シャフトの良さが全く理解できないから懇切丁寧に教えてくれ
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:38:19.31 ID:SOqBrbhZO
手抜きで下手な作品なんて売れないなぁ
シャフトはもう終しまいだな
シャフトはもう終しまいだな
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:38:28.18 ID:c/7dcWVv0
シャフトってそれ町とか夏のあらしとか、あとバンパイアバンドとか
マイナーさに悦に入ってるような信者がいる作品に手を出してボロクソにして去るよね
たぶん性格が悪いんだと思う
マイナーさに悦に入ってるような信者がいる作品に手を出してボロクソにして去るよね
たぶん性格が悪いんだと思う
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:38:40.91 ID:i2G/HWe+0
>>520
・・・どこが？
・・・どこが？
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:38:42.85 ID:E+FF3WwjO
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:40:03.30 ID:jHFODdyA0
ゼロか百かみたいな所だと思うから作品ごとに見てくれ
合う奴は合うし合わない奴は合わない
合う奴は合うし合わない奴は合わない
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:41:12.97 ID:i2G/HWe+0
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:41:45.94 ID:0pXGGE3DP
具体的に言うとさ、
セリフに集中しないと"理解できない"内容ならまだ分かるが実際は違う
登場人物も"シンプルだ"からスポットライトが当たってない
シンプルなほうが"目移りする"
これらの部分が主観的なんだよ
>>515は割と冗談で言ったわけだけど、本気でお前は主観と客観の違いを理解していないように見受けられる
本当に一回調べて意味を理解したほうがいいと思うよ？
セリフに集中しないと"理解できない"内容ならまだ分かるが実際は違う
登場人物も"シンプルだ"からスポットライトが当たってない
シンプルなほうが"目移りする"
これらの部分が主観的なんだよ
>>515は割と冗談で言ったわけだけど、本気でお前は主観と客観の違いを理解していないように見受けられる
本当に一回調べて意味を理解したほうがいいと思うよ？
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:42:09.87 ID:kGXIZWFfP
化物語の撫子回は擁護できないし、
ダンパイアのED完成の遅さも作品に対して失礼だと思った
まぁ原作クラッシャーという点ではゴンゾ以上の会社なんてないけどなｗ
ダンパイアのED完成の遅さも作品に対して失礼だと思った
まぁ原作クラッシャーという点ではゴンゾ以上の会社なんてないけどなｗ
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:43:31.38 ID:bREZSkGpO
>>524
俺の感覚だから上手く言えないよ！
俺の感覚だから上手く言えないよ！
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:44:20.84 ID:E+FF3WwjO
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:45:50.79 ID:jHFODdyA0
シャフトの話で盛り上がれるとおもったら既に煽り合ってたでござる
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:46:37.16 ID:i2G/HWe+0
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:48:10.14 ID:kGXIZWFfP
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:48:56.61 ID:0pXGGE3DP
なんでわざわざこの長いログを追ってやらなきゃいけないんだ
"理解できない"、"目移りする"の客観的定義もどうせ説明できないんだろ？
"理解できない"、"目移りする"の客観的定義もどうせ説明できないんだろ？
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:49:44.61 ID:SOqBrbhZO
実際シャフトの信者とやらがいるなら毎回バカ売れだよな
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:51:35.93 ID:kGXIZWFfP
でもあの独特な色合いと作風は実はけっこう好きだったりする
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:54:42.64 ID:IuyYfc3F0
ディテールの描写が内容の理解に直結していて
なおかつ会話に自然な間を挟んでいたef２作は
ここの作品の中で唯一異彩を放っていたなという印象
なおかつ会話に自然な間を挟んでいたef２作は
ここの作品の中で唯一異彩を放っていたなという印象
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:56:04.45 ID:RZuPs5aGO
長い変身バンクとか必殺技バンクとかを毎話毎話使って時間稼ぎするプリキュアなんかのほうがよっぽど手抜きだろjk
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:56:34.41 ID:E+FF3WwjO
>>534
そこなんだよな
全力でやった上の演出でこうなりました、と、背景人物セル枚数かくのめんどいんで手抜きました、で信者と>>1の意見が対立してる
結局本当の意図は制作者しかしらない訳だから、ぶっちゃけ悪魔の証明じゃね？
そこなんだよな
全力でやった上の演出でこうなりました、と、背景人物セル枚数かくのめんどいんで手抜きました、で信者と>>1の意見が対立してる
結局本当の意図は制作者しかしらない訳だから、ぶっちゃけ悪魔の証明じゃね？
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:58:52.05 ID:qiqUbAn6O
シャフトってよりあの演出はいつまで続けるんだろうとは毎回思う
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 02:59:22.24 ID:0pXGGE3DP
>>540
良さの話をするはずだったのに何故かテーマが手抜きの話にすり替わったことが問題なんじゃね？
俺はシャフトは手抜きだと思うけど上手くやってるからそれでも好きな部分はあるし好きな人は他にもいると思ってる
良さの話をするはずだったのに何故かテーマが手抜きの話にすり替わったことが問題なんじゃね？
俺はシャフトは手抜きだと思うけど上手くやってるからそれでも好きな部分はあるし好きな人は他にもいると思ってる
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:00:26.17 ID:K+nhV+kZ0
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:02:01.79 ID:i2G/HWe+0
>>535
途中参加だったの？
そりゃ失礼
主観客観以前に日本語の問題じゃねえかｗ
「理解できない」は間違えようがないとして「目移り」は解釈が違ったか？
おまえの言う「目移りしない」って画面の一点に集中するってこと？
俺の言う「目移りする」は退屈すぎて画面以外に目がいくって意味だったんだが
>>540
全力でやったらああはならないだろｗ
まじで寝る
付き合ってくれてありがとなﾉｼ
途中参加だったの？
そりゃ失礼
主観客観以前に日本語の問題じゃねえかｗ
「理解できない」は間違えようがないとして「目移り」は解釈が違ったか？
おまえの言う「目移りしない」って画面の一点に集中するってこと？
俺の言う「目移りする」は退屈すぎて画面以外に目がいくって意味だったんだが
>>540
全力でやったらああはならないだろｗ
まじで寝る
付き合ってくれてありがとなﾉｼ
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:04:53.66 ID:SOqBrbhZO
シャフトが作品選んだほうがいいのは事実
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:05:16.44 ID:E+FF3WwjO
>>544
ああ、やっぱアホだわこいつ
ああ、やっぱアホだわこいつ
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:06:23.48 ID:0pXGGE3DP
そうじゃなくて、
理解できるかどうか、シンプルだと判断するかどうか、目移りするかどうかは人それぞれだろ？ということなんだが
定義ってのはちょっとおかしかったな
理解できるかどうか、シンプルだと判断するかどうか、目移りするかどうかは人それぞれだろ？ということなんだが
定義ってのはちょっとおかしかったな
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:06:48.94 ID:K+nhV+kZ0
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:08:16.72 ID:c/7dcWVv0
シャフトは原作を動かしたいんじゃなくて、自分の作品を作りたいって意識で作ってるからで
原作ファンからしてみれば何勝手なことしてんだよ勝手に色足してんじゃねえよって感じなんだろ
んで、原作知らない人は元々原作との違いがわからないから
なんとなくパッと見クールっぽく見えてしまう演出に厨二心が動かされる
つまりシャフト作品は同人的な、原作とは別の作品であると考えてみるのが正しい
原作ファンからしてみれば何勝手なことしてんだよ勝手に色足してんじゃねえよって感じなんだろ
んで、原作知らない人は元々原作との違いがわからないから
なんとなくパッと見クールっぽく見えてしまう演出に厨二心が動かされる
つまりシャフト作品は同人的な、原作とは別の作品であると考えてみるのが正しい
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:09:23.49 ID:kGXIZWFfP
何気にまりほり二期が楽しみ
ただちゃんと作ってくれ
制作が間に合わずボロボロにするのだけはやめてけろ
ただちゃんと作ってくれ
制作が間に合わずボロボロにするのだけはやめてけろ
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:11:14.42 ID:0pXGGE3DP
シャフト作品の大半は売ろうとして作られた作品だと思うけどな
でなければあの原作もの率は有り得ない
でなければあの原作もの率は有り得ない
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:15:36.14 ID:E+FF3WwjO
あるアニメの漫画版で、ただコミカライズするならフィルムコミックでいいって作者がコメントしてたけど
シャフトがアニメ化するとどれも【シャフト】になっちゃうから駄目なのか
手抜き云々は見る人によるとしても
シャフトがアニメ化するとどれも【シャフト】になっちゃうから駄目なのか
手抜き云々は見る人によるとしても
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:18:44.77 ID:kGXIZWFfP
アニメ化する際は、シャフトとゴンゾだけはあたりたくない…
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:20:03.35 ID:K+nhV+kZ0
俺はむしろシャフト、ポン酢に作ってもらいたい。
どういう改変するか楽しみ
どういう改変するか楽しみ
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:20:38.67 ID:TZphvIxW0
別に無理して理解しようとしなくて良いと思うけどね
万人にうけるものなんて存在しないし
万人にうけるものなんて存在しないし
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:25:27.15 ID:RTomrw74O
手抜きって言うがカット数とか原画数的には相当多いんだよなぁ
そして一回潰れかけた所為で人を増やすのがひたすら嫌い
カット多い原画枚数多い＋人少ない＝間に合わない
そして一回潰れかけた所為で人を増やすのがひたすら嫌い
カット多い原画枚数多い＋人少ない＝間に合わない
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:30:22.52 ID:0pXGGE3DP
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:31:47.77 ID:K+nhV+kZ0
>>557
ああ…ゴンゾェ…
ああ…ゴンゾェ…
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 03:53:19.72 ID:UNporq6fO
いくら手抜きでも萌えればそれでいいんですよ
いくら作画がんばったって萌えなきゃ価値がない
いくら作画がんばったって萌えなきゃ価値がない
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 05:32:41.70 ID:pjidLF84O
何か眼が疲れる
化物語に至っては耳も疲れる
伏線とか演出がまどろっこしいんだよおおおおおおおおおお
俺が阿呆なだけなのか？と錯覚させられるよ全く
化物語に至っては耳も疲れる
伏線とか演出がまどろっこしいんだよおおおおおおおおおお
俺が阿呆なだけなのか？と錯覚させられるよ全く
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 08:21:41.80 ID:i2G/HWe+0
tst
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 08:36:15.78 ID:RKS+eQbR0
>>560
お前が阿呆なだけなんだよ、言わせんな恥ずかしい
お前が阿呆なだけなんだよ、言わせんな恥ずかしい
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 08:38:12.32 ID:i2G/HWe+0
>>547
あーそういうことか
例えば数学のテストがあったとしよう
そのテストの難易度は易しかったとする
勉強をしていた人間には当然簡単に感じるだろう
だが勉強をさぼっていた人間には難しく感じるだろう
おまえが言う人それぞれってのはそういうことだろ？
だがそのテストは相対的にみて易しいと定義されている
同じように化物語は相対的に見て内容も作画もシンプルなものと評価される
これは相対的評価であって主観や好みは全く含まれていない
目移りしたほうがいいかどうかは人それぞれだな
あーそういうことか
例えば数学のテストがあったとしよう
そのテストの難易度は易しかったとする
勉強をしていた人間には当然簡単に感じるだろう
だが勉強をさぼっていた人間には難しく感じるだろう
おまえが言う人それぞれってのはそういうことだろ？
だがそのテストは相対的にみて易しいと定義されている
同じように化物語は相対的に見て内容も作画もシンプルなものと評価される
これは相対的評価であって主観や好みは全く含まれていない
目移りしたほうがいいかどうかは人それぞれだな
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 08:50:23.16 ID:w7rTUPtF0
動力伝達がうんたらかんたら
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 10:08:20.06 ID:pCUGjaBp0
画像で示せよ…
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 10:14:14.75 ID:E+FF3WwjO
やっぱこいつアホだわ
シンプル＜複雑とか思ってそう
シンプル＜複雑とか思ってそう
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 11:52:21.73 ID:ocgKEO+gO
ウテナの劣化パクリ
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 12:18:19.72 ID:mknBbIt8O
小ネタが面白いやん
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 12:30:03.38 ID:5EYjgBf60
ああいうくどいアニメーションはとても好みです
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/14(月) 12:32:25.70 ID:kv0jxtYw0
濃厚なキモオタスレでした
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
良くも悪くも原作の雰囲気ぶち壊してシャフト風に仕上げるところが評価するとこだし叩かれるところだなしかも原作者を巻き込んで
俺はそういうの嫌いだけど
俺はそういうの嫌いだけど