プログラミング始めてはや3年

>>743
理想的って言うか、長文になってるからわかりづらいかもしれないが、要は
プログラミングをしてる人間の、普通の脳内の様子。　だから　「頭の働かせ方的に言えば」　って話さ
理想と現実じゃなくて、普通の話

あと　「作りたいと思った物をなんでも作りたい」　っていう前提だったからさ
パーツをいっぱい覚えてったって、そのパーツそのものも、自分と同じ誰かが書いてる物なのでって話
つまり、やりたい内容によってはそのパーツってのが無い事もあるだろうって事

>>743
プログラムは魔法じゃない
「何でも作れる」という目標を達成したいなら
それこそ一生を捧げる必要が有ると思うぞ

あぁあと、「パーツ」 って言葉が何か既存のライブラリや標準関数（高階／低層問わず）を指しているとしても、
自分が書くアプリケーションは、当たり前だが自分のロジックな訳なので、
そういう意味で >>741 に帰着。　>>745 が言う、「プログラムは魔法じゃない」　ってのが沁みるはず

何でもできるレベルだなんて趣味グラマには到底無理だ
作りたい物を決めてからその都度必要な知識を蓄えて行けばよい
スタティックではなくダイナミックに生きろ

>>745
それもそうだな
なんか俺には他人の成果物のライブラリとアルゴリズムを覚えていくのが一番目的にあってるように思える

>>744
確かに何でもって言うのが悪かった
でも何やりたいかがいまいちわからないんだよな
こういうとやりたくなってから覚えろって言われそうなんだけど

ゲームとかネットワークとか人工知能とかいろいろやりたいけど時間掛かりそうだよな

ちゃんと勉強してるできるおっさんは格好いいよ

こういうの作ったけど需要ない？
ttp://www.i-cotoba.com/

PHPでCoreIgniterというFWでの処女作
軽くて使いやすいよこれ

>>748
イイじゃんイイじゃん。　多分お前さんは、何がやりたいかわからない、と言うより
順番が決められないだけじゃね。　やりたい事が広いのさ。　で、そうなると当然お察しの通り、
時間ってのは夥しいほどかかるから、そこは当たり前として受け止めてｷﾆｽﾙﾅ

サーバーサイドのスクリプト言語にフレームワークってなんか抵抗ある

>>748
何でもできるやり方を覚えようとしても永遠に終わらないから、
作りたいものが出来てからやればよい
これをプログラミング言語の用語では遅延評価という

＞これをプログラミング言語の用語では遅延評価という

くそ・・　こんなレスで・・・

>>750
ありそうで無さそうな

>>751
言われてみるとそうだな
とりあえずなんか決めてやってみるか
ネットワークかデータベースやってみるよ
図書館で本調べてみる
実用レベルのチャットとそのログ保存を目標にしよう

レスくれた人�d

>>750
おもしろいね、子供が喜びそう
簡易ストレージみたいなもんだし需要は微妙じゃないかなあ

>>752
WEBサイト作るなら当たり前よ？
作業効率が全然違う

>>750を使ってとりあえずビヤーキーの召喚ができるようにしておいた

全然関係ないけど、VIPではよくゲーム作る系のスレが立つけど、
その中でたまに見かける地獄の台詞がある。　それは、
「WindowsでゲームだったらDirectX使えば簡単」 って台詞だ。　※"DirectX" の部分を他に置き換えても同じ

実際コーディングする人間なら、「あぁ（この面では）確かに」 と 「いやいや違うだろ」 と区別出来るけど、
初心者や一般の人がそのセリフを真に受けると、多分話が曲解されていく。　そういう意味で地獄のセリフ

>>755
お前さんイケメンだな。イイぜ、多分イケるぜ。

クトゥグアの召喚もできるようにしておいた

>>759
今まで漠然かつ極端に高い目標に向かって微妙に作っては壊し繰り返してたけど
それよりはだいぶレベル低くても明確な目標作ったら頭すっきりした気がするわ
四則演算無視して微分積分やろうとしても無茶だよな

DrectXだったら簡単に作れるってC#よりpythonのほうが言語処理簡単とか言うレベルに見える
ちょっと触ったけど魔法の言葉多すぎてとりあえず諦めた

>>725
ハッカーとクラッカーを一緒にしないで

全部高速に試して自分の思考で見極めろよ

年収教えろよ

ちなむついでに言うと、DirectX で簡単に表現出来るのはあくまで描画／出力や入力部分についてだけで、
「私が作るゲーム」　まで簡単に出来る訳ない。　そのロジックはあなたの脳内にしか無い

そういう意味で 「魔法の言葉」 だらけで頓挫して、いずれ前提知識の嵐を潜り抜けたとしても
手に入るのは、上に書いた部分だけ。　「私の思うロジック」　は書かなきゃ生まれないっていうか、それを書くのが
つまりアプリケーションを作るって事、みたいな

アルゴリズムを考えるのはいいけど、
API覚えるのがめんどくさい

モスクワで二年、イギリスで三年、で今日本でプログラマーやってる俺が断言する


日本が一番しんどくて待遇悪い
英語勉強して海外行け

ヨーロッパならプログラマーは意外と簡単には職見つかる。自信あるならシリコンバレーにラップトップ片手に乗り込め。あそこはスーツも履歴書なんていらん。

シリコンバレーはヨーロッパじゃねーぞ

ちなみに給料だが、モスクワではアメリカ資本のとこで、手取りが23万円ぐらい。モスクワでは大分高給。
イギリスでは約30万円で、飯と飲み物が無料だった。あとバケーションが長いのが良かった。モスクワでは長くて１ヶ月だったが、ロンドンは1カ月と半月分ぐらい

ヨーロッパは職が見つかる→自信なくても大丈夫
自信あるならシリコンバレー行け→待遇いいぞ
じゃないんですか

アメリカは労働者の流動性が大きくて自由に仕事やめられるし(突然職場に来なくなっても構わない)
そういう社会的な土壌があるせいで職を転々としてても再就職に不利にならないから
労働環境の悪い職場からはあっという間に人がいなくなってブラック企業は淘汰されるんだよな
その代わり能力のない人間は自己責任で誰も守ってくれないけど
よくも悪くも自由の国
自由と引き換えに誰も守ってくれない

>>768
腕に自信があればヨーロッパじゃなくて、そっち行けってこと
ちなみにシリコンバレーだと、そこまで英語力も問われないとこが結構あるとか

海外に出たきっかけって何？

>>771
解雇規制の撤廃が日本に急務だ！

まぁ、作ったきっかけってのがモバゲでアドレス交換とか
規制にならないようにって不純な動機なわけだが

FW使うとこの程度なら30分くらいでできて楽だわ

>>772
でも海外で働くならプログラマーとしての経験が必要だよね？
あと英語はIELTSとかうけといたほうがいいのかな

>>774
企業側の雇用義務だけなくして労働者を簡単に解雇できるようになったら日本崩壊するだろｗｗｗ
アメリカ型を目指すならそういった労働スタイルを受容する社会的な土壌が不可欠

でもアメリカ型が決していいとは言えないぜ？
企業が人を育てて社会を支えていく日本的な考え方の方が俺は好き
能力ある人間だけつまみ食いしていらない人間はぽいって社会はあまりにも冷たすぎる

＞自由と引き換えに誰も守ってくれない
http://codepad.org/riVh1Zio

しまったネタコードなのに恥ずかしいﾐｽをした >>778
http://codepad.org/AswjQmSG

大丈夫、きっとOSたんが守ってくれる

>>777
でも日本型だと一度失敗したらもうほぼレールに戻れないから
アメリカ型の冷たい社会は必要悪だと思う
オールオアナッシングの方が恐ろしい

�@ガベコレ好きか？
�A一日歯磨きは何回するか？

ちょっとお前ら調査してみようか

>>782
�@無いとやってられないね
でもゲーム作るときは邪魔
�A朝晩の2回

>>782
�@PHPなので特に問題なし
�A朝晩の2回

何か面白いドメインない？
あとcomが1個分とれる

mangrigaeshl.com

bokunokarupisuwonomi.com

発想が低俗すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ハッピーセットのｼｬﾍﾞｯﾀｱｱｱｱｱｱｱから
shabetter.comとか考えたけど既にそういうサイトがあった件

zettainiyurusanai.com

うらやますぃーなぁ　いいなぁ(´・ω・｀）
金はいらんからスキルが欲しいわ・・・

mutouhappu.com

ikkinioshiyoseru.com

>>785
ipads-appie.com