キリスト教に詳しい奴ちょっときてくれ

どうやったら信者になれるの

信じる

信じれば

信仰と基地外とどう違うの？

まず服を脱ぎます

信じる者は救われる

マジレスすると洗礼受けろ

>>2-3
どのように信じればいいですか

聖書でも読め
そして信じる心があれば立派に信者だ
名簿に登録するなんて形式に過ぎん

俺は無宗教だがな

プロテスタントは洗礼もいらんよな？

>>7
教会に行ってすぐに洗礼してもらえますか？

大抵近所に教会あるから、日曜朝に行ってこい。
ただし赤い十字架かかってる教会と、
地名と「教会」の間に「所望」とか「弟子」みたいな余計な単語入ってる教会はスルーだぞ。
お兄ちゃんとの約束だぞ。

キリスト今日を信じてるって

信仰の告白をすればそれで、おｋのはずよ。

>>11
変な教会は行くなよ
派生したカルト教団とかな。

そうじゃなければ案外楽に洗礼可能だが
洗礼なんてのは通過儀礼みたいなもんだし
信じてさえいれば信者だよ

切支丹は弾圧されるって奉行所のお役人が言ってた！

朝鮮系はきをつけろよ。キリスト教つっても、あいつらはキリスト教って
なのっとるだけやからな。

>>14
初心者用の講座とかありますか！

>>9
あの分厚いうち，全部読破しないといけないですか？

>>10
カトリック希望です

>>12
今日じゃん！！
そういうところは，新興宗教系ですか？


>>13
信仰の告白はどこに書いてありますか？一人で唱えるんですか？

神父に話聞いてきた方が早い気がする

ググれカス

信仰の告白ってのは、それこそ我流でもいい
ギター弾いてロックに絶叫しながら「信じてるぜイエス！！」でも可

お近くの教会へ

カトリックはしばらく信仰についての講義とか受けるよ
あと、何年かミサに通ってから洗礼受けてる

教会によって違うだろうけど

>>19
神父ってそんなにフランクに話に乗ってくれるんですか
>>21
[できたら，一般的なのがいいです]
>>22
いきなりは怖いです
>>23
そんなに時間かかるんですか

>>２１
でも出てるけど、まあ、自分のまわりに自分は、キリスト教を信じてますって
宣言すればいいよ。

洗礼を受けて、名前をもらいたいなら、カトリック系の教会にいって
説明をうけなよ。

でも、こういう質問をしてるのに、宗派はカトリックって決めてるのはなんで？

http://www.sophia.ac.jp/jpn/aboutsophia/catholic/cathocen_qa

教えを学んでからそれを信仰したいと思って入信するもんだろ

なんか間違ってるぞお前

>>27
自分に自信がないから何かにすがりたい

要するに甘えたいだけ

>>25
なんでかはよくわかりません
あと，洗礼したら名前がもらえるんですか？
別にいらないです＞＜

>>27-28
甘えです

何をもってキリスト教を信仰しようと思ったのか
というかどういうキッカケでこのご時世に神様とキリストを信じる気になったのか

>>２７
おれも似たような印象をもった。

なんで、キリスト教の信者になりたいの？

カトリック希望してるけど、カトリックでも違いかなりあるし、
プロテスタントとももちろん違うし。

>>12みたいな所は韓国系福音派の教会がほとんんど。
ガチカルトもあるし、カルトまでは行かないものの人間関係が非常に面倒臭い所が多い。

【信者になるまでの流れ】
日曜午前に教会へ。(当日ぶっつけでも、事前にメールなり電話なりしてもどっちでも)
　↓
ミサ開始前に礼拝堂の受付周辺をウロウロしてると、
大抵はおせっかいなおばちゃん信者が世話焼いてくれる。
おばちゃんにしたがって貸出用聖書とプログラムをもらう。
　↓
ミサが終わったらお茶会があるので、積極的に参加。
教義信仰云々より、ここで一番仲の良い友達ができた教会へ通うのがベスト。
　↓
カトリックであれば、お茶会前後の聖書教室的な講義に何回出席すれば洗礼
という事になってるので、出席すればめでたくカトリック信者。

>>30
一生直らない病気になったからです

>>31
どういう違いがあるんですか？

>>29
それが分かっているなら上等
小さい頃 親に満たしてもらえなかった甘えを自覚してるわけだな
「自分に気づく心理学」って文庫本でも読んでからもう一度考えてみ

>>9でいいだろ

>>32
激しくわかりやすかったです！！
来週の日曜日にいってみます！！
今日はたぶん終わってますよね・・・

べつに何もたすけてはもらえんとおもうけどな。
入信しても。。

ぼくもいっとき不安な時期があって、教会にかよった時期があったけど
結局、なにか得られたかといわれると疑問だったよ。

頼りたいって気持ちが。もともと自分の根っこから湧き上った
価値観ではなかったからかもしれんけど。

というか何で>>1はいきなり宗教に目覚めたんだ？

きっかけが病気かよ
なんだよそれ

>>33
病気で信仰心出たなら悪魔教系カルトだろｗｗｗ
３大宗教は病気に対して自然観しかもってないから救いにならんよ

>>34
加藤諦三？

救いを求めたいというならキリスト教である必要はないし
何かを信じたいというならそもそも宗教である必要さえない
鰯の頭でも信仰しとけ

>>37
心の癒しにもならなかったんですか？誰かに相談しましたか？

>>38
今まで気づかなかった宗教に気づかされたという感じです

>>39
だめでしょうか。

一生治らない病気って？

おれも、教会に通ったのは、病気になって、社会から離れたのが原因だったけど。

>>34
全く同じ本持っててワロタｗｗ

>>43
癒しにはならなかったかなー・・。
話はしたけどさ。
なんつーか、結局、問題の根本とはまったく関係のないこと
で満たそうとしても。なにも変わらなかったよ。

癒されるっていうなら、まだ、連れと話をしてるほうが
身になった気がするよ。

俺も単に入学した学校がキリスト教学校だっただけで
入信しているわけでもなしあんまり言うこともないな

キリスト教の信者は聖書の内容を信じてるのけ？

>>34
どういう本ですか？できたら，大略を教えてほしいです

>>40
三大宗教って何ですか？仏教・神道・キリスト教ですか？

>>42
反対に，キリスト教でもいいってことですよね

>>44
あまりおおっぴらにできない病気です。同じ動機ですね。どういう展開になりましたか？

>>45
感想シェアしようずwwwwwwwwwwwwwwwwww

日曜に好きな教会に行けばいい

>>47
俺もだ
授業に宗教の時間とかあったけどだからといって入信するわけでもなかったからな

ID:NydnYsbs0
こいつキモいな

洗礼までに時間はかかるし、堅信には更に時間がかかりますよ

洗礼を受けた信者になりければ、時間がかかることは仕方ないでしょう

ただし洗礼はカトリックの秘蹟のひとつであり、受けなければキリストを信じていないというわけではありません

カトリックの洗礼を受けなくても、カトリック教会に通ってミサに預かることは可能です(聖体拝領には預かれませんが、祝福はして頂けます)

少し通ってみて、洗礼に本腰を入れるかどうか決めてみられてはいかがでしょうか

>>50
加藤諦三著　のそれならおれも何度かよんだよｗ

そんな>>1には
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教がオヌヌメ

>>51
( ´ｗ`)＜日曜日って今日かい？ﾅﾝﾁﾃ

>>50
おｋ　ｗｗｗｗｗ

てかこの本は普通に買って損はしないと思う
ワンコインでお釣りがくる値段だしね

まあ根本的な解決どころか、心の癒しになるかどうかも微妙なところだが、
自分抱えるつらさに共感して一緒に祈ってくれる人がいるというだけで。

しかし一人でどうにか自己完結しようとするのは、一番良くないぞ。
一人で聖書読むのも、一人で鰯の頭拝むのも、一人でカウンセリングに通うのも。
教会なんて、一人でどうこうするなら教会に通うほうがマシ程度のもんだ。

本当の宗教は自分の中にしかないんだぞ
他人の宗教は洗脳と同じだ

>>54
堅信ってなんですか？

カトリックの教会に神様を拝みに行くよりは
四国で八十八ヶ所巡りした方がいい気がするが……

日本でのプロテスタントってどうなん？

加藤諦三、中島義道すすめてくるやつはもうね

>>49
教会にいったからって、なにか事態が好転したわけでもなかったし、
なにか、気持ちがらくになったわけでもなかった。

もちろん、病気もよくはならなかった。

おれのアプローチの仕方がわるかったのかもしれんけど。。。。

なんというか、なんどか足を運んで、まわりの人との温度差とか
感じてしんどくなって。自然と足が向かなくなったよ。

もっと、積極的な信じるという動機がなければ、続かないんだろうと
おもった。

>>49
３大宗教はイスラム　キリスト　仏
まぁイスラムとキリストは同じ一神教だから明確な区別は教典。
どっちかつ〜とイスラムキリストは来世志向　仏はあの世志向が強い
現世や地上の肉については欲を抑える一点のみ共通だから
病気の苦しみに耐えなさい　長生きしたい欲を捨てなさいって教えが濃厚
病気の恐怖から逃げたいなら、アンチエイジやエンバーなんらたの悪魔系
信仰をすれば少なくとも心理上不死の気分が体験できるよ
結局肉体が滅びてその後信仰は何処に行くのか一切説いてくれないけどね。

うちに来る証人のせいで、どうにも信じられん

>>66
エホバ？

エホバはカルト教。

>>64
何度か足を運んだくらいだったんでしょうか。
積極的に信じるという動機・・・ですか。

>>67
プロテスタント？

プロテスタントは真面目な人多いよね。
カトリックは色々gdgdだけど、そのgdgdさも悪くない。
真面目なカトリック信者はみんなプロテスタントの教会に行く。

>>63
人に勧めていいもんかどうかはしらんが。
中島義道の本は好きだ。

ええんやないか？その人がいいと思ったからすすめたんやろ？

生きることも死ぬこともイヤな人のための本

とか、楽になったよ。俺だけかもしれんけど。

>>62
カトリックと違って、ヒエラルヒーがないからなぁ。
カトリックと比較して、牧師ごとの考えの差が大きいと思うから、一概には言えんな。

>>63
なんか特殊な思想を持ってる人なんですか？

>>69
大抵の人の動機は「教会の中に仲良い人がいるから」
大学のサークルみたいなもんだ。
そんなもんでいいんだよ。

>>66
うちのアパートにアルソックの事務所あるんだけど仕事中なのに勧誘されてるｗｗ

「特殊」とか「異常」とか「変態」とか、
そういうのって絶対的なものなのか、相対的なものなのかどうか

多感な時期にこういうことを考える機会があったってことにはキリスト教に感謝してる。
ただの厨二病かｗ

とりあえず>>1が教会にどっぷりと寄り掛かりたいのか
信仰心を持って自分の足で立ちたいのかどっちなのかが問題

>69
日曜以外にも水曜と　ええと
確か月曜に集まりがあった。

3か月くらい、だいたい欠かさず通ったよ。

まあ、一番心が冷めたのが、信者のおばちゃんたちのただの
寄合所みたいになってたことかな。

>>７０　でｇｄｇｄとかって話がでてるけど。
なんつーか、気持ちが切羽詰ってたから、そーゆーの許せなかった
のかな？と今はおもうよ。

元プロテスタント信者だけど、教会は信仰云々より信者間の人間関係がめんどくさい
日曜の午前礼拝終わった後も分科会とか祈祷会あって日曜日がまるまる潰れるのは日常茶飯事

プロテスタントってマリアを神聖視してないんだっけ
イスラームですらマリアを神聖視してるのに

別に宗教に詳しくなくてもいいんだよ
教会いっても牧師の体験談しか語ってないんだから

ただカトリックはやめとけ

まずは経験だとは思うがな

>>67-68 エホバだ
今の世界は人が治めても上手くいかないとわからせる為に、神はあえて手を出さないとか
最後の審判の後は、救われた人は皆仲良く暮らし、自分の収穫を奪われる事もないとか
寝言みたいな事言うんだよな

>>80
教派ごとにも違うだろうし信徒個人個人でも違うだろう
プロテスタントに必要なのは聖書と神への信仰心だけだし

>>80
プロテスタントはカトリックと違って
偶像崇拝に対しては強く反対するからな・・・
「偶像じゃないもの」＝三位一体の存在

堅信ってないん？

>>83
暗に「私たち以外は地獄に落ちる」みたいな恐怖をあおるのって
カルトの常套手段だよな。

まじで、うさん臭いとおもう。
とくにエホバは子供連れでくるのがキツイ。

すごく退屈で辛そうにしてる我が子を連れまわして
平日にさ。
目の前の我が子の将来を、客観的に考えてあげられない
人間が、赤の他人の将来を心配するなんて
狂気の沙汰だよ。

>>76
いいと思いますよ
>>77
考えさせられる質問ですね・・・
信仰心を持って自分の足で立ち，教会に与したいという答え方はずるいですか？

そもそも>>1の信仰ってなんなの？

>>87
そんなのが狂気の沙汰とか今までどんな楽園もどきに暮らしてたんだよ

>>58
ｽﾏﾝ離席で放置してたwwww
あれはほんと買って損はないな
マザコンやファザコン、頑固親父誕生のメカニズムにまで辿り着けた気がする

>>78
単なるお茶飲み会ですか・・・
最悪ですね・・・

あなたたちは心平和そのもの，俺は全くそうではない
うーん

教会って主婦がめっちゃ多いんだよね
それと年より
もう消滅間際か

>>８７
だってよ、平日の昼間だぜ？
たぶん9つくらいだと思うんだけどさ。
学校も行かせないでそんなことさせてるんだぜ？

でさ、母ちゃんが「いままで、おこったすべてはエホバが予言されてるんですっ！」
って力説してるんだぜ

息子の将来もエホバに聞いてみろよっていいたくなるよ。

>>87
エホバってよく街でキチガイじみた演説してるやつ？
身内がキリスト教だからあんなんと一緒にされないかひやひやしてる

>>93
それは他の宗教も同じだと思うけど。

>>87 暗にというか言葉通り受け取った上で、そんな楽園には行きたくねーと思ったよ

>>93
俺が教会通ってたころ既にそうだったな
分科会に「青年会」があるんだけど全員３０代以上で５〜６人しかいなかった

エホバがカルトなのは，憲法の判例研究の授業で習いました。

>>88
言い方を変えると同じ信仰を持つ仲間が欲しいと思うかどうかだ

>>95
それがエホバかどうかはよくわからんけど。
子供連れでやってるなら、高確率でエホバだとおもう。
家におしかけてくるときも、だいたい子供つれてるよ。

話をきいて、なんどか突っ込むと苦しくなって
外国人の先生なる方が一緒にやってくるｗ

新宿アルタ前や渋谷ハチ公前で看板立てて雑音垂れ流してるアレって何系？

>>100
欲しいです。今たった一人なので

自分に気づく心理学

商品の説明

出版社/著者からの内容紹介
わけもなく不安になる、人づきあいが苦手……あなたを苦しめる「感情」の正体を解明し、
自分自身を見つめ直すキッカケを与える人生論。
他人の眼が気になってしかたがない。つい心にもないお世辞を言って後悔する。弱音を
吐くことに罪悪感を感じる……あなたを苦しめる感情の「正体」は、心の奥底に抑圧された
“依存症”だった。
　本書は、現代人の心の深部のゆがみを、幼少期の親子関係までさかのぼって解明し、
自然な感情のままに生きることの大切さを説き明かす心の手引書。
　幼い頃に家庭内の温かな心のふれあいがなかった人は、自分を抑えて周囲の期待に沿わ
なければ愛情を得られないと思い込んでいると著者は言う。そこで「尽くすことでしか相手と
関係を維持できないのは、人から尽くされたいという激しい欲求」「外面のいい人は些細なことで
不機嫌になるのは、甘えの欲求を素直に表現できない苛立ち」など、自分の中で満たされなかった
ものの本質に気づき、偽りの生き方をやめるヒントを具体例と共に紹介。
　五月病にも効果てきめん！　悩み多きすべての人に贈るベストセラー、待望の文庫化。

プロテスタント系大学卒だが
クリスチャン系の教授、講師の悪意の無い上から目線発言は
聞いててイライラした。

おかげで嫌いになった

>>1の信仰ってなんなの？

どーゆーことを信じて、何にシンパシーを感じるの？
それを具体的に話したら、勧めてくれるものもちがってくるかもよ？

>>103
ならカトリックの教会に実際に足を運んでみるしかないな
身の上を話せば親身になってくれる人は教会には必ずいる
多分だけど

>>106
よく説明できません。
すいません・・・。

>>104
買おう

>>109
PHPが一つの宗教団体と聞いたんですが，本当ですか？

>>109
ブックオフあたりで100円コーナーに並んでる

>>110
そこ創設した人が松下幸之助で色んな宗教団体とかに協力してたから近いものはあるんじゃないのっていうイメージ
違うかも

>>1はキリスト教の教えがどんなものか知ってるの？

>>１０８
ただ、不安でっていうなら、身近な人に助けを求めたほういいかもしれんよ。
できれば、利害関係なしでかかわってくれるような人。
親とかさ。
親だからってそういう人だけではないのかもしれんけど。

>>113
教えてください

>>114
親が全くそういう相手ではないのが問題なのかもしれません。
友達も少ないですし，友達にいうべき問題ではないと思っています。

右のおっぱいを揉まれたら左のおっぱいも揉ませなさい
とかだろ

カトリック大規模教会：
大教室の一般教養の授業みたいな雰囲気。
入りやすく抜けやすいが、漫然と通ってるだけでは知り合いが出来ず、モチベーションが維持しにくい。
真面目に信仰してる人はそれほど多くないが、人数多いので努力次第では気の合う人が見つけやすい。

カトリック小規模教会：
ガチガチな雰囲気か、徹底してお茶会寄り合いかの両極端。
ハマれば楽しい、合わなければ苦痛。

プロテスタント：
小規模カトリック教会の様なガチガチな雰囲気は少ないが、
小規模な所が多い為、頻繁に通わないと「あの人なんで最近来ないの？」
真面目な人多い。

懺悔室って神父オンリー？
可愛いシスターさんに「童貞なんだけどどうすればいいですか＞＜」って相談はできないの？

>>115
隣人愛と神の下の平等でええんとちゃう

>>117
それどこのキリスト教だ？
入信したいｗ

おれんちは聖公会系の教会いってた

>>115
この世は全知全能の神様が作った
光も海も人間も動物もその神様が作った
その神様は今も世界の全てを支配していて超偉い
ただ癇癪持ちで嫉妬深いから御機嫌とらないとマジ恐い
しかも俺たちの先祖が不義理を働いて人間は代々デフォでペナルティ持ち
だから伏して拝んで許してもらって一杯お願いして死んだ後には幸せにしてもらおう
ここまでが旧約聖書

>>123
続きくれ

>>123
続きは！

>>124-125
聖書の解説ｇｇったらいいんじゃない？
で、１のために抽出して貼ってあげなよｗ

＞＞１２３
神は優しい，って書いてあるけど・・・

>>127
あからさまに聖典に神様disるような事書く宗教があるかよｗｗｗ

>>１はもういないのかな？
それともミサにいったんだろうか？

ローマカトリックがいいな

マリアって女の人が処女なのに妊娠した
神様のお告げがあったらしく生まれるのは特別な子らしい
生まれてきた子はイエスっていう素敵な男の子
大人になってヨハネっていう偉い神父さんに洗礼してもらったよ
そんとき神様が「その子は俺の子だから」ってお告げがあってマジ大変
イエス自身もビックリしちゃったけどその神託を信じてマジ頑張る
「詐欺や盗みは駄目」「他人には自分に優しくするように優しくしよう」
「貧しくても生まれが卑しくても誠実に祈れば神様は助けてくれる」
ってようなことを世の人に伝えて回って、他にも目の見えない人の目を治したり、
空からパンを振らせたり、色んな奇跡を起こして信仰的弱者の中でスターになる
ただ教会の偉い連中は「このペテン師なにいってんのｗｗｗｗｗｗｗｗ」として死刑を求刑
頑張って神様の子であることを信じてもらおうとするけど、結局イエスは十字架にかけられる
「神の子なら神様に助けて貰えよﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ」「妄想乙ｗｗｗｗｗｗ」という誹謗中傷の中で
イエスは「彼らの罪を許してあげて下さい」「私はこのまま死にますから皆は幸せにしてあげて」と神様にお願い
この時点で多くの人がハートを打ち抜かれる
そんでイエスは死ぬ
キリストの味方だった人たちとか今やっと真実に目覚めた人達マジ号泣
自分たちの代わりに罪を被って死んだイエス様おいたわしや！
俺たちを悔い改めさせるために断腸の思いで自分の子を助けないままにした神様マジ厳しくも優しいステキ！
ただ性根の腐った連中は「メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「ふっつーに死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神の子（笑）」
とか調子に乗りまくってる
と思ったら三日後にイエス復活
調子に乗ってた連中も鼻水たらしてイエス様を拝む
神様は間違ったこと言ってなかったんや！
イエス様は真の神の子であったんや！
ありがたや！

これが新約聖書

>>128
本当は怖いけど，根っこは優しいんだぜ
っていう包み隠し方ですか？

>>129
いますよ
キリスト教入門Q&Aという本を読んでいます

>>130
いいですよね
パリのマドレーヌ教会とか最高でした

( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>132
私は三浦綾子さんの新約聖書入門読んでます。わかりやすくていい感じ♪

>>132
神様はお前ら全員を我が子のように愛してるけど、逆らったらどうなるかわかってんだろうな？あ？

って感じ

>>131
今机の上にある開けていない新約聖書には，そういうことが書かれてるんですね
超よくわかりました

俺の洗礼名アントニオ

そのキリスト教入門Q&Aと新約聖書買ってきたの？

とりあえずマリアはビッチってことですか？

>>139
ちがう。処女だけど聖霊によって身ごもった。

>>138
教会から借りてきました。

>>136
適当に書いたからあんまアテにしないでね
俺はユダヤともキリスト教とも何の関係もない神社関係者なので

>>139
ビッチの方はマグダラのマリアな

>>141
カトリック？プロテスタント？
自分で借りてきたの？

>>１４１　
すでに教会にいったことあるなら
その本を貸してくれた人に尋ねるのがもっとも
わかりやすいのでは？

>>143
母ちゃんのほうは？

>>146
>>140

うちの近所の教会、子供にお菓子配ったり少年野球団やってたりして面倒見良くて
昔から地域の人気者なんだけど、言われてみると赤い十字架だわ

赤い十字架だとなんか問題なの?

>>148
朝鮮系なの

>>147
俺がヨセフなら納得できない

赤い十字架は韓国系の教会

俺空飛ぶスパゲッティ・モンスター教

>>149キリスト教にもそういうのがあるとは知らなかった
まぁ神父さんとかは普通に人の良いおっさんだけどな

>>150
聖書は神話のようなものだから本当はヨセフとヤッちゃった結果にキリストを身ごもったのかもしれない

>>150
確かに。
人は神を冒涜してはいけないが神は男を冒涜してないか

>>142
神社関係者の方も，やはり聖書はお読みになるんですか？

>>144
カトリックです。自転車で数分のところに教会があります。
自分で借りてきました。入門講座，というのがあるそうなので，参加申し込みをします。

>>145
その方，神父さんなんですが，この本をお返しするときに質問もかねてお話ししたいと思います。

全部が全部そうというわけではないが、
韓国系の福音派教会は地雷率が恐ろしく高いんだよな。
ゴスペル、国際交流、チヂミで大学生釣りに来る連中とか。

いきなり教会行くとか勇気あるな
おれなんて近所の教会に行くの半年悩んでるぞ
なんて言って聖書借りてこれたんですか

>>157
地元にも，雑居ビルに教会施設とおぼしき看板があります。
神父の名前は明らかに朝鮮系で，ハングルも書いてある。

韓国系福音派っていったい何なんでしょうか。
韓国はクリスチャンが多いって聞きますが。

それ赤十字医師団じゃね

神父さんがフランス人なので入門講座申し込めない・・・・・・どうすれば？

>>156
残念ながら聖書を読んだことはない
せっかく日本人に生まれたんだから古事記読もうぜ！

ジーザスが出てくる歌でやたら馬が関わる行があるが調べたら納得したわ

>>161
実際話して日本語なり英語なりで意思疎通はできなかった？
普通は日本語話せるよ。

乞食だと

>>159
たぶん朝鮮半島にキリスト教が伝来してから日本のように宗教弾圧を受けた歴史があまりないからじゃないか？

無教会で良い。
聖書読んで理解して、正しいと思うように生きてきゃ、
それでりっぱなキリスト教徒。

キリスト教的な雰囲気に浸りたいだけなら、
日曜礼拝にでもいってくりゃ良いよ。

その土地の言葉を話せない宣教師なんてありえないよw

>>164
祝福をいただくときに「アーメン！」だけだったので恐くて話しかけれなかったです。
前に土曜日に日本人神父さんのときは【イエスキリストの祝福がありますように」って
言ってくれたので。でも土曜のミサが無くなっちゃったみたい。
来週は話かけてみます。ミサが終わった後にすぐ退場してたから
急いで後をおいかけます。

病気でキリスト教にすがるっていうのは、話を聞いてくれる人が欲しいの？

多分これまでにでているだろうけど、キリスト教は肉体的に死んだ後、
生前の行いに応じて最後の審判までを待機して、そこで救済されるように
良い行いをしましょうねって感じだったと。
ちなみに良い行いをした人が待機する神の国というか、いい世界は地上にあって位相がずれてるから
一般人では感じられないとか何とか。

んで、そのいい行いってのも宗派によって違うから、色んなとこ調べた方がいいんじゃない？

いっそのこと、キリスト教に絞らずに（教義にシンパシーをかんじてるわけではないようだし）
広く、宗教や哲学を研究してみたらどうや？

べつに宗教だけが、死生観をあつかっとるわけじゃないし。
生き方を説いているのは学問もおなじやしな。

古代の偉人たちの問いが今でもそのまま、現代の問いに
なってるわけですし。

>>158
近くにあったのが幸いだったのかもしれません。

「初めてなのですが，信仰を始めたいと思います。どうすればよいですか」
と聞きました。病気のことも話しました。後日，詳しい事情を話してくれるそうです。

白人の方ですが，日本語はぺらぺらです。当然ですね。

そして，今日はこの後集まりがあるから，ということで，
「神よ，私たちの生涯はあなたの手によって導かれています。
※※※さんとこうしてお話しすることができること，新たに求道者を迎え入れることが
できることを神に感謝し，※※※の病気には十字架にかけられ苦しんだイエスの慈しみ深い
手をさしのべてください。」（と記憶しています）と祈られましたので，
教えられたやり方とおり十字架を切って別れました。

クリスチャンネームはファッキン

>>172
へー、よさそうな感じですね。
来週は話しかけてみるぞっ！

これは、そもそもキリスト教に対する疑問っつか、きにくわんことなんやけど。
なんで、ぼくらは生まれながらに罪人やねん。

でも子供は祝福するしな。

なんか矛盾をかんじる。

僕らが罪深き罪人なら、生まれることは、そのまま罪人がふえることやん。

>>172
すげぇそんなこといわれたら感動しておちるわ

>>161
もし申込用紙にフランス語があってわからず，申し込めないということでしたら，翻訳できます。
フランスに数年いましたので

>>162
古事記も読みました。難しかったです。

包茎じゃ無理だよ

背負えば背負うほどキリストの偉さが増大してくから良いんだよ気にすんなｗｗｗ

キリスト教なのに銃持って戦場駆け回っちゃう人ってどうなの？

>>175
人が生まれながらに持つ原罪とキリストの十字架による贖罪がワンセットになってるのがキリスト教のミソだから

>>177
フランス居たなんてすごい！
申し込み用紙みたいなのは多分置いてなかったかも？？
歌の楽譜の本と、今週の薄いパンフレットならありました。

>>182
フランス人のためだけの教会なのでしょうか。
在日フランス人の祈りの場として設けられた施設ということでしたら，そこで教えてもらうのは
どうも難しいのではないかという気がしてきます。

>>181
それそれ

なんかそれが気に入らんのよ。
勝手に「あんた悪いことしたけど、僕が肩代わりしてあげるからね★」
みたいなこと言われても、こっちは自覚してないし、そもそも、その罪が存在するのかもわからんやん？

なんか、勝手にやってきてマッチポンプ的なことをされてる気分なのよ

>>1
マジレスすると自分で信じようと思って信じるのではなくて、
聖霊が信じさせてくれるもの

>>177
古事記の上巻（神代）だけでも読み返してほしいと思う
イザナギとかアマテラスとか大国主とか馴染みある名前が多いから

>>180
キリスト教の歴史なんて弾圧と粛清の歴史です
闇夜で短刀を振るい夕餉に毒を盛る死の一兵卒よ

>>184
病気になったり，人と諍いが起きたり，事故に巻き込まれたりするのは，
その罪に対する報いなのではないでしょうか。
私はそういう風に解釈しています。

>>183
日本の教会で、ローマカトリックのたぶん信者は日本人だけでした。
楽譜読めないので口パクでした・・・

>>186
図書館で借りてきますね。
神道ですと，私のように求道者が現れたらどのように処遇されますか？

>>188
説教や聖書の引用も，フランス語なのでしょうか。

生の苦しみが無い奴は宗教やらんでもいいと思う

>>184
じゃあ、贖罪してくれてるなら、そんな報いは受けないってことになるでしょ？
キリストが罪を肩代わりしてくれてるならさ。

信じてない奴はしらんってことでもさ。

敬虔なキリスト教信者が、病気も事故も俗にいう「不幸」という
報いを回避できてるのか？
ってならないか？

>>188
前奏が主旋律になってるから、
慣れれば歌知らなくてもなぜか歌えるようになるよ。

http://www.amazon.co.jp/自分に気づく心理学―幸せになれる人・なれない人-PHP文庫-加藤-諦三/dp/4569574009

すれの最初で出た本，これで中身が少し読めます

>>190
説教は無くて、聖書の朗読は日本人の方が日本語で読んでました。
フランス語は全く出てこなかったのですが、神父様がフランス人というだけです。

>>194
ありがとうございます。

>>193
なるほど・・・ちょっと教会まで遠いのですが出来る限り通い続けて
歌も歌いたいいです。

>>195
その人と相談するには常に通訳がいるということでしょうかね？？

>>189
神道には求道者も何もない
ただ感謝を忘れずに生きようっていう想いがあるだけ

救いを求める人には向かないな……

>>199
関係者も，一般的なリクルートとほとんど変わらない，ということでしょうか。
感謝を忘れずに，というところは，キリスト教も，仏教も，神道も，イスラム教もすべてに共通
していると思います。
神道ならではの教義をあげるとすればどういったことですか？

都会はよくわからないが田舎ではキリスト教の教会が幼稚園運営してるのをよく見るんだけどあれは何でなんだう？
神父さんも外人ってのもよく見るが日本人の神父さんって少ないの？

>>198
祝福で頭に手を置いて「アーメン」だけしか言われなかったので日本語は出来るか不明で
通じなかったらどうしよう？？と怖気づいてしまって話しかけれなかったので
未確認です・・・
とりあえず来週に話しかけて講座とかあったら参加希望してみます。

あ、今調べたらそのフランス人の方は神父様じゃなくて主任司祭でした。

>>177
なんか変なイメージを持ってるようだが…
基本的にキリスト教の教会にいる外国人神父・牧師は全員現地の言葉ペラペラ。
当然日本語もペラペラ。
キリスト教の教会とはそういうものだ。

>>202
よろしければ，
フランス語ができなければ，差し支えますか？＝
「エスキリヤドゥプロブレム，スィ・ジュヌプパ・パルレ・フランセ？」
と聞いてみてください。

>>201
キリスト教だけじゃなくて寺や神社が幼稚園経営するのってけっこうない？
カトリックの教区制度はよくわからないからなぜ外人神父が多いのかはわからない

俺が昔から疑問に思ってること
神様はゼロからアダムとリリスを作ったのに
どうしてリリスが逃げたらアダムの肋骨からエヴァを作ったの？
ゼロから作れなかったの？

>>204
ええっそうなんですか。ちょっと安心しました。

>>205
ありがとうございます。メモを取っておきます。

質問ばっかりですみません。

キリスト教ってラテン語やらアラム語やらヘブライ語もできなきゃいけないのかしら

>>207
神様ちょっと疲れてたんじゃね？

>>209
そこまでやるのは大学でキリスト教学専攻する学生ぐらいだろ

実際、「神父/牧師になりたいんですが…」って相談したら、
「まず英語できるようになりなさい」って言われると思う。

神道系・仏教系学校はそれぞれ中国語・古典中国語が必須なんでしょうね

>>200
神道独自の教義と言われると難しいな
むしろ原典も何もないのが神道の素晴らしさだ

ただ他の宗教と何が違うって神様が身近にいっぱいいること
キリスト教なんかじゃこれ全部が唯一神の意のままって感じだけど
神道はこれを色んな神様が分業してやってて色んな人がそれを支えてる
太陽が昇るのも実が成るのも風が吹くのも神様と気のいい誰かのおかげ
今日があるのは昨日までのそんな積み重ねのおかげ
全力で人間を肯定するのが神道のいいところだよ

>>213
なるほど
天皇陛下はどういう位置づけですか？

受洗したキリスト教信者だけど
勉強とか就活とかどんなに頑張って結果出しても「神様のおかげだね」みたいなことばっかり言われるから最近教会行ってない

>>215
受洗するまで，どういうことをしましたか？

>>213
神道のおすすめの本とかありますか

>>214
うちの神社の神様は
「冷暗所に保存した食べ物の鮮度を保つこと」が仕事なんだが
天皇陛下とそのご先祖の神様の仕事は「毎日太陽が昇ること」
こう比べると偉いってのがよく分かる

>>218
なるほど・・・

>>216
両親がキリスト教徒で幼稚園も牧師がやってる所に通ってた
小学生になってからも毎週日曜に教会に行って、高校入ったら牧師にそろそろどう？みたいな感じで受洗した

クリスチャンホームじゃない人でも何年か教会通って受洗したい旨を伝えればできると思う

洗礼名とかって決め方あるの？

>>220
逆にクリスチャンネームは，受洗すると必ず与えられるというものなんでしょうか。

そういえば大学1年の時のクラスの奴で、カルトに引っかかった奴がいたが
雰囲気が>>1と似てるわ。
なんかこう素直で、微妙に世間知らずっぽいところとか。

>>221
男はだいたいヨセフ。女はだいたいマリア。

>>223
絶対にカルト宗教の餌食になるまいという心は持っているつもりです。

>>217
日本の神様がどういうものかってのは感覚じゃなきゃ分からん
あるとき一気に「なるほど神様ってそういうことか」ってアンテナが立つんだが……
アンテナ立ってないで読むなら『神の国の歩きかた - 萌え萌え日本神話講座 - 』とかで充分
というか今Amazonで見たら普通におもしろそうで俺も買いたくなってきた

モルモンには気を付けろ

>>224
最初は皆がそう言うのだ…

>>222
少なくとも自分にクリスチャンネームがあることは聞いたことがない
まぁ受洗＝信仰告白だからあんまり気にしなくてもいいと思う

　　　　＿
　　 ,;f　　ヽ
　　i:　　 　ヽ
　　|　　　　　ヽ＿　　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　呼んだか？
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|　￣

クリスチャンネームがあたえられるのはカトリックだけな

>>229
仏教もいいよな
キリストも親鸞も似たようなもんだ

守護霊がうんぬんとか気にするのってカトリックだっけ？

>>223
そうなのか

>>230
マジか

>>1
無責任なこと言って申し訳ない

>>225
なるほど軽めのやつでかまわんのか
参考にしとく

洗礼するつもりは今は無いが、
カルヴァンの予定説を信じている人は羨ましいなぁとは思う
あと聖書は面白い、単純に物語として読んでも
ヨブ記で神がわざと人間を絶望の淵に陥れた話なんか、人生を悲観している人間にとって力になる

>>235
『萌ゆる古事記』だけは駄目な
日本の神様が巨乳とか許さない

教徒じゃないけど聖書は持ってる
旧約も面白いけど買えてないや

>>209
同じく。自分は旧約続編付きのを買って1ヶ月かけて全て読んだわ
でも解説書なしじゃ読んでも余り意味がないことに途中で気付いた
今は新約聖書略解を暇つぶしに読んでる

× >>209
○ >>238

神道の方，まだいらっしゃいますか？

もしかして俺のことか

洗礼名？がマリアヨセフの人が居たんですけど2人も付けていいんですか？
何人までつけれるのでしょうか？

>>243
特に決まりはないようだ

>>244
ありがとうございます。
入門講座に入門希望の電話してみよっかな〜。

じゃあじゅげむみたいにいっぱい繋げてもいいのか

>>246
神父がそう決めたならそれでもいいかもしれんけど、普通の神父はそういう事はしないと思う

>>242
そうです。神道でのキリスト教の位置づけ如何・・・


洗礼名は，聖書から引用する決まりになってるんですか？

>>248
一般的には聖人（イエスの１２弟子等）からとる事が多いらしい
あとは聖句からの引用とかも

洗礼名というか、カトリックでは霊名だけど
特に決まりらしい決まりはないが、普通は聖人の名前から。

キリスト教ってカルトなんだよね？

カルトっつーか、一神教なんて中東から発生した風土病みたいなもんだ。

他の所はほとんど多神教だもんなぁ。

一神教と三位一体について
どなたか

>>254
一神教は唯一絶対神を信仰対象とする宗教　この意味でイスラム教とキリスト教は
同じ神を信じる宗教とカテゴリー化できる。
三位一体は各派閥間を超越した共同教典もしくは共通思想のようなもので・・・
キリスト教の統一的な位置づけ　まぁ量子力学と相対性力学を統一した理論に
しようと頑張る超ひも理論みたいなもんだとイメージするとよろしい

神に祈ったり，イエスに祈ったり，マリアに祈ったりするのはなんででしょうか

>>256
宗教の要素の一つにカリスマがある　あとは教典・信者・布教。
何かを対象に信仰する事が宗教と定義する上でわかり易い信仰対象が必要だから。
ちなみに無宗教だという人は、無宗教だという自分を信仰しているに過ぎない
のである意味何も考えてない人よりも信仰心は強いとされます。
ちなみにキリスト教は人型神を信仰する傾向が強く、東洋系で信仰される動物神
(例えば狐信仰)等は邪教や悪魔的とされることが多い。
誰を信仰対象にするか、偶像で信仰するかしないかでも諸派が分かれるんで
一概に何を対象に信仰しているかは派閥によって違ったと思います。

>>257
おっしゃることはわかりました。
私が言っているのは，どのキリスト教の宗派であってもそういう祈祷の対象がいくつか
あるのは，唯一前納であられる神を信じるキリスト教なのになぜか，という問題です。

>>258
崇拝にもランクがあるんだよ
神に捧げる崇拝と
イエスの十二使徒など聖人に捧げる崇拝と
聖母に捧げる崇拝は
別のもの

神に捧げる崇拝を聖母に捧げるのは本来は禁じられている
でもほとんどそうとしか見えないマリア信仰があるように傍からは見える

>>258
まったく詳しくないけど単純に考えて
神の代理人として拝んでんじゃないか？
たとえ最高の存在である神が一人でも
神の使いであるキリストとか
神の使いを生んだマリアを尊崇するのはなんとなく理解できる

>>260
何言ってんだ
キリストは神だぞ

>>261
神の子だよな？神の子＝神の使いじゃないのか？

>>262
上で三位一体って出てたろ
なんかひもがどうとかわけ解らんこと書いてる人もいるが
父と子と聖霊、つまり神とイエスと聖霊は本質的には同じもの
というのが三位一体

>>262
違う
三位一体でググれ

>>262
神の子であるイエスは神の愛を直接的に人間に示す役目を負っている＝神と同じ
という考え方らし

三位一体でググッテ来た
神＝神
聖霊＝神と一緒
キリスト=神の子＝神と一緒

複雑すぎて俺の馬鹿な頭じゃ意味が分らん
何でもかんでも神と同一って多神教のような気もすんぞ

教会に申し込めば簡単じゃね？
俺はフィリピンで信者になった

>>259
カトリックで十字を切るときに，常に「父と子と聖霊の名において」といいますが，
崇拝にランクがあるとすると，こういう前置きはどういう説明になるのでしょうか。

>>266
同じものを1つだけ信仰してるんだから多神教にはならない
ただ名前や呼び方が違うだけ

>>266
多神教というか

それで筋が通ると思った当時の教会関係者が大変なバカって事だ

>>266
いや

イエスは神と違うけど神と同格
だからイエスも神と同等に崇拝します
だと神と同格の存在が複数居て多神教

実はキリストは神と同じなのだ
だからキリストを崇拝することは神を崇拝することと同じ
だと一神教に抵触しない

てことになる

>>271
聖霊もですか？

>>269
えぇとAという神が居たとして
ある人はそれをA+と呼んで
またある人はA−と呼ぶ
でさらにある人はAαと呼ぶが
実態は神＝Aに変わりはない
よって単一の神をあがめているので
多神教ではなく一神教である

そういうこと？

>>268
ごめん質問の意味がよく解らない
要はそうあるべきところに「マリアの御名において」
なんてのが代わりにくるとマズイってこった

>>273
というかAちゃんという神がいて
ある人は制服のAちゃんを神と呼び
ある人はブルマのAちゃんを神と呼び
ある人はスク水のAちゃんを神と呼ぶ

でも実際に信仰してるのはAちゃんだからこれは1神教ってこと

その変化伴って人々の呼び方も変わる

>>274
礼拝・祈祷にランクがあると。そして全て「父と子と聖霊の名において」と前置して
それらを始めることによって，そうしたランクは全部「父と子と聖霊」という一つの位置づけに
均一化されるんじゃないかと。
ちょっと自分もよくわからなくなってきました。
頭を冷やしてきます

>>275
なるほどそれなら分りやすい。


でも神の子なのに神と同一ってのは無理があるきがする

なんで一神教じゃないと駄目だったの？
アジアは多神教の方が多いよな？
（仏も神に含めば）
当時の事情とか何か理由があるのか

イスラム教での神とムハンマドの存在と意義にも似たようなのを感じます

後付でガンガン設定追加していったんだからこじれてて当然

>>277
というかヒンドゥーなんかでも神々は本質的には実はブラフマンなのだ
みたいな感じで、似てるっちゃあ似てると思うけどね
全ての現象は同一の本質の、異なった現れである、という考え方は
案外どこにでもあるみたい

>>279
そもそも砂漠生まれのキリスト教が森だらけのヨーロッパで流行ってるのがおかしい
現地化する過程でかなり設定変わってる

>>277
三位一体は昔に教会で出されたもので
いろんな議論を経て出された結論

キリスト教は(というかユダヤ教は)1神教だから他の神を認めない
アジアとは成立の背景や元になったものや状況が違うから

無理がある気がするのは分かるが
それをしないとキリストが1預言者になってしまってイスラム教などとの関係がややこしく…

死ぬとき一人は寂しい

なら、神様に見てもらえばいい

こんな感じだろ、あれこれ仏教だっけ

ユダヤ：婚前セックスに寛容

カトリック：禁欲

エヴァヲタはすでにキリスト教信者である。　（歯科医文書より）

>>282
イエス自身はユダヤ教徒だったわけだしね

>>285
「新世紀・エヴァンゲリオン」という名前だけでもびっくり

神がいた→モーセ達を助けた→ユダヤ教


ユダヤ教徒のイエス君、今の布教のしかたおかしいだろこうあるべきだ→ユダヤ教キリスト派→キリスト教

(俺らも宗教をつくって民族纏めるべきだ→キリスト、ユダヤ教って良いな)→神がきた、使いはジブリール→ムハンマドは言うとおりにコーランを作った
→イスラム教


簡単にまとめるとこんな感じの成立の仕方だから ちなみに神は全て同一であります

すいません「神様、私に○○をお与えくださり、感謝いたします」と祈る時に
「イエスさまｒｙ」、「聖霊さまｒｙ」と3つの位格全てに対して言わなくちゃだめですか？
結局本質は１つだからどれか１つに対して祈ればOKでしょうか？？

「神様ｒｙ」のときは、それで終わるんですけど
「聖霊さまｒｙ」のときは、なんか父と子にも言わなくちゃ・・・って思ってしまって。
なんとなく聖霊さまがちょっとだけ格下みたいなイメージを持っちゃってるかも・・・
これって異端ですよね。

そもそもクリスチャンはイエスの媒介無しじゃ神とコンタクト取れないでしょ
「神様ry」ってやり方誰が教えたの？

>>291
「天にまします我らの父よｒｙ」っていう「主の祈り」があるのでそれでOKかと思ってました。
まだ教会の講座とか行った事無いので独学です。
あ、でもFEBCっていうラジオを聞いて勉強してます。

>>292
ヨハネ1:17-18に
「恵みと真理はイエス・キリストを通して現れたからである。いまだかつて、神を見た者はいない。」と、
書かれてある様にイエスを除いて人間と神に直接の接点は無いし神について語ることは原理的に不可能だよ。
だから人はイエスの教えから学びイエスにお祈りする。

…ってここまで書いたけど、マタイ6:9-13に確かに神に対する祈りが書かれてあるね…何でだろ？
多分おれが間違ってる、ごめんよ

>>293
いえいえ、お教えいただきありがとうございます。
私も良く分からないので講座へ参加したら神父様等にも質問してみます＾＾；

とりあえず近くの教会で懺悔でもしてみたら？

三位一体はややこしいわなー

キリストなんて行くなイスラムにしとけ

>>297
ムスリムしか入れないメッカへの巡礼とかｗｋｔｋすぎんだろ。
そこで異教徒の偶像「ねんどろいど」の写真撮ってきて２ｃｈにうｐしたらネ申

の前にアラビア語習得必須だからな

シスターになったら魔術使えるって本当ですか？
あと10万3000冊の魔導書を覚えられたり

記憶術の練習でもしてくればいいんじゃね

>>300
使えるわけねーだろ
だいたい10万3000冊も魔道書なんてない
ない…いや…あるかもしれないけど…

西洋魔術ってのはキリスト教ベースではあるけど分野が違う
教会はそういうものを好まない。魔女狩りがあったように。

>>300
こえーよｗ
実家の近所に修道会があった関係で知ってるが、
バスに乗ったりスーパーに寄ったりといたって普通だったぞ
修道服姿なのは目立っていたが…

グリモワールってそんなに恐ろしいものではないと聞いたな
本当にヤバいもの（内容的に？）は口伝で文書に書き下ろさなかったらしいぞ

結構長く続いてますね

アラーはつきの神だぞ