いまだに死刑廃止とか騒いでる馬鹿はなんなの？

なんで罪のない被害者が他人のせいで人生終了させられてるのに
終了させた奴の人生は保証されるの？
死刑廃止するなら復讐を合法化すべきでしょ？

リベラル

死刑反対はともかく牢屋で一生すごすのが人生の保障なのか？

馬鹿だからだよ？

そんなに伸びるスレが立てたいか

>>1
お前みたいな低能知恵遅れのゆとり障害者を殺してくれたやつが
死刑になっちゃったらかわいそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ちょっとは考えろよゴキブリゆとりがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理由があれば人殺しはOKなの？

つまり全員死ねば解決じゃね

殺されたから殺して・・・
殺したから殺されて
それでホントに最後は平和になるのか!?

>>9
なる

犯罪者と同じ遺伝子を持って生まれて、同じ環境におかれたら自分も罪を犯すと思う
自分が今犯罪者でないのは被害者でないのと同じように運が良かっただけ
そう考えたら死刑制度にあんまり賛成できない

死刑よりも無期懲役の方が囚人にとってはキツイだろ。
ほぼ死ぬまで休憩以外の私語厳禁、女抱けない、冷えた臭い飯、冷暖房無し、プライバシー無しｅｔｃ…


仮にお前が犯罪者なら、死刑と無期刑、どっちがいい？

>>11
てめぇ人間とはおもえないクズだな

フィーーーーーーーーッシュ！

正直本物の悪人なら死刑よりえげつないことしたいよな

無期懲役って２０年くらいででられるんちゃうの？

全員死刑制度賛成とか気持ち悪いだろ
反対がいるくらいが普通

個人的な考えは別だけど
組織的に動いてる奴らは加害者側の組織だろ

>>12
途中で出てこれるから無期刑

死刑執行人はもちろん
死刑を命じた裁判官も裁判員も承認した法務大臣も
みんな「殺人者」だよな

終身刑が認められた場合、その囚人が死ぬまでにかかる費用は平均およそ9000万円
そして囚人の数は年間47万人

政治犯と宗教家の死刑は事実上執行されない

>>19
仮釈放認められるケースはレア。
現在はほとんどの無期刑者が獄死中だぞ。
20年くらいで出て来れるとか70年代の話しな。

別に犯人が辛いかどうかはいいけど社会に迷惑はかけないでほしい
無期懲役ならちゃんと死刑するより金稼いでくれないと意味ないだろ

>>21
病気になっても医者に診てもらえるんだろ？
癌とかになっても高い手術代は税金からなのか・・？
この現代にだって虐待されてる子供や
貧困でご飯も食べられない人達だっていることを考えたら
囚人の方がまだ人権保障されてるよな・・

>>23
おぉ、そうなのか
ならどっちでも良いや

懲役200年とか300年とか言ってる所って何がしたいのかね

死刑反対の法務大臣なんてやめろよ。

大雑把に言うと問題は二つ。
死刑になりたいが為に殺人犯すキチガイの存在と冤罪。

被害者遺族の気持ちを考えろとかいう奴は
同時に加害者の命を被害者遺族が自由にできるよう訴えるべきでは？

�@冤罪問題
�A理由があったら殺して良いのか？
が主な理由か

死刑廃止にして警察が鉄砲撃ちまくる国が理想的

無期懲役＝死ぬまで囚人って勘違いしてるやつはアホ

冤罪ということなら死刑に限らず他の刑罰にも言えることでは？

>>30
その、被害遺族の心象に考慮、というのは司法の独立から逸脱してるのでは？
だって、関係ないじゃん。

痴漢された女性の家族の心象に考慮して罪重くしたりする？

>>34
その通り。
その中でも死刑は取り返しがつかないから問題じゃん？

死刑制度反対派の反動主義者も死刑にすればいい

日本人のほとんどが死刑が当たり前と思っているのは
他の先進国と違うことの1つだな

欧州みたいなキチガイリベラルが蔓延る国を基準に考えるなよ
しかも先進国とは言いがたい惨状だし

自分の彼女や嫁や好きな人がレイプ殺人されても
犯人を死刑にして欲しいとは思わないの？

>>40
まさにそれを実践した弁護士か何かがいたな。
死刑反対論者だったのに、身内が殺された途端に手のひらを返したクズ。

死刑廃止を叫んでいいのは小学生まで

>>40
死刑にしても足りないよな
犯人とそいつの身内や大事な人間が死なないと被害者も遺族も浮かばれないんじゃないか

>>41
オウムに殺された弁護士の事務所は死刑反対の方針を変えたな

テレビで死刑反対って言ってる政治家を見ると、何か裏があるのかと勘繰ってしまう

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 死刑廃止論者が死にますように
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

大切な人というより自分がそいつに殺されて10年そこらででてきてのうのうと生きてくださいと本気で願っているのかと

ころしちゃえばいいよ

>>40
思うよ。
でも、関係ないだろ？
被害者遺族の心象まで考慮したらむちゃくちゃになるのわからないか？
そうしたら加害者側の家族の心象まで考慮しないと公平にならないの分からないか？

他のレスは無視。
全く論理的でない。
死刑賛成論者は馬鹿ってことか（笑）

>>48
加害者側の遺族は自決させればいいだろ

×遺族
○家族

被害者遺族の考慮を入れなくとも死刑にすべき人は死刑ってことで。

>>40
当事者になったら正常な判断できないから
司法に粛々と処理してもらうね

死刑の定義を分かってない奴ばかりだな

世にも奇妙な物語であったみたいな刑罰があれば良いのにねぇ
犯罪者に人権はないよってなれば良いのに
精神的な刑罰があっても良いのに

女子高生コンクリ殺人事件の奴らは、さすがに死刑にすべきだった。

そもそも死刑反対論者はどういう理由で死刑反対なの？

過失致死以外は全員死刑でいいよね
でも殺人を犯した精神障害者は故意過失関係なく全員死刑にすべきだよね

>>48
加害者の遺族としても死刑になってくれたほうがいいだろ
まず加害者は社会復帰不可能
周りからの目もある
例えばお前の兄がレイプ殺人を犯したとして、何年かで出所してきた時に養ってやれるのか？
その覚悟があるのか？
俺は身内にそんな輩が出た場合、もう身内とは思わない

被害者と加害者の身内の心情や状況が同じとでも？

そこまでの重罪犯すやつなんて出て来ても邪魔なだけＤＡＹＯＮＥ

そもそも死刑賛成論者はどういう理由で死刑賛成なの？

>>52
正常な判断をする必要がない

>>55
同意
やはり反対論者や左巻きの弁護士・裁判官は思想矯正施設に叩き込むべきだ

>>56
せっかくの犯罪者を殺すのはもったいない

>>60
人を殺したりクーデター起こしても死刑にならないってのがおかしいから

>>60
いや、それはおかしいだろ
死刑賛成派が多数なんだから
何で死刑反対なの？と問うべき

>>60
人殺しを社会に放つのは怖ぇーだろ。

誰だって殺したい人間の一人や二人いるもんだが、まず実行には移さないだろ？
でも殺人犯はその一線を越えたんだ。
その線を越える事ができるような人間と、誰が一緒にいたいと思う？

それに殺人犯って時点で世の中に名前とか顔が知られちゃうし、まともに社会復帰できる訳がない。
社会復帰しようとして失敗、ふたたびムショに入るために再犯……ってのも十分に考えられる。
だから、死刑にするのが一番いい。全ての人にとって。

>>61
は？じゃあ勝手に加害者殺しに行けばいいじゃん
司法や制度の外で勝手にやれよ

>>66
官憲が黙認するならそれでもいいよ

>>64
おかしくないだろｗｗｗ

>>62
もったいないとはどういう意味だ？

>>62
刑務所は一日3食だよー

死刑とか可愛そうだろ五十年くらい拷問でいいと思う

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　リーマン
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年

日本の自殺者の数考えてみろ
自殺する時にどれだけの勇気と覚悟が必要か考えてみろ
無料で誰かに殺してもらうのを望んでる人間がどれだけいるか考えてみろ

死刑廃止にしないと凶悪犯罪は増える一方だろjk

>>67
そもそも死刑っていう制度の是非について話してんでしょ？
それなのに正常な判断する必要ないの？
自分が被害者遺族になったら公平な判断ができないから
制度によって公正な処罰を与えてほしいと言っているんだよ俺は

廃止論者のノータリンどもに何行っても無駄。
やつらは死刑廃止のためなら死刑賛成派を死刑にすることすら厭わないよ。

というか、刑罰は甘過ぎる
もっと死刑をバンバン出すべき

そうすれば犯罪減るだろ

囚人一人養うのにどれだけの税金かかってると思ってんだ

夜神月の言いたいことはわかる気がする

>>76
刑罰厳しくすると税金ももっとかかる

自分がとんでもない事やらかしたら命ぐらいでしか償えないから死刑賛成

誰も人を殺さなきゃいいじゃん

>>69
加害者を死刑にしたことで事件を終わらせるのは後学のために何も得ない
アウシュビッツじゃないけどこれほど貴重なサンプルなんだし、実験なり何なりする価値はあると思う

>>58
は？俺は無期懲役で良いという立場。
ちなみに無期懲役ってほぼ終身刑だから。

で、まあ、仮に兄貴が出てきてだ。
なんで俺が養わなければいけないの？？？
養わねーよ。

あとさ、遺族とか家族は、事件になんの関係もないだろ？司法は原則独立してなければいけない。
裁判員の情緒に訴えた検察ないし弁護士の答弁なんてナンセンス。

お前が仮に痴漢したとして、被害者側の家族の心象まで考慮した刑罰食らったとしたら納得できるか？

死刑を行う側も死刑にすればいいと思うよ＾＾

>>81
無理に決まってるじゃないの

>>68
そうか？俺は重犯罪者なんて死んで当たり前だと思ってるし
子供の頃からそうなんだから、犯罪者だって酷く悪い事すれば罰として殺されるってわかるだろ？
それが抑止力になって上手く回ってる社会の中で
何で死刑反対って言いだすのかわからないよ。
諸外国を見習ってというのもおかしいだろ、日本は元々殺人少ないんだし
外国が日本見習って死刑制導入すべきなのは明らかじゃない？

>>36
時間も取り戻せないよね。
懲役には反対しないの？

>>71
長すぎる
錘でも付けて海に沈めるのが一番きついだろ

>>74
制度を運用する奴らがカスすぎるからアテにできないだろ

だって俺、司教だから…

>>86
時間に限らず「取り返せないもの」ってのは考えればたくさんあるだろ
どっかで線引きをするとしてそれが命なの

私コミュニストだから・・・

>>86
懲役冤罪なら本人に対する賠償（十分か否かは別として）や
本人による名誉の回復が可能
死刑では不可能

私童貞だから・・・

しかし日本って不思議だよな。
殺されてしまった被害者より、殺した加害者の人権を優先するのな。

別にこれは今に始まった事じゃ全然ないんだけどさ

死刑って殺すことを前提にしてるわけじゃない
“死に値する辛さ”なわけで
死刑反対派にはこのこと知ってる人いないのかね？

>>93
死んだ奴と生きている奴だから仕方ないんじゃないの

死刑廃止にするなら警官の発砲率を上げないとな

>>93
でも日本での加害者に対しての人権は先進国で最低レベルだけどね

>>94
知らなかったな
どこで習うんだい？

死刑なんて言わず、凶悪犯には死ぬギリギリの拷問を刑期中掛け続けるべき。
身勝手な理由で他人の生を奪ったヤツらに人権もくそもないわ

>>93
刑に処するまで人間らしく扱うのは仕方のないことだけど、
刑が確定して執行されるまで時間が掛かりすぎるんだよな
1日とかの即決裁判ならいいのに

>>94
六法全書

>>99
だから結局生かすんだから金掛かるだろ
錘を付けて海に沈めればこの世のものとは思えないほどの苦しみと恐怖の中じわじわと死んでいくぞ

日本では大臣が死刑執行を指示すると話題になるのは何故だ？
どんどん執行しないとたまっていくだけなのに

加害者の人権云々の理由で死刑に反対って訳じゃないけど、死刑にしちゃうのが一番政策として楽(世論も賛成が多いし廃止するにしても法改正が大変だし)だから存置されてる、って感じがするからいかがなものかなって思う

死刑そのものには反対意見とかはないんだけど
「極刑にしてほしい！」とかメディアを通して呪文の如く叫ぶ遺族を見るとゾッとする。
例えば光市母子殺人事件のケースとか。
あそこまでいくと、間接的に殺人依頼してる様にしか思えなくなってくるんだよなー

>>103
政治活動の一つだから

>>85
死刑になりたいが為に殺人犯すキチガイ、最近もいたよね？
あーいう連中には死刑が抑止力にならない。
むしろ行動の引き金になる。
それと冤罪。
俺の中では大きくこの二つが死刑制度の問題。
この二つによって、もしかしたら俺が無差別殺人の被害にあうかもしれないし、冤罪で死刑になるかもしれない。

だから死刑廃止してその危険性を排除したいと思っている。
因みに人権って言葉は嫌い。

理由があれば人を殺していいの？

>>103
いろいろ事情があったりするけど基本は
話題にするのが左寄りの新聞社だからでしょ

終身刑導入すればおk

>>105
まぁあれは他人から見ていい気はしないよな
一粒種をクズみたいな奴にクズみたいな理由で殺されたら
しょうがないかもしれんが

>>107
やっと冤罪の話が出たな

前からでてたね
ハハワロス

>>105
わかる
あの事件は内容もかなり凄惨だし本当に気の毒で
部外者の俺ですら加害者に殺意を抱くレベルだけど
被害者遺族の何もかもを犠牲にした人生をかけた復讐を見ると
亡くなった被害者も愛する人にこんなこと望んでるだろうかという気になる

>>104
楽で有効なら願ったり適ったりじゃないか

>>105
犯人と弁護士が見苦しい命乞いをしてる方がみっともないわ

シベリア抑留みたいな刑があればいいのかな

死刑をやめて終身刑にすべきって意見に対して
囚人は税金で生活してるんだぞって言うと
税金払ってない奴が言うなよって突っ込まれる確率は150%

>終了させた奴の人生は保証されるの？

別に保証されてるわけじゃない

>>105
あれは言っちゃ悪いが面白いショーを観ているようだった
本村さんの素人とは思えない記者会見
弁護士の供述、加害者のガキ、子供だから0.5〜だとか
もう作り話だろってくらい

>>114
まあ俺だったらどんな犠牲を払っても加害者とその家族に復讐するね

ある日何の理由も無くただ、そいつの快楽のために殺された母子の恐怖と無念さ
全てを突然奪われた旦那さんの心証を察して余りあるぞ・・・
失われた命は取り返しがつかないし、残された旦那の人生もそこで終わったようなもんじゃないか

日本の昔は良かったよな・・仇討がゆるされたもんな
殺人なんて犯したやつは顔を隠さずに報道して、いや、市中引きづり廻しの上打ち首獄門手のが
日本人の心だと思うわけ

>>114
それが、殺人事件の恐ろしい所でもあるんだよ。
殺された人がいて、その人の家族や身内は、人生をかけて犯人の死を望むようになる。
バカが人を一人殺すだけで、最低二人の人生が壊れるんだ。

秋葉原の連続殺傷なんて、あれでいったい何人の人生が壊れ、狂った事やら。

>>107
でも死刑目的で殺人犯す奴は少数派じゃん。死刑廃止されたらそれ以上に殺人増えるかもよ？
有りがちな所で、死刑目的っていうのが建前で、世間を見返したいっていう馬鹿な奴かもしれないしな。
そうだったら死刑無くなれば殺人犯す精神的なハードルが下がると思わんか？
あと冤罪は死刑制の有無に関係ないだろ
終身刑の冤罪と死刑の冤罪どっちが嫌かなんて結局はわからないよ

どっかの国みたいにボランティア〜時間とかあればいいのに
決定的に自由度がないよ日本の刑罰は

子供手当てとかくだんないことに使ってる金を終身刑にかかる金にまわしゃいい
足りないなら議員の給料減らせ
終身刑の受刑者には今の刑務所内より質の低い生活させるなりして費用抑える

>>82
冤罪ならともかく、自分が痴漢したんなら被害者家族やその恋人なんかの心情も
勘定にいれるべき

被害者と加害者間の間だけで事を済ませるなんてムリな話

殺人にしろ、痴漢にしろ、被害者の周りの人間は
少なからず怒りや悲しみ等の負の感情を抱く
その分まで罪を償う義務がある

お前は近しい人が被害者になった事が無いんだと思う

ちょっと全員に訊くが、実際に被害者家族になった事あるヤツっているのか？

>>122
だな
俺は本村さんの動向見てから、自分がひどい殺され方とかしても
死刑とかのぞまないで普通の暮らししてくれって家族に言ってるけど
自分が残される側だったらそう簡単にはいかないだろうな

>>126
つまり韓国人を補償しろって事か

だいたい、冤罪があるから死刑は危険だなんて
冤罪が起こらないようにその犯罪をしっかりと捜査するなり何なり
すればいいだけで、死刑廃止する理由には関係ないよね
どんな犯罪にも冤罪が起こる可能性はあるわけで
そうさせないために、しっかりしたマニュアルの方こそが必要であって
刑罰をどうこうすると言うのは違うと思う。

>>11だな
人間外のクズでサーセンｗｗｗｗｗｗでも死ぬと家族に迷惑がかかるんで生きときますｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
じゃあ悲しむ遺族がいる奴を殺した場合と
身寄りもなく悲しむ人がいない奴を殺した場合で
加害者が受ける罰が変わるっていうの？犯した罪は全く同じなのに？
それはありえないだろ

俺だったら仮に身内が殺されたとしたらその犯人には無期懲役を望むかなあ
終身刑があれば当然そっちを選ぶけど
一生犯人を恨んで生きたい。死なれたら困る。

被害者、その家族が死刑を望むのは自然な事。
被害者でもその家族でもない者が勝手に被害者気分に浸って死刑だ殺せだ言うのは単なるストレス発散。

>>132
ありうる
子供と老人、家族と他人、誰を何で殺したかで罪は軽くもなり重くもなる

>>133
一生怨むなんてそんな疲れることしたくないだろ？
それこそ人生を棒に振ってしまう。
だからこそそんな加害者はさっさと死刑にして、遺族の気持ちを楽にしてあげたいよな。
過去のものにしてあげたいと思うよ

ハンムラビ法典

もうこの男を許すか！方式でいいじゃん

>>130
厳密に考えるとそうなんだよね。一昔前と違ってDNA鑑定なんかもかなり精密になってきてるし、そこは検察がきちんとするべきであって、刑の執行とは別の話だよね。だから冤罪防止を死刑廃止の一番の理由に挙げるのには違和感がある。

>>136
それこそ被害者の気持ちを汲み取ることが楽にさせてあげられるんじゃない
だから身柄引き渡せばいいのにｗｗｗ

>>139
イギリスでは死刑が廃止されたんだけど
死刑廃止のひきがねは冤罪事件だったんだぜ？
死刑制度と冤罪が別の話ってのはおかしくね？

>>135
それはあくまでも犯罪の客体そのものの違いで
犯された罪自体が違う場合だろ。遺族感情とは無関係。

遺族感情を量刑に反映させるとするならば
妻子がいる男性を殺した場合と、孤独な男性を殺した場合で罰が変わることを是としなければならない。
それはありえない。

>>135
俺の祖母は高齢で、２４歳の女性が運転する車に轢かれて死んだ
葬式の時、みんなその加害者が将来もあってかわいそうだからって
騒ぐこともできない・・泣くことも遠慮するみたいな空気が流れていたよ

でもそれが小さい子供だったら大きな声をあげて泣いて騒いでも良いんだろうね
けれど同じ命だぜ？老人であろうが子供であろうが、罪は罪として同じ刑罰は科して欲しいよ
流石に保険金や慰謝料などは額が変わったとしても、罰は、きちんと法律で同じ重さとするべきだと思う

実際に被害者家族の立場になった事がないから
正直言ってしまえばどっちでもいいという感覚が一番しっくりくる
「どっちでもいい」と書くと能無しとか叩かれそうだが
仮に自分が被害者家族になったとして加害者の態度によっては
“きちんと更正してくれれば何も言わない”で済むかもしれないし
“未来永劫貴様だけは許さない”と憎悪するかもしれないし

果たして死刑が“正しい”のか“間違っている”のかってのは誰にも判らない事だし
極端な言い方をしてしまえばカルネデアスの板に近いものじゃないかと思うんだわ
だから、例えばこの場に実際に被害者家族がいたとして
本心からどっちを望んでるのかって話が聞けるならある程度は自己結論も出るかもしれないけど
あくまで“持論展開”なら、賛成派と反対派の意見は永遠に平行線なんだろうね

>>126
大津事件ってあったじゃん？
時のロシア皇帝ニコライがデマに煽動された警部補に大怪我負わされた事件。
当時の政府はロシアとの外交関係を考慮して死刑を求めたが、裁判官は司法の独立を優先、要人襲撃の罪で無期徒刑に処したやつ。

司法の独立って凄く大事だと思うんだわ。
なぜなら外的要因で左右される司法なんて悪用されるでしょ？

現場の警官が射殺できない現状で廃止はありえない

>>136
俺が被害者遺族になったら、犯人が死刑になってもその家族に一生復讐するかもしれん

>>141
よそはよそ。
うちはうち・・ってお母さんに教わらなかった？

何故警官の射殺と死刑の是非が関係するのか

つまりあれだ

お前ら、もし殺されたら何が何でも化けて出て、自力で犯人を取り殺せ。
そうすればみんなハッピーだ。

>>145
左翼的思想に毒された裁判官や弁護士は外的要因じゃないのか
こういうカスどもを法曹にしてしまう法曹界がいけないのかもしれないけど

日本の司法制度はやばいよな
中国漁船の船長が釈放されるレベル

>>150
死刑執行経験のある刑務官が不審死しまくったら悲しいな
犯罪者の方が恨む力とか強そうだし

>>141
確かに死刑が廃止されることで結果的に冤罪が減るかもしれないけど、「冤罪を減らすために」死刑を廃止するべきだって主張はなんか違うんじゃないかな、って事。分かりにくいかもだけど…
冤罪が起きる原因は検察のずさんな捜査や証拠捏造が原因なんだから、そこをきっちりすればそもそも刑が科せられるはずがないわけで。

>>147
ああ。俺は結構過激な事を言っていたかと思うけど
加害者の家族とかは別のものだと思っている
殺人犯の子供はそのことで差別を受けるいわれはないと考えているよ
あくまでもその加害者のみを憎悪するね

>>149
警官の『所持する拳銃の１発目が空砲』って所かも。
現行犯だろうと犯人には人権が存在するから即射殺は不可能だったはず。
死刑も人権云々の問題があるから、それとかけたんじゃないかな

>>154
被害者遺族に死刑執行させりゃいい

>>155
俺は家族も共犯として扱うわ

>>152
確かにあれはやばい

>>151
んー、君の言う「左翼的思想」の定義が分からんのでなんとも…

>>142
すまんがいってることが難しくてよくわからん
被害者の価値というか殺した罪を遺族の感情のみで大小をつけられないってこと？
なんで？

>>154
廃止派の主張は冤罪を減らすためにじゃなくて冤罪が起こった時に取り返しがつかない
って事を主張してると思うんだけど・・・
死刑廃止で冤罪が減るなんて主張してないんじゃないかな？

>>141
賛成派が多数なのにも関わらずね

>>157
だから仇討制度をだな・・復活させればいいんだって

家族は共犯じゃないって・・ある意味辛い十字架を背負わされる被害者ともいえるよ

>>156
空砲にしてる一番の理由は暴発時に大変な時にならないためだぞ？
ちなみに日本では空砲にしてないけどね

>>141
ちょっと調べてきたけど
イギリスで死刑廃止されたのは1969年で今の日本と捜査や司法が違うし
イギリスでの死刑執行は1年も待ってないが多いが日本の平均は７年

冤罪である可能性も冤罪が起こった時の取り返しがつく可能性も
日本にはおおいにある

死刑スレ立てたきりレスしない人って別のＩＤで潜伏しているのかスレが伸びるのが快感なのか長文マジレスいっぱいつくの見てクスクス笑ってるのかどっちなの？

>>160
１個盗もうが100個盗もうが万引きは万引き。情状酌量の余地云々を除けば同じ罪状
それとおんなじ理論だって事だとオモ

>>164
あれ、今の日本って空砲廃止したんだっけ？
昔、空砲だったせいで犯人に撃たれて殉職した警官がいたとかって話があった気がするけど

>>156
先ず警察の役目は重罪人を殺す事じゃない。
警察は人を裁く機関じゃないんだよ。
即射殺つーけど誰だって裁判を受ける権利があるのは当たり前。

>>165
ごめん安価>>154も追加で
あと下から2行目ミスった
冤罪でない可能性　な

終身刑より死刑の方が重刑だと捉える人間が過半数という前提で、
死刑は犯罪の抑止力として在るべき

大切な人が殺されて犯人が塀の中でのうのうと生き続けるくらいなら
釈放してもらった方がいい
そうしたら俺はそいつの両手両足と声帯を奪いに行くよ
殺しはしない

逆にもし自分が間違って人を殺してしまうようなことがあった場合は
即死刑にしてもらいたい
人様の命を奪っておいて生きてゆくなんて無理

>>142
被害者の遺族感情で量刑が変わることは避けねばならないのはとてもよく理解できるよ
だから簡単に人一人殺したら死刑・・でオールクリアーだと思うね

むしろ何で死刑があって拷問がないのか不思議なんだが

>>165
日本でも取り返しのつかない事が何件かあったけどね(ﾆｯｺﾘ
>>167
別の国じゃね？
空砲をなくしたのはかなり前だったはず
昔はセーフティーその他の安全装置がしょぼかったのと警官が慣れてなくて暴発したのが多かったから
一発目空砲じゃいざという時役に立たないしね

>>160
ん？>>142の最後の3行が一番わかりやい話だと思うけどダメ？

補足するとすれば、そもそも刑事裁判は国vs民（加害者）なのね。
で、人が犯した罪が裁かれるわけ。殺人なら「人を殺した」ってことが裁かれる。
だから誰を殺したとか、殺した人の家族がどうとかは基本的には関係ない。
言い方を変えれば被害者の価値なんてものを裁判所が優劣付けられるわけがない。
ちょっと疑問の答えになってるかわからんけど・・・。

>>173
憲法で禁止されてるから
ちなみに死刑は合憲です

>>161
本来ならば捜査や裁判の段階で冤罪を防ぐ手立てはいくらでもあるんだから、刑罰のシステムの中でわざわざ冤罪を考慮しなくてもいいのではないかということ。取り返しのつかないことにならないようにする役割はそこじゃないんじゃない？というか。

>>172
ちょっと前にあった泣けるコピペみたいな奴で
介護疲れの果てに母親を殺して懲役3年・・・だったかな
になったアレも死刑になっちゃうんですかね

>>160
同じ殺され方なのに
遺族が裁判所で「死刑にしてください！」と言ったから死刑
遺族がいないから無期懲役
というのは、同じ命のはずなのに不公平だろ
って

抑止力もそうだし、命のある人間の最大の償いといえばやっぱ命でもってするのが適切だよな
死刑に処されるような犯罪者ほど更正するというか、反省をするって話もあるし、それは命というインパクトだよな 数字じゃない

>>176
本当にそれが主な理由だったら日本人ってアホだよなぁ

>>171
間違って殺した場合、それは過失事故だろ？殺人とは言えないんじゃね？
でも責任とって切腹するってならお侍さんみたいでかっこいいと言えばいいがな・・

>>172
極端な話すればそういうこと
で、実際にそうしてるから永山基準みたいなものがあるんだよな

>>173
一応刑罰が更正を目的とされてるからなぁ

>>174
何の事件のこと？

>>178
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec
動画しか見つからなかったが、京都府伏見区・54歳息子による86歳母親殺害事件だよな
他にも、千葉県で似た様な事件があったし、流石に“一人一殺死刑”は俺もどうかと思うな

>>181
いやいや拷問肯定するような人間は独裁者しかいねーから

>>184
有名なのは菊池事件

>>186
何で駄目なんだよ？非人道的だから？

>>177
裁くのが人間である以上冤罪の撲滅は無理ってのが俺の考えだけどな。
防ぐ努力で！っていうならそもそも犯罪が起こらないようにすればいいけど、
それは常識的に考えて無理だと思うっしょ？それと同じで。

法律で禁止されてるからダメってんじゃアホだけど 拷問はさすがに言わなくても分かるような
拷問やるのが正当ですなんてそんな社会やだろ

いまだに安楽死反対とか騒いでる馬鹿はなんなの？

>>190
時間や自由や命すらも奪うのに？

>>188
被疑者にも当然被疑者としての権利がある
そして過去拷問により多くの命が失われ、被疑者の権利が奪われていったわけ
だから憲法でも「絶対」を使って拷問を禁止してるの

死刑とか拷問とか
わざわざ貴重なエネルギーを使いたくないでござる。
農奴刑とか新設して奴隷にすりゃいいじゃん。

>>194
そんな事に使える土地あるか？

>>187
今ならこんなことにはならないと思うんだ

>>192

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1593931.html

まぁ、日本はここまでアホじゃないけど拷問刑が容認されたらこんな事も起こりうる訳で

>>189
裁判員制度導入で、さあ、この犯人を裁いてくださいって時に
死刑とか判決を下した後、あれは冤罪でしたあとか言われたら確かに嫌だがな

だけど確実に犯人であると確定していた時に法律ではっきりとした量刑が決められていれば
裁判員たちが死刑の判決を下したとしても裁判員たちの心に負担はかからないよね
冤罪をなくすための最大限の努力をしたうえで、やっぱり死刑と言う刑罰があっても問題はないと思うよ

>>>193
死刑囚には権利を奪っておいて？
むしろ拷問こそ冤罪と同じように殺さないように努力しなければいけないんじゃないの？

>>195
土地に限ってなら腐るほどあるだろ。
ド田舎とかそこそこ田舎には沢山

>>192閉じ込めとくってのもある意味じゃ拷問的だけども その上ボコスカやるってんだから別もんだろ するほうもされる側も

どこに行こうが同じ
田舎ネットワークを甘く見るな

>>196
あんまりこんなこと言いたくないけど腐った今日でも警察官検察官裁判官がいる訳で・・・
もちろん大多数の警察官は腐ってないけど足利事件とか見るとね・・・

>>197
何が問題なの？

死刑よりキツイ刑は「人権の剥奪」だろ

>>201
殺すのはいいのに
なんか死刑よりも拷問のが上なんだね
死んだほうがましっていうしね

>>190
全く同感
〜で駄目と決まっているから。で人(国民)を納得させるのは無理
「なぜ駄目なのか？」を考えないと先に進まない
>>192
目には目をってことなら
歴史を学べばいかにして拷問が認められないのかが分かる話

>>199
・・・・・・？
拷問っていうのは懲役とか死刑とかの刑罰じゃないぜ？
警察や検察が捜査や取り調べにおいて行うことだぞ？
日本だと特高が行ったようなね
勘違いしてない？

>>198
捜査段階で警察検察がクズってケースも結構あるからな〜
有罪判決出すことが裁判官の昇進のカギを握っていたりもするし・・・
逆に社会の秩序を守るために冤罪は犠牲としてある！っていうなら覚悟して受け入れられるかも

>>5の言うとおりでわろす

死刑確定→翌日執行。
にすればこんな事は起きない。

>>203
フロッピー改ざんとかもあったしね…取り調べ可視化とかなんとかしてもらわないとね

>>207
なんか線引きがわからんのだよな

>>208
ごめん知らん買った
体罰って言えばいいのかな

拷問刑という刑罰の導入について話してるんじゃないの？

死刑に処すことで許しを乞う機会すら奪うんだよ
機会を奪うのが一番効果的だって小学校で習わなかったのかい

ニートは労働の義務に違反でみんなの負担になるから死刑
経費は親族負担

>>206
そうじゃない
なるべく受刑者が苦しまないよう処置を取ってる死刑に対して
拷問(暴行)は敢えて苦痛を与える行為。そこに倫理性が問われてる
それだけの話

>>213
多分言いたいのは鞭打ち刑とか肉刑とかってこと？
それは拷問じゃないんだぜ？
多分誤解してる人が多いと思うんだけど鞭打ちとかは拷問じゃない

殺人者は自分がした殺し方と同じ殺され方されればいいよ



まあ問題はそれが実行不可能な事だけど

>>217
時間や自由の拘束って苦痛じゃないの？それほどでもない？
てかだから北欧の刑務所ってあんなんなのか

犯罪者を殺した者もまた犯罪者なのです
連鎖を断ち切るには犯罪者を殺し自殺するしかありません
それでいいのですか？

>>218
今まで出てきた拷問って言葉は全部それを指して言ってるんだと思うぞ
使い慣れない言葉だからそれ以外に適当な単語が思い浮かばないんだろう
刑が確定した人間に何を問うって言うんだよ

>>221
クリスチャン？
死刑執行は日本では犯罪ではないよね？

>>209
大岡越前の様な人がたくさんいればいいんだね？
まあ・・人間は間違いを犯さない・・とは絶対に言えないし
そこに昇進なんか懸っていたりしたらもう・・ね
冤罪が社会の秩序を守るための犠牲として存在するってのもちょっと俺には受け入れられないよ
冤罪は駄目だ・・本当に犯人に間違いがないってことだけは証明してもらわないと
その人が死刑になった後に、遺族の心の負担は半端無いだろうしね・・

凌遅刑だっけ？こんなんされたらたまらんな　

>>222
残虐な刑罰

改めて考えたら、一度公開死刑は行なった方がいいのかもしれない
そうすれば、もしかしたら「死にたいから人を殺した」なんて阿呆の抑圧になるかもしれないし
あらゆる方面に違った価値観を与える結果が生まれるかも

問題は、公開する死刑囚の人権云々で騒ぐ輩が出てくるだろう事だな

ＴＶがデジタルになるとボタン押しで参加できるだろ？
そんなもんいらねーしアナログで十分だった、と言う老人もいるんだが
これを応用して駄目な政治家や公務員は投票で死刑にしよう
今後支払う給料に比べて処刑費用は誤差だし

前のレスにもあったけど、死刑賛成派はなんで賛成なの？やっぱり「自分が被害者、遺族の立場に立ったら殺したくもなる」ってのが多いのかな
友達に聞きたいけど迂闊に話せないし、mixiなんかでも「嫌いな人間は死刑廃止論者です☆」とかプロフィールに書いている人を見るから怖い

ていうか死刑廃止を叫ぶ人って死刑相当の重犯罪者を更生させることができるプログラム案ちゃんと頭の中に有るの？

>>227
人権云々以前に憲法で禁止されてるから無理

そういや拷問は問うと書くから、聞き出したり認めさせたりする際に使う言葉なのかも それでも鞭打ちなんかの肉体的苦痛を与えるってので正しいと思うけど

加藤って死刑確定なんだな・・・かわいそうに
あいつも今の腐りきった現代社会のせいで歪んだ性格にされただけの被害者なのに

死刑賛成デス☆

終身刑にすればいいと何度ｒｙ

なんか2,3人殺して死刑になるくらいならいっそ10人20人殺したほうが特とか
死刑には死刑相当の犯罪人に対してまったく抑止にならず逆に犯罪促進になってる気がするんだ
2、3人以降どんなに殺しても逃げ切ればチャラつかまれば死ってね

>>233
こういうこといってるやつは頭がおかしい

>>235
費用は親族負担ならな
税金とか言うなら死刑の方が安いしローコスト

>>230
仮釈放無しの終身刑はだめなの？

>>220
精神的苦痛と肉体的苦痛の違いだよ

>>236
数が多いほど残る証拠が多くなるからそんなに簡単な話にはならないと思う

>>238
犯罪者働かせろ

>>239
それだと「その間の税金は〜」で返されてオシマイ

>>239
終身刑じゃないといけない理由は？

>>229
笑いながら人を殺せるような奴を更生させることは時間と金と労力の無駄
遺族の心を軽くしてあげたいし、被害者の人権をこそ重く認めてあげたいから

>>223
死刑執行を犯罪でないと言うのなら
理由のある殺人も犯罪ではないとなります

>>238
コストだけ見たらそうだけど…更正可能性は死刑にするより終身刑にしたほうがあるんじゃないかな
社会貢献させるようなシステムにして

>>237
なんでよ？
現代社会の様々な歪みが産み出した悲しい事件じゃないか
ちゃんと就職できたバブル時代に就職してればこんな悲劇は起きなかったんだよ
これはもう社会が悪いんだよ

俺は廃止賛成派だが、理由の説明が面倒

基本自由なほどいい
国家として死刑できる余地はないよりあるほうがいい
はい論破

死刑廃止はやっぱり考えられないな
廃止賛成の人はマジで更生不能な人間をどうしたらいいと思ってるの？
コソ泥くらいならまだしも、強姦魔や放火魔もかなりの再犯率だし怖くないの？

>>229
再犯防止率100%の優れた手法だから

軽犯罪ならまだしも殺人で更生がどうのこうのいってるやつはあほなの？

人殺したら即刻死刑でいいよ

>>229
死刑存廃の是非以上に
死刑廃止論者の多くが左翼で言ってることがめちゃくちゃってのが一つの原因だと思う
実際死刑執行しない法務大臣とかむちゃくちゃだし

>>251
無期懲役を廃止して、終身刑を導入

凶悪犯罪犯したら生きたらままミキサーに入れて公開処刑にすれば犯罪も激減する

>>251
だから更正しなくてもいいんだよモルモットは

殺人とか重い罪犯した人が例え更正しても
刑務所に長いこと入って社会復帰なんてできないだろうし結局自殺するんじゃない？

>>248
母親のネグレクトに関しては多少同情する部分はあるが、就労問題は別。
それに、社会のせいだからって「＝人を殺す事に情状酌量の余地」はそれこそ論外

>>230
なんか全然関係ないんだけど
日本の刑法は
世界的に見ると再犯率がもっとも少なくなる法律らしい

社会復帰まで考えられて作るからだそうだ

その考えから行くと
良く聞く「更正は不可能→死刑」
ってのも頷けるよね

更正したら被害者も再生されるならいいが、犯罪者がやり直しできるだけで
殺された被害者は二度とやり直せないのはおかしい

>>260
>日本の刑法は
世界的に見ると再犯率がもっとも少なくなる法律らしい

それはない

>社会復帰まで考えられて作るからだそうだ

まったくもって考えられて作られてない

>>259
じゃあ結局本人のせいってか

>>259
なに言っても無駄でしょう……
どうぞ社会のせいにして生きればいい

>>248
飢饉の時代に生まれていれば、何も悪いことしてなくても普通に餓死したんだから、
そう考えると別に可哀想ではない

犯罪者の、人生の失敗の為に落としていい人命とかおかしい
落としていい人命というなら犯罪者自身の命であるだろう

>>250
単発の論破厨のわりには説得力ある意見だな
なるほど

>>255
そこまでコストかけて生かす理由はなによ？
いつもそこが理解出来ない
どうしようもない悪党なら死刑にしたら全部片付くのに

>>250
それだよな
なにも全ての殺人者が死刑になっているわけではないもんな
刑罰の中で、ふさわしいものをその殺人鬼に与えているにすぎない・・
まあ、一人殺したら死刑なんてさっきおれも言っていたけど
現実そうではなくよく裁判された上での死刑なんだから死刑という選択肢があっても良いと思う

死刑賛成派の人は
自分に危害も加えていない無関係な第三者を
職務だから、腹が立つからという理由で殺すのですか？
とても悲しい事です

死刑程度で遺族は満足しない
死ぬまで獄中で重労働させるべき

欧米を引き合いに出すなら
凶悪犯はどんどん現場で射殺するようになってもいいわな

終身刑も死ぬまで監禁するんだから結局死刑と変わらないよね

「遺族の感情をくみ取って死刑にするべきだ」と
「こいつは許せないから死刑にするべきだ」
は同じ感情論でも全然違うということを理解してほしい

>>268
働かしてうまく遣り繰りすれば金の問題はないと思うんだがどうだろう
生かす理由は労働力

>>268
一つは冤罪リスク回避のため
死刑の冤罪も終身刑の冤罪も取り返しはつかないが、命を奪っていない分、その重みは全然違う

もう一つは、社会が産み出し、育てた命を、社会が殺すべきではないという、俺個人の感情的な理由

>>270
ある日隣に殺人鬼や放火魔が越してきたらどうする？

>>274
殺す側がどのような感情を抱いていても
殺人は殺人です

>>244
>>253
>>268
そりゃあポンポン死刑にしちゃえば楽なのはわかるんだけど…
悪い奴は死刑にしちゃえばいいじゃん、人を殺してるんだから、ってのはどうしても納得いかない
執行は自分とは掛け離れたとこでこっそりされてるから簡単に死刑にしろよって言えるけど、よくよく考えるとその法律を支持してる以上ものすごく間接的にではあるけど人殺しに加担してるようでどうしても嫌だ。

うまくいえない…これだから廃止論者はクズだ、っていわれちゃうんだな、すまない。

>>278
そうだよな結局加害者も死刑執行者も殺人
意味を乗っけてるだけ
それが大事なんだろうけどね

>>277
意味がわかりません
刑期を終えた後ならどうもしませんし
犯罪者が犯罪を犯す前に犯罪者だと知りようがありません

社会が産んで育てた命に責任を持つから社会の秩序維持のため命にたいする責任として命を奪うこともするんだよ 生き死には自然なことだから、拷問なんていう人為的な行いとはちょっと違うね

>>262
そうなの？
なんか法律の専門みたいな奴が言ってたんだけどな

罪と罰のバランスが絶妙なんだとか何とか

まぁどうでもいいけどね



つか死刑は罰ってより
日本における謝罪の最高峰の位置付けな感じだと思うけどな

冤罪を気にするなら死刑を適用する範囲を狭めるに留めて廃止する必要はなくね

>>274すごくデリケートな問題ではあるが同じゃないかな

>>275
労働力と言っても外で働かせるわけにはいかないし、所内の刑務作業じゃ賄いきれないと思う
あとは場所の問題もあるしね
今はほとんどの刑務所が定員オーバーらしいじゃん

>>278
情状酌量の余地がない所まで行き着いた凶悪犯罪者に与えるのが死刑でしょ
仏の顔もなんとやらじゃないけど、全部が全部死刑って訳じゃないんだから

>>282
社会秩序維持のためなら終身刑でもいいはずだ。
もちろん死刑制度に犯罪抑止力が認められるというなら話は別だが、
今のところ科学的な根拠はないわけだし、正直冤罪リスクの方に秤が傾く

>>283
日本の刑務所は先進国の中でいろんな意味で最低レベルだぜ？
それは人権であったり教育であったりな意味でね
罪と罰のバランスが絶妙なら刑法改正なんかおきないちゅーねん

>>282
その線引きがわからん
やりすぎってこと？引く？
社会がどうとかなんて適当に取り繕えそうだけど

>>276
どうしても死刑反対派側に意見は傾かないが・・
社会が生み出し、育てた命を、社会が殺すべきではないと言うところは
何故か心にグッときたよ・・・
だが社会が生み出し育てた命をその一人の馬鹿がいとも簡単に殺したんではあるがな

>>270
＞自分に危害を加えていない無関係な第三者・・
自分および、自分の家族に危害を加えたかもしれない殺人者の間違いだよな？
おまえは外国で飛行機事故が起こっても日本人の死亡者は０でした・・で喜ぶあんぽんたんですか？

おまえら被害者遺族の立場にたった意見と無関係の立場にたった
意見の両方を別々に書いてみてくれ

殺られる前に殺るタイプが死刑賛成派
殺るくらいなら殺られるタイプが死刑反対派

>>278
個人と国を同列で語れないんじゃない？

>>286
労働力なんだから工場みたいに物価安い外国に刑務所立てたら何とかならんかねぇ

>>284
証拠さえ偽造される現代の警察、検察による司法制度で、冤罪リスクが0になることは多分ないよ
冤罪のおこりえない案件にのみ死刑を適応するなら、おそらく死刑は0になるよ

>>295
そしたら、今度は「その輸送費は〜」で反対意見が挙がるだけじゃないかと

>>279
人を殺してるから、更生しないからなんて理由ではなく、許しを乞う機会を奪うという罰だとしたら？

>>288秩序てのは置いとくが

死刑にも意味はあると思うが死刑そのものというより、死刑がなくなったという事柄は 犯罪増加を招く可能性はあっても減少を呼び込むことはまぁないんじゃないか
それは死刑が刑罰の降り幅を大きい位置に持ってく機能を果たしてるからで おそらくは抑止力になってるし
じっさい死刑のある日本人は比較的、犯罪率低めであるし

>>259
母親に関して調べてみたけど、これは親が悪いだろ。これはヤバすぎる
こんなんされたら俺だって殺人鬼になってるかもしれん

28 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 00:05:38 ID:+1zc88O50
>>21
殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお(^ω^ ∪)
加藤のママ的教育方法を箇条書きにするから、各自準拠しろお。

・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック〜の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は（ry
※最終的に子は物を欲しがらない良い子になるお
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
※加藤は周りの友達がエヴァとかみてるだろう時に高２までこの方針だお
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
　痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に１時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画＆雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
　彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって〜」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。

こんな感じだお。お前等も子育てガンバガンバo(^▽^)o

>>281
いや、ちょっとは想像しなよ
刑期を終えたら更生してるなんて保証がどこにある？
サイコさんだったら？

ゴミ回収と同じだろ？ゴミが人間だから人間が回収して処分するのはおかしいとか、誰が処分したら納得する？
汚い汚物だろうが結局人間が出して人間が処分しているんだ

>>289
なるほどね
俺も詳しくないのに語るもんじゃないな

でも改正は時代が変われば必要だろ



重犯罪者は死んで詫びろ！

死ねば日本人は仏様として考えるから
それ以上鞭は打たぬ

>>303
シナは墓掘り起こして復讐するらしいなｗ

>>292
第三者・・・被害者遺族の気持ちが痛いほど理解できる
刑法にのっとってふさわしい刑罰を科してほしい・・死刑も含めて

被害者遺族・・・たとえ血の歯手だろうと加害者殺す
死刑？・・・余計なお世話・この手で殺して俺も死ぬ
(だが守るべき家族、親族がいるので自分が犯罪者になるわけにいかない・・
法にのっとってふさわしい刑罰を・・絶対死刑を科してて欲しい）

>>296
秋葉原通り魔事件の加藤みたいなやつにだけ死刑適用すればいい

>>297
輸送費より先に犯罪者を受け入れてくれる国なんてあるか？

>>291
かもしれないで人を殺すのですか？
実際にあなたに対して行動を起こしていない人を排除する事は危険な思想です
それこそが集団によるイジメや差別に繋がります

まともな一般人がそれほど多く冤罪で死刑にされているのか？

>>292
被害者、遺族にも色々いてさ、
なんとしてでも極刑を望む！みたいな人もいるし、加害者をゆるそうとする人もいる。
誰だったか、「犯罪被害者をひとくくりにしないでくれ」みたいなことを言ってた、新宿バス放火事件の被害者だったかな…わすれちゃったけど。

>>274
どっちも無責任だろ。

>>292
>>142

>>299
まあ統計上で有意なデータがでないからといって抑止力がないとは言い切れないからね
まして殺人なら、「ひとりの人間が死刑になるのが嫌で殺人を思いとどまった」だけで、
1以上の命が救われるのだから、影響は重大だよね

そこを突かれると正直弱い

>>292

>>144に今の考えを書いてるから読んでくれると有難い

>>306
加藤は99.999999999999999999%冤罪じゃないと思うけど、それでも100%冤罪じゃないとは言い切れないと思う

死刑のない方が進歩的だって観点は理解できるけど 人類はまだそこに追いついてないよね 究極的には犯罪が無くなればいいんで その為に何を成すべきだろうと考えた場合の近道は、わかりやすいのは刑罰の重みだよね
何百年の懲役だってシステムを取り入れたとして逆になんか笑けてこないか

命という重厚な真剣なもんが代償となる場合があるという名目は、効果あると思うし、
日本人的だとも思うね長文だけども

被害者遺族になったことがないから反対派
被害にあったら賛成派
で別にいいと思う

>>308
言いたい事は判らなくないんだが
さっきから君の言っている事は所詮綺麗事の領域なんだよなー
君の言い分が通る世の中にする為には、日本から犯罪者そのものが消えてなくならないと無理

>>308
すでに快楽殺人で別の無関係の人を殺した奴
たまたまその被害者がそこにいたと言うだけ・・
自分がその場に入れば殺されていたのは自分だったかもしれないと考えるのは
無茶な論理ではないと思うが？
かもしれないで、その殺人者を私が殺すのではなく法にのっとって、裁きを下すだけ
殺されたのは自分だったかもしれないと言うだけで、別の誰かを確実に殺した殺人者
自分に対していじめをしていない人間でも別の人間に対していじめを行っていたことを知ってなお
なにもしないことはいじめを認めると言うこと
おまえは他者がいじめられていてもその対象者が自分でさえなければ無かったことにできる人間なのか？

>>317
いいわけねぇだろハゲ

一人でも賛成がいたら廃止できない、でいいでしょう
ここまで見ても廃止して困る理由がない

インデックス逝きました〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
いいんだよボケ
逆の立場になったらとか意見が変わるに決まってんだろアホか

一人でも犯罪者が居たら警察や処分が必要、で困る者がいないのと同じ

日本の死刑制度って
日本人の考え方独特のもので
多くの日本人にしか理解出来ない理屈の上に成り立っているとは思う

死んでお詫びする←コレなんか日本人しか理解出来ないんじゃないかな



他の国ではどうなの？
詳しく人いる？

>>317
つまり、被害者の家族の有無が判決に影響を与えると？
孤独な被害者だったら加害者の罪は軽くなっちゃうわけ？

シャアだってアムロに言ってたろ
叡智を授けて見せろって
そんなことは出来ないんだから相応の償い方をしてもらおうじゃないか

>>315
そのわずかな可能性なんて切り捨てていい
100%冤罪じゃないものにだけ死刑を適用するんじゃなく限りなく冤罪じゃないものに死刑を適用するんだよ

>>325
死んでお詫びするって考え方がいまいちわからない
お詫びするなら普通生きてその被害者に尽くすべきじゃん
死ぬってことはそのお詫びするチャンスすら与えられないわけじゃん、それこそ最大の罰だと思うからこそ死刑に賛成なわけだけれども

>>317
そうだな。
存置派がよく「自分の家族が殺されたら〜」とかいうけど、
そうなったとき自分の主義や主張が変わってしまっても、ダブスタとかじゃなく自然なことだと思うわ。
それだけ人が人を殺すってこと、大切な人を失うってことは重大なこと。

死刑がなくなれば
犯罪は減るの？

改めて>>80の誰も人を殺さなきゃいいじゃん・・
てのが本当にいい言葉だなって思うよ

悪い・・とりあえず落ちますわ

>>323
だったらおまえが今反対なのはなんでなんだよブレすぎだろ

>>325死んでわびますってのは世界にもよくあったような ただよく言われる水に流す文化とか
死んでしまえばそこで潔く、許す、という感覚を美徳とする風習は日本が最も浸透してきたんじゃないか
今はどうだか知らないが
生き死に、って言葉は確かに日本ぽいね

>>329
普通、死刑とかになるような裁判事おこさないじゃん？
普通で考えたらアカンのよ

>>326
そうは言ってなくね？
ただ「自分の家族が殺されても死刑廃止を主張できんのか？」って問いに
そうなったら主張が変わってもいいじゃんって言ってんでしょ
俺親切に解釈しすぎ？

>>310
あなたはどうなのかを聞いてるのさ

被害者遺族の立場になって考えることは必要だけど、被害者遺族の立場で賛成、反対まで決める必要はないと思う

たとえば新しい道路ができるとして、その道路は多くの住民にメリットがあるとする
でも立ち退きの必要のある住人に取っては不幸だとする

そのとき、立ち退き住人が可哀想だからといって、道路建設を諦めちゃうのは、ちょっと違うだろ？
勿論、立退き住人に同情して道路建設に反対するのは自由だけど、同情しない人が賛成派にまわるのは自由であっていいはずだ
「立退き住人の立場で意思決定し、道路建設に反対しろ」というのは、少々暴論にさえ聞こえるはず

死刑制度もそれと同じで、被害者遺族の立場になって考えることは必要だけど、その立場で意思決定する必要まではないと思う
もちろん、被害者の遺族の立場を考慮することも大切だし、それを理由に死刑賛成派になるのもいいと思うけど

>>333
またかよ>>62だよなんとか採取したいんだよ事件から

>>325
死んで詫びるってのは元々は武士の考え方だから、ニュアンスが少し違う
自分のミスの代償を潔く命で払う事で侍としてのプライドを保つためだから

>>336
だから死刑廃止になったらその主張すら通らないだろ…

その時々で主張が変わる意見に則って廃止にする必要性がないってことだろ
存続のまま議論していたらいい、何も困らない

>>334
あくまで死＝許すってのは被害者側なんだよね
死んだからもうこれ以上は鞭を打たないぞ、という
つまり犯罪者が死んで詫びるなんて言ったら「死ぬから許してｗ」って言ってるようなもんだよね
なんかこの辺が逆転してきてるような気がする

>>335
ん？俺は賛成派だよ？

そうそうそもそも死刑に該当するような犯罪行為ってのはある意味想定外なわけでそれこそ拷問にかけるなどしなくては代価として不十分だわ だから、当人の命一個でさっぱりするしかない やりきれない思いは、出家でもするしか

>>341
俺は前提とし>>52です
今現在の正常な判断ができる非被害者の立場で廃止派

>>329
一生かけても償いきれない罪だと思うから
死んで詫びる

最大の謝罪がそのままイコール死

これから楽しい事があるかも知れない人生を
全て捨てます→死



なんだろ
死んで詫びるに疑問が湧かないな俺は

>>338
言ってる事は判り易いけど、その意見を鵜呑みにすると
「お前等は実際の立場に立ってないんだから、ｇｄｇｄ言ってないで傍観決めこんどけよ」
って取れてしまうね

>>319
無茶な論理だと思います
現実に起きた事ではなくて
自分の想像を元に人を殺すのですか？

法はそもそも人が作るものですし、
法は絶対的に正しい物でもなんでもありません
法というまやかしを使っても殺すのは人です

人間はやめろと言われてやめられるほど理性的じゃないんだよ
死刑は必要だ

>>337
第三者として事件みてて、今まで「こいつは死刑でいいだろ」と思ったことはない。

自分の最愛の家族や恋人が殺されても、気持ちとしては腸煮え繰り返ると思うけど、犯人を死刑にして欲しいとは思わない。そんなことしても意味ないし死んだ人は生き返らないし。だったらわざわざまた死ぬ人増やさなくてもいいよ、って感じ。

>>343
＞お詫びするなら普通生きてその被害者に尽くすべきじゃん
死刑に賛成か反対は別にして、普通は生きて詫びるべき、というから
普通は死刑判決もらうような事はしない、という意見だ
普通に死刑、普通におもしろい、とか語句に違和感があるなぁと

>>348
＞法というまやかしを使っても
法律がまやかしって言うなら、犯罪者を裁く所か逮捕する事も出来なくなるじゃん
それこそ無茶苦茶な論理だぞ？
書き込む前に“机上の空論”って単語を調べるべきじゃないかね

>>347
実際の立場に立っていないなんてとんでもない
日本の主権は国民がもってるんだぜ
選挙という間接的な形をとっているとはいえ、全ての法律や憲法は国民の支配下にあるわけだし、
社会を形成しているのも同じく国民だ

つまり犯罪者を作っているのが国民なら、犯罪者を裁くのも国民で、遺族が生まれた原因だって国民にあるわけだ

遺族と犯罪者だけが当事者で
その他の国民が当事者じゃないなんてとんでもない

死刑なんてものがあるから逆に遺族は救われないんじゃないかと思ったりもする。
遺族が求めたいのは別に加害者の命ではなくて、“最高刑たる死刑”。
最高刑が終身刑だったら、大多数の遺族がそれで満足（語弊があるが）するんじゃないか？
殺人は減軽事由がない限り終身刑ってわかりやすくしとけば、遺族が無駄に苦しまなくて済みそうなもんだが。
（その点では「一律死刑」でもいい）

>>343罪を償って死ぬというんは心境的にもっと深刻なはずなんで 草はやしてる暇なんてないとは思うが
被害者からすればそういう問題ではない、となる場合も当然あるはずで
ただ実際問題解決方法としてどうか、というより行為が、究極の誠意のあらわれで、儀式的な意味合いがあるんじゃないか
それが成されれば被害者は、じゃあ仕方ない となる。死刑も儀式的な意味合いがある
でもしなければ一生モヤモヤ続くだけなんだから 他にどうしろという。なんの話してるかわからなくなった

死刑すんのが嫌だってんなら喜んで俺が処刑人になってやんよ

>>334だけど
レスくれた人、勉強になったありがと。



確かに
死ぬから許してｗは違うな

>>348
仮定の話をあり得ないと言い切ったら議論にならんだろうに……
仮に趣味で人殺したイカレ野郎が凄腕弁護士によって無罪にされましたとか聞いたらゾッとしないか？

>>11
唯物論的な自由意思の非存在、決定論ではそんな話だな
それで無罪を主張した裁判が過去に 欧州であった気が

まぁ、死刑は「処分」で「見せしめ」だから

>>346
死ぬってのが逃げにしか聞こえないんだよね
余生すべてをその被害者に捧げたほうが死ぬより辛いじゃん絶対
そいつが持ってる財産すべてを没収して最低限の生活だけを許してさらに尽くさせた方が犯罪者にとっては辛いし被害者に詫びることになるじゃん
これから楽しいことがあるかもしれない人生をすべてすてて被害者に捧げるのは死より辛くないかい？

死んで詫びるって言葉がおかしいんだよ
死んだなら更に鞭打つようなことはしないっていう美徳に便乗してる

死んで詫びるってのは、封建社会的な考え方だと思う
権力者に何らかの迷惑をかけてしまったときに、家を守るために死をもって罪を償うという考えが原点じゃないかな

死刑制度というか、現代の法制度は「社会復帰」と「犯罪抑止」いう観点で量刑が定められてる節があるし、
「詫びる」という考え方の体現ではないかな

>>352
法律が無意味とは言ってません
「法にのっとって、裁きを下すだけ」という言葉の現実は

裁判官、裁判員が殺しを指示し、
法務大臣が殺しを承認し、
死刑執行人が殺しを行う

これらの人々は殺人を行っているという事を表しています

コンクリ事件見てまだ廃止言ってる奴は同罪死刑でいいよ

>>353
いや、俺も書き方が悪かった。
というか、俺は中立派だから賛成でも反対でもなく傍観決め込んでるんだけどね

でも、議論スレだから色々と読んでレスもしてるけど
中立だからこそ賛成派の意見も反対派の意見も「なる程ねー」ってのがある
で「遺族の気持ち〜」に関しては過剰に反応するのはどうかと思うけど考慮に入れる必要は
あっても然るべき部分かなー、とは何となくだけど思えるよ。

まぁ、両者の意見が所々で的を得ていたりするからこそ難しい問題だってのが１番の問題なんだろうね

まず被害者の気持ちというもんが理解しきれるはずないということ 遺族の心境にも関係や性格によって様々あること 被害者に遺族の存在しない場合がありえること
だからこれらは どうしたって付き物だけども、基本的には議論の外に置くべき

社会的に死刑に該当するような犯罪行為に際し死刑含めどのような刑罰がありえるか 自分は死刑が適当だと思う

>>362が死刑廃止の理由にしてるのは
死刑も殺人にあたるからってこと？
そしてその殺人は倫理的に許せないってこと？

>>363
だから体に戒めを与えたいんだが

>>360
俺はちょっと共感できないなぁ
その一生をかけた償いって具体的になんなのかピンとこないし、やっぱり考えうるのは金銭的なものでしょ？
どこまで行っても終わらないってことは被害者遺族にとっても永遠に終わらないんじゃない？
遺族を第一に考えるなら死刑で完全に終わらせた方が良いような気がする

>>362
法の定めた元で死刑執行人という、ある意味では国の代理で手を汚す役目がいる事に
何か問題があるとでも言うのかい？
さっきから言ってるけど、現状では救いの手を差し伸べる事も出来ない凶悪犯を
執行人があえて手を汚す事で贖罪させていると考えたら、それは仕方がない事だろうに

俺は傍観者だけど、“致し方ない”って言葉を知ってるから
反対もしないし机上の空論を述べるつもりもない
君の言ってる事は、段々「だから何？」のレベルまで落ちてるぞ？

>>351
ああ、日本語がおかしいって話ね、ごめん

>>355
儀式的な意味があるってのはよくわかる
でもそれは日本人らしいというか、被害者の「じゃあ仕方ない」という感情ありきだよね
その被害者側の感情に便乗してる感じがして「死んで詫びる」って言葉に違和感を感じただけ、このスレの主題とは関係ないかｗ

>>360
なるほどわかった

しかし
死ぬ＝最大の謝罪で満足してるから
死刑が今も存在してるとは思う

許されればいいのにね

>>367
被害者女性は苦痛と恐怖のあまり脳が溶けだしていたという。
加害者を生かして、労働させ、社会の奴隷として一生を貢献に当たらせたとしてそれは償いになるのだろうか。
同等の苦痛と恐怖を与え、脳が溶けてフェアに死ぬのが償いではないのか。
　
生きてるってだけですでに甘い。

>>361
うん そうだね
そこが日本人ぽいなと

日本の死刑制度は
やっぱり日本人ぽいんだなと

そう思うのよ

>>368,371
死刑には賛成だよ、ただ「死んで詫びる」って言葉に違和感を感じただけ
ただ、死刑に賛成の理由としては死ぬことが謝罪になるというより、死刑は謝罪するチャンスを奪う刑罰である、という考えによるもの

>>354
〉死刑なんてものがあるから逆に遺族は救われないんじゃないかと思ったりもする。
遺族が求めたいのは別に加害者の命ではなくて、“最高刑たる死刑”。


同意。命を奪われたから報復として死刑にしたいんじゃなくて、自ら裁けない以上、加害者に一番の罰を法的に与えたい。こう考えるのは自然だと思う。
日本には死刑制度があるから死刑にしてほしいと言うだけで、目には目を、って気持ちから「死刑にしてください」って言うわけじゃないと思う。
死刑制度があるせいで、被害者側も変に後味悪くなってしまうんじゃないかという点でも死刑を支持できない。

しかし調べたら終身刑導入は莫大な費用がかかるらしい…

死刑を執行するのは人の手によってであるから死刑はよろしくないというのは
例えばロボットが自動で執行してくれるようなシステムを導入したんなら死刑はあっても良いとなるんで
部分的な問題なんでは

社会が意識的に明らかな目的として人を殺すという構図は望ましくないという点であれば 理性の伴った、制度としての死刑という名目があるんで少なくとも野蛮性がない。悲しいことではあるけども命のある人間だから、命をもって償うというのが適当なんでは
むしろ潔くさえ感じられる という意見もここにある

>>374
それは死刑制度がじゃなくて「死んで詫びる」って言葉がじゃない？
それとも日本の死刑制度にはその解釈が必ず付いてくるの？

明らかに事件を起こしてるなら、減刑のための裁判なんかやらんで、
取調べ中に死んだことにすればええんや。
それなら誰も傷つかない。

>>375
そんな考えもあるよね
人それぞれ様々さ
でもやっぱり

死刑は圧倒的に指示されてる

色んな考え方があるにしろ
日本の法律として
日本人が
圧倒的多数で望んでいる

それで十分な気はするね

欧米的な考え方では死刑は報復で日本では詫び
日本人特有の死生観がある以上は仕方ない感覚だと思うよ

どんな理由があれども殺人したら死刑。
人を殺しても許されるなら復讐殺人しても許される、そういうこと。
　
むしろ残酷な「死刑制度廃止」。
　
頭がイカレてるとしか思えない、真の意味での狂気の沙汰。

>>380
支持している人の多くが大して深く制度について知りもせず、考えもしてないとしても、
十分なの？

定期的に経ちすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
多数派ってだけで十分すぎる理由じゃないか

人を殺したら心臓を止めるようなマイクロチップを埋め込んでおけばいいんじゃないか？

>>385
罠だぞ！「民主党は？」ってつっ込みが入るのが目に見えてるｗ

>>385
多数派＝正しいとは限らないし、
その理屈で言えば先進国で死刑制度の残ってる日本は世界的には少数派では？
国連にも勧告されているのに

法律が甘ったれると抑止力にならないだろ
八虐は斬首に処すべき。
ニートも犯罪者もみんな楽にしてやれ

>>382
どんな理由があってもってのは乱暴だけど、ちゃんと裁判した上で死刑なら問題ないよな
正直>>362みたいな一方通行な話しかできない人間が怖すぎる

民主党がなんだろうが民主主義で資本主義の国である以上、
馬鹿の多数派が国を決定するのは当然だ

>>388
日本は独立した国家だからな。
日本の法律は日本人全体の総意で決定されるものだ。
世界的に少数派なのはわかるが、そいつらは日本人ではない

>>383
十分だ

極悪な犯罪じゃなきゃ死刑にはならんしな

知りたい奴は調べればいい
およそ調べられる

人を殺したやつは死ねという時には乱暴な語り口がほとんどで 自分もおかしいなあと感じる部分あるけども 最もな話でもあるよね
また死ねことによって終わりにしましょうよ というんは加害者にたいする優しさでもあるよね

お互いグチグチやり続け、責めるという行為も見苦しいものだから
お互いに生き恥をさらしてのうのうと暮らしてくぐらいならサッパリいこうやと わかりやすいケジメだよね

拷問しろだの一生働かせろだの言う方がよっぽどえげつなくないか

>>386
誤作動が心配だからさ
物心つくまでは親が、その後は本人の意志で
もし自分が殺された場合にはその犯人を死刑にするかしないかを
決めておけるようにすればいいんじゃないかな、かな
　
よしんば自分が殺されてもその後の沙汰を決められるだけでも浮かばれる、かも。
遺族心理的にも。

多数派か必ずしも正しくないと言うときには少数派が正しいとは限らないと言ってるのと同義になるよね

>>388
ここは日本だ

俺も日本の死刑制度は
日本人じゃなきゃ理解出来ないと思う

しかし
外国に理解してもらう必要はないとも思う

なぜなら
ここは日本だから

>>395
どこまでを殺したとするかが問題だ。
棚の上にナイフを置いてて、地震でそれが落ちたら、棚にナイフを置いた奴が死ぬのかどうか。

そしてそのマイクロチップを作ってるやつが、マイクロチップによって誰かが死んだときに死ぬかどうか。
そしてそのマイクロチップを埋め込むような法律を作った人間が・・・
法律を作った国民が・・・・・

>>396
そりゃそうだ。なにも少数派が正しいと言っている訳ではなくて、
>>380の

死刑は圧倒的に指示されてる

色んな考え方があるにしろ
日本の法律として
日本人が
圧倒的多数で望んでいる

それで十分な気はするね


っていうのは安直じゃないのかなと思っただけ

人が人を殺して良い理由が理解できない
殺人はもちろん死刑も同様
人の手によって死刑執行される以上は死刑制度には反対

>>399
窃盗の罪を犯した人間に罰則を与えるのも、原理的に言えば多数派の支持にしか根拠を持たない。
窃盗に限らずすべての法律は、究極的に言えば主権者の意思にしか根拠を持たない。

もしお前がその主張を続けるなら、おまえは国家そのものの成り立ちと行為すべてを敵に回すぞ

>>399

うむ安直だ
反論はない！


でも
世の中そんなもんだ
残念だけど

>>400
それはオートメーション化されたら良いの？
死刑判決出すのも間接的な殺人とか言わないよな？

>>398
お前の主張は根本的にズレてる

そもそも殺人者も主権者の一部なわけで、
主権者の一員として国政に参加する権利を与えられて、その国の法律を作った側でもあるわけだ。
そして殺人者が死刑によって殺されるということは、短絡すればそれは回りくどい自殺と同じ。
わざわざ自殺を止める必要もないし、自殺することを不可能にすることは、それはそれで自由の侵害だ。
殺人者は死刑になることをわかっていながら、彼自身の意思によって殺人を犯すんだから

『死刑制度』がどうのこうの言う前に死刑回避できる『不思議な呪文』何とかしろ。

『シンシンコウジャク（心神耗弱）』『シケイニシテホシイ（死刑にしてほしい）』

この不思議な呪文が有効な、今の日本の裁判制度に、俺は身内の裁判を任せたくない。

死刑制度云々の前に『不思議な呪文』何とかしろ。

今日もお前ら元気だな

まぁ関係ないけど
人を一人も殺さなくても死刑にはなるけどね

なんだったかな？
戦争するように仕向ける的なやつ？



それこそ死ね！って感じだけどね

ごめんね関係ないね

>>405
その通りだね

>>401
>>402
多数決がいけないって言いたい訳じゃないよ
千人いれば千通りの考え方がある訳で、でもそのなかで折り合いつけなきゃいけないんだから
多数決になるのは当然。

でも常々「これでいいのか」って考え続けなきゃいけないと思う
死刑制度に限らずだけどね

>>408
外患誘致罪？

>>405
なかなか面白い視点だなぁ
こうした新たな考えは面白いな

>>406
それは人を殺すのはナイフであって、人は人を殺さないって主張してるのと同じだぞ。
心神耗弱の認定をもっと厳しくしろってのはわかるが、自分の意思によらない罪を裁くのはそれはそれで不合理だ

俺も>>410と同じこと思う
多数派で決まってるってのに異論はないけど
多数派である理由は常に考えるべきだとは思うよ

>>380の書き方だとなんだか思考を放棄している気がしている
死刑制度の是非とは全く関係ないけど、なんだか怖い考え方に聞こえた

>>401
>>402
多数決がいけないって言いたい訳じゃないよ
千人いれば千通りの考え方がある訳で、でもそのなかで折り合いつけなきゃいけないんだから
多数決になるのは当然。

でも常々「これでいいのか」って考え続けなきゃいけないと思う
死刑制度に限らずだけどね

>>408
外患誘致罪？

>>412
確かにチャールトン･ヘストンの演説はその通りだと思ったわ
わざわざコロンバインでやったのは死ねって思ったけどwww

>>412
真性の心神耗弱患者がそんなに多いなら、心神耗弱患者は全員把握しとけ。

それが人権損がしてるっていう様な奴らは、

身体障害者の子を持つ親が「普通の事同じ授業をさせてくれ」

と申し出るのと同じ。周りの迷惑考えない自分勝手な意見。

>>405
いいね、その論理展開
俺も使おう

死刑の意味は刑罰じゃなくて遺族が少しスカッとした気持ちになれるからだろ

二重書き込みしちゃった、すまない
>>413が言ってるように、「支持されてるから十分」てのはなんか違うなあと
あと、「日本の」「日本人の」っていうけど、それも安直な気がする

そもそも民主主義に正義という言葉自体ないからな。
存在するのはそいつか、そいつらの正義だけ。
イデア的な正義は存在するかもしれんが、そんなもの存在しないと言うのが民主主義だ。

>>380は思考を放棄してるわけでもなく常に考えてると思うよ
ただ結局つまるところそうなっちゃうよね、って話だと思うが

朝からテンション高いな、深夜のモテない男子学生の議論のノリだ

>>416
それとこれとは話がまったく違うよｗｗｗｗｗ
ていうか身体障害ならペンさえ持てれば普通の授業も受けられるだろうよ

>>410
そうあるべきだ
しかし
それを放棄してる人間は多い
俺を含めて

そんな感じだったかも
良く覚えてないゴメン

>>413
人の生き死になのにね
考えないの怖いよね




この議論が
やがて犯罪抑止とか犯罪を産まない方向に進んだら…

ちょっとは悲しい涙が減るかもね

>>403
人の手を介さないのであれば良い
死刑判決を殺人とは言わない
死刑そのものに反対じゃなく、人が人を殺す死刑に反対なだけだから

むだに行を空けるのはなぜだ

もてなくてすみません

>>422
君は死刑だ

とりあえず裁判や刑罰というのは遺族感情や復讐のためにされるものではない

>>425
死刑という法律的手続きを認めている国にいる限り、おまえもその死刑を手伝っていることになるんだがな。
死刑執行官はたしかに人ではあるが、そこに必要なのは執行官としての”機能”であって、
執行官太郎とか執行官花子ではない。
執行官は確かに死刑の執行を行うが、本当にその死刑囚を殺しているのは法律を作り、
その法律を認めている俺達主権者だ。

執行官はただのナイフ。本当に死刑囚を殺しているのは主権者だ

>>426
俺か？
すまんね癖だ

強調したい部分は空ける

って感じもある
気を悪くしたのなら謝る
やり方変えないけど

俺も20歳くらいの頃はこんな議論したな、楽しかった。仕事行く電車で懐かしくなったよ

>>430
それなんだよね
結局死刑制度のある法律のもとに生活してる以上我々も死刑に加担してるのと同じだから、
死刑に賛成できない

>>425
アホくさ
機械化された場合、それを作った人間、装置に乗せる人間、スイッチを入れる人間と結局は人が関わる
訳のわからん理屈。詰まるところただの反対派だろ

朝食すませた途端何だこの清々しい気分はムーミン見よ

死刑になるようなことしないから関係ないね

>>436がしなくても家族とか子供がするかもしれないと思うと関係なくないでしょ

そんな事しないと思うけどなあ

銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ！

悪いことしたならし系で良いと思うんだ

>>438そっか、ごめん
身近なことではないかも知れないけど
死刑の是非についてみんながもっと考えたら良いなっておもうんだ。


もうだめ、ねる。

>>434
別に機械化である必要はないんだけど
人の手が介さない形でと言ったろう

参加するのがもう少し早ければなぁ。もう一番面白いところ抜けちゃったよな。
もう朝だし

>>438
そうだ
その思考は通常だ
こんなスレにガシガシ書き込んでるのが
一般的じゃないんだ

>>442
具体的にどんなのだよ、それ

>>442
人の手が介さない形とは？
そして人が人を殺す死刑に反対な理由は？

>>430
くだらないな

>>443
とりあえず
書いたら良いじゃない
様々な考えを知りたい

>>443
でもあなたの考え方すげー参考になるよ
お勧めの本ない？

>>405
それは死刑の存廃とは関係ないでしょ。死刑制度が前提なんだからさ。

>>449
2ch

>>442
単なる廃止派なんだろ？
それとも豚のエサにしろってか

事故とかは置いといて
人を一人でも殺したら死刑でいいと思う

>>451
oh・・・

なかなか有意義な議論だったなｗ
いろんな考えが聞けて良かったよ

とりあえず>>451の人には、
死刑制度廃止派というのは基本的に、「死刑制度存続の投票あるいは世論調査」において、
反対の票を投じる人である、と言っておきたい

民主主義の原則に反対しようという立場の人は、ほとんどいないと思うよ

死刑制度自体は別にいいけど
遺族でもないのに狂ったように
死刑を叫ぶ奴はおかしい

挙げ句のはてには拷問してもいいとかわけのわからんこと言い出す奴は本当に怖い

拷問をしていいって言ってるひとは、ハンムラビから代々伝わる懲罰を目的とした刑法に賛成な人なんだろうね。
日本の法律が現実にそぐわないのは確かだから、そこはいろいろ考えなきゃイカんよね

>>457
わけわからんか？
可能性で言えば被害者は結婚決まって幸せの絶頂だったかもしれない
子供が生まれたばかりだったかもしれない
それが何の前触れもなくいきなり壊される
最愛の人、子供達に何の言葉も残す事も出来ないまま
犯人の動機はただむしゃくしゃしてやった
そんな場合でも拷問してもいいと思うのは本当にはわけわからんか？

死刑とか考えて
何故？何故？何故？と考えを詰めていくと
宗教っぽくなるよね生死に関わる事だけに

なぜ人を殺してはいけないのか、って所から考えると哲学か宗教にしかならない

>＞457
事件が起こってからじゃ遅いからな

そのためにも犯罪抑止力としての効果をより期待してんだろ　

>>457
拷問みたいなことが行われると考えただけであり得んよ
犯罪を犯した奴には何もしても良いっていう考えが信じられん

おっとなんか自演みたいになってるｗｗ
>>463は>>459に対してね

もう伸びないと思うけどage

>>457
それは人間社会としてはごく普通。
社会のルールを破った人間を排除し、社会の秩序を維持しようとする習性が
人間にはある。
わけわからんのはお前さんだよ。

>>463
被害者や遺族の復讐心を満たすのは国の義務

死刑は復讐の代行ではないんで

死刑廃止論者は頭悪いって事で終了
馬鹿に何言っても無駄

>>468
国がやらなきゃ遺族が勝手にやるだけだよ

人権は日本国憲法の柱の一つであり、「国民の権利」として保障している。
他者とのかかわりをとりむすぶにあたって、決して侵してはならないとされる人権のことである。すべての人間が生まれながらにして持つ。

つまり死刑は憲法違反


はいろんぱ

>>470
やりたきゃやればいい
国に復讐の代行を求めるっていう考え自体が筋違いというだけ

また憲法25条で健康で文化的な最低限度の生活を営む権利が保障されているので
牢屋の中で飯食わせるなとかいうのも憲法違反に当たる

なにこのスレwww

どうやら論破のようですね

ということで死刑は廃止という方針で・・・

今北産業

現実的な問題として、人を飼うより殺した方が安い
だから廃止は無理、憲法とかいいから廃止したきゃ金を用意して来い

>>471
バカ？ｗｗｗｗ

>>471
決して侵してはならない踏みにじって奪っても殺人者の人権は保障されるなら、
殺人者以外の人権が保障されないじゃん
人権を守るためには、人権を奪う奴の人権を奪わねばならぬ

すべての人間が生まれながらにして持つ。

論破＾＾

>>480
なら、全ての人間がそれを守らなきゃいけないだろ
守らなかった奴は人間じゃない

憲法とか法律何て人が作ったもので、変更可能。なのにそれを絶対の法則みたいに崇めてる>>475は痛すぎる。

現状で考えるのが普通かと
憲法変えたかったら国会議員にでもなってください

ついでに日本国憲法には
日本国憲法に反する法令や国家の行為は、原則として無効とされる。
と書かれている

日本の刑罰って軽くないか？
公開処刑とか公開拷問とかあればいいのに・・・

んで公開拷問を厨房位で閲覧させるのを義務化すれば犯罪減らないかな？

罪を憎んで人を憎まず

罪を憎んで人も憎めよ
特に外人の犯罪者は即決裁判で即処刑にしろ
銀河英雄伝説の憂国騎士団みたいな団体を創設して反対派や護憲派を弾圧すればいい

>>486は冤罪で即決裁判で即処刑されても文句ないっすね

日本人だから即決ってことはない

ところでなんでそんなに殺したがるの

そもそも刑務所は更生施設である。
そして犯罪者を社会に再び受け入れるということが大切

>>489
殺すことで異分子を排除できて被害者側の復讐心も満たされるから

>>490
制裁を加えることにより反省を促さなければ社会復帰なんて無理だろ

多くの人は、何かの事件を考えるとき、圧倒的に「被害者の立場」に立ちたがる。「加害者の立場」に立ちたがる人はいない

例えば宅間守を例にだすと (※宅間守とは http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html )
もし、あなたが宅間守と同じ頃に生まれ、病院で宅間守と取り違えられ、宅間守として育てられ成長したとしたら
あなたは宅間守にはならないと断言できる？


加害者の立場を考えることができない人間は、自分が加害者であるかも知れないということを考えようとはしない

>>492
加害者は処断される運命なんだよ
自分が加害者にならないよう努力するしかない

もう1度例にだすけど
宅間守は死刑判決から執行まで約1年しかかかっていない
これの意味が分かるなら言いたいことが分かると思う

分からないからはっきりと言えよ

国は、宅間守という犯罪者がいたことを一刻も早く忘れたがっているかもしれない

もし長い年月をかけてでも宅間守という人間を理解し、その犯した罪を理解することができたなら
似たような犯罪者が現れたときに何か役に立つことが得られるはず

犯罪心理学なんてキチガイサヨクが犯罪者を少しでも生かすために作った学問だろうが
それに犯罪者と分かった時点ではもう手遅れなんだよ
出たとこ勝負で抹殺するしかない

そこで最終的に人権にたどり着くわけだけど人権侵害についてはどう思っているの？

>>498
大多数の人権を守るために少数の人権を剥奪するのは問題ないと思ってる

その剥奪することが憲法違反であることに気づいてないのか

>>497
犯罪心理学って、犯罪抑止、再販抑止のためにどのようなプログラムが必要か、ってのも扱ってるんだが……

>>500
憲法を変えればいい
反対する奴は弾圧でな

>>501
抑止はともかく再犯防止なんて考えなくてもいいだろ
処刑すれば再犯しようがないんだから

国会議員にでもなってください
そして言論の自由に反し、やっていることは中国などと変わりません

それに死刑を廃止した国で凶悪犯罪が増えたという実例はない

そして再犯が起こる多くの理由として出所後の行く場所がない
そして社会に受け入れてもらえず金も無くまた犯罪を犯してしまう


社会から排除し拒絶しようとするほど、こうした犯罪者は増えていく。
今度は白鳥由栄を例にだす (http://www.h3.dion.ne.jp/~oyama/boukenn-folder/bouken-siratori.htm)

この男は4度も脱獄をし、特に網走刑務所ではひどい扱いをされた。(手枷足枷)※しかし脱獄を成功した
府中刑務所に移送された。ここで白鳥は普通の囚人と同等に扱われここでは刑期を勤め上げ出所した

>>503
言っておくが中国はやり方は間違ってないぞ
薄汚いシナチクどもの発展という目的そのものが間違ってるだけであって

死刑廃止はユダヤ人が言い出した事なんだ。
死刑廃止で欧米はメチャクチャになってるのにマスコミは一切報道しない。

議論はどんどんやれ
でも日本は法治国家だ
今の法律で死刑は合法
死刑判決を受けた死刑囚はすぐに刑を執行するべき

>>502
軽犯罪でも死刑にするのか？

死刑にせずに生かして働かせて給金がどうたらで遺族に詫びさせるみたいな事言ってる人いたけどさ
死刑になるには普通人1人や2人殺すぐらいじゃ足りない訳で
当然賠償先も分散すると思うんだよね。

死刑になるような人間なんかどうせ労働環境アレなところで働かされるんだろうし
自分の家族殺したような人間から月何千円か送られてきてもちっとも「詫び」にならんと思うんだよ
だったらそいつが手詰まりで自暴自棄の破れかぶれになってまた何かしらやらかす前に死んでもらったほうが有難いと思う

>>507
社会復帰できなきゃ排除するしかない
何度も繰り返すようだったら国外追放でいいと思う
刑務所で食わせると金が掛かって仕方ないし

>>509
いや、死刑にするのかしないのか聞いてるのだけれど

25条生存権
食べることは生存権で保障されています

>>496

似たような犯罪者は 結構出てきてるだろ


死刑反対派に聞きたいんだが、なんでお前らが加害者を厚生させてやろうとか、募金募ってそういう施設作らないわけ？

あと出所させて 再犯した時はなんでだんまり決め込んり、国の責任にすんだ？


死刑反対派ってさ、要は人権派な自分たちってカッコいいとか 自己満足したいだけだろ？

>>510
しなくてもいいんじゃないかな
軽犯罪っていっても色々ありすぎて困るけど

毎年、殺人事件で死亡した被害者が約一千二百人いるんだよね。
残された家族や被害者の友人……何より被害者自身の前途を思うと死刑廃止を叫ぶ気にはならないな。
そして日本で死刑に該当する犯罪は「殺人」のみ。糞支那は麻薬犯罪や政治犯も該当する。

死刑廃止やら人権（）やらを叫ぶブサヨが、優先的に殺人事件の犠牲者になっていけば、この国はもっと住み良くなるよ。
ブサヨは自分自身が殺人事件の被害に合わない前提で死刑廃止を謳っているから憎たらしい。

既に法務省で保護局が存在しています

>>514
被害者となることは誰にでも平等にあるが加害者となることは生活環境等で不平等に生じる

>>511
なら憲法を変えればいい
憲法を変えるに先立ち、反対派の弾圧と改憲までの期限付きで生存権を無効にすればいい

欧米は廃止済みだから日本も続けーって論法はなんかおかしいよな

死刑も必要だけど
終身刑も必要だと思うの

死刑駄目なら島流しでいいよもう

おまいらがここで騒いで何になるの？

>>521
暇が潰れる

犯罪者は島かなんかで囲って自給自足でまかなえ場いいんじゃない？税金かけるのは監視の人のみで、後は寒さや栄養失調で死のうが構わないスタイルで。

天皇が死んだら
今刑務所にいている人全員が釈放されるとか聞いたことあるんだけど
マジなの？

>>513
じゃ、そいつらに対しては、再犯抑止プログラムが必要じゃん

>日本で死刑に該当する犯罪は「殺人」のみ。

間違い

>>524
日本はそんな途上国みたいな恩赦はやらんと思う
・・・・思いたい

>>524
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E8%B5%A6

>>525
不要だろ
制裁を何度加えても根性が直らなければ国外追放しかない

>>529
中学生は勉強してろよ

>>526
もう一つ、謀反系の犯罪があったけれど、実際に死刑が執行されているのは殺人犯罪のみ。

>>530
お前が中学から思想について勉強し直して来いよ

>>531
日本じゃクーデターの未遂が一件しか起きたことなかったしな

>>531
>>532
見てみて
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/tsumi.html

無期懲役とか、誰の金で牢屋ん中で飯食えてると思ってんの？金なくて、餓死する老人がいる世の中で、なんで人殺しが飯食えてんの？死刑判決してからもなかなか執行されないことすらイラっとするわ。

金ないなら生活保護を申請しましょう

>>535
チョン乙

殺人犯を養うのはオカシイ

殺人犯を養ったらいけない理由はない

犯罪者を擁護する奴は共犯として思想矯正施設送りにしろ

案の定だよ

>>533
日本では「殺人」が含まれる犯罪のみに死刑が執行されている。糞支那は麻薬犯罪や政治犯も死刑にしている。

こう書いていたらより正確だったな。