初音ミクのアルバムがオリコン週間一位ほぼ確定って日本終わったな…

デイリーランキング

http://www.oricon.co.jp/rank/ja/d/

＞*1　7,223　初音ミク
＞*2　2,458　Do As Infinity
＞*3　2,390　いきもの
＞*4　毛皮のマリーズ
＞*5　GRAPEVINE
＞*6　KARA
＞*7　リアーナ
＞*8　SOPHIA B
＞*9　SOPHIA A
＞10　Taku Takahashi

ウンコロキノンバンドが1位よりマシだろ

2位と差ありすぎﾜﾛｴﾅｲ

日本はじまった

Do as infinityって解散しなかったっけ？

ロボットより評価されないんだな

日本って終わってたんだ

VIPが終わってる

単位は×100？

人間なんていらなかったのか

全部ネットのせい
普通の音楽→ネットで取れるからいいや
ミク→買ってあげなきゃ
こうなるからしかたない

ハルヒと電車男が流行りだしてから日本おかしくなった

他が終わってるってことじゃないかな

ゲーセン効果もありで終わったな・・・

バイン5位とか健闘し過ぎ

なっ俺のいったとおりの時代になったろ

てかDo Asが何気に頑張ってるのがすげぇｗｗｗ

他が終わってるだけ
ミクちゃん愛してるよちゅっちゅ

いやむしろDo Asの落ちぶれっぷりがヤバイだろ

これもし最初から藤田咲名義で出してたらどうなるの？

惨事より二次の方が優れてるってことか

いやいやＤｏＡｓすげえだろ…
解散してたと思ってたのに
アルバム買ってみようかな

毛皮のマリーズってマイナーなイメージだったけど意外と売れてんのな
いや他が売れてないってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自社買いにきまってんじゃん

DoAsはNEW WORLDとDEEP~が良かったな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3Pe1Aww.jpg

>>1「日本終わったな…(ニコ厨大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)」

初音ミクとか合法的にネットで聴けるのにもかかわらずこれなんだから

バインはとりあえずレンタルだな
チャンピオンでインタビュー受けてて驚いたわ

俺が見ると2位ＫＡＲＡになってるな

でもいい曲ばかりじゃん
安いし

たかがオリコンで日本終わったとか頭おかしいんじゃねえの

話のネタに買っとくか

もはやCDは聞きたいから買うってものじゃなくなったんだよ
可哀そうだから買ってあげなきゃ、布教するために買ってあげなきゃになってる
そりゃ信者が多いのが売上伸びるわ。音楽の質は関係ないだろ

ボカロって素人が曲作って歌わせて「おーすごい技術力」っていう感じだろ
音楽が評価されてんじゃなくて技術力が評価されてるからなんとも微妙

ミクさんは確かに可愛いけど歌はそれなりだろ
それでも１位とっちゃうってことは他が糞なだけ

ロリコンだけど1位までとはいかずも結構お世話になってるわ

ミクはボーカル含めインストだろ。
声がきもいとか言ってるやつはマジでキチガイ

仮にボカロが無くても2位がこの枚数じゃどっち道終わってるだろ

信者にのみ人気→週間1位
国民的に人気→年間1位

この差

1位3位6位しか知らないんだけど

オタクが好きなものが出たからオタクがそのタイミングで買ってる
それが今なだけ。CD媒介として騒ぐこと自体場違いなんだよ

>>38
このレス見て叩く気にもならなくなったわ
どうにでもなーれ

CDはオワコン

いきものは頑張ってるな

好きなアーティストランキングで「楽器のようなもの」が一番支持されてるわけだから爆笑もんだわ

やっぱCD売る側もそんなたくさん生産はしてないの？
不良在庫抱えるわけにもいかないし

別に売れようが何しようが信者がでかい顔しなきゃどうでもいい

オリコンランキングって見る地域によって変わるのか？
順位も枚数も>>1と違うわ

AKBの次の曲は100万枚以上は出荷予定とか
どんだけだ

何もおかしくないしむしろ誇るべき

DAIはニコ生でプロモーションしてるの見ると、もう全盛期の面影はない

>>34
可哀想とかじゃなくて、
好きなクリエイターを支援したいだけだろ

初音ミク()死ねよｋｓ
糞スレ立てんな

今日何年かぶりにCDTVを見たが
本当に酷かった

オタクだけどボカロ大嫌いだわ
多分にわかオタクに需要があるんだろうと思ってる

CDなんて出さずにダウンロード販売のみにすりゃよかったのに
プロのミュージシャンがやる気なくなるだろ

アルバムなんてどうせファンしか買わないからどうでもいいんだよ
勝利宣言したかったらシングルでオリコン１位になってみろよ

シングルこそファンしか買わんだろ

けいおんとかがランキング占めてるときのMステの反応ﾜﾛｽ

>>28
そういやネットのせいでCD売れないって論法通じねーな、これじゃ

ボカロCD売って儲けたらボカロの開発者にも金はいくのか？
行かなかったらかなり損だと思うんだが

>>62
ボカロ買おうって奴が増えりゃ開発者的には御の字なんじゃね？

>>61
結局、金払ってくれるようなファンが発生するかどうかなんだよな

>>56
オタクじゃなくてお前が嫌いなだけだろ
「俺が嫌いだからオタクも皆嫌いな筈だ」といいたいのか
ボカロ厨よりキモい

自分に自信がない証拠です。夢から覚めなさいー

http://www.youtube.com/watch?v=9dTWGRMDyeI&feature=channel
このELECTROCUTICAっていう団体が作るボーカロイドはいいよ。
機械の声のようなものってのをうまく楽器にしてる。
特にTreowっていう人の。
わざと機械っぽい声にいじってるぱひゅーむみたいなの聞いてるよりは
本物の機械音を聞いたほうがいい

もうアーティストの声サンプリングして2次絵化したほうが売れそうだな

技術偏重のボカロに負けるくらい日本人歌手に技術がないってことなんだろうか

>>65
多分って言ってるだろ
俺がいつ〜な筈だなんて断定したんだよ
気持ち悪い

ボカロは別に嫌いじゃないし、一定の評価はされてもいいと思うけど
生歌、生演奏の音よりも機械音を基準にしてしまう人達がいそうなのがなんとも・・・

寄せ集めアルバムが売れてるだけだからまだまだだよ
一人や一グループで作ったアルバムやシングルが売れるようにならないと何とも言えない

>>71
そもそもCDが機械音だから。
生身のアーティストなんてライブしか価値ないよ。

>>68
実際やりそう
で、また伊達杏子みたいのができちゃう

泣けるな

>>69
信者が滅茶苦茶に買いまくれば週間一位なんて簡単に行けるんじゃない？
ひどい商法のAKBが売れてるのが良い証拠

もう既にGACKTを使ったVOCALOIDあるけど、そんなに流行ってない

>>77
え？

>>73
機械音ってそういう意味じゃ無くね？
打ち込みやボカロの事言ってるつもりだったんだが

ミクもここまできたのか
コスプレしてTVに映されて馬鹿にされてた人がいたけど、間違っちゃいなかったんだな

ボーカロイドも嫌いじゃないんだけど、信者が嫌い
リアルの歌手なんてもう要らないとか言ってるの見ると引くわぁ･･･

今KARAよりGRAPEVINEのが売れてるのか・・・

GRAPEVINEすげえな

>>79
生歌、生演奏の音ってのは？
いまどきデジタルに起こさず修正もしないCDなんてないでしょ

>>82
KARAって凄いの？

信者が嫌いだからボカロもクソとか言ってるヤツは頭悪いと思う

>>78
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/

だからCDに入ってるからこういうランキングに乗ってるだけで
一般曲と競争すること自体が無意味なんだよ
ジャンルも買う層も違うんだから

初音ミクは曲の生産数が多いから、その分たくさん売れるってことじゃね?

信者が嫌いだからボカロもクソ

>>83
レコーディングされた音源にエフェクトかけるのとは話が別だろ

>>73
マイク通したら機械音だからライブも駄目だな

ボカロ信者はきもいけど
他のアーティスト信者と何が違うのっていう

ミクより金髪の女の子の奴の方が可愛いのに名前わからないからクソ

【AKB　ジャニーズ1位】
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜ｵﾘｺﾝ（笑）　ｵﾜｺﾝの間違えだお
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　捏造だらけの意味のない糞ランクｗｗｗ
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
【ボカロ1位】
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜やっとミクが世間に認められたお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　オタク馬鹿にしてたやつら涙目だおｗｗｗ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
これまだ貼られてなかったか

ミクがオリコンで1位をとるのはこれで２回目か

>>94
こういうの見るたびに思うけど
オリコンたたいてるやつミクがオリコン一位になって喜んでる奴が同一人物って
どうやってわかるの？

最近ボカロかアニソンしか聴かないわ

>>84
あんだけ宣伝しててCD売れてないんだから凄いだろ？

>>38
声がキモイと思ってる俺はマジキチなのかｗｗｗ

マジキチ…マジでキチガイじみてるからやめろ

>>90
CD化前提で生歌、生演奏の利点はなに？

>>91
俺は機械音否定派じゃないよ。
どんどんいじってくれていい。
人間にあって機械に無い決定的なものはブレと人間性。
そういう意味でライブだけは価値がある。

歌ってるんじゃなくて鳴らしてるだな

ぶっちゃけ中の人に全部カバーしてもらいたいと思ってる

つーか別に個人で楽しむ範囲ならどうでもいいじゃん
AKBもジャにもボカロもよ

叩かれそうだがボカロは実際いい曲が多い。ポルノとかスキマスイッチ辺りがボカロの名曲を出せば売れると思う

ID:cCm7xe850
大丈夫か？相当に人と論点が合ってないまま語っているようだが

ボカロってもっと普通の歌ないのか
愛だの恋だのやたらスイーツ（笑）が好きそうなのか下品なネタ歌しかないって
やっぱりネット発はだめだな

>>98
そうなのか
最近のJPOP事情を全く知らんからすまんかった

>>101
音楽に対して利点とか本気で言ってるのか・・・
録音環境にもよるから一概には言えないが、機械には表現できない
演奏のニュアンスやボーカルの表現力を味わうならCDでもそれなりに感じられるだろ

毛皮のマリーズってなんか寺山修司関係のバンドなのか？

>>107
どっちかっていうとなんか厨二臭いのが多いイメージなんだが

>>109
生身の人間にできなくて機械にできることだってあるじゃん
息継ぎしなくていいんだし

>>105
その曲をいいと感じるかどうかでニコ厨になるか、vipperになるかなんだろうな

>>112
うん、だから別に機械音使うのが駄目って言ってる訳じゃないよ

　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜、
　　　　/｜ｏ　〉┴〈_〉┴〈　0｜
　　　/　|　　｜◎｜◎　／）｜
　　　|ｏ　|　ｒ ヽ、_人 ／／ O｜　　　　　　
　　　｜｜　ヽ＼＿＿＿_フ　 |　　　　　　じゃじゃ〜ん！スポンジボブだよ！
　　　| Ｏ｜Ｏ ＼　　凵 凵　0 |　　　　/)
　　　｜0 |　　０ ＼⌒⌒V O｜　　／っ）　
　　　/T　|　o　0　　｀ー_´ｏ　｜／／
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作曲家の思い通りのこだわりの逸品が聞けるからVOCALOIDが好き

>>107
それって普通のj-popの方が圧倒的に多くね
大方ボカロの有名曲とかどっかのランキングに乗ってるのしか聴いてないんだろうけど
ボカロは本当にいろんな曲があるぞ

初音ミクとかよく聴けるな耳おかしいんじゃねーの

愛とか恋とかに関してばっか歌ってるのはＪＰＯＰも一緒だなあ

きっといい曲が多いんだろうけど
偏見のせいであの声聞くと寒気がするんだよな

ボカロの声は頭が痛くなる

ニコニコ動画で話題になった曲がＣＤになるからどうしても、
厨二曲やスイーツ曲ばかり表にでてつまんない。

もっと声に厚みが持たせられればな
やっぱボカロの声は軽くて耳に痛い

厨二曲やスイーツ曲じゃないＪＰＯＰってなんだ？
むしろきいてみたいんだが

>>117
それと同じでJ-POPもいろんな曲があるんだよ・・・
ランキングによく出てる曲しか聞いていないのかもしれないが・・・

作者のオナニー臭がハンパなくて聞けないのは俺だけじゃないと思う

そりゃ一位にもなるだろ

長期的に考えて延々と曲を吸収し続けるボカロがアーティスト単体に負けるわけがない
アーティスト連合(邦楽)VSボカロが公平な勝負

あと未だに機械音がーとか言ってるのは老害だから無視していいよ

>>109
機械には表現できないとかいう根拠がわからない。
なにができないのか具体的に言ってもらいたい。
そもそも今はDTMオンリーのインストCDなんていくらでもでてるのに
機械音を基準にしてしまう人達が云々ってのは配慮が足りない

老害とか関係ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

これMステどうなんの？

ＭステはＭステオリジナル調査だから
必ずしもオリコンに準ずるわけじゃなかったはず

>>38
俺ミクの声大好きだわ
とくにオスターさんとこの

ボカロの歌ってみたってジャンルについてはどう思ってんの？
お前らの嫌いな機械声じゃないけど

やべぇｗｗｗくせぇやついっぱいいるｗｗｗｗ

別に面白いからオタク系一位でもいいけどなんでそんな状態になってんのか不思議

>>125
確実にそういう返しくるだろうと思った
ボカロもj-popもTVだので有名なのはあまり好きなのないな
どっちかというと余り知られてなかったりするやつの方が好きになる割合高い
勿論有名なので好きなのもあるし愛だ恋だが嫌いなわけじゃないがな

過剰反応する奴が一番キモいわな

みんなジャニーズとか韓国音楽とかそこまですきじゃないんじゃね

>>38
その考えだとキチガイ多すぎだろｗｗｗ

売れるのって韓国系とボカロとジャニーズとAKBだろ？
日本オワタｗｗｗｗｗ

ごめんな、言われてるように俺が古い考えだったのかもしれない
今はそういう打ち込み系の音楽の方が普通なのかもしれないな
俺が悪かったよ
でも機械では決して表現できない物もある事だけは知っておいて欲しい
レス見てみる限り無理かもしれないけど・・・

たまたま隙間の週に出ただけだろ

>>133
そもそも歌ってみた系はあまり興味ないんだが
ichigoのみくみくにしてあげるとか
片霧烈火のワールドイズマインは大好きだ

やっぱ曲がダメなんじゃなくてボカロが受け付けないわ

>>141
いやいやおまえは間違ってない　決して間違ってない

>>141
知って欲しいのに具体的には書かないんですね
そしてバカにして逃げる

でもさ、よっぽど深くＪＰＯＰおいかけてるやつじゃないかぎり
アイドル性を前面に押し出した音楽しか触れることってないよね

>>141
間違ってない
打ち込み音源としてボーカロイドは評価できるけど
ボーカリストとして生身の人間とのボーカロイドの比較はまた違うでしょ

ミク好きなのって厨房だけじゃなかったの？

そもそもね、今の音楽産業は詰んでるの
鼻から大衆が同じアーティストを買う前提の昔のシステムから脱却できないの

余力がないから玉は外せない、外せないから一度当たった玉のコピー、アイドル、昔の英雄に頼る
でもリスナーはそんな使い古し求めてないからますます離れる

冷静に考えればボカロが売れるのは当然

ボカロ毛嫌いしてるヤツは先入観なしに聞いてみてくれよ。いい曲もあるんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=83FefFtgrD0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LKLxQmzS4aw

初音ミクをスマホに入れる→一週間で飽きる
無名の奴が歌ったボカロ曲をスマホに入れる→しばらくは聞く
こんな感じだな俺は。
初めての恋がなんとかってのを歌ってた女は良かったな

>>141
もちろんそれは知ってる。
人が歌う歌には温か味がある。
こういうスレだからどうしてもボカロ厨が集まってしまうけど、それはみんな分かってると思うぞ

俺はこのランキングのGRAPEVINEみたいなバンドが好きだから
初音ミクとかAKBとかKARAとかが売れていくのは悲しい

supercellのアルバムはnagiがボーカルだから買う予定だけどミクはないわ

>>150
曲が嫌いなんじゃなくてボカロが嫌いなんだよ

つか１位と２位の差が開きすぎ

>>150
このススメてくるって手口はアレだ
ダメな奴だ

最近ボカロかアニソンしか聴かないわ

機械の声ならもっとそれを生かす音楽を作れないものかな
普通のボーカル曲を無理やり歌わせただけに聞こえて違和感しかないんだけど
高い声とか音割れしてるみたいで耳障り

生身の音声ならもっとそれを生かせよ
いつまで同じような恋愛曲歌ってるやつばっかなんだよ

>>159
そういう歌もたくさんある
この曲はミクの声しか合わないなってのもある

>>159
とりあえず>>67を聞いてみてほしい。

信者とかを嫌いってのはわかるがボカロそのものが嫌いってのは声とかルックスとかが駄目ってこと？

>>163
単にボカロ好きは厨房ばっかっていう偏見じゃね

>>163
声が嫌い

仲良くdaftでも聴いてればいいんじゃね？
あらうんざわーあーらーんざーわー

ボカロ受け付けないとか言ってる割に曲名と作ってるやつの名前があげられるってだけですげえわ

曲自体はいいのもあるんだろうけど声が不自然ってイメージが固着しててどうしてもダメだわ
より自然な声に聞こえる曲ってないの？

ボカロだからこそ出来る曲とかはあってもいいと思う
初音ミクの消失とか
まあ歌える人間も居るんだろうけど

　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　厨房と言えば？　　　　　　 　 /　ドーマン　　　セーマン　　　　　ドーマン
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　Λ＿Λ　　　 Λ＿Λ　　　 　 ∧＿∧
またVIPに流れて.＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩ﾆｺ動です！ /　　（　・∀・）　　 （　´Д｀） 　　　（´Д｀　）
　来るんだって…　　＼　　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　　⊂　　 ⊂ ）　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　 ∧ ∧　＼　　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　　　　 〉　〉＼＼　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_ ＼　　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　　　（＿_）　（＿） （＿_）（＿.）　 （＿） （＿_）
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　.＼　　　|| ⌒|￣￣￣|　　　/　　　　　　　　　『著作権侵害率NO1！』
　　　／∧＿∧　またですか・・・.＼　　　　 ∧∧∧∧　/
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　　＼ 　 ＜ ニ　　 　 ＞ニコニコ動画内でアップロードされている著作権を侵害している
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　　 ＼ ＜ コ　 ま　＞と思われる動画の数は全体の8割を超える。現在では管理者に
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　　　＜ ニ　 　　＞よる削除もままならない状態で常に違法動画が供給されてい
―――――――――――――――― ＜ コ 　た　＞――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ か 　 　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ ! !　　 　 ＞　　　Λ＿Λﾌﾟｯ　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　∧＿∧　粗末な動画で　　　∨∨∨∨＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ニコ厨必死だな(藁
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　職人気取り…　　/　　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　　 /　　 ∧＿∧　ニ＼Λ＿Λ 　 Λ＿Λ ￣￣￣／.／／|
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ｷｲﾀｺﾄ　　 ./γ(⌒)・∀・ ） コ　 .＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　　　／┃| ｜
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ｱｯﾀﾗ… ./（YYて)ﾉ 　　ﾉ　厨　　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／　 　 .|__|／
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　　 　 ＼ニコ厨 | |　┃
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　　 　 　 ＼　　　.|_）
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　　/　　　 ||￣￣￣￣||　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　＼|みかん箱.|　/

初音ミクそのものは置いておいてもボカロが一位って終わってると思う

>>163
坊主憎けりゃという奴もいるだろ

これに加え、
「歌ってみた」で「プロレベル」と絶賛されてる人、
「踊ってみた」で「プロレベル」と賞賛されてる人、
「描いてみた」で「プロレベル」と賞賛されてる人、

どうしてみんな、プロにならないの？
そんだけ実力あるなら、然るべき所に何回か挑戦すればプロになれるっしょ
ケータイ小説でも「プロレベル」の人いっぱい居たけど、新人賞取れてる人ぜんぜん居なかったよ……

>>167
不自然だからいいのに
自然に聞こえたら気持ち悪いだけ

>>167
あなたの歌姫

>>172
一つ良曲が作れるだけじゃ、プロにはなれないでしょ
プロになるためには、継続的につくれることが必要

ボカロ好きだってVIPで言うと毎回ニコ厨扱いされるな
俺はボカロ好きだけどニコニコはアカウントある程度でほとんど見たことないけどなぁ

>>163
ルックスはみんなかわいいだろ
声だよ声
ミクだけならまだよかった
金儲けのためにいろいろ生み出されて全部超えがキモいのにこの人気
なぞだわｗｗｗ

>>162
聞いてみたよ
エレクトロニカ系大好きだし悪くはなかったよ
声質が苦手なのがあるけど慣れればいけるかもって思った

>>173
だよな
ゲーム音楽といっしょ。生の人間の歌とは別物と考えた方がいい
機械音好きな人は普通に好きなんじゃないか

>>172
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan181934.jpg

>>172
周りがプロレベルっていってるだけだろ
本人には何の非もないし、大概は趣味で気楽に遊んでるだけ

歌ってみたとかは構ってちゃんなだけでそれで飯食っていく気がないんじゃないの？
インディーズでやってる人もいるけど

不協和音だらけなのに長々と聴いていられるのは何故だ

あんまり詳しくないけどこれは聞きやすくて良かったよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mzxYi0KdcZM
>>172
プロが素人を「これはプロレベル」と評価してるんじゃなく、
あくまで素人がそう評価してるだけだから・・・
その素人もプロのレベルをどの程度のものと見てるのかは、まあ、ね

>>172
「歌ってみた」は大嫌いだな
最近、ボカロのCD買うと時々「歌ってみた」かなんだか知らんが人間のカバーが入っていて悲しくなる

ボカロのCDならボカロだけで出してほしいよ
「歌ってみた」とか本当に要らない

ボカロの良し悪しは別にしてさ、なんでボカロのCDに金出す奴いんの？
曲名ｸﾞｸﾞｯたらいくらでも聞けるだろうに
普通の歌手の曲と違って権利関係で消されたりしないし

こうやってニコニコやらなんやらでファンを作って商業として出せばお小遣いだけはあるニコ厨が買ってくれるんだろ？
いい金稼ぎだよな

>>180
鬱になる

歌ってみたのCDって実際に売れてんの？
買う奴の気がしれんわ

>>180
ありがとう悟りをひらけたでござる

>>178
まぁ俺もミクが好きなんじゃなくてこの団体が好きなわけなんだけどね。
きっもちわるい歌が多いボカロをうまく使ってることに感動した。
http://www.youtube.com/watch?v=IcjIzRtKkn4&feature=related
この団体の主催者Treow氏はまだ２４歳だけど面白い曲を作る

>>172
プロになったのが>>1のボカロに負けた方々だよ
そのプロ信仰はどこから来てるの？自分の価値観とまるで違う神プロデューサー(笑)と呼ばれる他人がチョイスした人を盲目的に信じてることになぜ気づけないの？

新聞記事は情報操作だなんだ言ってるのに与えられたプロには疑いもしない

どういう奴らがこれ買うんだよ・・・

>>186
大作の仏像に金出す連中と似たような感じじゃね？

>>186
曲そのものが目的じゃない
初音ミクのＣＤを持ってるっていうラベルが欲しいだけ
CDなんてアニメのキャラグッズと一緒だよ

>>186
好きなバンドのCDと変わらない感覚で買ってる

>>173
>>67聞いたがこりゃスゲーな、こういうのならアリだな
あなたの歌姫きいたけどやっぱダメだわ
ゆっくりな曲のほうが多分難しいんだろうな

>>186
動画用に圧縮された音源でない物を聞けると言う利点はあるかもしれないが・・・どうだろうなぁ
作曲者に還元したいって意味合いが強いんじゃないだろうか

ボカロの曲作ってる人ってプロ？
CDが出るレベルってことはプロなのか？
自称プロとかじゃなくて

>>185
そりゃ酷いな
それだけで買う気失せるわ

>>180

　その点、フカヒレはちゃんとオーディション受けに行ってるから偉いよね。
　自分のレベルの低さを思い知らされても、また頑張ろうと思ってるし。
　頑張れ、フカヒレ。

ヲタクがエロゲ買うのと一緒だろ
割れる手段なんてわかってるけど買うだろお前ら
それは違法なことはしないというよりメーカーに還元しないとっていう使命感だよな大抵

むしろ始まりまくりだろ
素人がプロデビュー出来るんだぜ。こんな奇跡的なことは今までなかった話だ

GRAPEVINEが入ってることにびっくりｗ

>>198
動画用で音質がって問題ならフリーの音楽投稿サイトもあるし、そういうわけじゃないだろうな

結局のところミクというキャラ崇拝の部分がでかいと思う
そういう意味ではジャニやAKBと同じ

>>103
そこそこ歌がうまいと思っていた下田ですらカバーはあんまし良くなかったから
歌唱力が無い藤田がカバーすると散々な出来になるな。

>>180
鬱になった

>>67
これ初音ミクいらなくね？

>>192
根本的な部分に戻ろうか、
ミスチルとB'zと宇多田と嵐とAKBがコラボアルバム出してもボカロが勝てるのかな？
単にボカロ連合の全力＞do asって事だよね今回のランキングは

>>204
同意

ミクの声優が感情を込めて歌ったCDってないの？

>>199
今日オタマジャクシの見方を覚えたド素人から一線で活躍しているプロまで

>>203
つまりニコニコ以外の発表の場ってのは全部出来レースだったというわけだ

>>203
音楽業界自体未来がないからどっちにしろ終わってる

>>195と>>198だろうな、ボカロが売れる理由は
オタクは変な信仰があるからな。普通の歌手にそういう感情はわかない
曲なんてネットさえあればいくらでも聞けるし取れる。だから普通の歌手のＣＤはもう売れない。可哀そうだけど

>>203
すごく小さい枠の中でだけどな

>>206
それは俺も思うわ
後はアニメマンセーなやつが主題歌までマンセーするのと根本的にまったく同じだろ
違う部分と言えば、事務所があるかないかくらいか

本当にそれだけで買う気が失せたCDもあるよ・・・
勘弁してくんろ

じゃあ俺今からYF-19の整備しとくわ

>>209
何か好評みたいだったんで言い辛かったけど、俺も正直これは
ボカロ無い方がインスト曲として良い作品だったんじゃないかと

>>67
やっぱ無理だわ
これだったら曲だけで聴いたほうがいい

>>209
DTMの世界では最先端の技術だからね。
新境地を開ける可能性もあるし触ってみるのは間違ってない

デイリーランキングって俺ら以外誰がチェックしてるの？

>>217
それでいいんだよ。専業になる必要はないってこと示しただけでも

誰か中の人に仕事をもっとたくさんあげて！

>>186
もっとその人に曲を作って欲しい、
こんないい曲を聞かせてくれた感謝の気持ち
そのためにお金を払うのって当たり前じゃないか

「ただで聞けるからお金を払わなくていい」
それって「購入厨」とか言う屑と同じ言い分だぞ

>>210
そんなことしなくても>>1の2-10までを足してみろよ

割れの影響だよな

まあなんとか48よりはいいけどな

>>210
逆に聞くけど3年前に出た素人ボカロ連合にそいつら総掛かりでぶつけなきゃいけない現状をわかってんの？

レーベルはおまえと同じ考え方してんだよ
既に現状の新人アーティストで勝てると思ってないから必死に生きてる英雄を延命して死んだ英雄の墓を掘り起こしてる
負け戦だよ

まあ要するに音楽は終わコンって事だな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11509720
こういう使い方いいと思うんだけど
他に似たようなのある？

バインが頑張ってて励みになった

むしろ始まってるだろ＾＾＾＾＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=RG5bESZaTQ0
こっちのほうがいいか

自分の好きなものを無理矢理にでも見せつけるために
CDを大量に買ってオリコンにぶち込むとか狂気の沙汰だわ

>>231
ネット規制しない限りはそうなるだろうな

>>230

>>228が良いことに気づいてた

日本終わったのか始まったのかどっちだと思う？

>>233
本人達も驚いてんじゃね

>>231
その通り。グリーンだかなんだか売れた人間でもアルバイト生活の後歯科医師になっただろ？
プロとして音楽やろうとする人間はまず金の問題が見えてない
趣味ならいいけど

初音ミクって名前もキャラクターもなくて、ただ声が出せるソフトだけあって、
それでもこんな風になったのかな
ないだろうな

何ヶ月かけてでも１曲必ずヒットを打たなきゃいけな歌手と
何百曲の中から人気の曲をちょっとつまんでこればいいボカロとじゃ土台が違うからなぁ
○○Pとして大成してる人は少ないsupercellもryoとしては人気だけど
supercellとしては爆死だし

>>236
何いってんだお前

>>241
日米で音楽市場の半分占めているのに日本がこんな状況なら他はどうなんの？
世界的に音楽だけで食っていくのは無理ってこと？

日本終了のお知らせと聞いて
キャラソンがランクインする時代だからもう何も怖くないですね

このブームってどうなるの？
終わるのか進化し続けておおきなマーケットになるのか

ニコ嫌いって俺たちの遊び場が奪われてゆとりウザイって奴がほとんどだと思うんだけど
逆に嫌ってる奴はここにしかいないってことだしな

>>241
なんかお笑い芸人とか声優と似たような境遇だな、生活レベル的には
印税がある分多少マシなのかも知れないが

結局のところテレビマスコミには反発しまくる割に
ネットマスコミには簡単に流されるオタクの本質のようなものが見えてくるような

>>227
そもそも曲作ってる奴って売るつもりで書いてるんじゃなくね？
営利目的だったらその言い分も分かるけど、曲作る奴の動機って基本
目立ちたいってだけだろ？　

なら再生回数増やせばいいだけ。別に金払わなくても曲作る奴満足させられる
その意味でも金払う意味はやっぱ分からん
信仰心計るファンアイテムってだけなのか？　ボカロCDは

>>238
総動員したら勝ってますーってだけの話だろ
単体じゃ完敗じゃねーか


今の体制が続いてる限りどう足掻いてもボカロに負ける
そもそもおまえはボカロが何かわかってない

ミクを好きになれない人がいるのは仕方ないよね
俺はミク好きだけど、好きになれない歌手は大勢いるし、
何を言われても好きになれると思わないし、なる気もない

でもミクじゃなくボカロ全体を否定してる人は、
これは始まりに過ぎないって事を分かってるのかな？
ボカロが進化して表現力が格段に上がったら、もっと人気はあがるだろう
その時なんてセリフ吐くのか、今から考えておいた方がいいよ
まあ何を言っても、時代についてこれなかったかわいそうな人と思われるだけだろうけど

なんか社会にPCが浸透し始めた頃の、ついてこれなかった哀れな中年みたいだよな…

想像以上にレス付いちゃったから返信しないけど、
ボーカロイド信者ってみんな>>192みたいな人なの？

>>209
まあ俺もちょっと思ったよ・・・

そういえばミク発売当時のVIPってどういう状況だったんだ

>>251
ボカロとは何なの？

>>247
これまで→レコード会社が今後みんなが求めるだろう音楽を探して、それを人に提供（押しつける）
これから→みんなのなかで評価されたクリエイターが頭角を現し、企業が資金援助

頭角を現すまでの間に、初音ミクは非常に有効な手段だと思う。

>>245
チャイナとインド人とインドネシアの土民はどんな音楽聴いてるん？
こいつらにさえ売れれば余裕で市場規模が爆発すると思うんだが。
ブラジリアンはレゲェしか聴かなさそうだから却下で

そんなことより１位が7000枚ってほうがやばくね

>>256
機械のような声を持ったアイドルさ！
詳しくは動画
http://www.youtube.com/watch?v=s_FX_9MFl1E&feature=related

>>209
正論はやめろｗ

俺の感覚がずれてるだけかも知れんがまずボカロで商売するって感覚がしっくりこない
それこそダサイクルの中ででわいわい楽しんでればよかったんじゃないのかと

>>250
例えばカードキャプターさくらのDVD持ってても
BD版がでたら買いたくなっちゃうだろ
そういう感じだよ

>>255
vipでは特に何も反応なかったような…
ニコニコは結構盛り上がってた気がする

>>250
作者が思ってる事と、信者が思ってる事が大きく違うのはよくある話じゃないか
信仰って理解と言うより思い込みだからなぁ

ボーカロイドのCDってそもそもどういうことなの？
複数の人がCDを作ってるの？

>>255
DTMソフトとしてはすげぇとか言ってたけど
ニコ厨がアイドルとして祭り上げだしたら嫌信者でそのうち坊主憎けりゃ袈裟まで的な流れ

>>253
>>251みたいな事言っちゃうからなw

別にボカロ好きでも嫌いでもないが>>252が痛々しくて仕方が無い

>>264
逆にミクがくる前のニコニコって今ほど狂信的な風潮はなかったよな

>>253
なんで他にレスいっぱいついてるのに
みんなこうなのとか言っちゃうんだろ

RADのDADAってどうなったの

ボカロ良いよボカロ
声は単調だがそれゆえに曲自体で勝負できる
場合によってはあの声も無常さ、虚無さを表していて心にくる
ボカロを叩いてるやつは視野の狭いキチガイが多いので困ってしまいますね！

>>266
ニコニコ動画で再生数の多い曲をただCDに焼いただけのコンピアルバム

初音ミクを使って有名になった人が、レコード会社と契約して
人間のボーカルを使ってCDを売り出したら、初音ミクの信者共はCD買うの？
そいつがCD数枚出して歌としてはそこそこのクオリティーなら、CD買い続けるの？

>>272
シングルでTOPだった気が

>>270
ボカロが無ければ歌ってみた、踊ってみた、演奏してみたは
ここまで流行らなかっただろうからな

>>273
あんたはネタで言ってるからいいけど…曲で勝負するならそもそもボカロ使わずインスト作れば？って思うことがあるｗ

>>258
2008年
1位 アメリカ 59億7740万ドル 25.4％
2位 日本 51億7110万ドル 22.0％
3位 ドイツ 23億7000万ドル 10.1％
4位 イギリス 22億7490万ドル 9.7％
5位 フランス 13億4250万ドル 5.7％
6位 オーストラリア 5億5530万ドル 2.4％
7位 カナダ 5億3000万ドル 2.3％
8位 イタリア4億2700万ドル 1.8％
9位 ロシア 3億9520万ドル 1.7％
10位 スペイン 3億7430万ドル 1.6％

>>12
電車男で流れ変わったよな
正直アホかと

VIPが終わった頃から日本終わり始めた気がする
つまり・・・？

J-POPがこれじゃK-POPが流行るのもうなずける

生演奏の良さがどうこうってのはCDが生まれた頃から、すでに胡散臭い。
有名な弾き手のピアノCDだって、一発取りとは限らないわけで、そういうのはテイクとりまくって切り貼りしてるわけで

ボカロは普通に好きだがCDを買う奴の気持ちは全く分からん

作者それぞれにファンがついてるから
同系統の曲を集めるよりも、ジャンルをバラけさせたほうが売れるんだよな

>>270
ボカロで人増えたというか勢い増した感じはする
その時まではMADとかアニメとかゲーム実況を細々楽しむくらいだったような

ここでテト好きな俺が登場

http://www.youtube.com/watch?v=cc1soUlbhUA
http://www.youtube.com/watch?v=bVqGnaE2-wM

>>279
だいたいGDPの順位通りだなｗｗｗ中国がどこにも見えないけど

>>282
韓国だと違法コピーでみんな買わないから音楽市場規模が３０倍の日本に売り込みを掛けてるが正解。
日本ではヒットといえないくらいの売り上げでも向こうにしたらウハウハだろうな。

>>278
これが意外とネタでもないんだな！
歌詞も大きな破壊力を持つ場合もあるんだな
夕暮れノスタルジックとか夕焼け見ながら電車で聴くと涙出るし

一番可愛いのはハク

>>273
ボカロ自体は悪くないのよ
個々の楽曲ではなくボカロ自体を異常に持ち上げてる視野の狭い奴らがウザいのよ

>>250
ＣＤを出したってことは「売れればいいな、お金入ったら嬉しいな」と思ってると思う。
だったら俺は好きな曲作る人のＣＤ買うよ。ボカロでも人の歌う歌でも。
今回１位になった寄せ集めみたいなＣＤは基本買わないけど、好きな人の個人ＣＤなら買う。
「信仰心計るアイテム」みたいな他人に誇るもんじゃなくて、彼を支援する手段。同じＣＤを数枚買ったりはしないけどさ。
ＣＤ音源ならネット上の音源より良くなってるし。

>>279
それは今売れてる国々だろ？
食い潰された国じゃなくて人口多い新興国が食いつけばどうにでもなるんじゃ。

>>283
生演奏うんぬんかんぬん言ってるやつはただ叩きたいだけだから
実際好きなアーティストもなければ、音楽なんか全然聴かないやつばっかだよ

初音ミクだろうとAKBだろうと嵐だろうとロキノンだろうとコアなファンが支えてる世界だからつぶれないんだろうね
CD業界がいつまでも衰退しないのはそういうことだと思う

>>1

昔はもっと売れてたイメージだが・・・10万枚売れた！とかよく聞いたけどこれはひどい

>>275
溢れ変えってるミクの曲で日の目を見るようになった人の中には、これからの時代にあった凄いものを作れる人もいると思う。
そういう人の曲は人間のボーカルでもいいものを作るかもよ
凄いクリエイターなら応援したくて高音質なCDで買いたい人も増えると思う

>>292
結局“厨”が悪いのねーどの世界でも厨ちゃんは害虫なのねー

もう厨とかうぜーからファンて呼べばよくね？

>>256
ボカロってのはレーベルが求めてる究極のアーティストなんだよ
全てのジャンルを延々と吸収し続けるアーティスト
新しいものがでるたびにそれを食ってデカくなる不死身のアーティスト

どう考えても勝てる要素がない

>>279
これって「いかに売れてるか」じゃなくて、
単に日本がボッタ価格ってだけじゃないの

>>269
世の中いろんな人がいるよね

商業作品は売れない。ダウンロード違法化されても罰則なし。もうぶち壊して欲しいいろいろと
youtubeもニコニコもmyspaceもmuzieもどんどん活性化してくれ。いろんな音楽聴きたい

つまりボカロはあくまでよくできた玩具であって
それを持ち上げてクリエーター気取りしてるのが不快だと

>>275
「初音ミクの作曲者」だから有名なだけでミクを捨てたら人気はガタ落ちだろうね
本当にすごいの作れる人にとってはキッカケにはなるだろうけど

何人かネタで言ってんのかなんなのか頭のおかしい子がいますねぇ

>>300
つまり同人屋のハイエナ要素を持ったアーティストってわけか

>>300
ライブできないのが最大の欠点だよな

>>297
そうね、でももし今まで初音ミクを使って曲を作っていて、有名になったら
初音ミクで曲を作らなくなると、信者の人はちょっと嫌な気分になるんじゃない
かと思ってさ

>>264
>>267
なるほど。その頃はVIPもニコも離れてたから助かった。

そういえばニコでは2007年の春ごろにアニメ本編が消され始めたんだっけな。
正直アニメの見れないニコは今後どうなるかと思ってたが
今思えばミクの発売でなんとか巻き返すことができたのかも試練

今までジャニの組織票でなんとか二位止まりにしてたのにな

ニコ厨ニコ厨うるせぇんだよ
こっちらがなんか悪いコとしたか?
厨房がインターネット使って悪いってのか?
マジもううんざりだわ
実際俺思ったんだけど
比べるものじゃないと思うんだ
サイトの内容が違うからね
ＩＫＫＯ

実際歌いてのバルシェとかもボカロやめてオリジナルCD出すと人気はそうでもなかった

>>40
お前ばかだろ

>>307
ライブってどっかでやったんじゃなかったか？

>>306
>>300のボカロを東方に、アーティストを作品に置き換えたら
まんまその通りだなｗ

ニコって略し方は真性っぽくて気持ち悪い

>>295
衰退しまくってるじゃねーか

最初ボカロを知った時は純粋に技術として感動したな
メロディと歌詞さえ作れば人間に頼らずに自分の作った曲を歌ってもらえるってのは本当に驚いた

でもまさかここまで流行るとは全く予測できなかった
流行って良かった点もたくさんあるが、今の現状を見ているとあまり流行って欲しくなかったと思う

>>288
例えば自動車とかは中国での新車売り上げが凄いから各メーカーがこぞって中国進出するし、
中国メーカーも発展するだろうけど、音楽は市場がないから中国の音楽業界は発達しにくいと思う。
もし、中国に才能のある歌手とかがいたなら、稼ぐためには日本かアメリカを目指す必要があるわけで、
そこで売れたらそれは中国の音楽と果たして言えるのだろうか？
そういう意味では世界中から才能が集まってくるアメリカは凄いと思う。

>>307
ライブやったじゃん
ライブ会場にでかいディスプレイ置いて3DのCGが動くやつ

>>307
好きなアーティストをライブで聞くのが至高だよな
例外もいるのだろうが

>>306
どうしてもプロ宗教から抜けれないみたいだな
おまえら自分たちで音楽終わったって言ってるのになんで終わったか考えたことないの？
なんでそれに反してボカロが伸びてるか考えたことないの？

>>300
もっと本質的な思考を鍛えたほうがいいぞ。
日本中のアマチュア・プロアーティストは日夜動いてるんですよ。
¨長期的に見て¨勝てるわけがないわけがない。

でも昔だって林原とか椎名へきるとか
國府田マリ子とか頑張ってなかったっけ？

坂本真綾とか

アーケードが実装されてからヒットしてる理由がなんとなく分かった気がする
それまではハイハイボカロボカロだったけど、作曲家にとっては玉手箱のような存在だったんだな

>>322
つまりプロの代わりにアマ宗教が台頭したわけだ

全て安室奈美恵のせい

おい
おい
おい

おいﾏｼﾞかよ・・・・

>>304
そうね、結局大多数は初音ミク自体のアニメ的人気にあやかってるだけかな
そして信仰する方もそのキャラクターに惹かれてる部分が大いにあるのね

左のイラスト最高

>>323
本質的に見れてないのはおまえだよ
その通り日本中のアマは毎日でも溢れるように誕生してるだろうよ
でもそれは今も昔も同じなのになんで音楽産業は瀕死なんだよ？
説明してみろ

こういうネットで聴ける曲ばっかりでしかも特定作曲者のCDじゃないのを買うやつって結局ミク信者なんじゃないの
AKBもそうだけどアイドル的な売り方してるのは好きになれない

前にすでに達成したわ

>>309
今では公式でアニメ会社と契約して流してるよ
第１話や最新話は一週間無理だったりするし
お正月はらき☆すたや化物語全話一気放送とかしてた。

ミクが「飽きられた時」にどうなるかだな
果たしてメインユーザーである中高生が数年経った時に変わらない支持を続けているのだろうか

>>317
ここでの衰退ってのはCD業界がつぶれるってことでよろしくお願いします
コアなファンがいる限りCDが終わコンになることはないだろってことを言いたかった
>>314,>>320
ライブやってたんかい
でもライブに関しては生身には勝てないと思う

>>323
そういう人たちは自分の身体一つで勝負するけど
初音ミクは何人ものアマチュアの担いでる神輿のことだからな
神輿を担いでる奴の誰かが一発当てればそれはミクのヒットになる
担ぐのに飽きない限りは物量差が圧倒的すぎる

>>308
言われてみりゃ、初音ミクじゃなくて、普通に自分のバンドとかの曲が盛り上がったりすればいいんだろうけど、
『初音ミク』ってだけで多くの人が見てくれるからなぁ。
面子揃えるコミュ力が無いとか、自分の曲を多くの人に聴いて貰いたいって理由を抜いて、
「初音ミクで作りたいんだ！！」って気持ちで作ってる人ってどれくらいいるんだろうなぁ

>>329
まぁアニメは日本の誇れる文化だからそれにあやかったっていいんじゃないの

>>318
俺も最初そう思ったわ　それでキャラが流行りだして「そういうソフトじゃねーから！！」と思った

ミクは商業的にもっと成功してみて欲しい
この先の変化を見たいと思う

ボカロ信者と>>293みたいな作曲者好きの比率ってどれくらいなんだろうか
７：３くらい？　

人の音楽に寄生して甘い汁吸ってた連中が終わってくれそうでいいんじゃね？

ミクにもっと日本の音楽業界を徹底的にぶっつぶしてほしい
時祭イブが完成する頃にはもう音楽で食っていこうとかいうやつはいないだろ

>>336
ttp://www.youtube.com/watch?v=i_RVLOsUW6U
ttp://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI&feature=related
下のは３００万再生を越えている。

VIPってミクのキャラクターが好きな人はいたけど声がキモいって流れだった気がすんだけど
いつからこんな肯定的になったの

>>335
ボカロに限らず今のオタは流動型だから世間が飽きた物を支持しないと思う
そもそもボカロの一番の発信源のニコニコがそういう場所じゃないの

>>345
ニコニコも皆好きだけど面白いから叩いてるだけでしょｗｗ

>>344
生身の人間のスター性と比べると、やっぱスッキリしないっつーか、内向的なスター性に感じちゃうわ
ありだと思うけど。

HAGEROUとかいう小説が賞とっちゃうような時代だから何の衝撃も無いだろ
アニメのキャラが歌えばオリコン一位だし、イケメンが小説書けば賞取る
小学生のクラス委員決めと同レベルの人気投票だよ

>>344
このライブ、最前列のやつが点滅の棒ふってるから
気になってうざいんだよね

>>319
待て待て日本の音楽市場が発展したのは米国に打って出たからか？
庶民が経済的に裕福になったからじゃないのか？
日本人がアメリカ行って曲が売れたら、それは日本の曲じゃないのか？
重要なのは経済力と人口だと思う

よく考えたらゲーセンでミクやるやつっているのか？
DQNの標的にされないの？

そもそもボカロが伸びてるって断言はどこからきてるの？
まさかショートスパンで見て伸びてるのかな？
音楽業界の衰退を否定したつもりはないが¨ボカロは不死身に成長するから勝てる要素がない¨に言及したまで

俺は結局関係ないからどうでもいいけど、ミュージシャンとかの気持ちはどうなんよこれ

>>345
vipだからミクは否定しなきゃって勘違いもいいとこだぞ
勝手に全員がボカロ否定してると思ってんなよ

>>349
それを実力だって言いたいのがこういうスレで必死な信者なんだろうな

>>352
ミク人気だから何台も用意されてるし並んでることもあるし、絡もうって人はまずいないよ

>>348
そこが所謂”歌姫”じゃなくて”アイドル”である所以だと思う。

>>352
ゲーセンがDQNの溜まり場なんて一昔前の話だぞ
今はオタクの溜まり場

>>343
音楽業界が不況だからこそクソな曲しか売れてない
ホントにいい音楽作ってる人たちが食べていけないのは悲しいよ

>>344
たしかにすげーよ
規模的にも全然負けてない
でも何かが違う

最近は悪い意味でジャニやAKBみたいになってるのが不安なところだ

>>352
今時ゲーセンにDQNなんて一人もいねーよ
9割5分がオタク

新しい時代の夜明けを見ているようだ

>>362
きっとボカロ同士でじゃんけんしたり選挙すればもっと売れるんだろうな

>>354
前にどっかのビジュアル系だか何だかがボカロ叩いてフルボッコにされてたような

>>1を見る限り名前のある音楽家なら店通さなくても手売りとかで達成できそうな枚数だな

>>251
音楽に金を払う習慣があるか無いかだと思う。
>>279のランキングでインドは１９位に入っているけど中国は２０位以内にも入っていない。
今までタダで手に入れてきたものに金を出すかどうかの問題。

>>354
カツーンの楽曲提供者がボカロの曲をパクッて謝罪に追い込まれる程度には影響力がある

音楽業界終わったかどうかはどうでも良いだろ
もう一人の人間が一生のうちに聴き切れないくらいの曲がこの世にはあるんだし
100年前に出来た曲も明日発売される曲も本人が聴いた事がないなら新譜だろ
業界の心配は中の人がすれば良い、おせっかいだなおまいら

>>336
将来、いわゆるDJみたいなライブ方式になるかと
声のエフェクトを瞬時に変えられたり歌詞をアドリブで変えたり
そういう未来がきたらライブも見に行きたいな。

現段階ではライブは生身が圧勝だけど

>>360
今音楽業界が不況なのは完璧にネットのせいだって
割れやら動画サイトなんとかしなきゃもう音楽はどうしようもならん

>>338
あんまりいないんだろうな
>>340
誰もアニメ自体の話はしていない

>>369
作者に謝っただけで会見したわけじゃないでしょ？それ
影響力ってかそれは普通

>>344見てきた。ライブの存在は知ってたけど初見

あのCGはオーディエンスの声に返事してくれない
テンションあがって声裏返った煽りとかしてくれない
だからいまいち乗り切れなさそう

>>371
そんな未来がすぐ来そうだ
楽しみといえば楽しみだが不安といえば不安かも

向こうの音楽事情知らないからなんとも言えないんだけど、
これってアメリカから見たらどうなんだろうね

>>368は
>>351あてね、レス番修正。

>>353
まだ3年だからショートなのは否定しないけどさ
結局なぜ衰退してるかについては説明できなかったよね？
最初の方にも書いたけどさ
10人いたら9人切られるんだよ
わかる？おまえが好きでもクラスのみんなが好きじゃないアーティストはプロになれないんだよ
おまえという絶対のファンがいるにも関わらず
ここ見てもわかるだろうけどさ。みんな好きな音楽が違うの
その集合の中から1番大きいのをファンにできる人だけがプロになれるの

ボカロは正反対、どんな小さい集合も全てが1人の架空アーティストに集結する
みんな聴いてる曲は違うのに口を揃えてボカロが好きと言う

勝てるわけがないの

最近の歌詞って直接的な表現が多すぎる
日本語は比喩に特化しているのに、そのポテンシャルを全く使えてない
そんな状態で人の心に響かせる音楽を作るなんて土台無理な話だよ

>>372
いや、ネットのせいっていうんだったら初音ミクの曲こそ
ネットでいくらだって配られてるわけで
ネットのせい理論からすると売れてないはずだろ？

>>336
どんな曲出しても千枚単位でしか売れなかったら潰れるんじゃないの？CD業界
コアなファンしか買わなくなったらおしまいだろ

>>372
どうなのそれは
CD買わないけど割れで聞いてるって層は確かにいるが
CDも買わないし、割れなんてもってのほかっていう人もかなりいるでしょ俺含め。
なんで糞みたいな音楽を法律おかしてまで聞かないとだめなんだっていう。
特に邦楽に関しては。

ふと思ったけど演歌歌手ってどうやって食ってるんだ？

>>380
一行目は俺がいつも思ってることだな
いっそオナニーマシーンみたいに歌ってくれと思う

>>384
地方営業でしょ。
紅白一回でも出てると一生食えるとかいわれていたけど今はどうだろ？

>>371
歌詞をアドリブはともかく声をエフェクトで自由に変えるくらいは今でも余裕だろ

ID:pIvc+ttUPが説得力ありすぎて勝てる気がしない

>>381
だからミクのCDが売れるのはオタク特有の布教意識やグッズ意識的なものがでかいんだって
一般人にはそんな意識ないから、ネットで聞けちゃう普通の歌手の曲は売れないんだってば

ボカロってまず曲数が圧倒的に実在のアーティストに比べて多いもんな
そりゃ絶対数で考えて良作も多く生まれるわけだ
んで特にその中でも人気のあるものがCD化されるわけで、売れて当然
自分で動画を編集したりあるいはコメントしたりと参加できるから愛着もわきやすいだろうし

対抗しようと思ったら既存のアーティストもネットでバンバン曲を発表して
その中で人気の高かったものをCDにするとか工夫が必要だと思うよ

別に俺は特別ボカロに思い入れはないけど、
今のアーティストの「昔のやり方を変えない」態度は怠慢でしかないと思う

>>377
アメリカの音楽業界は日本以上に腐ってるぜ

>>386
営業があったか

ボーカロイドTVアニメ化！とかありそうで怖いんだが

まぁ、ボーカロイドとかいうのは宗教みたいなものだろ？歌事態は評価してないんだろ？どや？

>>390
ボカロの方が多いとか本気で思ってるならお前はなにもわかっちゃいない

>>390
>対抗しようと思ったら既存のアーティストもネットでバンバン曲を発表して
>その中で人気の高かったものをCDにするとか
それいいじゃん　案外行けそう

ミクに負けてる奴らは即刻音楽辞めるべき

>>394
その理屈だと歌ってみた動画が伸びる説明が付かない
キャラ人気が根底にあるのは認めるけども

>>393
それよりも先にアニメのOP/EDにボカロを起用するとこが出るんじゃないかと心配している

>>391
マジか
ちょっとググってくる

そもそもボカロとプロってジャンルちがくね
プロどもが落ち目なのは単なる実力不足と音楽業界がうんこなだけだと思うよ
一時期の人気なんてものは単なるバブルだ。ボカロとは勝負する市場自体が違うっしょ

>>399
まだ難しいんじゃね？
ボカロ原作のブラックロックシューターですらアニメ化の時にボカロ使わなかったんだし

>>395
一人のアーティストに対しての話だよ？言っとくけど

>>393
アニメ化したら即効オワコン化するから絶対しないと思うよ。

>>399
まだないの？逆に不思議だ。
やっぱ版権の問題とかあるのかな。
ボカロで売名した人がアニメ主題歌作ったのは知ってるが

>>402
アニメ化してたのか

>>389
一般人が聞く音楽とヲタが聞く音楽って線引いちゃってる所からして無理だろw

昔だってCD買ってた層はヲタを含む一般人
ラジオだってTVだって昔からある、音質の劣化なしに配信が云々言ってるやつ
本当にズレてるんじゃね？
普通の歌手の曲が売れないのは売れる要素ないからだけじゃないのか？

>>401
ボカロ人気がこのままの状態で続くことは確定らしいよ

>>383
ＣＤは昔はその曲を聞きたいから買ってたんだ
でも今は割れじゃなくても動画から簡単に音源取れちゃうから、何か特別な意識がない限り高い金出してCD買おうなんて思わないだろ
手間もかからないし。ましてレンタルなんてまずしない

>>379
Q日本の音楽業界がなぜ衰退したか？
Aさぁw松浦にでも聞いたら？音楽の質によらないとは思う。

正直平行線だからボカロ大好きって言っとくわ。
まぁ30年後位に様変りしたボカロに出会えるのを期待して寝るわ。

BRSちゃんはヤマカンにヤリ捨てられて人生を滅茶苦茶にされた悲劇の少女

>>398
キャラに関係のあるものに興味を惹かれるんだろ

>>412
AKBオタと一緒じゃねえか

CDが売れるのはオタクの特性で集めたくなるからだろ
それとニコニコ動画内には一般人と付き合いあるやつが多い、親戚が「進められてボカロのCD借りた」って言ってたときはびっくりした
さらに普通はあっちこっちやらなきゃなんないプロデュースもニコニコ動画に投稿すれば勝手にタグがつけられてたどって評価される
曲自体も難解なものじゃなくて高校生でも作曲できるジャンル
ボーカロイドのキャラクター性
これだけでも売れる理由

歌ってみた踊ってみたはいつから生まれたのか知らないけど一人が勢いつければタグでどんどん広まるし
プロの世界だってプロデュースが重要なんだし
簡単にプロデュースできる環境があるのはデカいだろ

>>409
俺はの女友達とかは、ようつべから音源をダウンロードするのを違法だと知らないやつが多い。

>>412
つい先日「ラストラスト」という曲の歌ってみた動画のの方が先行で配信されてだな

まぁお前の言うことも一理あるが、それがすべてではないってことは>>398と上記から明らか

>>413
一緒なんだって
ボカロという偶像崇拝あってこそだからキャラがなきゃ成り立たない

>>407
何が無理なのかよくわからんが
ネットならちゃんと落としてウォークマンとかでいつでも聞けるようにできるって言いたいんだよ
ラジオやテレビで流れた曲をばっちり録音するなんてことは無理だろ。音質もひどいし

ジャケット絵だけでも買う価値はある
左さんの絵は最高

>>418
いや違法だろ

っていうかなんでこんな議論してんだっけ？
終着点が見えない

>>413
そうなのよ　今売れるものって大半がオタク商法のもんじゃん
日本の音楽からオタク商法取り上げたら、もうほとんど何も残らない気がする

デジタルで簡単にコピー出来て、ネットで他の人に渡せる状況は変化しないわけで、
CDを購入するっていう選択肢が衰弱するのは当然だけれど、
iTMSみたいな購入手段を選択するほか無いレベルまで徹底的な規制って起こりうるんだろうか・・・。
もしそうでなければ、購入ってのが、ファンのクリエイターへの資金援助でしかなくなるな。

とりあえずこんなご時世に3000円以上するバインのCD買った馬鹿は俺と酒を酌み交わそうか

とりあえずニコ厨死ね

>>410
まあ要するにこれが全てな
松浦って言う人間1人の「好み」を全国民に押しつけてるから、そういうシステムだから音楽産業は瀕死になってる
それが出来たのはまだテレビが右側に一つしかなかった頃の話
テレビの時間内に放送できる人数が限られていて、みんなが一つしかないテレビのために揃って右向いてたから成立したシステム

ボカロアンチは冷静になれよ
ボカロは今の音楽産業に対するアンチテーゼだ

>>417,>>422
なんだよやっぱり一緒かよ

もうそろ誰か出てきていいころなんだけど・・・

>>410
何人もの作曲家に曲をつくらせてコンペで一番良いのを選んで歌手に歌わせるシステムだから
作曲家が使い捨てされて、自分で作詞作曲して歌手もするタイプの作曲家しか残りにくくなったからじゃね？
裾野が小さくなればクオリティも落ちるし見向きもしなくなる。

偶像崇拝云々っておニャン子クラブからずっと続いてきてることだろ
今更何を言ってるんだお前たちは

初音ミクに否定的な人は今のJPOPに満足してるの？
嵐とAKBしか売れてないこの状況に？
どいつもこいつもどこかで見たような奴らしか出てこないのに？
何かが変わるかもと期待して批判する口を噤んでみるとか
ないんだよな

ブラックロックシューターは初音ミクとは直接関係無い
メタルギアの取説描いてた人がナナリーにミク足して割ったっぽい落書き書いたら滅茶苦茶受けが良かったので
それを同じチームの作曲家が作った初音ミクの曲にPVイラストとして使っただけ

これ豆知識な

>>429
だってボカロ好きなやつは堂々とAKB批判するじゃん
だから少しはマシなのかと・・・
これなら糞ロキノンバンドが1位とったほうがよかった

>>430
あの酷い歌声で金取ろうってのがまず論外

>>426
それはある　カウンターカルチャーのようにも見える

GRAPEVINEやるじゃん

>>430
嵐が売れようがAKBが売れようがボカロが売れようが
音楽業界がカスなことに変わりないの
なにがアンチテーゼ()だよ
言い方変えてるだけでお前らAKBオタとかジャニオタとなんら変わりないよ

>>433
AKBの歌声は最高だもんな＾＾

>>420
winnyやらCabosやらが違法って意識はあるだろうけど、動画から音源落とすことが違法だと思ってる一般人ってまずいないんじゃね？
というか違法だからというだけでやらないヤツなんて少数だろうし。捕まることなんてまずありえないから

確かに割れはよくない、
でもそういう環境の変化に対応しなかったアーティストの怠慢も問題だと思う

環境が理不尽に変化することなんてザラなんだから適応しろよ

っていうかオタク向けとそれ以外って市場の食い合いしてるわけじゃないからどうでもいいでしょ

割れとかどうでもいい。
アーティストならライブで勝負しろ。
昔はCDなんてなかったんだよ

>>430
J-POPとか聞いてもいない　初音ミクも聞かないけど

>>413
キャラ人気を頼みにコレクターズアイテムとして売るやり方は同じだと思う
でもこれ一人で何十枚も買う奴いるの？

ボカロ信者は実際の正体がどうであれ、同じサイト利用者が作曲してサイト利用者が評価して大きくなってきたから
自分たちで一からボカロというジャンルを育てたっていう気分になってるんだよね
AKBは秋元がプロデュースしてテレビで大題的に取り上げられていつの間にか人気になってて
その人気が出る過程の実態が解りづらいからボカロは正統な人気でAKBは作られた人気って思ってる

>>437
まあやっと仮歌として採用できるレベルのボカロ音声よりは断然マシかな

>>438
凄い納得したというかそのとおりだな

J-popの質時代は昔も今もそんなに変わらんよ

洗脳されてる人間はその自覚がないってことなのか
ネトウヨと呼ばれる連中も言ってることが真実だとしてもリアルで発言すると白い目で見られる訳だし

>>436
アンチテーゼは俺じゃないけど
お前も一緒だよ

つまるところ音楽を聴いて音楽を買ってる人がもういないってことなのかな？
アーティストのキャラクター性が最も重要視されてコンテンツがどうなろうと外観だけが流動していく
そりゃ二次元が席巻する時代がきてもおかしくないわけだ

あれだな
このスレに対立の縮図を見たな

JPOPもボカロも曲には大差ない
ボーカルが人間かだけ
んでボカロに慣れるとニコ動で聞くようになる⇒普通のJPOPがあまり聞かれなくなる

もうニコ動見てると好きな音楽が見つかる。CDとか買わなくてもよくなる
でもボカロのCDが出てくるとすげーってなって買うってことか

>>447変わらないから衰退するんだろうなあ。コンテンツは消費者とともに老衰するものだもの

>>424
つ酒
俺通販で2700円だったけど

>>452
毎週ランキングまでやられたら普通のＪ−ＰＯＰを見る時間すらなくなる。
Ｊ−ＰＯＰが嫌いなんじゃなくて情報を入れてなかっただけだったりする。
実際自分は周回遅れではまった曲があった、でもＣＤかわずにitunesで曲だけ購入した。

>>444
自分たちで一からボカロというジャンルを育てたっていう気分になってるんだよね


え？違うの？

たぶんJ-POPが売れないのは、この10年間同じことしかしてないからだと思う
売れた曲をコピって、それが売れたらまたコピって、
世間の流行りを織り交ぜてまたコピって、の繰り返しでここまで来た
たぶんコピっても同じようにヒットしたように見えるだろうけど、
長い目で見るとだんだん売り上げが落ちてきてるのかもしれないな

>>439
まったくだな。アーティストに言うのはおかしいかもしれんが、CD業界はもう少し何か対応を考えるべきだ
ただ手をこまねいて売れない売れない言ってないで、ちょっとは行動起こせよと思う
まぁ今のネットを規制するってことは難しいかもしれないけどさ…
違法ダウンロード反対運動でも歌手を巻き込んで起こせば、一般人が少しは罪の意識感じるようになると思う

>>442
いっそ歌詞がわからない方が音楽を楽しめると思うときはある
お前が聴いてるのが洋楽なのかゲー音なのか知らんけど

>>459
ホルモンとか？

人間だろうがボカロだろうが歌詞読まないと何て言ってるのかわからんのだが

もうホントに聞きたいだけならようつべ行くだけであるもんなあ

そこでファンを獲得してCDを売るって感じじゃないのか？
だから、ボカロはファンが多いから結果CD売れる

>>456
作り手はいいけど消費者が作った気になってるんだろ
J-POPが売れてないとか言うけど年収1000万のやつが800万になっただけじゃね
その点ボーカロイドは新卒社員の給料がよかった感じ、ボーカロイドも昔からあったら今以上に評価されてて今ごろ衰退云々言ってるかも
J-POPが衰退したのか音楽が衰退したのかジャンルが広がりすぎて拡散したのか

>>456
気分っていうのは言葉が足りなかったわ
自分たちで一からボカロというジャンルを育てたっていう自負があるってこと
一体感とか親近感とかプライドとかそんな感じ

>>457
絶対売れなくなったのは曲のせいよりネットの普及の方が問題だって…
今でもいい曲作ってるヤツはいっぱいいるし

>>460
まぁ好きだけど
フィンランド語メタルとかな

日本終わったな・・・
てかボカロとかってニコ動内でニコ厨だけで盛り上がってろよ

それだけじゃP()って奴らも満足できないの？

ボカロ(笑)とか思ってたけど、昨日ツタヤ行ったら
すっげ可愛いロリっこ集団がミクのCD持ちながら
「これ欲しかったの！超可愛い！！」って言いながらカウンター向かってた


・・・よし俺も買おう

>>459
クラブミュージックとか、インストとか
インストだと日本にもいい曲作る人いっぱいいるよね　売れないけど

>>458
例えば偶像崇拝云々が出てるけど、アーティストが自分でなんかやる動画をうｐするとか色々方法はあると思う
内容はゲーム実況でも演奏してみたでもなんでもいいけど

それからどうせ割れされるなら先にネットで曲を発表しまくって
人気が高いものをCD化するとか

なんというかまだまだテレビに頼り過ぎで、上手くネットを活用できてないと思うんだよね
ファンサイトとかブログとかあるけどあれって結局もともと興味のある人しか見に来ないわけで
別にニコニコじゃなくてもいいけどそういうもっと人目につくところで何か活動をすればいいのに

>>468
結局そういうことですよね

売れた曲がＴＶで持ち上げられて、宣伝効果が乗り、最終的には上位グループが同じ曲風、同じ歌手に占められる。ミクロカノニカルアンサンブル的な

>>465
未だにCD売り上げとテレビ出演だけにこだわってネットっていう新しい媒体に移行できないからダメなんでしょ
音楽やってる人達って音楽に関しては先進的なのに音楽活動に関しては妙に頭が古くて固いよな

オレンジレンジの全盛期みたいなものだと思ってる

>>469
インストいいよね。
ドラムンベースとかなんではやんないのかね

>>468
心が痛むわ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv38361973?alert=1

ネットの普及で結局は広告戦略に長けたやつが勝ち残る図式が固定されたんじゃないのか

>>465
それまでのくだらない曲を大金使ってプロモして大勢に楽して
売りさばいていた商売が通じなくなっただけだと気づけよ

ネットのせい、ネットのせいって自民が自民が言ってる民主みたいで
きもちわるいんだけどさ

TV局も新聞社も音楽業界もネットを敵視し過ぎて、自分のフィールド
だけでネットへの罵詈雑言、そのネットを新しいメディアの1つだとして
まじめに取り組まなかったツケを今払ってるんだろ？

>>379
色んなコアな音楽好きが、自分の嗜好を満たすものとして初音ミクを聴いていたとしても、
「それ＝初音ミクが好き」に繋がって、オムニバスなCDが売れる結論になるか？
コアなファンを喜ばせるアルバムにはなりようがないし

どちらかというと、高い再生数を誇った、最大公約数の音楽を寄せ集めてるから売れてるっていう、
物量を武器に最大公約数へのアプローチが出来るネットの強みがポイント何じゃないか

だとすれば、今の業界の構造がぶっ壊れて、プロらしいプロが消えたら、「初音ミク」をとっぱらっても、
人気あるアーティストの曲が動画配信サイトなりで単体で取り扱われるようになって、
そのなかで人気のある曲のオムニバスをレーベルがクオリティを保障したCDにすれば同様に売り上げがみこめたりするんじゃないかな。

初音ミクのアイドル性が重要って言うのなら別だけど。

ネットの普及も業界の衰退の一因だとは思うが、そもそも若年層が
あまり音楽に興味無くなってきてるだけじゃないの？
車と同じく、必要性を感じないしDL販売やらなんやらでたまに気になったのを聞くって程度なんじゃないのかな
多分曲単位では人気出るけど、それがアーティストのファンになるって事に繋がってないんだと思う
俗に言う一発屋ばかりになってる感じ

>>465
まるでネットが普及したのが悪みたいに言うなよ
環境の変化に適応できなかったモノが淘汰されただけの話だろ

>>465
じゃぁ昔ならいい曲を作っていた人が必ず評価されていたのか？
そういうわけでもないよな　ネットも確かに原因の一つではあるんだろうけどな
いい曲を作る人が少なくなったんだろう　それとレコード会社の売り上げ至上主義
これで全体的に売り上げが下がったと思う

つまり
「CDを買う」というブームが去って、ファンやオタクしかCDを買わなくなった
んで、ファンの母数が多いボカロのが売上が上になった、と

CDってのはもうコレクターズアイテムでしかないんだよ
違法DLする層ってのは音楽を手元に置くにはCDを買うしかないから買ってた層
もともと「CD」の客じゃないわけ

違法DLなんか絞りあげたってカスしかでない
そもそも規制されて仕方がないからなんて負の心情で客を追い込む商売なんか続かない
今もそうだが遅かれ早かれガタが来る

そんなことしてる暇あるなら今伸びてるDL販売に力を入れるべき
あとは今のシステムの修正
ボカロという見本があるのになぜできない

どうでもいいけどお前らAKBに対しては何かないの？
AKBなんかﾏｽｺﾞﾐ効果すら利用してるぞ

>>470
あーなるほど
今流行りのコンテンツは間違いなくテレビや雑誌よりネットなわけだから、そっちで宣伝していけばたしかに売上伸びるかもな
ボカロはそのネットで上手く宣伝してるわけだから、売上に差がついても当然だわな
でもアーティストってネット（笑）とか思ってるヤツ多そうだからな…

>>484
しかもそのCDが音楽媒体としてではなくファンのアイテムとしての意味合いがどんどん強くなってると

>>486
テレビ使ってるかネット使ってるかの違いじゃね？

ネットの普及っていうか、家庭ＰＣの普及が原因じゃね？中高生のとき持ってるＣＤ全部友達のコピーだったわ

>>475
みんな歌詞を読みたいんだよ

JPOPがボカロを利用するといいよ
既に柴崎コウの曲をボカロ関係の人が作ってる

>>486
会いたかった、とアイウォンチュー、とヘビーローテーションは好き

でも声が被りすぎで聞き取りづらいんでもうちょっと工夫してほしい

>>485
そのDL販売も衰退しつつあるんじゃなかったっけ？
CDの名残が残ってるから照らし合わせると割に合わない値段だしいくら一般人でも携帯音質に金出すか？

>>486ﾁｬﾗﾁｬﾗしながらﾍｰｲ！って叫んでるタイプの高校生から大学生のｵﾄｺﾉｺは可愛さでしか見てない

>>486
それも営業努力の一つじゃない？
事実ヒットしてるんだから、俺は賞賛するよ？

>>493
書いてから気付いたがアイウォンチューとヘビーローテンションって同じじゃんorz

>>479
今まで通じていたその戦略が急に通じなくなったのは違法DLせいだと思わないか？
あとTVという媒体に飽きられたこと

下半分には同意

>>491
思い入れがないからじゃね
アイドルの曲は「あの子が歌ってるから」でしょ
ゲーム音楽だってその場面でかかってたことを思い出すからその曲が聴きたくなるんだし

>>498お前さんが原因を解明することを目的とするのか、現状を打破することを目的とするのかで返ってくる答えが変わってくると思うぞ

>>499それだ

>>496
ならネットも同じじゃね？とかなっちゃう気がする
まぁどっちも興味ないからどうでもいいけどね

ただヘビーなんとかのPVは正直引いたわ
狙ってるとしか思えないし、何より可愛くない
カラオケで流れるのやめろ、気まずい

>>484と>>488で決まりだろ。ミクが売れて他が売れない原因は
別に今のJ-popやアーティストに問題があるわけじゃないと思うんだ…頑張ってる人は頑張ってる

>>498
だからー確かに違法ダウンロードはいかんがそれすら環境の変化にすぎないわけ
事実止めようがないだろ？それをいつまでも「違法ダウンロードなんぞに屈するか！」とばかりに
頑として今までの戦略を変えていこうとしないのが怠慢であり、邦楽が廃れた一因なんだって


あと個人的な予想としては割れがなかったとしてもネットの発信力はすさまじいので
ボカロの特性とあいまってボカロCDは結構上位に食い込んでると思うよ、まぁ確たる根拠はないけど

>>498
仮にネットでの違法DLが不可な状況だった場合、その層が金を出してまで曲を買うだろうか
よく違法DLが全ての元凶であるかのように言われるけど、それが無くなった所で
金を払わなかった人達が素直に払う様になるとはどうしても思えん
そもそも俺らが思ってるほど一般人は違法DLの方法を知らなかったりする

信者がｗｗｗｗ嫌いｗｗだからｗｗｗｗボカロも糞ｗｗｗｗｗ

ニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


消えてくださって結構です＾＾；

>>499
その気持ちはわかるな
アニソンなんかでも好きな作品のテーマやイメージに沿ってるとそれだけで感慨深くなる
だから逆にタイアップなんかはいい曲でも無性に冷めたりすることがある

>>494
音質や値段を含めてってこと
現状はCD販売の片手間にやってる状態だろ？
もうCDは本当に「CD」が欲しい人しか買わない
アニメでいうフィギュアとかのポジションであくまでグッズ、あくまで中身をいかに手軽に手元に置けるかが大事なのよ

あとはニコニコよろしく新人を発掘できる場所の確保
もう少人数がプロを選ぶ時代じゃない
リスナーが選んだアーティストがリスナーにCDを売る
大衆向けではなく個人が個人の好きな音楽を見つけれる環境を作るべき
レーベルはたまにランキングするぐらいでい
まあまさに今のボカロだよ

勝手に廃れさせるなよ

>>502
ネットを活用しないのは環境の変化に適応しない怠慢だと思うけどな俺は
確かに頑張ってはいるが、それは作曲や演奏に関してのみって感じがする
もっと広い視野で物事を見ないとダメじゃん？

>>481
職業アーティストはもう要らないってことだが、
音楽自体の興味は健在だと思うよ
ステレオタイプの音楽形式が廃れたってだけで

>>509
そこはもうアーティストじゃなくて事務所が努力するべきとこだな

>>506
タイアップ丸出しはやっぱり批判が多いんだろうね
アニメに合わせて歌詞を変えるとか工夫していくとまた印象が変わるとは思う
むしろなぜしないのか不思議だ

>>510
あれか
国営化か

>>503
いや、その通りだと思う
環境の変化に対応できてないから音楽は廃れるてるんだと思うし、ボカロは安定して売れると思う

>>500
なるほどね。
俺はやったことないゲームの音楽とかも好きになるけどね。
浜渦氏の音楽とか

>>511
普通に考えたらそうなんだが
その固定観念がもはやダメなんじゃね？とも思うわけだ
世の中特に文系は営業だけでなくIT、企画発案など以前より
多岐にわたるスキルや活動が求められるようになった昨今
アーティストだけが昔のようにシコシコ曲を作ってりゃいいってのもおかしな話だ

>>509
活用したくても出来ないんじゃないかな
結局、今それなりに売れてるアーティストは殆どがTVコンテンツと絡ませたタイアップでしょ
これをネットでのプッシュに変えたところであまりメリットが無い
ネットコンテンツに絡ませての宣伝ってかなり難しいんだよ、見たい人しか見ない物ばかりだから

ボーカロイド自体はあってもいいとおもうけど
嫌なのはファンと製作側の馴れ合いと内輪ネタを他人にまで広めようとするファンの宗教じみた感じ
簡潔にいったらファンが気持ちが悪い

ミクの曲とか別にアルバム買わなくても
うｐ主がmp3アップしてくれてるんじゃないの？
お布施なの？

>>516
それは新しい形のビジネスモデルを組み立てる必要があるかもしれないね
そういうのも含めて環境に適応しないといけない

事務所だってCD売れてくれなきゃ困るんだから考えろよって感じだけど

ネット販売に本腰が入らないのは販売環境が整ってないからじゃねえの？
本音じゃどこでもやりたいんだと思うが、ユーザーのモラルが低スグルｗ
コピーや違法モノが出まくる限り海賊版天国になって海外でしか
アーティストが活動できなくなったドコゾの国みたいになるだろうし

まあ広い視野＝違法ダウンロードも環境ってのは飛躍してると思うが
ネットもメディア環境になってきたのは同意。

普通のJ-POP（エグザイルとかいきものががりとか？）を人に勧めるのも、AKBを人に勧めるのも、ミクを人に勧めるのも、

やってる行為自体変わらねえよ

>>514
俺だってドラマ観てないけどうぬぼれ刑事の白いスーツのテーマは好きだよ
思い入れに依るところが大きいってだけ

なにがボカロの時代だよ

外出てもボカロなんて耳や目にしないんだが
店などにかかってる曲も普通のアーティストの曲だし
ポスターや広告もアーティスト

ニコニコだけだろ

>>504
もし違法ダウンロードや動画サイトがなくなれば、今でもみんなCDは買うと思うよ
今まではその曲が聞きたいからCDを買ってたわけで、事実売れてたんだし
そしてCDを買ってた若者の層は今は大半ネットをやってるわけで、音楽落とすくらいの知識は持ってるヤツが多い

>>518
お前らのために曲作ってやってるんだから金出せよ貧乏人が
金出さんやつはさっさと死んでくれて結構

>>519
まーレコード会社もネットは今までの市場をぶち壊した元凶だと思ってる節がまだまだあるから
二の足踏んでるんだろうね
未知の分野過ぎるし、ある程度成功してきたボカロみたいなのも特殊すぎるケースだから参考に出来ないし

>>523
>>1

>>521
ミクの場合は交流の場が大きすぎるってだけだね

>>507
その逆転が追いつけばかわるかも
悪い意味じゃなくて>>518みたいな人はDLだけでいいってことか
現物としてほしい人はCDを買うと

つーかCDの売り上げってどれくらいがアーティストに還元されるの？15%にも満たなかった気がするけど

>>524ツタヤとかも全部取り潰さんと無理だな

広告がネットにシフトしたとこでパッケージを主体にする売り方は変わらないと思うけどね
提供者も購買者も

>>518
お布施だろ。あとグッズとして

>>523

>>531
パッケージってアルバム単位の販売？

>>527
違うでしょ

ミクってキャラソンみたいなもんだろ
キャラグッズ感覚で購入だろうが

結局のところ、飽和状態なんだろうな
いろんな意味で
もう頭打ちなんだよ

>>523
途中で送信してしまった
最近CDショップとかレンタルコーナーとか行くとボカロコーナーとか作ってあるから
テレビでの露出はないけど少しずつ一般にも浸透してるっぽい

>>512
仕事の片手間にやれってことだよ、
趣味の内で行えば良い、藝術が金に痴漢できるといった意識が作品を駄目にする

>>534
商品（今でいう音楽）に対して外観（アーティスト）という意味で

>>530
TUTAYAとかがレンタルCDとして買う分も売り上げにカウントされてるんじゃないの？
レンタルも廃れたから、TUTAYAとかもCD買わなくなってんじゃないのか

まあ邦楽も終わったよね　日本のラップとかマジキチ

こういうCDと比較すべきなのってAKBみたいなCDもグッズとして買う連中だと思うんだけど

>>535
その通りだと思うけど、他の音楽がキャラグッズに負けてるんだからどうしようもないだろ

>>540レンタルは本当に廃れてんのかね、俺のまわりは高校生と大学生ばかりだがツタヤで借りる連中ばっかりだぞ。むしろダウンロードで買う奴を見ない

>>518
お布施＋音質＋うｐされてない曲

まぁひとつ言えるのはは常見くのアルバムは他の普通の歌手のアルバムとは違う種類のものってこと
だからは常見くの方が売れてるしｗｗｗ歌手雑魚すぎ乙ｗｗｗｗｗｗｗとかいうのはうんこ

>>535
まずこの議論はスレタイから始まってるんだが
そこを否定されてもねぇ

つかその理屈ならAKBもだめだよね
場合によっちゃ嵐とかメディアに露出の多いアーティストも全部ダメだよね

なんでアマチュアが作った機械音なんかをわざわざありがたがって金出して買うのか理解に苦しむわ
その分募金でもした方が余程有意義

>>518振り込めない詐欺とか言ったりするから、そうなんだろう

>>544
俺の周りじゃTUTAYAでCDレンタルしてるってヤツは存在しないな…
10年くらい前は必死にレンタルしまくってたけどな。そんでMDに入れてた。懐かしい

じゃぁ、一位なのにドラマ・映画の主題化
ＣＭソングにならないの？

>>550
ＭＤ自体が懐かしい

信者が省みずにボカロが叩かれるのは老害どもせいだと勝手に決めつけて勝手に敵視してるだけだな
そしてテレビの押し付けはなくなっても、信者の押し付けが始まるわけだ

>>550
借りてきたCDを必死になってカセットテープに焼いてたな

>>548
機械音ってないと今の音楽成り立たないぞ
アマチュアとかプロとかで判断する人がいるとまだ売れ筋J-POPも安泰だな
好みで判断するようになってインディーズに手を出すやつが増えると拡散して一人当たりの売り上げが落ちる

>>551
ああいうのって主題歌として、作曲されるもんなんじゃねーの？
CMソングはイメージに合わないからじゃん？

>>551
買ってるのはボカロ厨（ニコ厨）ばっかだから一般層（主にテレビ・映画を見る層）に対する求心力がないので数字では売れてようがタイアップさせるメリットがない

>>551
ドラマ・映画の主題歌だから一位にするのであって
一位の曲だからドラマ・映画の主題歌になるのではない

カセットがB面に変わるときに同じ曲をもう一度入れるか、少し前から流すかで迷ってたなぁ

10年後にはランキングが演歌で埋まるような気がしてきた

>>555
別に打ち込みで作るのが全部悪いとは言わんがああいうボカロとかで曲作ってる奴って自分では満足に楽器も演奏出来ないような奴ばっかだろ？
おまけに声も機械だから何もかも部屋で一人で作れそうなひきこもりが作った音楽ってイメージしかない

にわかリア充がミクミク言ってて潰したくなりました

>>551
ボカロ好きだから正直これ以上広まってほしくないな

>>523
飯屋の有線でミクの曲流れててびびったわ。
意外と機械声にも曲にも違和感はなかったが、いい方にも悪い方にも飛びぬけたものがない普通に空気な感じだった

>>560
今のパソコンやデジタルオーディオを使える中年世代がそのまま高齢化していけばあり得るかもな

レンタルが癌だよな
ダウソ必死に規制したところで
1曲20円でコピれるんだからCD買う奴なんてお布施目的の奴だけ

>>559
たまに時間配分ミスって曲の最後が尻切れになったときの残念感と言ったら

本当にミクが人気ならＣＭソングやドラマ主題歌もミクが担当するはずだろ

>>561
楽器できないのに作曲とかまず無理だよ。

>>551
ただのデイリーランキングだし
一般は1円玉が1000枚集まってんだよ
でもボーカロイドは5円玉が100枚なんだよ
売り上げじゃなくて名声を必要とするなら数が多いほうを使うな
あとは合うか合わないか

人数だけでみたら圧倒的に一般的な曲のほうが多いよな
なんで「売れてるのに使われないんだ」とか「街じゃ見かけない」とかって発想になるのかわからない

>>529
ちゃんとした計算は覚えてないけど1〜3%とかそんなんで完全な薄利多売商品
俺らはいい音楽が出ないって意味で瀕死って言うけど業界は正真正銘の瀕死

既存のスタイルから離れられないんだよねぇ
俺がここでのたまってもレーベルに話が届くわけじゃないし経営の立場で考えるならまあ怖くて動けないってのもわからんくはないよ
かと言って新しいレーベルが出るとも思えんし

でも今のままじゃ海外かボカロかどちらに食われるかの二択

>>561
楽器できないやつが音楽やってはいけないという考えもどうかと

そういう考えってあれだろ、素人音楽が売れるのは市場がおかしい
購入者がおかしい、環境がおかしいって言ってる連中の考えに
近いんじゃないか？

>>561
で、それが何か悪いの？
曲の出来と作曲者の演奏能力って関係なくね？
作曲者が引きこもりやニートでもその曲の出来には関係なくね？
結局のところお前はただ偏見で嫌ってるだけだろ

単純に出来が悪いってんならわかるけどさ

>>566
今はお布施とコレクション目的だよな

>>568
簡単に言うと、
ミクが好きな人達がそのミクのCDを買う割合と、
普通のJ-POPが好きな人達がそのJ-POPのCDを買う割合は一緒ではないってことだよ

だからこのオリコンも正直意味ないと思うんだけどねえ

別に鼻歌くらい誰でも歌える

ボカロ関係のCDは普通のバンドに比べて安いし、特典がたくさんついてくるものが多いのも売れてる一因かもね

スレタイのアルバムだって2000円で買える
それに、店頭で買ったりアンケート送ったりしたら、ポスターとかファイルとか貰えるからな

基本的に「信者がうざい」で完結してるのに
信者が少し考えればわかるような利点で擁護するから
それに釣られたアンチが的はずれな反対意見を出す

>>561
曲を世に出すときって、まともにボーカル探すのが一番難しいし
それの代役的な意味でボカロ使ってる人も多いだろうから一概にそうとは言えないんじゃないかな
・・・寧ろボーカル見つけてもボカロを使わないと表に出てこないジレンマに陥ってる人もいそう

>>557
>>551に対するレスの中でお前だけズレてるね
求心力・・・メリット・・・
いや俺がわかんないだけかも
説明してくんね？

パフュームとボカロってちょっと似てるよな
ってアンチヲタクの妹に言ったら発狂してワロス

>>571
食われるんなら食われたほうが良いんだよ。そんなもんだ結局。

>>577
本当にただのアニソン感覚なんだな

>>583
特典目的で買ってるわけじゃないけどね

>>569
ニコニコのMADかなんかから音楽始めて、楽器全く弾けないのにまぁまぁ普通に作曲してる奴いるぞ
逆にベースとかから作曲始めた人が案外理論に弱くて音楽的につまらなかったりする。

>>581
似てる。俺はどっちも好き

>>585
案外でもないだろ
極端な話楽器ってのは譜面どおりに演奏できればいいわけだし
理論知識ってのは知ろうとしないとわからんよ

>>585
まじか。コード進行とか頭の中だけで考えるとかすげぇ

キャラソンだろ

ニコニコでもＰＶの絵が上手くないと伸びないし

音楽知識が高いヤツの曲って似たりよったりの曲が多いんだよな…
素人のオタクが作ってる曲の方がおもしろいのがあったりする

>>572
音楽やっちゃいけないとまでは言ってねえよ

でも普通に音楽サークルとして出してたら売れないようなレベルの曲が「ボカロだから売れる」「ニコニコ発だから売れる」っていうのは確実にある
半ばキャラクターの付属品みたいになってる曲が他の自分達で楽器演奏して自分達でボーカル苦労して探したりとかしてるのよりも売れるってのが気持ち悪くて仕方がない

>>589
まあ結局はそういう事になるなあ

>>589
んなこたぁない

>>591
ニコニコだから売れるってのは知らんが、ボカロだから売れるってのは確かにありそうだね。

>>587
実は譜面通りに演奏できればいい場面ってそんなにないんだけどな

>>590
それは作曲者がツマラナイ奴なだけだろ

>>561
それがそうでもない、今のJ-POPと変わらず演奏はスタジオアーティストみたいに演奏者が
作詞作曲も別、編曲も別人ってのもある
まぁどれをとっても素人の領域からは出てないと思うけどユーザーはわかんないし関係ないと思う
でもプロや有識者から見たら痛いんだろうな、お遊戯で神ｗｗｗｗとか言ってるようなもんだし
もっと言っちゃえばキャラソンやアニソンが売れるのと近いとこもあるし

おうちから出られないイメージはあるわ
いくら恋愛系の曲作ってもぼっち童貞だろうなとか思う

>>571
つまり90%以上が事務所やプロデューサー、著作権団体に費用として発生してるのか
そりゃ新規開拓で失敗したらやっちゃった程度じゃ済まされないな

>>591
気持ち悪いって言ってるだけじゃなくどうして普通の音楽が売れないのか考えろよ
キャラグッズに負けてんだぞ悔しくないのか

ボカロ自体が誰でも自由に楽曲作成できるツールとしてのものなんだから作り手のスキルは問わないだろ
極論すればFlashやノベルゲーの製作と同じ
ただ出来上がったものにはボカロというブランドというか付加価値がついてるだけで

>>582
まあそうだけとさ
散々ボカロ擁護しといてなんだけど邦楽も好きなんだよ
さっき言いあってた奴も言ってたけど才能があるアマなんて腐る程いる、いるはずなんだ
ただそれが少人数ってだけで切り捨てられる現状が残念でならない

音楽ってさ、音を楽しむって書くわけだろ？ 歌唱力だとか技術だとかコアだとかそんなの関係ないじゃん
好きな曲書く奴がいて歌う奴がいて聴く奴がいればそれでいいじゃん
初心に帰るべきなんだよ、今のレーベルは金しか見てない

このアルバムに収録されてるマトリョシカって曲が超かっこいい
イラストもピクシブとかで人気ある
これはまじ聞いとけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11809611

つか今の時代うちのオカンでもアイフォンやMP3プレイヤーでＤＬ音楽聴いててＣＤ買ってねーよ

今時ＣＤ買うなんてヲタかジャニヲタかＡＫＢ商法しかいねーだろ

ニコ動ではボカロ曲は伸びるけど歌い手のオリジナル曲は伸びないよね。

>>590
理論を知らないのと理論を超えるのは似てるっちゃ似てるけど
ミュンヘン生まれの浜渦氏の不協和音の使い方は理論を越えてる

ミクが売れる原因？

１ミクっていうキャラに萌えて買ってる人
２あの機械音声を好んで買ってる人
３歌詞が好きだから買ってる人
４BGMが好きだから買ってる人

いろいろいるだろ
俺は主に２と４だけど

>>601
俺お前みたいな奴大っ嫌い
楽しむなら自分で楽しめよカスが
勧めるのはリアルの知り合いかコミュニティ内にできねえのか？

ミクが1位ということより2位が2400枚なのにびっくりだよ

>>601
だからそういうことするから(ｒｙ

音楽やってるヤツがボカロを「キモイ、音楽ってのはこういう物じゃないだろ！」みたいに言うことあるけど
はっきり言って器が小さいよね。先入観で音楽聞いてるようなヤツにいい曲が作れるとは思えん

>>589
最初は映像見ないで聴くようにしたら好きな曲がグっと減った経験がある
>>590
まさに新規開拓
これがプロになるとホイホイできないからな
で、新規開拓に成功するとユーザーが拡散してさらに一人当たりの売り上げが落ちる

>>600
売り上げの9割がもってかれるんだし売れ筋路線になるのはしょうがないと思うしそれが生き残る手段だと思う
一応、音楽系にかかわる仕事がしたくて話を聞いたりする事があるけどだめだわ
売るための話しかしてない

理論いらんアピールする奴が完成度高いメロディを作ったらパクリの可能性高いのはガチ

>>591
考え方が若いってことはわかった
苦労や努力が報われるように世の中はできてないんだよ

俺はあの機械声が全く受け付けない
情緒も何もあったもんじゃない
正直アレが歌ってるラブソングに感動したとか言ってる奴らの感性を疑うわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11982230

これも収録されてる般若心経ＰＯＰ
これも完成度高い
一瞬だけニコニコで一斉を風靡したんだぜ？ｗ

>>609
むしろ音楽ってそういうものだろ
(ボーカルは除く)

初音ミクとかどうでもいいがオリコンの価値も大分無くなったな

>>613
取りあえず、世の中いろんな人がいるってことを覚えとこうね

>>613
人によって調教の上手、下手があるのもミクの面白さじゃね？

>>614
お前真性なのか工作員なのかどっちだよ

>>619
確実に工作員だな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11982230

この般若心経ＰＯＰ今ならコメに般若心経の訳がついてる
へこんだ時に見るとウルってくるぞｗｗｗまじでｗｗ

去年の年間シングルCDランキングも酷かったよな確か
10位までAKBと嵐しかいねえのｗ

歌なんてどれだけ感情込めて歌おうとも作り物であることに変わりはないし
機械声で十分

>>619
どう考えても工作員だろう
単芝つかうやつらなんてそんなもんばっか

>>621
泣いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらってほんとに物事の本質を見れないんだな
>>1のランクには割れで買わない割合がヲタのが低いっていうことを表してんだぞ

は常見くはＡＫＢみたいなもん
普通の歌手のＣＤとは別の次元のものだから比べること自体ナンセンス
みんなわかってないのかな？

>>621
鳥肌注意

あの機械声だからいいって曲もあるっちゃああるな

>>625
P2つかって自演とか流石に必死すぎて憐みを感じる

そもそも音楽CD自体がオワコンということだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11998050

般若心経のかっこいい訳はこっちだったｗ
こっちまじで見とけなんか救われた気になるぞ

GRAPEVINEの安定感はある意味すごいぞ
売り上げ枚数高くは無いけど、シングルとアルバムがそれぞれ10年くらいずーっと同じような売り上げ枚数だからなｗ

いくら弱い週とは言え、バインが5位に来るような週なんかがあるってのは、音楽業界が廃れた証拠とも言えるかも知れない

>>626
ああ、スレも600超えたら読む気無くすよな

>>626

>>626
全部(?)既に無料で公開されたものなんだけど

>>632
救われたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボカロで悟り開くとか俺マジニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>617
んなこたーわかってんよ
ただそういう奴らとは分かり合えないなーってだけで


>>618
その調教って用語も気持ち悪いわ
ボカロなんてただのツールでしかないのにまるで生き物(人間)扱い
それにどんな調整をしたところで機械音声の不自然さは消えないだろ
その不自然さが俺は嫌いなんだよ

>>637
だべｗｗｗｗｗｗｗ
般若心経ありがたいべ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってお前見てねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りでしたｗｗ

>>610
処世術はそうなんだけどね……根本的に間違ってる
レーベルってのは本来バンドハウスやら駆けずり回って人気のあるバンドやアーティストをより多くのファンを獲得できる次のステップ、全国区に連れていく、代わりにそのおこぼれを貰う
そういうスタンスであるべきなんだよ
あくまで選ぶのはリスナー、それが大事なんだ

もうなにがなにやら

>>613
個人的には支持したい。
人間味ないもの。スーファミのFF6のオペラを聴いてるような気分になる。
確かにテイク重ねて継ぎ接ぎしてても、生はやっぱり血が通ってる

>>638そこをおもしろいと感じる人も多いんだよ。

>>638
> その調教って用語も気持ち悪いわ
突っ込みどころそこかい

ミク以外にも突っ込み所が多いランキングだな

つーか何この枚数…過疎集落かよ

>>642
このｇｄｇｄを超えてスレは1000に行くんです

>>638
分かり合えないのもそれはそれで悪く無いと思うよ
無理に勧める気もないし・・・


というか何故このスレ開いた

オタク死ねやｗ

>>646
ミクさん以外全員しらない
ああ

>>645
坊主憎けりゃ・・・な

ｗｗｗ

歌い手のほうｇ(

まだまだ人が歌ったほうがうまいのに
ミクに押されっぱなしなのは
プロの甘えとしか言いようが・・・

なんかライトノベルは文学的じゃない云々と同じ感じ

上手い下手、よりもファンの獲得が重要ってのはこのランキングで十分わかった

もう本人たちが一切露出しないでアニメのアバターだけで歌えばいいんじゃないの

>>655
それはあるでしょ
ボーカルとギターが人間なだけで鳴ってる音の半分以上が機械音とか
ミクで良くねってなるわ

オタクが何枚も同じの買ってるからだろ！
別に人気ってわけじゃねーんだよｗｗ

一般アーティストだと才能が枯渇したら絶体絶命のピンチだけど
ボカロはその辺安泰だしな
ある種の集合知なわけで
ひとりがダメになっても代わりがわんさかいる

はひふほは〜

ここまでスレ見てこんだけキモいレスが並ぶのはさすがボカロだなあと思いました

>>663
人のこと言えないぞっ?

なんかそろそろ単発も増えてきたしこのスレ落としたほうがよさそうだな

だなｗ

>>657
映画やらアニメでもテレビ・ネットでヨイショされたら詰まらない物でも売れたりするだろ
既にこの現状は知っていた筈なのだよ・・・

ボカロはアニメや漫画じゃないのに勝手な偏見も凄いんだなｗ
ただのＤＴＭソフトなのに

>>661
作曲者はいなくなったら終わりだけどな

まあミクはスキャンダルを起こすわけでもないしな
イメージが多すぎるせいで固定されてない

一つ言える事はニコでＰと呼ばれてる奴が作った曲をミクに歌わさず、人に歌わせたオリジナル曲の場合絶対売れない事

嫌いって云う人は自分の言ってること分かって言ってんのか？
まず嫌うには対象のことを知っていなきゃいけない
つまり嫌うには対象のことを深く深く理解してなきゃいけないってことだ。
それからやっと「嫌い」って言えるんだよ。
表面しか知らずに嫌い嫌いってんならただの物を知らないガキと一緒じゃねえか
それを理解してから嫌いって言葉を使えよ、物を知らないクソガキが

そんなに議論しなくても、その内ボカロなんて聞かなくなるだろ
ブームなんてそんなもん。ネット発なら尚更

てかミク好き＝ニコ厨＝違法DL厨なのに買ってる情弱いるのが不思議

>>670
supercellとかはボカロ使わなくてもそれなりに売れてるぞ
アニメの主題歌になったことあるらしいし

>>673
ソース

今は>>673がアホにしか見えない

遅レスながらちょこちょこ書いてたけどそろそろ落ちる
読んでくれた人が何人いるかわかんないけど日頃言いたいこと言えてすっきりしたわ


今からジャジーヒップホップ聴いて寝ます＾＾
ボカロと邦楽擁護してあれだけど時代はインストだよインスト

事実だしｗ

なんのアニメだよ
どうせ深夜だろｗｗｗｗ

>>673
だからグッズとお布施だって言ってんだろ

>>668
ただのDTMソフトなら売れない。キャラつけたから売れた

>>674
化物語か

>>680
ガキはお布施なんてしねーだろ
>>675みたいなきもいおっさんがつぎこんでるのかｗ

>>670
それはボカロに限らず作曲家や作詞家が考えてる部分だと思うが
その人が唄うことを想定して卸すのもあるだろうし

リアルでもイメージからカバーできない曲目だってあるんじゃね？

supercell、絵なんて外注でいいじゃねーか、ryo（作曲者）、印税の分け前言ってみろ？
やくざな条件じゃねーの？と勘ぐってしまう。

>>681
キャラ以外にも、一般的な歌ってくれるソフトより簡単でとっつきやすい、挫折しにくいという点も売れた一因
ソフトとしての完成どは高い

もともとタダで聴ける音楽に金出すとかアホちゃうか
てかこういう金儲けに虫唾が走る

>>683
そうそうそうだよお

ランキング上位の曲は
時代の流れを汲みつつも、曲調から歌詞まで、最大公約数なものだから
それはつまり誰の趣味にもあんまりしっくり来ないのかもな。
で、音楽好きな人はしっくりくる曲を探せばみけられるから、それを贔屓してる。

だからランキングはあんまり伸びない。
最大公約数を楽しめるのはアイドルオタだけ、と。初音ミクもアルバムが1位取ることについては、アイドルとしてじゃないかね

>>669
これを思い出した

アイドルとは何か！？　それは永遠の夢の体現！！
現実のアイドルはどーしても劣化するんだよ
年をとるしわもできるし、タバコ吸ったり不祥事で引退したり、
年とって聞きたくもないバクロ話したり、
しかし、ゲームの中のアイドルは違う！！
現実のアイドルが3Dであることにあぐらをかいている間に、
分進秒歩の進歩をとげるゲーム女子！！
劣化を知らない高スペックは、まさに次世代！！
現実のアイドルなど今や沈みゆく船！！
新しい時代には新しい船に乗らなくては！！

>>681
もちろん流行り具合は全然違ったと思うけど
DTMやってる人には需要あるぞ普通に

>>685
日本語でおｋ

>>687
二行目に禿同

あ、一行目もです

化物語の歌は歌ってる人もニコニコの人だよね

初音ミクが流行って、一般人でも作曲する人が増えて、昨今のネット環境でそれを発表する場もある
これは純粋にいい事だと思う
敷居が下がって分母が増えればいい曲も増えるし
いつまでもおんなじ人たちが音楽独占する構図は異常だ
そういう意味で初音ミクのアルバムが1位を獲るってのは音楽業界的にもいいことなんじゃないかな

>>670
そりゃ相性ってのもあるしな
これを生の声でやってほしいって思うのもあるにはある
でも歌ってみたは大嫌い
>>674
そこは前から同人活動してたんじゃないの？
それにしたってアニメって付加価値がないと見向きもされなかったと思う
>>677
インストありだと思う
ボーカロイドHIPHOPゲームアレンジがメインだけどトラックだけ聴いていたいときって多い

>>686
完成どは高い（キリッ












だっておｗｗｗｗｗ
使ったこともねーくせにｗｗｗｗ

何言ってるか聞き取れん
やるならもっとうまく作れって感じ

>>690
そしてリアリティを望んで死滅すると…

>>698
使ったことあるよ
いまは知人に貸してるので手元にはない

曲のうｐはしない

>>696
ガレージバンドが簡単になったのは良いことだと思う。
でも初音ミクでなきゃいけないのは微妙な気がする。
良い曲が増えても初音ミクじゃないと日の目を浴びないのかなぁ

>>701
流石にこれは無いわ

>>703
ごめん
嘘はついてない

>>702に禿同
こんなんじゃそのうち飽きる

だからただのキャラソン
それなのに得意げに曲の中身分析して音楽がいいとか言うなよ

キャラで売れてるだけだろ

ニコニコで動画の絵が上手くないと伸びない理由がそれだし
実際動画でも
「このミクかわいいｗｗ」「綺麗ｗｗ」「絵うめぇｗｗｗｗ」のコメが多い

>>693
こういうことニコニコでいうと信者に叩かれるからな
嫌なら聴かなきゃいいじゃないですか！とか言ってくる馬鹿が必ず居る
じゃあ金儲けすんな、うぜえよ
趣味でやってろ

マスコミは初音ミク売り上げの割にあまり取り上げないね
歌い手のギャラいらないから安い割に稼ぎそうなんだけど
そんなにうまみのない商売なのか？

>>>707
人が儲けるのがそんなに妬ましいか？

ニコニコで VOCALOID オリジナルでタグ検索したら2010年に300個くらい動画が投稿されてた
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるって言うしこれだけ曲があれば好かれる曲があってもおかしくない
しかもどんなに無名な作曲者でもほぼ無料で曲を宣伝できる
CDが売れてるっていっても別におかしいことではないような気がする

大していいとも思えない音楽で金稼ぎされるとね

>>708
俺がボカロをテレビで見た最後の記憶は結構昔のアッコにおまかせだったと思う

>>708
稼ぎ方がわからないのか考える気がないのかどっちかじゃね

>>706で言われてるみたいに現状キャラが目立つんだよね
良いとも悪いともいわないけど

>>708
テレビ業界にメリットがないから

アマのレビュー見てきたが、見事に気持ち悪い

>>708
テレビに出てる人を考えるとなあ

>>708
ボカロとか好きな人はあまりテレビとか見ないイメージがあるな

たしかにミクの熱愛発覚とか報道できないしな

ニコニコ受けする曲が苦手な人には、アルバムに入る曲が良い曲とは限らないだろうな

>>710
ロックやポップやHIPHOPと比べたら300って少なくね
つかその言い方だとヴォーカロイドって一つのジャンル扱いじゃん
ツールのはずだが、キャラクターの絵のせいで人気もカテゴリ化されてんのかな

大体テレビで取り上げても視聴率減るだけじゃん
ニコ動に人が流れるだけ

むしろボカロしか流さないテレビ局でも作れば？

>>712
去年か一昨年くらいにNHKでも観た記憶がある

>>715
ボカロに限らずアマゾンのレビューはポエム形式だったり気持ち悪いのが多い

テレビよりまずラジオでも流れないからな

業界関係者は売り上げで頭悩ましてるんだろうけど、聴く側にはそんなもの全然関係無いんだよな
技術がどうのじゃなくて、自分に合うと思った音楽を聴いて楽しめればそれでいい
趣味は力抜いて楽しむのが一番、趣味なのに周りを気にして肩が凝るなんてなんて馬鹿馬鹿しい

>>710
> しかもどんなに無名な作曲者でもほぼ無料で曲を宣伝できる
曲が増えすぎて注目されない曲も多くなるけどね
だからニコ動に金払って動画の宣伝しないと伸びない

>>724
こんどNHKがラジオでボカロ番組作るってさｗ

>>726
完全に別枠かよｗｗｗ扱いがおもしれぇｗｗｗｗ

>>726
あいかわらずNHKはやることがえげつないな

>>725
好きなことってのは個人個人でマニアックなんだよな。
大衆の音楽ってなれば平凡だけど。
作れる範囲で作って売らなきゃいけない業界は大変だ

>>727
あった。これだ

ラブプラス、初音ミク、東方project、オトコの娘といった特集を行ってきた
NHK？BS2放送の番組『MAG・ネット』が4月からNHK総合に移籍することが分かった。
ただ、放送は週一から月一に減ってしまう模様。
情報ソースは『MAG・ネット』まぐステ担当ディレクターの安斎昌幸さんのTweet。
また、NHKラジオ第1で3月からボカロ専門ラジオ番組「エレうた！」の放送を始めるようだ。
3月21日には特番を予定しているとのこと。

特番だってさ

ネットラジオやニコ生で十分じゃないんだろうか

最新技術が受け入れられないのはよくあることだから
ボーカロイド苦手な人も恥ずかしがらなくていいよ

まぁある程度認知されてきたってことなんかね
またこれニコでvipみたいに新参とか古参とかなるんじゃないの？
どうでもいいけど

でも最近のJPOPが糞なのは事実だと思うよ

本質はAKB48やらジャニとかわんねぇよボカロ人気なんて

http://www.youtube.com/watch?v=gy8w6pMsuUQ
http://www.youtube.com/watch?v=fPH1MSju0qo
http://www.youtube.com/watch?v=yoUXNEHoSu0
http://www.youtube.com/watch?v=mIMZtn-4New

見てみろ、何が違うんだ？

>>735
えっ

誰かアイドルグループとボーカロイドは違うなんて言ったっけ・・・

テクノというかユーロビートというかそういったボカロの曲は耳にするけど
ベーシックというかな弾き語り風なうるさ過ぎないボカロのいい曲ってなんかある？

>>735
立体映像のライブに興味本位で行ってる奴もいるだろうし、本質とまでハッキリいいきれるものかな
いま幾つか収録曲聴いてみて、アルバムが売れた理由はそれで間違い無いなって気はしたけど。

まぁ動画みるとあれなのは否定しきれん
つーかそのチョイスに悪意があるぞ

大阪有名レースショップ社長がひき逃げ↓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295738629/
祭りだ急げ！

轢逃げ犯ブログ↓
http://ameblo.jp/umemotojunichi/

こういう音楽ソフトの印税ってどうなってるの？
著作権として作詞作曲の印税だけ？

>>738
日本人の特性故か、大抵の人ってこれでもかというほど音詰め込むんだよな

>>738
弾き語りとは違うけどテクノとか聴けるならAVTechNO↑ってCDに収録されてるkimi no/SAKURAってのと/soba niってのは？
>>742
その辺って徴収してないんじゃねよくわかんないけど楽曲が回収できる数じゃないでしょ

ていうかＤＯ　ＡＳ　もニコニコ勢な気がしてきた

>>738
そういうのは原曲よりも歌ってみたのアレンジとかが多い印象

ボーカロイドはもういいから、音声合成ソフトのほうをもっと頼む
文字を読ませるだけなのに、2011年のこの時代にろくなソフトがないってどういうこと

エロメッセージ読ませてエロゲ作るんですね

>>738のために探してきた
「夕日坂」　オリジナル曲　vo.初音ミク（PV仕様）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2736134

【初音ミク】 雪峰 〜yukimine〜 Piano ＆ Strings Ver. 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5780023

【鏡音レン】 なまえのないうた 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7972553
この辺か

>>748
俺は催眠オナニーが好きだから原稿を読んでもらいたいんだ
でも、言葉が不自然すぎて耳に入ってこないんだよ

おそらくただ子音と母音を合わせてその音程で出力するだけのボーカロイドより、
大量の日本語のイントネーションを設定しなきゃいけない朗読ソフトのほうが開発コスト高いんだろう

>>750
みんなでちょいちょい作ってあつめたらかなりの大作ソフトできそうだけどな

ボカロもなんとか商業レベルにはなったってことだな
KAT-TUNがボカロ曲盗作したって公式に発表したくらいだし

公式発表ｋｗｓｋ
本人ブログでしか見てないけど公式に謝罪したのか

>>744
え？印税貰ってないの？
俺も印税については詳しくないんだけど、ＣＤとして商品化されたものに少額でも印税発生しないのは流石にマズイんじゃ…

バイン頑張ってるな久しぶりに聴いてみるか

周りが売れなくなったのがでかいだろうけど

>>754
音楽ソフトの印税ってのはソフト制作者に支払われてるかって意味でいいんだよな？
それが必要なら音源を開発してる会社に曲を発表するたびに金払わなきゃいけないことになる
CDに収録された曲の作者って意味なら貰ってるんじゃない？ジャスラック登録してる人もいるし
カラオケ配信なんかはジャスラック登録が前提とか聞いたことある
ジャスラック登録もいろいろあってネット上で使用するのには料金はかからないけど
商業で使うと金がかかるとかいろいろあるらしい

バインってなんだよ

>>756
グレイプバイン

ありがとう聞いてみる

>>753

【ネット】 "KAT-TUNのオリコン１位曲、ボーカロイド曲を盗作か"騒動、KAT-TUN側が「曲の影響」認める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295501194/

謝罪会見開いたり公式ページで謝罪したわけじゃないのか

歌は聴かないけどフィギュアは持ってるお！

嫌な時代になったものだね
普通の歌手なら叩かれるであろうどこかで聞いた事のあるフレーズの連続なのに
こういうツールで作ると普通にそれが商品になってしまう
趣味で動画サイトにアップされてるだけなら全然いいと思うけどさ

>>762
例を頼む

機械音を生かした曲もあるよな
ハッピーシンセサイザーとかハロープラネットとか

むしろマリーズが売れてるのがびっくり

ミクのアルバムで有名な曲いっぱい入ってるの教えて
聴いてみたくなった

>>766
PSPのゲームでおｋ

こういうスレでニコニコのURLをどや顔で貼ってる奴なんなの

つーかVIP発のボーカロイドとかあったじゃんあれどうなったの

>>2
RADWIMPSのことかー

で、ポップンのボス曲パクってDIVAに提供したバカはどうなったの？

大勝利

KARA6位

お前らまだやってんのかよｗｗｗクソワロタｗｗｗｗさっさと落とせよこんなスレ

VIP発って2種類ぐらいなかったっけか
ひとつはキャラだけだったかもしれないけど
>>770
なにそれマジキチ

Do As Infinity とかまだいたのか

初音ミクの曲は牛乳飲め！しか知らない

俺もその系統の変態チックなやつしかしらんな
あのあたりエロすぎて警告きたんだっけか？元の歌詞はどんなにエロいんだよと

ギャグみたいな歌以外はクソだろ
真面目に「知名度凄いし！名曲ばっかりだし！」って言ってる奴は正直いって寒い

ミクの曲ってネットで無料で聞けるのに
CDが売れる。

ネット配信するとCD売れないと言っている音楽業界は一体何？

あ　もう１つあった
chainingintentionってやつ
ただボーカルなしのほうが良いと思った

>>779
ヲタは実物をコレクションするのが好きだからしょうがない

お前らマジヴェンピー的桃太郎だよな

>>780
Treow氏の曲はある程度聞けるな。
彼は間違いなく大成するわ

>>780
Treow氏の曲じゃなかった・・・

Treowだろ

Treow氏の曲だった・・・

Treow氏って誰だ

DTMerからするとミク使っときゃクソみたいな曲でも売れる現状は最悪

>>788
見苦しい

全部ネットのせい
普通の音楽→ネットで取れるからいいや
ミク→買ってあげなきゃ
こうなるからしかたない

真新しいものは売れるってだけでしょ
1年もたてば他の邦楽と同じ土俵の上で勝負するようになる
っていうか他の邦楽が糞すぎるんだから仕方ない

>>788
曲の善し悪しで再生数決まってるかは知らんけど
実際再生数3桁とかの底辺作者とかいるっぽいよ

>>788
自称DTMerの小物にクソって言われてもなぁ
そのクソがオリコン入るんだからお前の作る曲はさぞかし素晴らしいんだろうな

腐女子アニメが売れるようなもので
買ってるのはほとんど女っしょ

>>792
ハチ辺りが作った曲の中でもどれも大好評ってわけじゃないみたいだしな

>>788
このアルバムに入った曲以上の物が作れるのか？
聞かせてくれよ

>>747
月読アイお勧め

>>797
すまん、あれは滑舌悪すぎる
っていうか、そっちに気を取られて幼女っぽくみえるからあまり気にならないけど
やっぱりイントネーションおかしい気がするのです
ＴＴＳのmisakiのほうがいい感じで喋ってる気もする

歌うロボットより、話すロボットのほうが難しいんだろうな

人間なんていらんかったんや！

この時期アルバム出すアーティストがほとんどいないからだろ

GRAPEVINEとかまだ存在したのかよｗｗｗｗｗｗ

ソフィアもまだいたんだ

>>209
ワロタ
腹いてえわ

ボーカロイドで唯一聴けた曲があったけど曲名忘れた
坂本龍一っぽいやつ

ぼくはみんなが買いたいもの
買っているだけならいいと思う
老害が懐古心で今の環境を気に食わないだけなら
ざまあって思うけど
いま売れているのを批判するのはどうかと思う
よく考えてみると売れてるのがボカロ曲でもいいじゃん
ねがわくば音楽業界全体の活気をとりもどしてほしいね俺は

>>804
これ？

Hatsune Miku 【初音ミク】"Alice"【古川本舗】
http://www.youtube.com/watch?v=rphiHD4bqMc&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI

ボーカロイド嫌いではないけどこれ見たときはどん引きしたよ

>>788
それは無いわ
現にミクが使われている曲でも糞は糞
再生数だって違ってくるし
そうやって自分の考えだけで決めつける人ってゆとり以下だと思うわ

>>807
声優のイベントと大差ないきがする

>>807
マジキチだったがディスプレイの技術に感動した
半透明液晶なのかそれともプロジェクタなのか判別つかん

>>807
すごいけど気持ち悪い

今の世の中音楽を聴いてるような暇な奴はボカロ厨くらい

最近芸能人とかもボーカロイドに興味もってるのな
柴咲コウとか
これいずれテレビとかで取り上げられて下手したら今以上に流行るかもな
そうなったら完全に日本終わるけど

ＤｏＡｓってＧＩＺＡだと思ってた

>>813
どこまで知名度があがってもさすがにオタクの枠からでることはないとは思うけど
今後、アニメ系キャラからはずしたボーカロイドが出たらありえるかも

>>815
YAMAHA謹製、キャラなしボカロVY1
全然人気無いけど

日本の芸能界とか音楽会とかテレビ屋とかが腐ってるから作られたスター以外のホンモノはもう出ないよ

歌詞よく聞き取れるなｗ

君らハルヒ時代に晴れ晴れ一位になったら絶叫してたのに…
大人になったなー

今だってけいおんランキング入って発狂してんじゃん

それをいうならハピマテだろ

で、まともな男声のボーカロイドはいつ出るの?

ミク持ち上げてるやつって気持ち悪いししんでほしい

あとけいおんが1位とった時に浮かれてたお前
お前も同属だよバーカ

言っておくけど、ミクさんはもう「vocalogenesis」でオリコン週間1位を獲得してるからな？
なんで初めて取るみたいな感じになってるの

日本の音楽業界のダメっぷりがよくわかる

しょねみく？

あの・・・すごく初歩的な質問いいっすか？
初音ミクの曲って、誰が歌ってるの？
歌手の名前教えてくれ

>>827
藤田和日郎

>>827
秋川雅史

>>806
すまない自己解決したwwwwwww

邦楽おわってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでネットで無料配信されてる曲のＣＤ買うの？馬鹿なの？

日本が終わってる事なんて
とっくの昔から分かりきってることじゃん

>>827
セリーヌ・ディオン