1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2011/02/06(日) 14:12:10.52 ID:r7fmxVyJ0 今から話すことは俺の自論で本読んだり聞いたりしたことじゃないから 暇な奴とか少し興味ある奴がいたら聞いていってくれ 人によってはこの話を聞けばコミュ障を改善する足がかりになるはずだ
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:13:21.75 ID:U2D0KsFj0
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:14:02.95 ID:YFkwoHbD0
マッサージレベルのヌルい事いってんじゃないっしょ?wwwww
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:14:19.39 ID:br4wnj3k0
あ、クリーニング屋に服取りに行くの思い出した。
>>1 ありがとう
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:14:26.28 ID:33o4iNuf0
自信でた thx 激乙!
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:14:57.52 ID:Obh0JpRJ0
幼女の太もも見れるときいて
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:15:04.56 ID:6iRxjhMB0
いい話をありがとう! 今度やってみるよ
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:15:07.83 ID:ZKzi4oISO
パワーストーンのおかげで宝くじ当たったり彼女できたり
なるほどな!それには気付かなかったぜ
>>1 ありがとう!
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:15:25.49 ID:r7fmxVyJ0
まずはじめに、コミュ力つけるためには 1 経験 2 気持ち 3 論理的思考 この3つが必要だ ほかにも滑舌が悪いとかいうような肉体的な問題もあるけど今回はそれは置いておこうな
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:15:57.54 ID:pm89v1zR0
そんなあなたもこのマニュアルを買えば完璧!
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:16:29.62 ID:W7CmD7ZS0
経験人数0 気持ち悪さ ロリコン的嗜好 なら持ってるけど
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:16:39.59 ID:Obh0JpRJ0
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:16:40.69 ID:qv57Pq2F0
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:16:44.18 ID:r7fmxVyJ0
初めからコミュニケーションの話をしたいんだけどまず先に 今日の話では下の三角形を使うからそれを説明させてくれ /\ / \ / \ / \ / \ / \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:17:00.91 ID:k8NMdVIl0
>>1 天才すぎるありがとうな明日からいや今から実践するわお前らもやろうぜ終了
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:17:11.56 ID:Oko/uGkd0
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:17:13.26 ID:b4tNlidT0
つまり全部足りてないんだろ? わかってるわバカやろう
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:17:31.06 ID:y/XPZq2K0
>>1 ありがとう
俺滑舌悪いから人と話すのほんと辛かったんだwwww
1年後くらいから実践してみるねwwww
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:17:32.04 ID:iNJ8UulhO
でも、お高いんでしょう?
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:17:38.77 ID:74DU1/O+0
とりあえずPCとじてみた
/\ / \ / \ / ^ ^ \ / q \ / \ / \
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:17:56.78 ID:EPQpG5Bu0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:18:19.22 ID:lxpfFVze0
>>1 さん
/\
/ \
/ \
/ \
/ 乙 \
/ \
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:18:20.78 ID:mnngvJxT0
経験なんてコミュ障にはもういっぱいしてるだろ そして経験を積んでいくごとに余計コミュニケーションなんて取りたくなくなるんだよ 終
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:18:29.29 ID:cG2HmCms0
>>17 その発想は無かったわwwwwwww
天才すぐるwwwwwwww
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:18:41.24 ID:egSIZiHU0
ありがとう、明日服買いに行ってくる!
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:19:41.09 ID:FDmjrB1h0
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:20:32.68 ID:hmQHBTwRO
滑舌か… その発想はなかったわ
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:20:35.23 ID:GwlFJSwk0
>>1 のおかげでバイト先の女の子から告られたよ!ありがと!
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:20:45.37 ID:4HrMFLRMO
>>1 乙!!!いやーすげぇ分かりやすいアドバイスだったわ
VIP界の池上彰だろマジでwww
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:20:51.90 ID:ZKzi4oISO
このマニュアルを使った人からの評価 ★★★★★(参考になった) ☆☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆ ☆(参考にならなかった) 32075人のユーザーから好評価を受けています
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:21:11.23 ID:/VJ9O7kL0
今来たんだけど、もう終わっちゃったみたいだな 誰か産業で頼む
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:22:25.70 ID:r7fmxVyJ0
物事には具体なものと抽象的なものがあってな たとえばおまいらに好きなものがあったとすると、その好きなことには理由があるよな 俺の場合は猫飼ってるから猫が好きだ っていってもそれにはいっぱい理由があるわけ 【ふさふさしてる】 / 【かわいい】 \ 【癒される】 とか広げたらいろいろあるわけ
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:22:47.32 ID:33o4iNuf0
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:23:22.62 ID:U2D0KsFj0
三角形使わなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:23:35.57 ID:TyJ3Xsku0
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:24:54.05 ID:r7fmxVyJ0
さっきのやつをもっと広げればどんどん広がっていくよね 【ふさふさしてる】/【さわるときもちいい】 / \【温かい】 【かわいい】 \ 【癒される】 /【なついてくれるからうれしい】
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:25:38.60 ID:Uk8yuMCz0
【かわいい】−【正義】
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:27:43.84 ID:obVeofqoO
ごめんマジで意味わかんね 俺やっぱコミュ障だわ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:28:04.31 ID:/VJ9O7kL0
いや、俺が一番コミュ障だわ
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:28:37.71 ID:r7fmxVyJ0
とにかく物事を比較したときには具体と抽象の2つの関係があるんです /\ 抽象 / \ ↑↓ / \ ↑↓ / \ ↑↓ / \ ↑↓ / \ ↑↓ / \ 具体  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ で、話は三角形に戻るけど抽象っていうのは三角のてっぺんのことで、それは広げれば広げるほど具体的になっていくんだ 逆に具体がたくさん集まったのが抽象ということになる ちょっと難しいかもしれないが、興味ある奴はもう少し耐えて聞いててくれ
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:28:38.15 ID:TO2RMOnC0
こういうことだな!!! 【ふさふさしてる】/【さわるときもちいい】\【触られたら気持ちいいんだろうな】\ / \【温かい】\【きっと膣内も・・・】 /【猫相手に性欲が沸く】 【かわいい】 \ 【猫相手に性欲が沸く】 【癒される】 /【なついてくれるからうれしい】 /
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:29:28.39 ID:AhkSr7tcO
二次元とならちゃんとコミュニケーションとれるんだがな…
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:33:29.84 ID:r7fmxVyJ0
>>48 つまりそういうこと、おまいは優秀やないかwwwww
ここでじゃあ話をコミュニケーションに戻したい
まず三角形でリア充を考えていきたい
リア充っていうのはとにかくコミュニケーションの経験が豊富で、いつものようにいろいろな人と会話してるから常に経験を積んでるわけなんだ
だから下の三角形でいうと具体の経験量がかなり多いわけ
逆にコミュ障のやつは体験(具体)が少ないよな?
/\ 抽象
/ \
/ \
/ \
/ \
/ \
/ \ 具体
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:34:24.19 ID:9Y8vthI60
__ _,./::ヽ、 ヽ,`'ー;;;;;,,;;;;;;;'{::;;i:::ヽ、 ,..;;'゙;゙'゙'゙'゙';';:.,,_ ヽ-゙;''''!'''';;;;;;;;;;;;,,゙';,ヽ ;'゙'` . . . . . . ゙';, r゙:''ア_. . マ'''''''';;;;;;;' ゙';, ;'゙´ : : : :::::::;;;;;;:,,, ;, レ' ▼ _: : :_,..., . .: :;' ヽ,,,,,,,___,,,,....-ゞ;;,,. ':: : : : :: : : : : . ;, ;,.゙'介'T二-゙: : : : ;;;; ; ; ;;;; ; ; ; ;;;;; ;';; ;,,: : : : : : : : : :゙ ;,. ゙;,'亠'゙´: : ::::::: : : ; ;; ; ; ; ;;;;;; ; ; ;;;;;;; ;;;;;;;;;;;,,,:,:,:,:,:,:,:,:,'; '; '; : : : ::: :: : : : : ; ;; ; ;; ; ; ;;;;;;; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ; ; ;';, ';, : : : :: : : : : ; ; ; ; ;; ; ; ;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ';., : : : : : : ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ;;;; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ;;; ; ; ; ; ; :; ';, : : : : : : : : : :; ; ; ; ; ; ; ; ; ;;; ; ; ; ;: :; ; : : :; ;;;;;; ; ; ; ; ; ; ';, : :: :: : : :: :; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;':: : : : _ :; ; ; ; ; ; ; ; ヽ: ::: : ::. . . .; ; ; ; ; ; :_,.'゙ヽ''; ; ; ; ヽ、: :;; ; ; ; ; ; `; : : '_,_ ; ; ; ; ; ;''-'゙´´ ゙i, ハ_ ; ; ; ; ;;i i i ゙i ; ; ; ; i ヽ, | ヽ、; ; ; ;i '! .| i,; ; ; | ヽ !, ヽ ; ; ;゙'i | | |; ; | | .i ヽ, ; ;i i | i | i / i | | | ゙i | / / i i / 」 .| | _,.-'゙ / _」 | ,.-' / ,.-', / ((く_,`_/ ((_(_,.ノ ヽ'-'ー'' ヾ'-'ー'´
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:35:00.08 ID:MHT6RdYC0
流れでクソワロタwww
>>1 コミュ障わかってねーだろ
自分から喋れないやつもいるが、自分から喋りすぎて嫌われてくっていうパターンもあるんだぞ
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:35:39.09 ID:RpV7dJ1W0
なんかねずっちのなぞかけの本と一緒な気がする
つまり
>>1 は本読んだり聞いたことじゃないとか言いながらねずっちの本をパクってるんだよ!
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:36:01.64 ID:7W1ZDZXS0
ケモナースレと聞いてやってきました
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:36:04.29 ID:EO7g49HD0
なんかワロタ
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:37:09.61 ID:MHT6RdYC0
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:37:46.48 ID:r7fmxVyJ0
>>53 それについても多分言われるだろうと思ってたから後で説明する
逆におまいらは実際の経験(具体)は少ないけど抽象的な想いだったらいっぱい持ってると俺は思うわけ
だから簡単に言うと下みたいな構図ができるんだ
/\ おまいら
/ \
/ \
/ \
/ \
/ \
/ \ リア充
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:38:13.36 ID:MHT6RdYC0
誰一人として真面目に話を聞いてないっていうwwwwww
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:38:20.22 ID:3Pq7E6wp0
>>53 話が面白ければ明石家さんまのポスト狙えるんじゃね
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:38:25.63 ID:7VFtiMZh0
参考になりすぎてVIPからリア充が量産されてしまうな・・・
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:40:25.24 ID:r7fmxVyJ0
つまり、リア充が犬を【ふわふわしてるー(かわいい)】と感じているところで おまいらは【かわいい(ふわふわしてるー)】と感じていて 本当なら同じことを思っているのに感じ方の性質(具体と抽象)に違いがあるから、というのがまずコミュニケーションをうまくいかすのが難しい1つの原因なんだ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:41:22.36 ID:GXV6cZAg0
/触りたい おっぱい \舐めたい
>>58 そうか 俺達は抽象的でリア充は具体的なのか
その発想は無かった
>>1 乙
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:41:45.28 ID:HgHcmsqyO
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:41:52.12 ID:o9w5B8K70
理由が分かった、お前ら人の話聞かないからだろwwwwwwwwwwww
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:42:25.95 ID:AhkSr7tcO
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:42:28.56 ID:X1JL/NnJP
なるほどマインドマップ作るんだな 今度から女の子と話すときはペンとノート準備するわ
/\ / \ / ^ω^ \ / \ / \ / \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:42:34.65 ID:9Vr2csF/0
俺らがピラミッドの頂点に立つ日が来たか
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:42:52.21 ID:7VFtiMZh0
>>1 乙!!
おもしろかった!!
次回作に期待!!!!
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:43:06.76 ID:GXV6cZAg0
/撫でたい /触りたい おっぱい \舐めたい
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:43:38.85 ID:GUpYnid10
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:43:45.30 ID:7W1ZDZXS0
,.-―――‐- 、 /: : : : : : : : : : : : : :.\ /: :.u:.|: : : : : : i: :.i: : : : : : \ /: : : u: :.|: :i :u: :/: : }: :.|: u: : : :.ヽ ┏━┓ / /: : : :`メ、 |: : イ/:.:/|_,⊥: :/: : : : i ┃━┃ ┏━━┓ / イ: :j: : / ∨|: : /: :/´|:.∧ /: : : : : |. ┏━┓ ┏━┗━┛ ┃┏┓┃ |: :.|: :fテ宍ミ、/: :/ィfァ云./: u:.:/:.:.:|. ┃ ┃ ┏┛ ┗┓ ┃┗┛┃┏━━━l:.イ:{: :.|.込'ノ// 込'ノ: : : :./: :./━━━━━┓┃ ┃ ┏┛┏━┓┗┓ ┃┏┓┃┃ |/|: :ヽ{ llll , lllll/:./ : /^):/ ┃┃ ┃ ┗━┛ ┗┓┗┓┗┛┃┃┗━━━━!: :.从xxx 。 xx.!イ: : iイ:::/ ━━━━━┛┗━┛ ┗┓┗┓ ┃┃ |: :∧: :.>-. __, ィ<|: :/: |、{ ┏━┓ ┗━┛ ┗┛ |/ Y:|ノ:.iノ Y:.:.|/ ∨ ┗━┛ ,rイ:.:.:.:|――ァ:.:.:.:.\ 「|:.:|:.:.:.:.| ./:.:.:.:.:.:/〉、 〉Yrっ | /:_.:.:.//,.イ /ィ^〈 'う! ,ィ∩∩<_/ | ∧\ ヽイ:|イレ´ ̄ ̄{_ | } \\_》《/´ ̄ ̄〉} | / `7xr<}/¨ ̄ `ヽ〉 \ / .| \ / 〉、_/ ! }\__/ /__| △ ./_ | `Y/:.| ./:.:.:∨:.:.:|:.`¨T{ //:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.:!:! //:.:.: / :.:.:.: |:.:.:.:.|:.:.:.:.:l:.ヽ
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:02.33 ID:pm89v1zR0
そしてこの流れである
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:09.50 ID:GXV6cZAg0
/撫でたい /触りたい おっぱい \舐めたい \吸いたい
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:24.71 ID:o9w5B8K70
>>75 舐めたいの派生だろwwwwwwwwwwww
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:31.95 ID:MHT6RdYC0
掲示板で発言妨害されることはないけど、 リアルだと小さくは周りの人、大きくは車や電車、飛行機の音でかき消されたり、 相手に飲まれてはなしが遮断される それになれてないからコミュ障になるってんだろ で相手の話を妨害して嫌われる
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:33.66 ID:zrWC7uzK0
コミュ障じゃねえよ話したくないだけだ
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:41.80 ID:r7fmxVyJ0
ここからが少し話が難しくなってくるけど聞いてくれてる人でついてこれなくなったら教えてくれ コミュニケーションを成功させるためには具体的な感性も抽象的な感性もどっちも必要なんだ だから最終的には三角形のどちらも使いこなせないと超絶リア充にはなれいんだよ /\ 具体 / \ / \ →→→→→→コミュニケーション / \ →→→→→→ / \ / \ / \抽象  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ まだここまでだとちんぷんかんぷんだろうから、もう少し話を聞いてくれ
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:42.24 ID:3Pq7E6wp0
抽象ばっかそろってても肝心の実装が伴ってないんじゃね
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:48.16 ID:o5fSeKePO
幼少期から中学まで家族で話しながら飯を食う事が大切 父親抜きでとか、共働きで作り置きを1人で食べてたって人はコミュニケーション能力低い
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:44:53.14 ID:9Y8vthI60
>>73 舐めるの中にも、シャブりたいやらかぶり付きたいやら色々あってだな…
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:45:17.87 ID:W7CmD7ZS0
/撫でたい /触りたい おっぱい \揉みたい \ \舐めたい \吸いたい
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:45:47.57 ID:o9w5B8K70
俺は乳首クリクリしたい派なんだが
\ │ | │ |/ / / / ̄\__ / __ \ | │ | /| / / / \ / ̄ -─ァ<二_  ̄\ ∨ |. | / | | |/ _ -‐'´ ̄\_/_ -─ /  ̄\ \ ト、 l | 〈. / | │ /} / _ -‐  ̄ _______ \ \ | l l | k'. | .| / / / / ,/´  ̄  ̄`ヽ,_ \_L.」_ l 、 〉 | | | j/ / / / / _ \  ̄`\\ ヽ `ヽ l Y |│ | / ,レ′ / ,/ _ -─  ̄ \ \! \ l l | |│ |/ | / /_ -‐  ̄ _____ `丶、 |\ | l l. ハ. | ,| |! , /| ,./-‐ァ' ̄ -─ ¨´ ̄  ̄ ̄ ̄`\L_ `Tヽ l |〈 V i| j| ! / |// / \ ̄\\」 | |,/| / !// 」_// ___ -─ ト、 \|Y! j|〉l|/ / レ7,∠ -‐  ̄_ -─ ¨ ̄ ̄¨ ─- _ -‐ ´ ̄\ \\ :|」|/|l lハ,ムァ7ィ/ / ̄ _ ─  ̄ \__ \\Vl7|i|l/7//∠_-‐'´ _ - ´ __二ニ=ニゝミミYv|i〃/´_二X二 ̄ ̄¨ ─-- _ / / ̄ ̄ ,f`ヽr_;∠j√ ___ \_  ̄ ─ _ / _∠二ニ=ァ〈,vr」「j<vヘ´\ \  ̄`\  ̄ / // / リ flj , lj`lノ、 \ \ \ / / / / /7>"_rァイ\\ \ \. \ / / / / ,//ハくゝノフ>、 \\ \ \ \ / / / / 〃//´¨`´ ̄ヽヽ \\ \ \. \ / / / //;f,ハ/ [;:rfi]: Y|_」, \\ \ \ \ / / //!ゞ/.;, .: ゙̄.:;.;「 | \\ \ \ \_ / / //r| |;:;':;.:. ,;':| ;:,} \\ \ ` ─- _  ̄ ─ / /// ト-|:;:' :. ..;.にノ \\ ヽ  ̄ ─ _ / /// `「|;:'.:;,:. .':.;.:'VL, \ヽ \  ̄ / ///| {;'|;. :. .:' :. |;ム ヽ / /// | 「|:;.;'.:. V′ // { `|..;. _」 ト-─-一'ニ-r'
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:46:26.19 ID:7VFtiMZh0
|┃三 |┃ |┃ |\ /| ガラッ. |┃ |\\ //| |┃ ノ// : ,> `´ ̄`´ < ′ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 V V < 話は聞かせてもらったよ |┃ i{ ● ● }i │ 僕と契約して魔法少女になってよ |┃ 八 、_,_, 八 \________________ |┃三 / 个 . _ _ . 个 ', |┃三 / il ,' '. li ',
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:46:30.79 ID:SvKQs/Oi0
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:46:43.37 ID:7W1ZDZXS0
犯したい / \ 女の子 性奴隷にしたい \ 愛でたい /
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:46:56.29 ID:5hQtE8tZ0
それでも俺は揉みたい
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:47:05.63 ID:GXV6cZAg0
/撫でたい /触りたい / \揉みたい おっぱい \乳首コリコリ \ \舐めたい \吸いたい \しゃぶりつきたい
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:47:36.30 ID:RpV7dJ1W0
つまり 【ふぅ…】 / 【ふぅ…】 【ぷにぷにしてる】 / 【ふぅ…】 / \【菜の花したい】 / 【幼女かわいい】 【逮捕】 \【菜の花しよう】\【逮捕】 \ / 【おじちゃんのがおっきくなってるよ?】 【癒される】 / \ \【ふぅ…】 【逮捕】 \【逮捕】
三角形の秘密はなんだったの?
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:47:50.97 ID:jll2wHyPO
電車のなかで笑ってしまったwwww
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:48:11.83 ID:plO5wagK0
>>93 ただ眺めていたいっていう意見が出てないのが気になる
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:48:49.25 ID:r7fmxVyJ0
じゃあ具体と抽象の関係を1つの例で考えような お前らついてきてるかーーーーー!?てか聞いてるかーーーー!? まず、好きな子ができたとする 誰か好きな理由を具体的にしていったり、好きだったらどうなるか抽象化してみてくれないか
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:48:52.12 ID:GXV6cZAg0
/撫でたい /触りたい / \揉みたい おっぱい \乳首コリコリ | \ | \舐めたい | \吸いたい | \しゃぶりつきたい 眺めていたい
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:49:00.51 ID:MHT6RdYC0
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:49:03.31 ID:hyZHh8ln0
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:49:17.74 ID:LnCwzkNh0
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:49:21.55 ID:NmMUz6xuO
なにこの学級崩壊
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:50:26.27 ID:GXV6cZAg0
/撫でたい /触りたい /鷲掴みしたい / \揉みたい おっぱい \乳首コリコリ | \ | \舐めたい /噛みたい | \吸いたい | \しゃぶりつきたい 眺めていたい
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:50:27.02 ID:5hQtE8tZ0
良スレ晒しage
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:51:50.98 ID:r7fmxVyJ0
猫がかわいいの場合は 死んだら墓作ってやる - 家族になる - 【猫がかわいい】 - 触るとふわふわしてる - きもちいい - 温かい みたいな感じで具体化抽象化ができるんだ
/:: :: :: :: :: :: :: .. .. .:: :: :: :: :: :: :. .. :: :: ::| ,イ /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: .. .. .. :: :: : :: :: :レ/ノ_ :: :: :: :: :: :: :: :: r--,:: :: :: :: :: :: .:: .:: :: :: :: :: :: :: / :: :: :: :: :: :: :: :/ミ //::/〃/7::/:: :: :: :: :: :: :: ::< :: :: :: :: :: ::/三/ ,':/ミ/ミミ/ /::/l^lヽ:: :!l:: :: <=―` :: :: :: :: :::/ミ /`===x、ミ、, ,, }:}::l l:: ::/ \人人人人人人人人人人人人人人 :: :: :: :: / zr====ミ三≧_jj {{ム==弌/ < :: 〃ハ/ ミ、 、___ o_` 三三r'≦==、 / < な ん で そ ん な :: |l く´ 三三三三三 三ミ{、_o__ / < :: |l | < す ぐ に 揉 む ! :: ヽ メミ く-、ン 〉 < l!:: ::〉-l ミミ /―、___ / /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ .|∧l | /'ー―、__ __∨ ト、l! ヽ |::::::::::::::::::::::::::/ / |::::\ K ̄ヽ,-、___/, く |::::::::::\ \ ヽ `ー--' // ヽ ヽ::::::::::::::', 三\ ー―‐'∧ :::::\:::::::::ト. 三三ヽ__二_/ |! 〉、 :::::::::::';:::::::! \ 三三/ l |ヽ /::::::\
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:53:25.88 ID:WBcgvcdD0
抽象の階梯か。
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:53:52.89 ID:AIH10RXM0
幼女は菜の花が好きなんだよなぁ 菜の花してぇなぁ
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:57:48.74 ID:9Vr2csF/0
/撫でたい /触りたい /鷲掴みしたい / \揉みたい おっぱい \乳首コリコリ | \ | \舐めたい /噛みたい | \吸いたい | \しゃぶりつきたい 眺めていたい | | | |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', |┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ |┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ |┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| |┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 |┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从 |┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:57:49.93 ID:7+MI7cCq0
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:57:57.94 ID:y/XPZq2K0
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 14:59:07.97 ID:1B5Rilb90
お前ら撫でながら指で乳首ぴろぴろってしないの?
/ ̄ ̄ ヽ, ,.--────--、/ | ,--──--,、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ , .| / |"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ / | ,.- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、___,ヽ ヽ‐‐-、 \ | /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,.、::::::::::::::::::::ゝノ、 ヽ ゝ ┴ /::::::::::::::::::::::::_|、_:::::::::」ヽ、_::::::::::::::::::| \ ノ /'" /─ヽ:::::::::::,.-‐,,,、 ,.-‐、"'ヽ,::::::ヽ ,.‐" ./ ヽ \:::/ l ヽ ' ゙ |::::::::::::゙‐‐l''" ゝ-,.,.,.,.,._,.,.ノ:::|ヽ ,.,-ニニ、 ,.-ニニニヽ┬ヽ-::::::| |::::::::,.-‐',.-'/:::::::::::ヽヽ‐'''/:::::::::::::::::ヽ,.ノヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ'".| /ヽヽ|::::::::::::::::::::| l'''、|:::::::::::::::::://.| | / < イモね・・・ |└、lヽ.、::::::::::::::ノノ _ヽ、、::::::ノノ |,ノ─--,.,、 \_____ \__| ヽニニ‐'" ─‐''" /::::::::::::::,.‐、\-、 ┌ヽ '''' ,..'、:::::::::::ヽ_  ̄ヽ ヽ ヽ二゙ヽ.、 ⊇ .,.,.,.-'" ヽ:,.,.,.,/ヽヽヽ-'''" < /::::::゙"'''、ヽ二二""‐" | / /‐'"~ ヽ‐'"|::::::::::::::::,.,ヽ __ ,.,、 lノ ノ ,.-‐''''ヽ::::::/‐'"'''ヽ、ヽ'"_ ゙''ヽ‐‐'''" ,./ ヽ_,.,..-/::::::、/ 、 、ヽノ、_|" ,-゙''ヽ--,‐' |、_ __ ヽ::::< ‐'",.‐,''" ヽ,.,.,.‐''.| ゙‐''" ノ ヽ /::::::::::::\ |゙゙'''‐,''"::::_| ,.//゙゙''''',‐'''''"ヽ、 |::::::::::-、:::::::::\‐ヽ、‐.| \,.,.,.、‐ニ/::::l,.,._」:;''ヽ、 ヽ |:::::::|l \、:::::::゙、/ヽ\_ ,.‐'''''''ヽ ||:::「、 |ヘ、:::::ヽ_,.イ ヽ:::::ヽ、 .ヽ、::::::ヽ‐''""''' '/::::::::::::::ヽヽ:::l、ヽヽ ヽl:::::::::::ヽ
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:00:14.31 ID:7VFtiMZh0
お前らが話聞かないから
>>1 が泣いちゃったじゃないか
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:01:16.88 ID:r7fmxVyJ0
でじゃあ、コミュニケーションだからちょっと感情的な内容の具体化抽象化を考えてみるぞ ある人が散歩をしていたときに楽しそうにしているとする /\ 健康的になる / \ 快ちよい / \ 楽しい / \ 猫が寝転んでる(興味のあるものが見えた) / \ / \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ コミュニケーション能力を高めるための三角形は 上(抽象)からいっても下(具体)からいっても最終的にはどちらも満たすことができるんだけど リア充の場合 「うわー、猫が寝転んでるwwwかわいいなー!散歩楽しー→やべ、健康的やなー」ってなるんだが おまいらの場合「健康に気をつけるために散歩すっかー。猫だーwwwかわいいwww」ってなるのが理想なんだけど かわいいまで行きつかない場合が多いんだよな もちろん個人個人で好き嫌いとか感性の違いがあるから猫がかわいいかってのは問題じゃないぞ
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:01:41.73 ID:y/XPZq2K0
自分がコミュ障じゃなくても相手がコミュ障じゃ意味ないってこったなwwwww
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:02:23.94 ID:AIH10RXM0
>>1 の言ってることが分からない俺はコミュ障ってことだな
【おじちゃんのがおっきくなってるよ?】 /\ 【逮捕】 / \ 【逮捕】 / \ / \ 【逮捕】 / 【幼女おっぱい】 \ 【逮捕】 / \ / \ 【菜の花しよう】 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 【ただ眺めてるだけでいい】 【逮捕】 【逮捕】
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:04:13.07 ID:AIH10RXM0
>>118 猫だけに寝転んでいる?
めっちゃ面白えwwwwwwwこれがコミュ力かwwwww
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:05:18.17 ID:6zf5VEwN0
取り合えず
>>1 のレスを抽出してコピペして弟に学校持って行かしてみるわ
論より証拠
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:06:00.92 ID:NmMUz6xuO
なんでおまえらの面白さとコミュ力は比例しないんだよ
>>124 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
128 :
沢庵UNDER15 ◆ghWTmsQVb65O :2011/02/06(日) 15:06:48.28 ID:QRyMvOIp0
別に俺たちコミュ障じゃないし
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:07:43.07 ID:W7CmD7ZS0
/思わぬ流れに困惑\
/スレ立て とにかく続けてみる
/ \スレが伸びた嬉しさ/
>>1 \
\AA初心者
\他のスレでテストする慎重さ
\案の定一度失敗している
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:08:27.84 ID:AhkSr7tcO
猫といえば最近黒猫がよく俺の前を横切るんだ
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:09:01.98 ID:r7fmxVyJ0
でここで重要なのが
>>53 みたいな考え方なんだよ
最初の三角形ではリア充とおまいらを比較してしまったけど正確には下みたいになるんだ
/\ おまいら
/ \
/ \ →→→→→→リア充(コミュ力)
/ \
/ \
/ \
/ \DQN
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんでかって言うとさっきの
>>118 でリア充は具体的な感情から抽象的な事まで発展していったけどそれをする力がもしなかったら、単に経験が多いうざいやつ≒DQNになってしまうわけなんだ
【喧嘩のした時の場面】
気に障ることをされた - キレていた - 殴られた - 痛い - 怪我した
この場合普通は怪我をしたってところでは止まらないだろうけど、なぜキレていたのかわからないなんてよくあるよな
どんなに経験が豊富でも具体的な事実(怪我をした)から気に障ることをされたにいきつかなかったら、それはDQNみたいに相手の気持ちがわからないようなやつになってしまうんだ
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:09:17.13 ID:TO2RMOnC0
>>124 なるほどwwwつまりダジャレでもいってたらリア獣になれるんだなwwwww
オリゴ糖(ありがとう)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>132 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" _,,..,,, `'ー---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:10:44.88 ID:z4/J6a8R0
>>131 おいちょっとわからないぞ、結局経験あっても
コミュ力ないとうざいだけだからって話になってるぞ
, ´/.::.::.::.::.:;'.::.::.:::.`:、 / /,::.:´.:.:::.:::/!::.:.:..:ヽ:、ヘ / ,.' /. ..:.:.:::ノ:/ 、:.::.::.::'::i:. ', ,′ /.;'.:::/.::.:;∠ノ ー-_、:.::.:i:i::.:.! ! ハ:i::.::i::./ィrァ ´f:ァヘ.:i::!:.::| 丶 v::.::!:{ ::.:. ;. ..:.:::./´リi::.::! ヽ::ゞヽ - {,r'´.i:.::.:! }::.iヽ:\ ,.ィ:|::.i:.:i.:: .:! ,'..:;!:.:ヘ::.;ゞ≦─-!:.:!::j::.:..:! /.::/:r─'f_/´ ̄ y'´ ̄>ァ'、 _,ムィf´_,.ィ/ ヽ _ノ //, ´i {,. -</_,.イソ-一'´ :/ /./ :! / ! / . .. ... . ;∨´ l . ,':. . j {..:.:.::.::.::.::.::.::...;.j :! . !::.::.:.:.:.. ,イ ハ:、:.::.::.::.::.::.::.::':! :!l . ヽ::.:.;.::',./o! `:.:‐:-:.:´.::.::i :!:| 〈 ´ '´ | l :.::;! i:.:! ,′ ,ィo::! :.::.:.:..::! !:.:! ,! ,.' j ノ 、:.::/ ____.;!::.:! / ,´ / `:{y'´-─-y.::.::! / /o/. '、 :!::.::.:! / . .:;′{::.::.:.. ... . ヽ i::.::.::i / ..:.:.:._;ゝ-ゝ──−- :._: :... . ! :!:.::.:;′ ヽr' ´_,⊥=┴─−‐r - 二_y′ !::.:/ /´ ! l! i! !ヘ !:/ . / ;! |i i:! ! , :!′ /! i:! l:! i:! ! ', :| /.:! i:l :|:! i:l i ', ! . / .:! i::! j:l j.:! ! ',r'′ / .:! j::lz─‐zュ─−‐zュ─-_、 :! :i
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:12:02.12 ID:2Xm09ByJ0
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:12:05.08 ID:TO2RMOnC0
>>131 /\ おまいら
/ \
/ \ →→→→→→リア充(コミュ力)
/ \
/ \
/ \
/ \DQN
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんだかんだいって頂点が俺達で底辺がDQNってことかよ
|\ /| ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__人
| \ / | __)
/ 士 \ _,) ┏┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓
/____乂_____\___) . ┏━┛┗━┓ ┃┃┃┃ ┏┛┗━┛┗┓┏━┛┏━┛
 ̄/ \`__) ┃┏━━┓┃ ┃┃┃┃ ┗┓┏━┓┏┛┗━┓┃
/  ̄`ヽ /´ ̄ | ) ┗┛ ┃┃ ┃┃┃┃ ┗┛ ┃┃ ┃┃
| | _) ┏┛┃ ┃┃..┃┗┓ ┏┛┃ ┃┃
i ノ r┬┬、\ |_) ┗━┛┗┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┛
ヽ :|iiiiiiiiiii| ノ ) ┏━━━┓ ┏┓┏┓ ┏━━━━┓
ニニ三 > |iiiiiiiii| < .__). ┗━━┓┃ ┃┃┃┃ ┗━━━┓┃
/ _) ┏┓┗┛ ┃┃┃┃ ┏━━━┛┃
ニニ三三三三 r'⌒) _) ┃┃ ┃┃┃┃ ┗━━━┓┃
ニニ 三三 ---------´ (_,_ィ´) __) ┃┃ ┃┃..┃┗┓ ┏━━━┛┃
ニニ 三三、 -- ') ) ┗┛ ┗┛ ┗━┛ ┗━━━━┛
|\;;; ___ __ ./l-、 ニニ,′ Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY
| \ _/ .|
| \'"´" ト 、 _ _ __ __ _
,l
>>1 ヽ / / / / (()) /_/ / /
/ / ヽ / / / / ___ __/ /
l 。ヘ 从/_/ /___/ /___/ /___/
{ | イ ミ ミ
\ _ lノ∵。/YY アイゴーッ!!
\ `‐- ’
,'-‐ T´ ̄ l 7宀、 :i ̄ ̄|ヽ ` ー-l | /___,ゞ | j | | 'rjJJ ‐──┴'′ | | __ ,′ ! _ -─-|'´  ̄`ヽ! |'´ | i . l | ! ! │ i ! | ;! 、 l:. i \. ! :! ヽ │ ! `、 ! i 丶│ :! ヽ! :! l ! | i l :! | ! | :! | ! | ! l ,ハ | / ! l / ヽ ! / `j‐-、 ! ,' / ;!ヽ ' !  ̄ `y′ / ノ / '、 / / / / ̄ ̄ `ヽ Y /__/
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:13:03.30 ID:89cqVd9W0
ビジネスで成功の方法だけを求める人には少々物足りないかもしれない。 でも、成功や幸せを願っていてもいつもいつも心が安定している訳ではなかったり、思わぬ邪魔が入ったりします。 そんな時の心の持ち方や決断の仕方を上手くまとめてある内容だし、人の体験などを通して話を進めているのですね。 そうしたものごとを自分の成長の糧として、受け止められるためのヒントがたくさん込められているように思えました。 自分自身にとって、今の出会いや出来事にはどんな意味があり、どんな価値を見つけ出せばいいのか? その投げかけを内なる自分の心に問うてゆくと、自然とその答えが求められるような安心感を頂戴しました。 その積み重ねを自分なりに創意工夫することによって、心が豊かになる。幸せな人生であったと感じられるようになる。感謝の心が自然と沸いてくる。 前世を知らなくても、自分の考え、行動パターンを変えることは出来るんだなと感じました。 起こった事柄からメッセージを受け取るには、自分の感度を高める必要があると記載されており、それがポイントかなと思うけど、どうやって高めればよいのかなあ。
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:14:03.50 ID:Fg9P/+j70
【臭い】 / \ 【俺】 ― 【ウザい】― 【死ね】 \ / 【キモい】
>>131 ___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
| |
___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) /
. /´ ___/
| \
| |
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:14:43.97 ID:Tm19BkUk0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ < まぁ落ち着けや、カス共 ( ´◕ω◕`) \________ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、 ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| .||
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:16:06.42 ID:r7fmxVyJ0
逆におまいらの場合は
【映画のワンシーン】
誰かが死んだ - 感動のストーリー - 涙腺がry −涙が出た
この場合に誰かが死んだっていうところから涙がでるとか、もっと前の感動するというところまでいきつかなければ
相手の立場にたつ(一緒に感動する)っていうことは難しくなってくるんだよ
>>134 なにが言いたいかっていうとコミュニケーションを行き来するためには三角形を行き来する力が必要なわけで
具体から抽象、抽象から具体に行き来する力があるやつが超絶リア充ってわけ
ちょっとしたリア充なら気を使って話しかけてきたりして、それがうぜーなってお前ら思うことあるんじゃない?
だけど超絶リア充は三角形の中を行き来するちから(具体⇔抽象)があるからその辺も察して話しかけてくれるわけ もちろんリア充がボッチの経験なんてほとんどないけど、におまいらの気持ちが理解できてたらそういうことになる
_ _
/´/´ `ヽ : `) ( _ノ
/ j } .::} ::} :j : ノ い あ そ て ) ま
{ ノ:. {_;;ツ、_ノ{⌒'く `) う な (__,ノ く
/^ヘ、 ヽ :::} プ < 通 た そ だ 待
./ _、 `≠=-‐‐ '" ル _.. -‐ 、 ノ り の | さ っ
′⌒ / { プ /´;;:: ヽ `ヽ で で /⌒} い て
.:: / ル r=〜二
>>1 } ノ す す ( / !!!!
.:::: :j} ’ ∠三≠==ミミ三ミ=、 ∠、 _(⌒ o ⌒ヽ
-‐≦ } ; /三アノ( u ヽ、ー `~ヽ }/⌒Y^Y´ ° o ⌒Y⌒Y^Y
二ニ=ノ , 厶=ア;;⌒〃⌒ヾ`二´ # ! _≧ミヽ\ }ヽハ
-‐¬⌒} ’ /二Y;;; {{ 0 }`7´, -‐vi ノ´ ` ノノ
//:| /^ト、 { 了!i;; Jミ≧=ァ'::{;;/ O jl c /´//, 俺達 彡、
/〃:/:::/;;;:ヽ }fr !||iilfr,,_..-‐(_ .:)=彡;! { /〃/// /// し '⌒ヽ
/ /;;;/;;;; ijfr{ |;;/;;/ //^\ UーJ u:::;′o c ° /{{ー≦{ {{{ / u ヽ} 、_ノ{_/{
;;;.... :;;; i|i川ハ{ {::{ { 7rH-x`¬! ;;;:// 。 rff^h// 彡ノ!{_j ニ ヽ{ Y } }
\;;;;/;;; ijj川ilハ{ ヽ`} アニヽ.`7};;;::; ' _) {/⌒jっノ{" _'_ {_丿,ハ j } リ< そ 私
∨;; ljjj |l|l!;;;ヽ、 (_厂二 `U';;;:く J { rー'´ ̄`\{ `) ーJ ハリ从从リ′ ) | は
. };; ;;!l| !!ll!;;;::|| `ー= .;;;;::ノノイ/::ヽ、 c ヽ {_`ヽ\ `ーu∩/)、};;;;;;;;;;;/ < 思
. /;; ;;ll| il|l|:;;;::|| ::// /;;;;::::/ \ 〉{ \ハ \ { ´彡ノノノノ ノ い
/;;:: ;;l|l jl!l|l;;;:::ll:::// xヘ、;;;;〃::::ノノ>ー-/ ` =/ ヽ ヽ ハ イ、 ∠ ま
./;;:::: ;;;;l|! l||!::;;;;::// / /フ7////ア -/ ト、\ {∧ }ハ'⌒7 ) す
{;;;;::::: ;;;;l|! ヽ>´ / .:::;;;/// イ /::. -/ {辷==-从゙ー′ Y〈 } ⌒)
j;;;;::::: _;;;ll>'´ / ..:::::" 〃/;;; 〉 {::{;;:::... イ /^ ̄__フアハ ノ }ハ ⌒Y⌒
;;; =-‐ \_,. < .::::;;/;;//^''ー-={_::ヽl:;;;;;: / \/ / /ハ ノ }
_,,>''" .::;;/;;/ / / /_ ///ハ / :
>‐ ''"´ ..:::;;"::/ / ぶ : {/⌒ヽ、__ん〜7`¬く : ド ド
;;;;;;;;;;;;;::::::::;; .::::''" ::/ ;;::: ( ぶ る : | l | ん、_」}ハ : キ キ
;;;ニ=-‐''"´;;;;;;;;;;;;/:::/ /::::::. } る : | ! | :
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:17:34.18 ID:Tm19BkUk0
アデニン (A) デオキシリボース リン酸 (H3 PO4) NH2 l C O // \ / N . HO / \ CH2 OH OH N C \\ |/ \ | │ | | | C−H ╋ C H H C ╋ HO─P−OH C C / │\│ │/ | || / \\ / \ N H C──.C H O H N | | | H H OH ______∧________ |RNAではここがOHになったリボース|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:18:56.23 ID:Fg9P/+j70
/´ `ヽ、. .: `ヽ、 / `ヽ、 ゙i i :; ,! ! ‐-、 :. 。 .:' / ヽ ヽ ; j:! " __..:-‐'"´ ̄ ̄` __ノ \ ! .:' 〃 ,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´ `ヽ、 ヽ、 ノー;'"、二:.:'ー--ァ'"´ `ヽ、 >:).......ヽ、_∨:/` ̄i ....:::::::::::にニニイ::::::::::::::::ヾK.._.ノ、 ....::::::::::::::::::,! _ i!:::::::::::::::::..ヾ:、__/ ミ、::::::::::::::::......... ..::::::::::::::::::::::::!`´_` .! `===='' :::::::::::::....... ::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,``;| ..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ ',',
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:19:12.72 ID:Tm19BkUk0
| ̄ ̄| __| |__ \ / \ / NH2 \_/ l C // \ / N N C \\ O | | | C−H / \ H OH C C / / \ | │ / \\ / \ N ――― C H H C ― C−O―――─.P−OH H N │\│ │/ | | || H. C── C H . H O | | . H OH
つまりさっきのおっぱいで例えると万遍なく前戯ができる奴こそリア充ってわけか…
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:19:27.62 ID:V1cr4mpu0
そもそも他人に興味が無い そいつの事ではなく、興味がある事象について話すんだ それすらも共通しないから話さないわけで
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:21:51.24 ID:89cqVd9W0
話す話さないじゃなくて話せないんだよカス Louise! Louise! Louiseaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh!!! yarghh...uh...aaahah-! AaAAAAA!!! LOUISELOUISELOUISEaaaaAAAAaaa!!! Ae...*sniff*sniff*! *sniff*sniff*! sssssaaahsssssaaah.. smells good.... *sniff* *gasp*! I can haz sniffsniff pink blonde hair de Louise Francoise?! *sniff*sniff*! Aah! No! I want fluffing! fluff! fluff! Hair hair fluff fluff! Scratch scratch fluff fluff... Kyunkyunnkyui!! Louise-tan was so kawaii in vol.12 of the novels!! AaaAA...AAA...AhAaAAA!! FaaAAAnng! Congrats on the 2nd season of the anime Louise-tan! AaAAAAA! So cute! Louise-tan! Kawaii!AaaAAA! 2nd volume of the comics were grea...nnNrAGGggghHH!! Nyaaaaaargh!! UGyaaaAAAAA!!! Nnnnnnyyyyuuuurrrrgggghhhh!!! Comics...................... AREN'T reality!!! ?...what about the novels and the anime.... LOUISE I S N' T R E A L????? AAAAArgggghhHH!!! Uwaaaaaaannn!! NononononoNONONONONO! EEeeeeaAAAA!!!! HGGGGrrrrruuyynnnnnNN!!! Halkeginiaaaaaa!! You! BASTARDS! I'm quitting! I'm QUITTING REALIT...Y....huh!? She's...looking? Louise-chan on the cover is looking at me? Louise on the cover IS looking at me! Louise... at me! Louise-chan in the pictures in the book are looking at me!! Louise-chan in the anime is talking to me!!! Phew... reality ain't so bad after all! Yessssss! Wheeeee!! YEAH!!! I have Louise!! I've done it Ketty, I can do it alone!!! C..comic... Louise LOUISE-CHAAAaaaaaAAaaAAAN!!!!!!!! HyaaAAAaaaAaaaAAaA!!!!! Ahahaah...ahahaaahhhhahaAnn! Si, Siesta!! HenriettaaaAAAAAAaAA!!! TabithaaAAAAA!! u....uuuu..*sniff*sniff*uuuUUU!!! May my love reach Louise!! May my love reach Louise of Halkeginia!
 ̄ ̄ \ , ---/ ̄ ̄ ̄ で バ | 二7_/_/_| も も は す バ !// / / / /|. し し い ア |//// / / /| /二 ̄二\//\ __  ̄ヽ! -‐ ‐-:、\/ |/ | | 、 , |, ‐‐‐v . _ノ '´ソ 、´ソ‐‐、/::::::::::::::::ヽ { Y __,、_ { {:::::::::::::::/::::/ ヽ ノ_//_ハ /二 \/:::/ | ||_LLフ フ | {二\ V | ゝ.__l;|_イ ゝ<ニ\ | | //:::\/└┐ | _ゝ/::::::::::::::::::::::::::::| / | ::::::::::::::::::::: /| |\
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:23:57.91 ID:z4/J6a8R0
話相手がコミュ障だった場合には1の作戦がまったく通用してないwww
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:24:44.74 ID:UU33976qO
今北産業
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:26:04.42 ID:r7fmxVyJ0
じゃあどうすればいいかってことだけを大まかにまとめるから質問あったらどんどん言ってくれ 初めにコミュニケーション能力を獲得するためには下の3つだっていったよな 1 経験 2 気持ち 3 論理的思考 1(リア充向き) 経験をいっぱいつめば【こつ】っていうのがつかめてくるよな。こつは意識してなくても大量の経験で手に入れることができるからそれで三角形の頂点の抽象が徐々につかめてくるんだ。 3(おまいら向き) 自分がつかんでいる抽象的な感性、ワロタとかでもこれにはいろいろな理由があるわけでそういった具体的な事にも目を向けるように意識して、経験が少なくてもそれを頭で考えてつかむ 2(これが一番大事) これは相手のことを知ろう、相手の立場に立とうと思わなければ経験があろうと論理的思考ができようと三角形を使いこなすことはできないから、コミュ力も育たない。そういうやつはもうEND これで一応簡単に説明は終わりだ もっと詳しい内容知りたかったら質問してくれれば答えるぞ
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:26:42.86 ID:yGpcEwaJ0
>>1-1000 そんなことわかってんだよ
わかっててもできないからコミュ障なんだよ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iiii,,,,
..:ll"""",,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
.||||||||!!!!!!!"""""""""!!!!!!!lll!!》
:::::::# 彡,,,,,, l
:::: iiiiiiiii!!!!!!!!:::::!!!!!!!!!!iiiii
>>157 /⌒ ((( ゜ )) ((( ゜)) |
|φ:: .:::~~~⌒ 、ヽ⌒~~::...ヽ ここじゃ物が壊れる……
ヾ ..,,《 ) ..》,, |
::::: ⌒.......⌒ | 屋上へ行こうぜ……
:::: ----::::、 :|
::: //二二ヽヽ :| 久しぶりに…………
: "'''!!!!!!!!!'" |
、 ヽ 丿 キレちまったよ……
/ミ... ソ ..ノ:|
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:27:28.64 ID:o9w5B8K70
>>157 つまりさっきのおっぱいで例えると万遍なく前戯ができる奴こそリア充ってわけ?
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:27:50.43 ID:r7fmxVyJ0
>>155 本当の障害者なら機能的な問題が絡んでくるから、それはちょっとまた別のことになるんだ
おまいらのいうコミュ障なら今までのレス読み返して、わからないことあったら聞いてくれ
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:29:02.72 ID:R8zm5BAs0
無口なやつでも雰囲気崩さずに上手い事言ったり 周りから好かれる人いっぱい居ると思うけど お前は無口=コミュ障だと思ってないか? おしゃべりで周りから嫌われてるやついっぱい居るぞ
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:29:27.83 ID:U2D0KsFj0
1の経験 まず誰だって何とかしたいと思うだろうけど頭の中で分かっていても行動できません 2の気持ち お前の言う気持ちっていうのはただその場に合わせるって事だろ? 3の論理的思考 あんまり説明がないので言うことがない
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:29:37.36 ID:STZ3eaLA0
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:29:57.60 ID:AhkSr7tcO
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:30:42.49 ID:9Y8vthI60
実は
>>1 がコミュ障
三角形の件とかマジキチの所業
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:30:58.66 ID:r7fmxVyJ0
>>160 万遍なく前戯ができるっていうのは一本筋じゃなくて複雑に三角形の中を行き来してるはず
といってもリア充はそんなに複雑に考えてるわけないし、それは感覚のレベルでな
おっぱいスレ乙
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:32:46.89 ID:o9w5B8K70
つまり複雑に揉んだりしゃぶりついたりしてるわけか
>>1 がなにをいいたいのか・・・さっぱり分からなかったな
一体どういうこと なんだってばよ?
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:33:59.07 ID:r7fmxVyJ0
>>163 コミュニケーション=確かに話すではないよな
その無口なやつは論理的な思考で相手とか場の雰囲気をつかみつつ、そういうのを経験上でも知ってるんだと思う
もう少し話を付け加えるともっと長い話になるんだが言ったほうがいいか?
誰か詳しく説明してほしい話があったら【詳しく】って最後に付け加えてくれ
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:34:34.28 ID:We3aqIwS0
抽象は全てアプリオリですか? 具体は全てアポステリオリですか?
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:34:51.39 ID:o9w5B8K70
>>171 セックスの時前戯が上手い奴がリア充ってことだ
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:36:05.72 ID:r7fmxVyJ0
一言でまとめると
>>171 >>157 なんだが多分難しい話だったと思う
どういうことがっての言ってくれれば説明するぞ
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:36:57.87 ID:UU33976qO
>>166 つまり人のおっぱい揉めるようになればコミュ障じゃないってことか
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:37:17.05 ID:hyZHh8ln0
>>157 つまり経験豊富で思慮深い人間がリア充ってことか?
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:37:18.71 ID:NT/QEkBw0
頭の中で考えてよし喋ろうと思っても喋ってるうちに何を言おうとしてたのか忘れてくるんだよ それになんか言いたい言葉と別の言葉を言ってしまうこともある 例えばりんごと言いたいのにぶどうって言っちゃうとか どうすりゃいいんだよ
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:37:29.70 ID:AhkSr7tcO
もうとっくにレベルカンストして経験積めないんだぜ
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:37:40.60 ID:R8zm5BAs0
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:37:44.16 ID:r7fmxVyJ0
正直言って話が抽象的すぎてわからなかった奴も多いと思う 具体的にどうすりゃいいのって思う奴も多いかもしれないから質問バンバン受け付けるぞ
相手のことを知らない→
>>1 相手の立場に立とうと思わない→
>>1 ↓ ブーメラン
>>1 =コミュ障=FA
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:39:53.13 ID:GXV6cZAg0
さっきから
>>1 が質問ばんばん受け付けるぞとしか言ってないのが吹いた
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:39:56.20 ID:TO2RMOnC0
質問はバンバン受け付けるという
>>1 に腰をパンパン打ち付けたい
ようするに おっぱいをうまく揉めるようになればいいんだな kwsk
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:42:23.88 ID:r7fmxVyJ0
>>178 その話を考えて話すっていうのは、もしかしたらやり方を間違ってるかもしれないんだよ
抽象→具体は猫の例をあげたように順序があって
死んだら墓作ってやる - 家族になる - 【猫がかわいい】 - 触るとふわふわしてる - きもちいい - 温かい
この場合 家族になる→温かい だと話がつながりにくいよな
途中の過程を飛び越して【この場に合わせて】、【思いついたことを】っていうのは3の論理的思考を回ってないんだ
だから場違いな発言をやってしまったりとか、覚えたりとかそういうことになってしまうんだよ
どっちかっていうとそういう場合は1の具体的な経験でやっているっていってもいいかもしれない
その失敗を繰り返してしまえばいつかは失敗しなくなってしまって抽象レベルまでいけるかもしれないが、そうとう時間はかかる
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:43:34.83 ID:NkyFC0DM0
ここまでエロ画像なし びっくりした
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:43:38.55 ID:r7fmxVyJ0
>>184 おまいが失敗した場面とかあるか?
あとどういう生活してる?
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:44:43.35 ID:U2D0KsFj0
なぁひとのことより
>>1 も自分を見なおしたほうがいいと思う
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:45:01.65 ID:r7fmxVyJ0
>>187 付け加えで
論理的思考って言っても、それはいちいち会話のときに考えたりするんじゃなくて、もう感覚的なものな
筋肉と一緒で練習して訓練するしかないぞ
つうか
話がなげえんだよ、たいしたことでもないのに
>>187 のレス内容なんて
『思考・表現の跳躍を周りの人間は理解していないので会話・行動がかみ合わない』で済む話
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:45:12.91 ID:TO2RMOnC0
>>190 俺もコミュニケーションばりばりできるとは思ってないです
ちょっと上から目線みたいに見えたならすみません
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:46:46.86 ID:r7fmxVyJ0
>>192 俺はこれでも話が短すぎたと思うけどな
192さんはわかってるかもしれないけど、わからなかった人も多いと思う実際
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:47:29.29 ID:gz3T2Cbg0
コミュ障って理論じゃないやん
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:47:30.04 ID:z9/Mess70
なんかこの図で行くとオタキングこそが頂点に立ちそう そうじゃないんだよ。紳助やさんまのコミュ能力ってのはそういうもんじゃない
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:47:32.68 ID:NkyFC0DM0
長いから三行で説明してくれ
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:47:40.09 ID:o9w5B8K70
だからただおっぱい揉むだけじゃ嫌われるよって話だろ?
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:47:43.47 ID:r7fmxVyJ0
>>193 それだと難しいなーwwwwww
193さんは男?
201 :
ゴードンゲッコーちぁん ◆akjchiancQ :2011/02/06(日) 15:47:55.76 ID:Af4IfjIqO
あらら
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:47:56.98 ID:jxfkUZ7/0
つづきはやく
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:48:27.07 ID:U2D0KsFj0
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:48:52.71 ID:r7fmxVyJ0
>>197 コミュを成功させるためにプレゼンの能力なんかも必要だけどそういうこと言ってたらキリがない
>>199 つまりそういうこと
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:49:22.71 ID:We3aqIwS0
↓このくらい論理的な人になりなさい
677 名前: 声楽家(静岡県)[] 投稿日:2010/09/25(土) 00:47:40.84 ID:WxFC2mHq0 ]
旅行とか行って帰ると
家族に必ず 「どうだった?」と言われるから
いつも「は?何が?」って言ってた
そうしたら「旅行どうだった?」って言われるから
「は?だから何が?旅行は旅行だけどそれがどうかした?」って答えていつもケンカ
699 名前: 声楽家(静岡県)[] 投稿日:2010/09/25(土) 00:52:53.89 ID:WxFC2mHq0
>>690 聞かれてる意味がわかんないんだよ
たとえば旅行だったら
「飛行機はどうだった?」「ホテルはどうだった?」「ご飯は何食べた?」「何か世界遺産とか行った?」
と聞かれれば答えられるけど、いきなり「どうだった?」じゃ「なにが?」って言うしかないだろ?
715 名前: 声楽家(静岡県)[] 投稿日:2010/09/25(土) 00:55:21.23 ID:WxFC2mHq0
>>709 だって「楽しかった」じゃなにが楽しかったのかわからないじゃないか
そもそも「楽しい」って何?総括して平均感情値を出せっていうの?
一口に旅行って言っても楽しい時もあればそうでない時もあるけど?
そういう細かい感情の揺らぎを何十項目もいちいち抽出してから
どっちの比率が多いか吟味した上で「楽しかったよ」「つまらなかったよ」って言わなくちゃいけないの?
何のために?
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:49:27.78 ID:z9/Mess70
>>204 つーかお前の話だと太宰治はコミュ力バリバリのリア充になっちまうんだよ
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:50:48.33 ID:r7fmxVyJ0
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:51:48.39 ID:z9/Mess70
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:53:16.72 ID:r7fmxVyJ0
>>205 こういうのあるとわかりやすいな
このなぜって部分を自分で考える力が必要
なんかこの場合は
「は?だから何が?旅行は旅行だけどそれがどうかした?」とかいうのは家族関係に問題ありそうな気もするけどなww
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:53:27.02 ID:hyZHh8ln0
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:57:08.70 ID:fPvtyEiB0
/ / ,イ / // | / ,ィ介i | う ぶ き {. |l ,イ ///|| | ち っ え ,-.、Vl / | /// | | 」 に と ろ lこ!l ! ト ト.l | !i | ヽト、< な ば | l Vヽ トjヽ\!l ,>‐_ニヽ さ | | \ ! く__・、jiLノ・_´フ .|| れ | | __ ヽ} -‐ -─‐ レヘ. ん _r‐j >イ fヽ l ノ __ ,イ-ハ / ′、 i {ノ-、 ヽ `t_/ /| /´ヽ 〈 ヽ l | } \ -' j | \ ヽ / |  ̄ L ヽ / -─ フ′ `ヽ─- 、 ヽ ヽ /`ー-、 ,. -─ '/ ー- 、 f‐--── 'ヽ { ~ / /, -──‐-\ /| | ヽ / /// ヽ
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:59:17.53 ID:NA3CipinO
>>205 それを伝えるために三回もレスしなきゃいけない奴は大して論理的ではないな
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 15:59:51.53 ID:r7fmxVyJ0
結局はな、もっと相手のことを知ろうって気持ちが大事なんだ。 こういうとなんか興味がでないから・・・っていう人もいるかもしれないけど「楽しかった」って相手から聞いたら【何でだったのか】っていうのを少しだけでもわかるよう考えることが大事なんだよ(質問攻めだといい会話にはならないぞ) じゃないと楽しかったなんていわれても、その言葉だけじゃ相手がどんな気持ちなのか本当の意味では相手の立場に立てないよな もしくは考えるのがいやっていうなら最初はやっぱりストレスが溜まったり、うまくいかないかもしれないけどいろいろな人と話して経験を積むしかないんだよ
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:02:40.77 ID:r7fmxVyJ0
>>212 だから
>>205 論理的なことを論理的に教えてるんじゃないか
内容がぐちゃぐちゃになっているんじゃなくて
@レス目で抽象的な内容で
Aレス目で具体的な内容で
Bレス目で@とAがつながってるだろ
相手によっては@でわからなければAでわからない人もいるんだよ
んで、Bで仕上げ
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:03:45.16 ID:94vx1D1s0
今北 こんな俺の性癖でも治せるかな?
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:06:02.71 ID:AhkSr7tcO
マジレスするとコミュ障たたって不登校だわ
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:07:05.47 ID:U2D0KsFj0
>>205 これってアスペの典型例として紹介されてるやつだろ
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:08:53.15 ID:r7fmxVyJ0
もっと深い話がしたかったけど、おまいらあんまりやる気ないのかもしれないなwwwwww やる気がないならもうENDだwwwwwwwwwwwジ・エンドwwwww
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:12:36.43 ID:89cqVd9W0
小論文スレ?
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:13:40.50 ID:r7fmxVyJ0
>>216 不登校でもまだ10代だろ?
それならまだ全然まだ間に合うぞ
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:15:05.93 ID:r7fmxVyJ0
>>205 こういう偏屈なのは
爺になってから孤立化、孤独化しそうだがなwww
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:25:37.72 ID:jxfkUZ7/0
>>218 一気にだしてくれれば飽きないって
つづきはやく
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:29:55.08 ID:94vx1D1s0
>>218 俺の場合けっこう深刻なんだけど。どっちかっていうと喋れる方なわけ
だけどちょっとアスペっぽくて的外れな答えばっか返してて必ず相手が一回は顔を顰める
んで向こうも返しにくそうなふいんきなんだわ。毎回毎回そうだから俺が話すと微妙な空気になる、
それを打破したいという気力もなくなってどんどん喋らなくなるの これってどうよ?
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:43:02.62 ID:r7fmxVyJ0
>>224 しゃべれる方ってのはいつもは人とあんまり話とかしないけど話す場面になったら割とまともってこと?
それとも人の輪の中にいつもいるけどなかなか周りと関係がうまくいってないような気がするってこと?
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:57:23.88 ID:r7fmxVyJ0
>>224 前者ならやっぱり経験もっと人と話す機会を作ったほうがいいとしか言えないし
自分が頭で考えるタイプだと思うならなんでそうなったのか考えて次はどうしようっていうのをいろいろ試してみることかな
後者なら本当に相手が伝えたいことが224さんに伝わってないのかもしれないよね
冗談めいた話をしていたのにいきなりまじめな話されると話の流れが止まるみたいに
そういうことなら相手の意図を読み取ることが大事だから一度立ち止まって「今冗談やってるんだな」って感じれることが必要
そのためには会話で自分が楽しむだけじゃなくて、相手の気持ちも少し理解でするように心がけたほうがいいかもね(これもほどほどにね)
どっちにしても今うまくいってないんだったらいきなり考えて→実践でうまくいくわけないんだから
それは失敗を繰り返してようやくつかむもので一喜一憂しないで何度もトライしよう
そうすれば絶対いつかはうまくコミュニケーションがとれるようになるから。
リア充だって一朝一夕でコミュニケーション能力を身につけたわけじゃないんだぞ
幼稚園なり小学校なりでいっぱい喧嘩して衝突したり、友達と遊んで楽しむってことがわかって
そういうのの積み重ねでやっと今のコミュニケーションができるんだし
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 16:57:33.22 ID:94vx1D1s0
>>226 今学校行っててまだ三ヶ月目なんだけど初対面から始めるわけじゃん
そこで沈黙が苦手だから色々話しかけたんだよ
最初はまだどういう人か知られてないから普通に対応してくれた
でも最近じゃボロ?というかその的外れ返答とか挙動不審加減で微妙な顔される
その自分の駄目発言が家に帰るとフラッシュバックしてくるからもう嫌って感じ
長文すまんこ
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:02:11.81 ID:94vx1D1s0
>>227 後者の方けっこう当たってるっぽい
そのトライがもうしんどいんだが・・・
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:02:57.35 ID:H4T48hepP
>>205 ロジカルシンキングが出来るやつはこうはなりませんがな
建前やセールストークの類、コミュニケーションの必要性を思慮に入れられてないだけ
相手の発言の意図を論理的に考えられてないし、自分の論理以外が視野に入ってない時点で論理的思考力皆無
大切なのは論理的思考が出来て、相手の思考を論理的に咀嚼する力。それが出来てないと論理的とは言えないよ
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:04:56.55 ID:UDt0GpWsO
>>229 中3の時の自分と重なって泣きそうになった
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:05:40.22 ID:D05RIeOx0
/\ リア充 / \ / DQN \ 肉食系 / \ / へたれ \ 草食系 / \ / 肥やし \おまえら  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:06:58.79 ID:r7fmxVyJ0
>>231 そういうことなのかな?よくわからなくなってきたwww
知ったかしてしまった俺顔真っ赤っかじゃないかwwww
>>230 やっぱりそういう時ってコミュ力というより、失敗が障害になってるんだよね
多分230は普通に人と話したり笑ったりして生活したいって気持ちは強いんだけど
失敗した体験がそれを邪魔してしまってるんだよ。案外他のやつらもそうだし
だから初めはまずうまく関係を作れない今の状態を230自身が認めることが大切だよ
もともと1回崩れた関係って0から始めるより直すの難しいから本当にその人たちとかかわりたいって気持ちが大切
もしかして230は【自分のために】その連中と仲良くなりたいって思ってないかな?
やっぱり自分本位だとこれから関係を作るのってストレスとかそういうのばっかり考えて無理だし
本当にその人たちとかかわりたいならもう1度がんばってみれるはず
それがいやなら仲のいい人ってほかにいない?それかよさそうな人とか
そっちで別にいい関係を作っていくのも全然悪くないと思うよ
コミュニケーションなんて楽しくないともったいないぞ!!
>>234 >>205 はどっちかというとコミュ障の類い
こいつがどんなレスに対して答えてるのかわからんが、具体とか抽象とか考えてないと思うぞ
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:17:36.48 ID:r7fmxVyJ0
>>236 とりあえず俺は具体と抽象のくだりがわかりやすいと思ってなんかさっき言ったと思うが
よく考えないで家族関係とか言ったけど本人がおかしかったのね
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:26:36.55 ID:H4T48hepP
めちゃくちゃおかしいだろwwwwどう考えてもwwww 旅行行って「どうだった?」って聞かれたら普通は「旅行楽しかったよ」って言うだろ そういう論理的思考が出来てたら 旅行から帰ってきた→「どうだった?」→旅行についての質問→特別な行事だし、楽しかった? →楽しい事、大変だった事もある→でも俺が楽しかったと言えば親は喜ぶだろう→「楽しかったよ」 →次に具体的な事象、大変だった事も添えたり話に花を咲かせる こうなるだろ。コミュニケーションが取れない奴ってのは独りよがりな論理しか頭になくて、視点が一つなんだよ。
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 17:27:55.32 ID:r7fmxVyJ0
>>238 あと誰かが質問してきたらお前に任せるわwwwww
飲み会とか無理ゲーだった
確かにコミュ障は独りよがり過ぎて、空気が読めないというか他人の話をあまり聞いてない印象があるな 話したいことをただ話すだけ もちろん聞き手を想定してないからつまらない
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 18:15:48.41 ID:/Wx/DG/7O
イケメンはクールで通るのに、俺は暗い、気持ち悪いと言われる
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 18:16:35.38 ID:BC/yQ5750
wを幾つ手繰ってもロザリオにはならねーんだよ
よく喋る人は苦手だ エネルギー吸われて疲れるからだ 黙ることのできない男の人ってどうかと思う
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 18:25:01.63 ID:r7fmxVyJ0
コミュ障は人間に興味がないというかコミュニケーションに興味がないのが原因だから 治したいなら、目の前の話し相手のことを世界一興味ある対象と思い込めばいいだけ 上手く話したいというのは次のステップの話 っていうのが俺が引き込みって考え出した持論だわ
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 18:47:16.58 ID:r7fmxVyJ0
確かに興味がなかったら事が始まらんしな だけど思い込みを持続させるのってすっごい力いるんだよね だから話したいけどやってみたらうまくいかないやる気がなくなってもういいやのループって多い気がする だからうまくいかないってところを少しでもうまくできるようにと思ってスレ建ててみたんだ まあどっちにしてもホント興味あるなしの一筋なんだろうけどね
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 19:22:05.94 ID:VCupNLLwO
全部読んだけど意味わからなかった まとめてくれ
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:05:52.50 ID:r7fmxVyJ0
>>248 一応まとめると
この話の中ではコミュニケーションに必要な要素が3つあって
@経験
A論理的思考
B気持ち(意欲)
まず気持ちっていうのは前提条件になっているだが
コミュニケーションを相手の立場に立てる、もしくは共感できるということが必要
まず1つの方法は@の経験をいっぱいつむことでコミュニケーションの一般性(三角形で言う頂点)をつかむということ
→頭で考えるというより、感覚的につかむといったほうが近い
もう1つの方法はAの論理的な思考から追体験して自分が経験していないことを一般性から論理的に導き出す(例:相手を喜ばせるには→やさしくしてあげる)
→これは@とは相対的に頭で考えることが多い
結局のところ両方がやれれば一番ベストだけど人の生活環境によって無理な人、考えるのが苦手な人もいるだろうから
@からいってもAからいってもコミュ力はある程度育っていく
結局のところ最終的には一般性から追体験するのも、経験からつかむ(学ぶ)こともどっちの力も必要になってくる
どちらもできるのが超絶リア充、@だけなのがリア充もしくはDQN、A向きなのがコミュ障
まとめたらこんな感じかね
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:08:23.18 ID:r7fmxVyJ0
>コミュニケーションを相手の立場に立てる、もしくは共感できるということが必要 コミュニケーションでは相手の立場に立てる、もしくは共感できるということが必要
しょせんDQNは思考しても変らんて
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:15:33.94 ID:r7fmxVyJ0
>>249 で続きで
一言でなにが言いたいかっていうと
コミュ障で外に全く出てないけど話せるようになりたいどうしようってやつは
話を共感しよう、なぜっていうことを少しだけでも考えようってこと
誰かが「この猫可愛い!!」って言ってたら本当の意味で共感するためには何故かわいいのかわからないと表面上の共感になりがちだ
何でこんなにだらだら話をしたかっていうと
何故っていうのを入れないで抽象的に話してしまえば本当の意味での理解は得られないらだらだらと説明したんだ
抽象度が高くなればなるほど共感はできないしある程度まで上がると「理解できない」ってなるだろ?
つまりそういうこと
>>249 と
>>251 読んで意味が理解できたなら、今日スレ見た意味はあったと思うぞ
見てくれた人はありがとな
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:17:57.08 ID:r7fmxVyJ0
>>251 DQNは思考しようと思わないからDQNなんだよ
それに思考だって経験。一朝一夕で得られるようなもんじゃないし
もし考えていたとしてもその程度が低いってこと自分本位(経験から学んでない)ってことなの
DQNにもいろいろあるだろうけどね
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:23:27.81 ID:XR8tXQpo0
つまり一言でまとめると おまえらがコミュ障克服するのは不可能
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:30:38.87 ID:r7fmxVyJ0
おまいら「猫だwwww」 リア充「かわいいwww」 この場合でも本当は本質的に同じ感覚で受け取っても あまりにも感じ取り方が抽象的なものと具体的なもので相対的に離れ過ぎてるから リア充「猫可愛いと思わないの?」 おまいら「あ、うん」 ってなったり おまいら「猫だwwww」 リア充「だからどうしたの?w」 ってなって同じ気持ちになれないことがあるんだよ これってすごくもったいないよな どうにかしたいどうにかしようって人は絶対チャンスあるんだからあきらめちゃだめだよ!
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:34:36.17 ID:/Wx/DG/7O
整形すれば治ると思う。本当に
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:47:35.92 ID:835747m3O
ルックスの良さが
>>1 の言う三つの原則におけるマイナス面を
カバーし得るというのは確かにその通りだな
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:55:07.94 ID:r7fmxVyJ0
余談だがこの具体と抽象で話を考えるとな 何故おまいらがコミュ障多いかを、なぜ宇宙に地球が誕生したかで説明できるんだぜwwwww
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 20:57:11.19 ID:g4o6Yq590
アスペだからの一言で済む話
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:06:37.13 ID:nHFB6X7Y0
経験いくら積んでも無駄だからコミュ障なんだ 世間一般の人と好き嫌いとかの感性が全然違う奴は人の立場になって考えても自分の感性がおかしいから的外れな結果にしか行き着かない
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:11:29.06 ID:r7fmxVyJ0
>>260 そんな悲しいこというなよーwwwwwwww
>経験いくら積んでも無駄だからコミュ障なんだ
だからまずは考えたほうがいいって話をしてたんだおy
感性がおかしい人だっていろいろあるだろ?だったらできるだけ楽しく生きようぜwwwwww
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:18:00.62 ID:nHFB6X7Y0
>>261 反応してくれるとは思わなかった
でも感性は大事だと思うんだよ
どんだけコミュ力高い奴でもどうしても「合わない奴」ってのがいるもんだ
結局自分と似た感性の持ち主となら何も考えなくても仲良くなれると思うんだ
でもコミュ力上げようと頑張ればある程度自分と感性違う人とも仲良くできるようになるかもね
>>262 >結局自分と似た感性の持ち主となら何も考えなくても仲良くなれると思うんだ
そのひとつとしてVIPも似たような面があるんだと思う
同じ感性の持ち主同士があつまったり、違う感性の持ち主でもVIP的な思考になれば楽しめるし
>>246 で出てたけど結局はやる気とか興味とか気持ちの問題なんだよな
現状で満足してるならがんばる必要なんてないかもね
ただ、がんばろうと思ってるけどがんばっても報われるなんてわからないから不安だろ?
そういう人に、時間はかかってもやれば大丈夫ってことを教えたかったってのもあるんだよ
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:26:47.84 ID:g4o6Yq590
別に相手のことを理解できなくてもよい関係を築くことはできるだろ
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:29:38.15 ID:ixrAQOA40
思考能力が高度すぎて口という出力装置がついていけないわけだ
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:31:59.17 ID:r7fmxVyJ0
>>265 そそ、まあ思考力というか抽象度だな
抽象⇔具体
思考力
抽象と具体を行き来するためのものが思考力だと思ってくれ
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:32:32.07 ID:lk7ivUpkO
子供の頃からリーダーシップが取れてないから大人になってもなかなか変われないわけだ
おれは人と話すと頭が真っ白になって思考していられない どうすりゃいいんだ
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:33:54.38 ID:xv1/5f8x0
スレ主の相談スレになってないか
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:38:28.27 ID:r7fmxVyJ0
>>264 確かにそのよい関係を築くための【やり方】さえ知ってればできるだろうな
だけどなんで相手の理解が必要かっていうと【やり方】ってのは相手を傷つけたり、びっくりさせるようなことがあるんだよ
AとBが一緒に遊びに行ってAが車持ちでBが徒歩だったとするだろ
帰りにAはBを車で家に送って行ってやってBに「サンキュー」っていわれて喜ばれたしても
次の日にBと同じように徒歩で来たCが帰りに車で送ってもらうってことを「サンキュー」っていっても
実はAのことがあんまり好きじゃなくて車に乗せてもらいたくなかった。だけど気を使ったという意味でサンキューっていったとしたら
同じことをしても喜ぶ場合と喜ばない場合があるよな
だから相手のことを理解する必要があるんだよ
だからって言って264はそんなこと考えないで自然に相手のことを理解してるはずだよ
そもそも吃音持ちでもある俺がまともにコミュニケーションとるなんてムズすぎ
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:43:09.25 ID:r7fmxVyJ0
>>268 やっぱり話すときに頭が真っ白になるとか、呂律が回らなくなるっていうのは経験不足なんだよ
本当ならいっぱい人と話してがんばれって言いたいけど難しいよな
1つの方法としては頭の中でその人と会話してみ
その中でまずどれだけ相手のことを理解しているのかわかるはず
それこそ具体的なレベルまで
そして疑似的にだけどコミュニケーションの練習には確実になる
考える時間はいっぱいあるんだからそういうことも1つの解決策にはなるよ
経験は必要っていうのは確かなんだけどね
幼稚園生とか自分の思ってることはっきり話せないのに普通の大人は話せるだろ?
これはだからこれまでの積み重ねで培ってきてるってことで、それが大事だって証拠だよ
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:45:34.49 ID:sUhUPILyP
何アホな事いってんだ? コミュ障の原因は自分に自信がないからだ
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:47:45.72 ID:r7fmxVyJ0
>>271 吃音持ちっていうのはやっぱりコミュをとる上でのハンディにはなるよな
本当に障害があって直すのが難しいなら、努力で補うしかないよ
それに発声だって顔の筋肉使ったり喉使ったりするよね?
それって筋肉と同じで使った分だけよくなるし。だからアナウンサーとか発声練習するんだよな
あと一番大事なのはそれを受け入れること
劣等感がもしかしたらあるかもしれないけど、どうしようもないしその劣等感のせいで悪循環になること多いんだ
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:51:16.83 ID:r7fmxVyJ0
>>273 ちょっと意地悪かもしれないけど273みたいなのが抽象的な考え方な
>コミュ障の原因は自分に自信がないからだ
ってあるけど自身がないっていうのにも理由あるだろ?
コミュ障害 - 自信がない -吃音 -・・・・・
\話し方がわからない-・・・・
それで俺は今回3つの視点で
@経験
A論理的思考
B気持ち
って話したんだ
この三つはあの関連図のさらに具体的な内容です
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:52:50.45 ID:r7fmxVyJ0
↑の図みすったすまん コミュ障害 - 自信がない -吃音 -・・・・・ \話し方がわからない-・・・・
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 21:54:47.35 ID:r7fmxVyJ0
>>273 だけど自信がないからってのは当然だし
それが間違ってるってんじゃなくてどっちも結果的には同じことをいってるんだよ
今の話の中で俺と273はずれてしまったわけじゃん
つまりそういうこと
俺の話し方も悪かったろうし、273も俺の言いたいことが伝わらなかったんだと思う
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:00:46.77 ID:NQ5LvLoVO
自分の場合テレビ観ないから話題が見つからない だから今日空が青いねとか今日は疲れたとか「そうだね」の一言で終わるようなつまらない話題しか出せないんだけど どうやって話題みつけるの?
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:04:23.56 ID:g4o6Yq590
>>270 なんつーか日本では普通のことだけどイスラム教徒にとってこういう行動はまずいからやめとこ的なことでしょ?
経験則と擬似的に追体験することによって共感能力が上がると言うのは異論無いけど
本当にコミュ力が必要になってくるのはその範囲ののさらに外だと思うんだ
気持ちを汲める範囲ならいいんだけど、日本人とイスラム教徒にかぎらず自分と他人には埋めようの無い溝があって
その上で、そこになんとか理解を得ようというのが良い関係の前提になるかといえばそうではなくて
そこを理解できない状態で、相手を認めてことを受け入れることができるかどうかだと思う
他人にとっては大切なものが自分にとってはくだらないと言うことはなかなか変わらないことでそこが理解の壁
でもそこをそのままにして相手にとっては大切なんだなと思うことはできる。それは理解でも共感でもなくて尊重と配慮
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:10:49.70 ID:r7fmxVyJ0
>>278 そういう場合に必要なのがAの論理的思考で
テレビ観ないから=経験が少ないってとらえることがでるよな
普通そういう人が会話できるようになるためにテレビ観るのなんてめんどくさいからなかなかやれないはず
だから例えばだけど
テレビ観たってことを話に出したってことは楽しかったってことじゃん?
そういうときには要するに相手の楽しいって気持ちを自分が理解できれば、おのずと話が進むはず
テレビ観たっていって知ってる番組だったら話せるし、知らない番組でも知ってる人が出てれば話せるよね
テレビ観た - さんまのからくり - ワッキー
だけどそういう人って、芸能人とかもあんまりわからないだろうからこの広がりじゃ難しいかもしれないね
だけど1つだけ注意しとかないといけないのは「どんなに論理的思考があっても事実が1つもないと思考は始まらない」ってことだからね
テレビを知らなかったら始まらないよ
それだけ経験っていうのはコミュの武器になるの
なにが言いたかったかっていうと相手の気持ちなんでテレビの話題出したのか感じ取れるようになればコミュ成立
そのためには相手の立場に立てるように論理的思考で訓練、なぜ?っていうのを具体的にわかるようになる
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:22:20.20 ID:r7fmxVyJ0
>>279 言ってることは正しいというか、また難しいことを持ち出してきたな
そもそもなんで尊重と、配慮ってものがあるのかというとさ
それは279の言う、溝とかほかには立場(地位)なんかを埋めるために
社会的にそれが当たり前として存在するものだよな
それはどちらかっていうと相手のと関係を作るというよりは別の軸の話になるんだよ
だってそうだろ?尊重とか配慮って当たり前のように存在していて、
相手の立場に立つとは次元が違う話だよな
コミュニケーションにも社会的コミュニケーションとか友達間のコミュニケーションとかいろいろあるよね
それらが複雑に絡み合ってコミュニケーションが成立してて
だから地位すごい人間の前に立つと相手の立場に立とうとするんじゃなくて「すごいって」思うよな
それで礼儀正しくもなるし、配慮も強くなるよな。それだけ溝が深いんだよ
逆もまたしかり
話が難しかったから適当なこと言ってたらすまん
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:23:13.78 ID:NQ5LvLoVO
>>278 それって向こうから話しかけられたときの話じゃない?
そうじゃなくて自分から話を振るときに
会話が続くような話題がみつからないんだけど
そんなときどうすればいいの?
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:24:41.42 ID:NQ5LvLoVO
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:24:45.88 ID:r7fmxVyJ0
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:33:23.24 ID:r7fmxVyJ0
>>283 すまんそっちだったか
一応スレの中で話したけど
>>278 はいろいろな解釈の仕方あるんだけど
つまりは共感できる話し、体験(具体)の共有ができないってことだよね
そんでもって「そうだね」ってことは相手も共感できる力がないってこと
ここで超絶リア充ならなんとかやってくれたりもするんだが多分違うんだろうし
自分の話に相手を共感させるために
「空が青い」なんてなかなか共感しずらいからもっと抽象度を下げて具体的に
「そらきれいだね」とか「まぶしいなー」とかね
もともと天気ってのは鉄板だけど、あまりにも抽象度が高いから話に出しやすい半面つなぎには技術がいるよ
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:35:43.34 ID:r7fmxVyJ0
>>285 に追加で
学校いってるなら学校の話とか
同じ会社会社の話とか
普通に考えてリア充同士では空の話より学校の話してるよな?
それだけ学校みたいに同じ体験してれば共感もしやすいんだよ
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:39:04.48 ID:r7fmxVyJ0
学生かどうかはわからんけど 「空青いね」っていうんじゃなくて「テストどうだった?」 ってきけば自分は少なくとも相手が勉強するのかしないかぐらい知ってるだろうし テストどうだった ↓ やばかった ↓ お前勉強しないもんなwwww ↓ って話が続くわけ、共通の話題が大事って言われるのは説明してしまえばこういうこと
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:45:47.30 ID:r7fmxVyJ0
話しわかったかな・・・? どういう場面かとかわかればもっと詳しくできるけど
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:46:11.04 ID:AFtTOs+G0
vipにいるからコミュ障なんだよ気づけよ
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:47:34.11 ID:NQ5LvLoVO
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:49:37.86 ID:r7fmxVyJ0
>>289 つ
>>263 289の言うとおりvipは基本抽象度の塊だしコミュ力いらないから
何回か筋肉と一緒でコミュ力は鍛えられるって言ったけど
逆もあるからな
小学校のころ話せてたのに今話せなくなってるやつはそのパターン多い
鍛えていない間に周りは鍛えてるんだから、衰えてなくても自然と差はつくよ
まあVIPはおもろいからな!しゃーないわwwww
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:51:11.92 ID:r7fmxVyJ0
>>290 よかった
結局何のために考えるかって実践するためだし
あとはいろいろやってみて、成功すればちょっとずつ自信もついてくと思うよ
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:51:39.50 ID:835747m3O
ちょっと質問なんだが、
>>1 は1ヶ月〜2ヶ月前くらいにたった化女沼に関するスレで
宗教学やZ軸がどうのとかやってなかったか?
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:52:45.38 ID:r7fmxVyJ0
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 22:55:29.74 ID:LnfTtlmr0
オシャレに興味があるわけでもなし、TVやドラマ見るわけでもなし 漫画やアニメもリアルで流行りのものを見るわけでもなし 部活もしてなきゃ勉強もしてないしスポーツも車も音楽も知らない 同年代と話せる事って下ネタしかなかったけど 普段だんまりのコミュ障のくせして一度口を開くと下ネタしか言わないから 始めて話すクラスメイトはドン引きだし女子は寄ってこないし そもそも性癖がロリコンだったり純情ホモだったりするからどんどん人が離れていった
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:00:26.89 ID:r7fmxVyJ0
これか
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/12/21(火) 20:59:56.83 ID:XkYxpSF80 (28 回発言)
>>83 神話は、いろいろな切り口から情報を読み取れるんだ。
考古学的な見地から、あー昔の人はこんな生活をしてたんだーとか
歴史学的な見地から、あーこの年にこんな事件が起こったんだーとか
建築学的な見地から、あー昔の建物はこんなんだったんだーとか
比較神話学はそういうのはそちらさんに預けてる。
wikiにもあったけど、比較神話学はいろんなお伽話を横に切って
人間に普遍の性質(心理学・哲学が近い)を読み取る学問なんだ。
もっというと、歴史的事実は扱わない。
9.11なんかは実際に起こった事実だ。それは関係ない。
(関係無いつっても、それも人間のエゴ「=神の為」が起こした事件だがw)
洪水なら旧約聖書の「創世記」だね。ノアの大洪水。
箱舟に乗ったのは、二次元から解放された人たち=さかなクンだね。
箱舟は宙に浮いてるだろう。Z軸上に居る。
一方、洪水に流されたのは、善悪の判断に囚われた人たち=姫、だね。
X軸とY軸でしかモノを考えられない人たちだ。
今のアフガンみたいなことを忠告してるんだと思う。
「善の為」「正義の為」「○○の為」そういう理想を掲げて盲信すると
洪水ですべて流されるような、お互い殺し合う大戦争が起こるだろう。
戦争に限らず、今の日本の現状もそうなんじゃないか?
そういうメッセージを「創世記」は言いたいんじゃないかと思う。
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:04:17.33 ID:g4o6Yq590
>>281 たぶん軸が違うというのもあってるし、それが複雑に絡み合ってるのも合ってる
結果、社会的友人間でのともいえない状況によってコロコロ変わる割り切りがたい関係が多々あって、
そういうものを前にしたときにさあどうするとなったら、何らかの納得を得て視点や距離感を安定させようとする人が多いと思うんだ
例えば釣りバカ日誌のハマちゃんとすーさんのような、趣味という共通項による平と社長という社会的関係の差を無視した友達づきあい
彼らが仲良しなのは、はじめは趣味に対する共通理解からなんだけど、関係が成熟してくるとそのつながりをこえてくる
それは趣味友達であり社長と平であるというどちらの関係も含んでいるんだけど、そのどちらにも拠るとも離れるともしないで全体でお互いの存在を認めてるから
それを理解と呼ぶこともできるけど、じゃあ具体的にお互いに論理的な共通理解があって、そこに納得した上で付き合ってるのかといえばそうではない
たぶんそこを分かり合おうとすればするほど距離感を感じて駄目になる、外野から見れば似たもの同士が同属嫌悪に陥るのはそれだと思う
それを避けるためにブラックボックスを認めてる別に距離を保った割り切った関係ではなくて、埋めようの無い溝を許しあった関係
家族とか幼馴染とかの関係に近いと思う
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:04:57.85 ID:835747m3O
>>296 そうそう
語り方、話の展開がそっくりだったからふと思ったのよ
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:11:14.61 ID:r7fmxVyJ0
>>298 >>296 関連性のあるものを具体と抽象でつなげてるような話し方だね
多分俺のとは少し違うはず。たぶんね
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:11:59.16 ID:g4o6Yq590
ごめん
>>297 の3〜4行目に加筆
何らかの納得を得て視点や距離感を安定させようとする人が多いと思うんだ
例えば〜
↓
何らかの論理的な納得を得て視点や距離感を安定させようとする人が多いと思うんだ
でもそれがいい関係の前提になるといえばそうでもなくて
例えば〜
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:21:41.65 ID:Agd7ZoMT0
何の話をしているのかね
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:22:45.56 ID:r7fmxVyJ0
日記がここまでで途切れた
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:23:10.45 ID:4fuLH2YhO
>>1 俺の顔がイケメンだったらコミュ障になんかなってねーよカス死ね
>>1 の話=※
>>303 イケメンじゃなくてブサメンでもコミュ障じゃない人案外多いけどな
顔のせいでしくったやつが多いのも事実だろうな
だけど顔とコミュ力はつながってても話は別だろ
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:32:22.08 ID:tkK8JQXlP
話題さえあれば話せるけど致命的に話題が思い付かない
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:33:29.31 ID:4fuLH2YhO
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:34:02.28 ID:GXV6cZAg0
てかまだやってたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:36:03.27 ID:r7fmxVyJ0
>>305 以外に共通の話題って多いからちょっと考えてみるといいかもね
共通の話題=趣味って人いるけどそれは狭い考え方だから
あと話題がつながってもなかなかうまく話せないでって萎える人もいるけど
話題がいつもつながらないのにつながったってのはワンステップなんだから
その次に徐々に話せるようになるもんだし、受け入れて高望みしないことは大事
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:36:55.29 ID:r7fmxVyJ0
>>307 おっぱいの関連図ばっかり落としてたやつかよwwww
まだやっててサーセンwwwwww
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:40:40.93 ID:r7fmxVyJ0
>>306 俺は何度もまずは【やる気】が大事だっていってるけけど
確かに顔っていうのは身だしなみはコミュニケーションともいうし本当に大事だというのは同意するよ
だけど顔のせいでなんていってたら
せっかくやれるレベルのコミュニケーションだってやれねーわ
ガチ障害者のほうがその辺はすんなりしてんぞ
劣等感抱くのは仕方ないけど顔で無理だもう駄目だなんていってたらどう頑張ったって無理だす
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:52:56.73 ID:4fuLH2YhO
>>310 お前顔について言われたことないだろ?
何回も何回も言われてみろ
人と話せなくなるから
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:55:41.59 ID:r7fmxVyJ0
>>311 何言ってんのいわれたことがないわけなかろうに
お前の顔面崩壊レベルがどれほどかは知らんが
俺も相当いわれてたぞ
お前もなんだかんだ言って普通に人と会話できるようになりたいんだろ?
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/06(日) 23:59:16.31 ID:4fuLH2YhO
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:00:50.99 ID:Jkb4Iqo/0
>>313 男と普通に話せるってことは
トラウマオンリーなのかよ・・・…
なにも知らないで悪いこと言ったな
普通に話せる女って家族以外にいないのか?
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:07:05.07 ID:mNwJyvgLO
>>314 家族も無理
一人暮らしで何年も家に帰ってないし勝手なことして出てきたから
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:15:47.25 ID:Jkb4Iqo/0
やっぱりトラウマの原因が女ならトラウマを無くすのも女でやらないと無理なんだよな 無くすっていっても完全には無理でも今よりできるだけ減らせることもあるだろうけど コミュ力がある=いいことって思ってる人多いけど、実際はそうとも限らないよな 315さんの場合もホントにきついなら無理して関わろうとせずに 女は礼儀的なレベルでとどめるってのもありだろうけど…… 環境次第としかいえないわ こんな掲示板じゃ力になれないし 本気で考えてるならカウンセリングとかもあるだろうけど ホントにすまんな
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:19:41.35 ID:0UU6vZb80
相手の話を聞かないで持論を相手に押しつけたり、それをするときに暴力・暴言を伴ったり、 会話は全て否定形から入ったり、虚言癖があったり、言うことなす事がめちゃくちゃで、まわりに迷惑をかけたり。 しかも押しが強いのがとりえと取られているから、社会の中で立場がある。 こういう形の「加害者側コミュニケーション障害」が、「被害者側コミュニケーション障害」を量産しているように感じている。 問題は、「加害者側コミュニケーション障害」が、それを被害者側ほどストレスに感じておらず、 まわりを振り回したり傷つけたりすることをストレス解消にすらしていることだ。 そして本人たちに「コミュ障」の自覚がないから、もっと世間で暴れることになる。 それでは、その被害を受けた「被害者側コミュ障」が増えるのはもっともなことだろう。 特に問題なのが、「加害者側コミュ障」に共通しているのが、 「嫌われていることに自覚がないのに、他人に対して過干渉」ということ。 「おせっかい」くらいならまだしも、言われている側がどうしようもないことや嫌がっていることを強要する。 そしてそれを「嫌がらせ」になっていることを自覚していない。むしろ「俺はいいことをしている」と思っている。 「コミュ障」といろいろ言われ始め、問題になっているけれども。 問題は、面の皮の厚い「加害者側コミュ障」だろう。 「被害者側コミュ障」は、はっきり言えば怒鳴られて指示されないだけで結構「やれる」人は多いだろう。 「加害者側コミュ障」は、そうはいかない。周りに迷惑を振りまき、暴力を振りまき、不快を振りまく。
318 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:20:02.88 ID:Jkb4Iqo/0
>>315 女にも少しは接する機会があるなら
その中でも315さんに悪くない接し方してくれる人が見つかればいいんだけどね
他の人には無理に接しなくてもいいけど
その人と接する中で女ってのが必ずしも自分に害を与える生き物じゃないって
少しずつわかってくるはず
変に会話しようとしなくていいからそういう人がいたら疑るようにでもいいから
少しずつ少しずつその人のことが分かれば、トラウマってのも少しは薄まるんじゃないかな
トラウマの場合は無理をするのが一番いけないからそこは自分で考えて
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:35:24.35 ID:mNwJyvgLO
>>1 がいい人すぎだわありがとう
最初キレて煽りぎみでいったのが恥ずかしいわ
まず自信を付けるため話しがしやすいようにするために
運動とか笑顔のトレーニングで顔つきを変えることにしたわ
たぶん俺は顔にコンプがあるから簡単にトラウマはなくならないと思う
ゆっくりやっていくさ
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:54:44.82 ID:j9kWjbsT0
>>317 これはあるな
加害者側はほんと自覚ないからな
321 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:58:07.36 ID:Jkb4Iqo/0
>>319 笑顔のトレーニングとかやばいな
絶対効果あると思うよ
がんばれー
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 02:21:43.02 ID:mp4da41nO
顔っていうのは目や鼻のつくりだけじゃなくて、表情というか顔つきも含めるからな 同じ顔面でもぶすっとしてるよりは、朗らかに笑ってる方が印象はいいだろうな
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 02:22:58.42 ID:CXimTMS0O
笑顔作るの苦手だぜ…
324 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 02:45:05.59 ID:mp4da41nO
口の端を上げる 口は歯が見える程度にあける 頬を上げる 目を少し細める 目尻が少し下がる 確認したら俺はこんな感じで笑ってるみたいだ ググってみたら色々参考になるサイトとかあるかもね
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 02:48:32.65 ID:p9xUxXUP0
今北産業
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 02:52:54.89 ID:Jkb4Iqo/0
>>325 1は眠い
そろそろ寝るから
お前も寝ろ
>>326 把握した
まぁどうせコミュ障ゴミカス人間のアフィブログがまとめてくれるか
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 02:55:48.14 ID:Jkb4Iqo/0
>>327 サラっとなら説明してもいいけど、時間大丈夫?
329 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 02:59:26.61 ID:Jkb4Iqo/0
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 03:47:48.68 ID:AAO7OMPfO
>>317 でもそういう"煩方(うるさがた)"は日本社会だと必要悪として需要があるんだよな
日本人は和を重んじ集団内で波風立たせいように生きる人間が多いから、
ある集団で"なあなあ"な状況や雰囲気に至るのを防ぐために、
そういう人間はうってつけのパーソナリティを持ってる
他人に対して高圧的権威的に振る舞うから、
そういう人間はあるグループの中で"牢名主"的役割を与えられ
他のメンバーを統制し管理する役割をふられるし、本人も進んでその役割を行う
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2011/02/07(月) 12:07:21.42 ID:0UU6vZb80 うん