなりに場数踏んで受け身系に落ち着いた訳だけどはっきり言って、完全に自己満足なだけの煽りなる。

セブンさんは各人の煽りを評して満足しているようだけど
自分が同じ土俵の上に立つこと考えてないのかな。それともすでに立ったつもり？

>>28
そういう抽象的な言い方をアドバイスだと思って俺にレスつけてるなら
自己満足以外の何物でもないよ。

「根拠は？」って言って「根拠を聞くなんて僕の主張が間違ってると思ってるかわからないって事なのかな？」って言われたらどうするの？

>>1に根拠は？ってレス付けるだけの簡単なスレだと思ったのに

>>29
論理・中傷・ネタ

これを絶妙に配合すれば立派な煽りコテになるんじゃねえかな。

>>29
だから言って来たよねずっと
そんなもんに頼って人を煽っても周りは何も楽しくないよ　って
つまり君は僕の言ってたことを全面的に認めたワケだｗｗｗ
これは論破とかじゃないけど完全に君の負けねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
一点張りだから駄々っ子のように「提出できないなら負け」を繰り返して終わり

>>30
>>31
今日のオレは雷電（最近の人への案内役）
こないだで結構満腹

でも局地戦がやりたいならやるよ
でも今日は観戦したい
お望みならやるよ

嫌いじゃないよお祭りは

イェーイ結論さん見てるー？

22 自分：にゃんこ眼鏡 ◆Megane//4Y [] 投稿日：2011/02/18(金) 00:06:30.01 ID:pDmKGHPO0 [2/4] ?PLT(14200)
http://img.2ch.net/ico/anime_shii01.gif
>>19
とかいって結局逃げてるんだよね？ごめんなさいごときも出来ないしｗ



出来ないなら出来ないって言ってもいいよ

>>36
じゃあ根拠を提示された後だったら？

アムロ＞カミーユ＝キンケドゥ＝およびその他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刹那（笑）


はい論破

>>34
それが難しいんだろ
まぁ、やろうとしてないから分からないけど(笑)
はっきり言って、俺の煽りは不安定。
一つの煽りとして見ても、全体で見ても
どちらも違う意味で不安定。
それを補うのが経験とシナリオ。
プラスαはそれが出来てからだな

>>39
またボロ出すの待つんだろ。
一方的に相手に喋らせて。

>>39
根拠を提示された後に「根拠は？」ってきかないでしょ・・・
え？そゆことちがう？文脈読むのヘタなんだ僕

>>41
そう、難しい。けどそれを探究するのが煽りコテである。
自分オリジナルの配合を見つけようぜ。
お前の言うとおり別に頭で考えずに経験で身につけるものだけどね。
ただ、「根拠は？」攻撃に終始してたら成長しないよ。

>>35
何を言っているのだか
俺は純粋に自己分析しただけだ
いくら悔しいからと言ってそれを勝手に勝ち負けに結びつけるな

巨根は？

ちょっと珍しい言葉使うやつに対して、
定義間違ってるよと適当に言ってみるのもいいかも

結論の真骨頂は
根拠出されたあとでも
根拠は？
って平気な顔で言うんだよ
あれは相手がメゲるよ

>>43
A「主張」

B「根拠は？」

A「〜〜だから」（明確な根拠をノ述べる）

A「ところで根拠を聞くなんて僕の主張が間違ってると思ってるかわからないって事なのかな？」

ってこと

>>45
ﾌｯ……（勝ち誇った顔

>>46
黒人呼んでこい

>>47
国語辞典出して、使い方間違ってるよ〜って指摘されると結構精神的にダメージ受けるよな。
ただの揚げ足取りなんだけど、議論じゃなくて煽り合いなら効果的。

レス戦って周りはちゃんと反論と煽りの違いわかってるよ
恥ずかしいだけだからやめなさい

レス戦って言葉初めて聞いた

>>49
君の論が不親切だから根拠の提示を述べただけでどうたらこうたら、とか切り返すかな

んであとはさっきうらないさん言ったみたいにまたほころび出るまで待機

>>47
言われたこと無いけど多分言われても都合よく無視しますね意味通じてるならええやろっていう姿勢で

>>53
そうでもない
特に当事者が分って無かったりしてて恥ずかしい

>>55
不親切ってわかりずらいってこと？

>>58
わかりづらいってことだね

>>1
巨根は？

>>60
シッ　そこは触れちゃダメ！

「おまえ２ちゃんごときで同意もらったからってなんなんだよｗｗｗ」
といわれて面食らったことがあるなー。オマエモナーではあまりにベタだし戸惑った

>>62
完全な負け惜しみみたいな物だけどうまく言い返すのも難しいし放置がベストなのだろうか

>>44
ここまでの話でそれを理解してるのは大前提だろ
んで、こっからはおれの独断と偏見だから、まぁ、参考程度に聞いてくれ。
はっきり言ってお前の煽りはつまらない。
いや、正確に言うと煽りでは無くお前がつまらない。なぜなら、お前が既に出来上がってしまっている完全体だからだ。
それ故に安定した煽りで安定した勝率を叩き出す。だけど、もう出来上がってしまってるお前に周囲の人は飽きる。

例えると、あるバンドがある。
そのバンドは最初から出来上がっていてとても技術が優れている。
すると、最初は皆彼らを騒ぎ立てるだろうそして、ライブハウスは超満員。
だが、次第に変化の無い彼らに飽きてファンは彼らでは無い新しいものを求める。それが彼らより技術も個性も未熟なバンドであってもファンと共に進化を重ねる未熟なバンドに皆惹かれ、次第に変化の無い彼らには興味を示さなくなる・・・。

今お前はこの様な風に見える。
口では、進化進化と言っているが、おれには全く変化が分からない。

>>62
「俺が同意もらって動揺したからそんなレスしてんでしょ？
さり気なく自分の恥ずかしい心情を暴露しちゃってるよ。」

って俺なら返す。

>>62
オレなら素直に
うん
って言う
2chで同意貰うのは世間の半分くらいの同意と同じだよ

>>63
「おまえは実証され尽くした知識しか使えないのか？算数でも延々やってたら？ｗ」
って返しをあとで思いついた

一言で言わせてもらうぞ。
レベルが低い

>>63
完全な　って最初に言ってるのに　直後に　みたいな物　ってどうよ？ｗｗｗ

こういうのが個人的に一番嫌だ

>>64
うらないの模倣だなぁ

>>59
主張がわかりづらいから根拠を聞いたってことは
その主張が理解出来なかったから根拠を聞いて理解しようとしたって事でいいのかな？
理解できなかったとしたらその根拠が思いつかなかったって事だよね
思いつかなかったってことはその主張に対して反対、もしくは反対でも賛成でもない
どちらにせよ賛成ではないって事だと思うんだけどそうかな？

>>69
うん、無駄な装飾を省くと基本的に誰でもこんな風になると思うよ(棒読み)
かれのスタイルを意識しすぎちゃってるんじゃんいのかな？(棒読み)

>>71
だからそういう風にシンプルに書くスタイルがうらないの模倣だって言ってんだよ反論にすらなってないよそれ
アンパンマンに激似のキャラを書いたとして
「誰でも大きな○書いてその中に三つ○並べて書いて目と口書けばこんなんになるよこれはパクリじゃないよ！」
って言ってるようなもんだからｗｗｗ

>>64
マンネリでしょ。
コテって年季が経つと難しいんだよ。
一度型が完成してしまうとこれ以上動きようがないから。
俺が運用情報板からVIPに拠点を移したのもそういう型を打ち破りたかったから。
修行だとか言って俺がモガくのも
そういうオワコンな古参に成り下がりたくないからだろうなぁ。

けどさ、一定以上の質を保つコテってのも需要があるよ。
右も左も分からないコテ「だけ」じゃつまらないでしょ。

>>64
まーた読み飛ばしか
やっぱり何も出来ないんだね結論さん＾＾；
そんなに甘くないよ

>>70
鰐さんちょっと論を外れたことでききたいんだけどその主張ってどっからきたやつだろう
さっきの
>A「主張」
これだとしたら勿論賛成ではないと思うんだけどその流れでいいのかな

あとそうなる前に煽りコテなら別の論題さがしてると思う
ひとつ潰されてもいいように論点をいくつか列挙しておいてるはずだから

>>74
例えばの話なんだけどやっぱこっから先は具体例ないと難しいよねー
　

コテキモい

>>76
もしもしが人をバカにできると思うな

>>75
そうですね・・・
「主張」ってのも議論の例によってどんなタイプか大きくかわってくるから
そんな風に攻めるのが出来ないパターンもなきにしもあらずかも

じゃ巨根は？

>>68
これはもう慣れた

なんでコテつけてるの？
そんなに目立ちたいの？

まぁいいや今度誰かに根拠は？って言われたら実践しよ

なぜ本文を>>1にしたのか

>>82
今度スレ立ててるの見かけたらとりあえず根拠は？ってきいてみるわ

>>81
うん！！！！！！

不細工な鰐とびーどっとｗｗｗｗｗｗ

>>83
スレの「本文」と呼ばれる部分はいつだって>>1ですけど〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


っていうね

>>84
かかってこいや＾＾ｖ
俺だって三年ぐらい前は煽りコテだったんだぞー

>>73
ああ、まぁ、そうだな。
バンドでも、ある程度名を売ってそれなりの技術と個性を確立すれば変化が無くても完全体であるそのバンドを好きになる固定のファンがつくものだし
例:LUNASEA


>>72
アンパンマンの顔は基本的にアンパンマンを知っていないと書けないだろうが
この様な文は、うらないを知っていなくても自然に出てくる。
アンパンマンの顔はアンパンマンの顔という特徴があるが文にはそれ程派手な特徴は無い。故に曖昧な感覚で勝手に結びつけて模倣だのという方が意識してるんじゃないかと・・・。
あれ？文章おかしいかな
まぁ、いいか(笑)

>>89
改行しろやｋｓ

根拠の代用はソースだよな

>>85
率直な人は好きだ

なんか面倒臭さいなぁ

つまりこうすればいいんだろ？

>>1-1000
根拠は？

>>88
別に煽りにいくわけじゃないよ・・・こわいなあ・・・

>>92
えっやだ怖い…ｽｯ（尻の穴を隠す音

ソース厨にソース要求されても、勝手に自分で定義して(「今〜なお前がそのソースである。」とか)それでうまく言いくるめて押し通せば行ける場合もある。

ミスってＩＤ変わっちゃったお

根拠は？コテが多発、結局それしか言えない無個性コテが大量に生まれる事になるんですね、わかります。

>>98
逆にそんな屁理屈でも、押し通せば個性になりうるけどな＾＾；

根拠は？で相手の時間を割いて自分は去る

>>99
多発したら個性にはなりえないじゃん

>>101
そんな屁理屈キャラを押し通す奴が増えたらな(例:ロンパロンパ
ただ、皆実際にそこまでできる奴は少ない

うらないがいない
なんかもうループしてる
おまえら寝ろ

>>103
ちょっと黙っててもらえないかなぁ

レス見る限りではそんな難しい事ではないと思うがね。
根拠は？とスルーだけを戦略として用いるんでしょ？ｗｗ

まぁ、確かに個性として確立するにはプラスαが必要だろうけど

僕はてっきり個性を持ってるからコテを付けるものだと思ってました

これは「根拠は？」しか言えない結論を晒しあげしていじめるスレなの？

個性いこーるのっとコテ！かまってちゃんいこーるコテ！

>>107
コテをつけて個性を見出すものと個性があるからコテをつけたもの
どちらもいると思うよ

>>104
うるせえクソコテ
しね
レス付けんなカス
ねろ

>>108
いや、結果的にそうゆう戦法に落ち着いたびーどっとの戦法公開スレ。

うらない京寝た？
ROMってる？
うらないいない？

正直言って最近
個性とかはわかんないけどコテつけよう→個性ってなんだろ？まぁ馴れ合ってればいいか→……気になるぞ、個性がないと正直人気がないように思えてくる→○○ってコテだけど俺ってどんな印象？(1)
がふえている気がする

>>108
立った時点ではそうだったけど今は普通の煽りやコテのあり方について考えようぜスレだよ

>>110
後者は何となくエリートっぽいんだお＾〜＾

うらないは？
煽ってよ
こいつらツマラナイよ

>>114
そういう個性のないのは数ヶ月で消えるか僕みたいにコテ雑とじこもってるから大丈夫

>>115
あれ？
スレタイは君の主張なのにww
まぁ、いいかww
どうせこじ付けだろうし

>>116
他人に頼らなと何もできないのか？偶には指くわえて誰かさんが何かをしてくれるのを待つんじゃなくて自分から何かをしろよ？

>>115
後者はエリートだね
良コテと呼ばれたり、とりあえず名無しの記憶にとどまるのは確か

>>116
何も出来ないで場外から指くわえてみてるだけの君が一番つまらないよ？

うるせえ
それでいいんだ
うらないは？
どっかに出張してる？

ちょｗｗｗｗ指くわえるフレーズかぶったわｗｗｗｗはずかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セブンフルボッコスレってのがわかった

一介の名無しと表現が被るってコテにとって軽く恥だな

>>121
何がいいの？そこらへんを言ってくれないとそれはは単なる君の自己満足にしか過ぎないよ？ほら、いってごらんよ？怖くないから

意地悪するなよ
うらないはどこ行った？

>>126
知っているか？人っていうのは適度なストレスを与えないとクズ人間になってしまうんだぜ？今のお前はまさに他力本願型クズ人間だ。それを俺が直そうとしているんだから感謝してほしいよまったく

>>124
それだけにセブンの状況が「指をくわえてる」と形容しやすいものだったってことじゃないかな
そうにしか見えない状況をつくりだしちゃってるっていうか＾〜＾
まぁ恥ずかしいのは確かだね。はずかしすぎて草はやしまくった
でも僕はこれ潜伏だと思ってるよ、違ったら名無しさんごめんねっ

うるさい
うらないの居場所教えろ

ある意味全然面白くないレスしてても周りが面白い連中ばかりならそれが個性になっちゃうからなセブンがいい例

ニュウ速か
向こういく

>>129
うるさいじゃあないよ、人はちゃんと反論することによって己の考えを深めてゆくんだよ？そんなんじゃいつまでたっても君は成長しないよ？それでいいの？

>>128
一瞬思った

うらないさんいなくなってから出てきてるから
潜伏のアビリティも考慮するとうらないさんにしかみえなくて困るわそこんとこどうなのかな

>>131
まぁν速に行くなら最後に言っておくけど、ちゃんと人の話は聞く、聞いたらちゃんとしたお返事をするぐらいは守ってよね？

うるさい
おれはおまえら興味無い
勝手にやってろクソコテ

>>133
あ、やっぱ？
僕的には>>134って感じなんだ。多分結論さんもそう思ってると思うんだけど

ｓｄｖｆ

>>130
周りのネタコテに一通り安価つけてるからあたかも個性派ネタコテ集団の中心に見える。ただ、めんどくさいだけだけど

みんな馬鹿すぎて思わず笑っちゃったよ
議論と煽りを同一に見てる時点で天才の僕の足下にも及ばないよ

風呂はいってくるか

>>136
興味ないならここで聞くなよ、なんだ？君は俺らから情報を聞いたら後はお礼もいわずにさよならか？この世はギブアンドテイクなんだよ、そこらへんを理解してくれ

歯磨きちまちょwwwwwwwごしごしごしwwwwwww

オレはセブン
うらないの潜伏じゃない
なんでおまえらがそんなこと言うか分らない

ニュー速いくよ

じゃね

いきなりキャラの方向を飛ばして乱そうとしてる感がある

・・・あぁぁぁ疑りぶかいだけかなあぁぁダメだな僕もう・・・疲れたよパトラッシュ・・・

>>144
自意識過剰にもほどがあるわｗｗｗｗｗｗ
君じゃなくてID:GuTRs8590ね＾＾；

ねえ論破王ってもういないの？

>>147
実は僕が論破王だよ

スッキリポン！

完v→論破王→セブン説もあったんだよ
そのころのオレは論破王を知らなかったけど
ぴーじょんは知ってた

ああそうなの？
久しぶりにスレ立てて来てよ

みなさんご迷惑お掛けしてすみません
今は冷静になりました

このスレ立てたからだと思うんですがスレ立てれません

一体ν速で何があったんだろうか……

>>134
俺がp2外して書き込めばいいの？
なんて謝罪するの？そういう無根拠な自演疑いってコテとしては最低だと思うんだけど。

オレ→うらない説は聞いたことねえな
まずあり得ない自演だろ

気にすんな風呂でも行ってたか？
この場合の風呂はソープじゃねえぞ

>>154
あ、いたんだ
間違えてたみたいですね　申し訳ない

俺は意味のない潜伏遊びはしねえけどなぁ。
だって一度すでにコテ出してんのにわざわざ隠す必要ねえじゃん。
何のために隠すの？って感じ。

コテってずっとコテをつけ続ける人のことじゃないの？

>>157
はあ
昨日以前のわが身を振り返る
そんな小さなことから始めませんか？コラ

>>157
うらないさんにとって意味があるかないかは僕にはわからないよ
ただ直感的に感じただけで

まぁうらないさんじゃなかったってことについては全面的に僕が悪いっすねー

>>159
一度コテ出したのに再び隠してレスする意味がないってこと。
潜伏してても最後にはちゃんと自分だと分かるようにするでしょ。

>>160
まあ俺をこのスレに引き戻すつもりで言ったのならセブンよりは賢い方法だねぇ。

>>161
あ、そうそう！！！！
そうなんですよーやっぱこの策略気づいちゃった？


僕もう寝るわ。冴えてない。いつものことか

>>161
そこでセブンって言うとこがおまえの弱みなんだよ
自意識過剰
分ってるんだろ自分でも
別にセブン出さなくても説得力あるレスできるだろがww

出すとこがみっともねえよww

>>163
何の工夫もなく俺に粘着レスするお前を小馬鹿する目的で言ったのに
お前の名前を出すなってのもおかしな話だな。

>>164
かわんねえバカ
オレなら出さずにバカにする
それが出来ねえじてんで芸がねえよwww

>>165
なんでそれが出来ないと芸がないの？


「根拠は？」（笑）

もうそれ飽きたよwwww

でもさ、この「根拠は？」の使い方は正しいと思うんだよねぇ。
だって、話の本質じゃん。別に揚げ足取りでも何でもなく、そこに議論の本題が詰まってんだよ。

普通仮にも議論している時に飽きたとかいうか……？よくわからん

すまん
せっかく帰って来てくれたのに
目が回ってきた
また明日続きたってもらっていい？
すまん本当に
気持ち悪くて
すまん

明日来る保障はねえけど別に敗北をつきつけてるわけでもねえから、黙って失せろよ。

あ、この人>>163で名前を出してそれ以降は名前欄には何も書いていないな、この人なりの皮肉なのかなぁ

>>171
うるさい
負けてない
続きやるよ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお