●なぜ死刑がだめか討論しようぜ●

冤罪の可能性
加害者の精神的なもののデータをとるため

ダメじゃない

死刑がめだか

あのここvipなんで

ダメ

伸びそうなスレタイだ

名ばかりの死刑だからだろ

●で目立たせるのはヤメロ

死刑を廃止すると…
・無期懲役は実際には数年〜十年程度で出所する場合があり、再犯の危険性がある
・税金が無駄に掛かる

殺人は死刑にしたらなくなるよ

冤罪の可能性とか
”死刑がだめかどうか”と全く関係してないと思うが…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが低学歴ちゃんだな

人を殺したからそいつも殺すってのはどう考えてもおかしいだろ

消しゴム盗んだ奴の消しゴムを盗んでいいのかって話

死刑の執行役の精神的負担

ダメじゃないよ

死刑を廃止するなら
身体及び精神に負担の大きい強制労働と拷問付きの無期懲役を導入すべき

>>12
いいだろ

死刑じゃなく強制自殺ならいいんじゃない

駄目じゃないよ

　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

何故日本には終身刑が無いのだろう？

こういうスレで何度も死刑反対派は同じことのたまう

それすでに１００００００００００００００００００００兆回論破されてるわ

戦争になったら第一線で活躍してもらう為だろ

1２>>
死刑を肯定するつもりはないが同感
それだったら死刑にさせる俺達も加害者だよな

終身刑や刑期の加算がない日本で死刑廃止はない

>>12
その場合は盗むんじゃなくて帰りの会で先生が取り上げるんだよ

死刑執行→実は執行されず秘密裏にどこかで働かされてる


と思ってたのは俺だけではないはず

>>11
冤罪の可能性を考慮するというなら、死刑に限らず刑罰そのものがダメになるよな

>>12
生きている限り消しゴムを盗み続けてしかも更正が難しい場合は殺した方が社会全体の為
死刑を執行するのは個人ではなく執行機関

死刑は殺人っていう理論がまったく理解できん
禁固刑も監禁罪になるからやめろってか？　犯罪者大勝利だな

いや、ダメじゃないけど？

>>12
レイプ犯の男に、被害者の女性が報復レイプしたら男喜んじゃいそうで困る

頑張れば報われるって幻想が国民を働かさせて税金を絞る最大のネタなのに、
死刑にしたら、更生できない悪があるってことを認めてしまうわけだからね

やっても無駄なことがあるってことを認めるわけだから

>>12
確かにおかしいよな。
人殺しは二度殺したい、消しゴム盗んだ奴には消しゴムとシャーペンくらい
貰わないとな。

>>27
違うな
死刑の冤罪は「取り返しがつかない」からダメなんだよ
他の刑ならまだカバーできる
死刑はもうどうにもならない

>>12
いくらでも取り返しのきく窃盗と取り返しが付かない殺人を同列に語るのはどうなのよ？

>>29
しかもその理論は何故か死刑に限って持ち出される

27>>
なるほどそういうことか
なら実際に死刑冤罪がないなら、それに納得します

そんな事より、お前らが外に出ない新しい言い訳考えた方が、よっぼど有益

めだかスレじゃないのか

何故人を殺してはいけないか　から始めないといけない

27>>

>>34
長い年数服役した挙句の冤罪も「取り返しがつかない」よ

>>38
言い訳の必要が無い

スレタイに●

これで人くると思ってる連中は基地外。
ただ単に改行入れとけばいいと思ってるだけの中学生レベルの低脳。
大学出てない高卒のカスフリーターの戯言、現実逃避だね

>>32
更生するしないの問題じゃない。
人から奪ったものは返す。これだけ

>>34
冤罪かどうかは裁判の時点で十分に精査されているのでそれは考慮する必要が無い。

安価もちゃんとうてない>>1って・・・

>>34
いや、禁固刑だって取り返しつかないだろ。時間戻せるってんならいいけどさ。

また死刑か。結局いつも存置派の勝利、というか廃止派の自己矛盾に終わってるだろ。
カント的な沈黙を政治に持ち出すこと自体おかしいんだよ。

タバコ買ってくる間にまだスレが続いてたらおれも参加してやるよｗｗｗ

冤罪が最もネックになるわけだから、
この手の話は死刑どうのっていうよりも裁判と捜査の質の向上が大切なわけで

いい加減な裁判で死刑とか判断されたらたまらないだろ？
よく被害者になったらという例を出すけど
自分が冤罪で死刑判決出された時のことを考えてみるといいかと

死刑で冤罪だったら裁判官も死刑でいいよ

>>1
はあれか、大学で「死刑の是非」がテーマの論文を課題に出されたのか

完全終身刑または死刑どちらがいいか、とすると。

○死刑がいい理由
1遺族感情
2懲役はお金かかる

○完全終身刑がいい理由
1犯罪者の命
2刑務官の精神


こんな感じ？

冤罪が最もネックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冤罪が最もネックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、完全終身刑がいい理由は冤罪が分かったら償える

人殺したら同等の対価を払って責任取らないとだよな

>>51
裁判官だけじゃ足りないだろ。
でもそうなると誰も死刑に出来なくなるぞ

>>56
なんで？

マジレスすると、国家権力に縛り付けて抵抗もできない人間の人権を侵害し、人を殺すのは人殺しではないのか。


って解釈なんだが

>>52
凄いな！よくわかったな！

あ、「俺の主義じゃないから」とか言って執行を拒否する大臣は別問題だから
お前はお前の仕事やれ
法や手続きをシカトする奴が法をつかさどる要職についてんじゃねぇよｗｗｗｗｗ
じゃあ最初から就任するなｗｗｗｗ

>>59
犯罪者は、人権は法によって制限されるべきというのが、憲法の解釈。

>>53
死刑にすると再犯の可能性がゼロになる

>>59
ならば懲役刑も人間の自由を奪う監禁行為ではないか
国家自ら憲法違反するとは何事だ

>>63
完全終身刑を採用してもゼロでしょ？

犯罪者に人権なんてありませんよ

>>59
その国家権力は犯罪者以外の善良な市民を守っているのだから絶対必要だよね。

憲法あんま詳しくないけど解釈なんて人によって変わる

●お断りします●

死刑廃止国の「死刑は駄目だけど戦争はかまわない」ってどういうロジックなんだろう？

>>59
なら懲役は国家による監禁？罰金刑は国家による恐喝？

>>64制限はされるだろｊｋ制限の中に生命ははいるのかって話だよな。

なんで？て言う馬鹿は、自分の持論出してからなんで？て言え。スイーツか。

死刑の是非もいいんだけど、税金の無駄使いや横領なんかはもっと厳罰にすべき！

「税金使って、何十億って建物作りました。十年赤字です。ごめんなさい」
「やってもない仕事作って、給料水増ししてます。公務員おいしいです」
は？？？？？？？てめー殺すぞ！まじで！

って思わない？
１００万の金で手足落とされたり、殺されたりすることもある社会なのに、
税金使い込んでも大したお咎めなしかよ

一億レベルは余裕で終身刑にしていいはず
１０００万でも最低５年は入るべき

白人は黒人に酷いことしてきたんだから、
これから数百年は奴隷といて働けよ

>>68
この部分は、公共の福祉のくだりであきらかじゃないか？

>>65
脱獄

>>72
人間が所有する最大の権利である生きる権利を剥奪されるだけです

死刑でさえ金かかるのに終身刑とかやめてくれよ

法に則った殺人と法を破った殺人。
日本は法治国家。
法に則っていればそれは何も問題ない

>>70
商売

>>65
獄中での再犯の可能性

>>73
なんで？
は答えていかないと、ただの主張だけになるよ。

まずみんなの意見を理解したいだけ。

法律の矛盾なんて出したらキリがないよな
二重刑罰はダメとうたってるのに、道行法違反で点数と罰金両方とかさ

「なぜだめか？」
恣意的な討論だなあ、オイ

↓カミーユのセリフのアレ

>>70
社会の大多数が戦争状態で国を守るためなら相手を殺す事も合法と認定してるからじゃないか？

終身刑って聞くと死刑より苦痛な感じがするけど
実際牢獄の暮らしって居心地良さそうで納得出来ない

>>88いいわけない

とりあえず仇討ち制度と終身刑さっさと導入しろよ
死刑で保留にするくらいなら終身刑でぶち込まれてるほうが形の上では納得出来るわ
あと終身刑導入したら死刑確定の場合3ヶ月以内に執行しろ

>>82
なるほど、たしかに。

再犯の面では少し死刑がリードかな。

でもこのちがいならあんまり重要ではないと思う

とりま悪人皆殺しで解決
そこに辿り着けないからアレなわけだが

刑罰は共同体主義的な、共同体中の悪的要素を取り除くための措置でしょう
んで、刑罰の最小化原理に乗っ取って、
死刑でしか、悪的要素を取り除き得ない種類の犯罪があるならば、
死刑を行うべき、したがって、死刑は選択的に残すべき

死刑云々は死ぬほど、どうでもいいがスレタイの●がムカついた

敵討ち制度か、それいいな

>>92
なぜ、殺す必要があるのか？
完全終身刑じゃだめなのか？
というのを。

>>84道路交通法読め。条例とか見てくと矛盾ばかりアニメ規制もまたしかり

なぜだめか？を討論するには、
ダメだと思ってる側が、ダメである理由を述べるところからはじめないとどうしようもねえよな

>>59
アホかｗ
社会のルールの延長線上が刑罰だｗｗｗｗｗ
動物みたいに好き勝手にさせたら人権なんて守れないわｗｗｗｗｗ
人権は明確で厳格なルールをみんなで守ることで作られてるんだよｗｗｗｗ
北斗の拳の世界にでもしたいのかｗｗｗｗｗ

「法や刑罰が悪」なんじゃねぇよｗｗｗｗ
「執行の手続きと、法の適正さを厳格にしないからダメ」なんだよｗｗｗｗｗ

とりかえしのつく刑罰はないから冤罪の可能性がある以上すべての刑罰行為はNG
国家による不当な人権の蹂躙を生む可能性を孕んだ全ての刑罰は否定されるべき

>>89
凍えもしない、メシも出る、本も読める、大した労働もしない
これが人殺した奴への罰？

死刑が憲法違反だから

>>96大きな社会的不安を残したアホは厳罰しないと模倣犯がでるかもしれないだろ？


同じ死刑反対の意見書いたんだが反論がないもんで

>>101
べつにそれは、日本が形をつくればいい。
厳しい完全終身刑とかね。

冤罪は捜査手法と裁判プロセスの問題だから刑罰内容とは関係ないよ。
犯罪捜査の公正と裁判の公開性を高めるのには賛成。
正当な立証が為された上での最高刑として死刑があるのはむしろ当然だと思う。
訳のわからん連中が雰囲気で決める密室裁判で死刑とかは怖くて反対だ。

こういう>>59みたいなのが増えたのが、現代の「自由平等安売り社会」の病理なんだよねえ
自由も平等も、神や天使のごとく、ただ独立して存在しているのじゃなしに、
色々の諸現実に要請されて、その中でようやく存在しているの
自由や平等のにおいのしない諸現実の中で、自由や平等を求めるなんてねえ^^;
底には最初からありゃしないのに

少なくとも死刑にするしかない奴は確実にいる

悪いことをするために生まれてきましたって奴はいる
幼少時のトラウマの反動とか関係なく、悪いことが好きで好きでたまらない奴

他人の生きる権利を奪っておいて、それでいて自分自身の生きる権利は主張
おこがましいもんだな

>>100
すると善良な国民は常に凶悪犯罪者におびえて暮らす訳か。
善良な国民の人権は何処に行った？

別に終身刑でいいじゃんとか言う奴はアホ

なら死刑でいいじゃんと
現行が死刑なんだから変えなくていいじゃんと

終身刑派はまずメリットとデメリットをかけよ

抑止力とか、最大の刑罰という主張に対して。

完全終身刑でもよくないか？

殺された親族が死刑執行のボタンを押すって意見どう？
まあ押した奴も殺人犯だけど

事件捜査も裁判もすべて人の手で行ってるんだから冤罪の根絶なんて不可能
日本の捜査や裁判はうざったいぐらい慎重にやってんだから、それで冤罪が生じるのはもう"しょうがない"の領域
審議も捜査も雑なアメリカや中国と一緒にすんなと言いたい

>>96
逆に聞く、何故殺してはいけない？
他人を苦しめるだけの人間が存在してる事を許せるか？

相変わらずまだゆとりが台頭してるのか
まだVIP常駐する価値無いな…

まぁ俺の身内が殺されたら、殺したヤツを問答無用で殺すわ

死刑より終身刑のほうが抑止力としては大きいと思う
一生オリの中で暮らしたい奴なんていないだろうに

完全終身刑のがいい理由はもう一回かくけど、

1犯罪者の命
2刑務官の感情
3冤罪回避

犯罪を起こす警官がいた

「普通の人の発想」
そういうことが起こらないように厳格なルールを掲げ、その順守を強化する

「アホの発想」
けいさつはわるいやつらだからみんななくしちゃえ！

まぁ法が悪とかいう奴の言葉をわかりやすく言うとそんなことを叫んで様なもんだなｗｗｗｗ

>>99まあ反論できてないけどとりあえず社会のルールの延長が法律ではないと法律家では定義になってるが、道徳で解決させる問題があるのも事実。


感情論だと昔の混沌になるぞ

>>111
死刑でもよくないか？

よし、タバコ買ってきたぞ。
最大限の反論してやるから主張しろ

>>111
現状のまま終身刑導入するとだとぬくぬくと一生暮らせるなら殺人犯になろうかな、という馬鹿が出てくる可能性大
死刑になりたいから殺人しましたって人間が居るんだぜ？一生ぬくぬく暮らせるならやってみるかって奴大勢居るだろ

>>117
外じゃ暮らしていけないから、適当に犯罪を犯して刑務所にはいろうとするやつは多い

死刑がだめってのはやり直しができないからなんじゃないかな
アメリカで懲役105年とかいうのはなんかちょっとずつなら減らせるんじゃなかったっけ
人を殺したやつにやり直しのチャンスを与えることはないってのは感情論だよね
まあ感情全くなしに憲法は使えない気もするが
情状酌量の余地ありとかいうのも態度の問題だし

>>118
犯罪者の命なんて大事じゃない
そんなのは人殺してもなんとも思わない奴がやってるだろ
終身刑だろうがなんだろうが冤罪は起こる

冤罪だすなんてお前レス乞食だろ＾＾；

死刑行われてるし
だめじゃねえし

刑罰の最小化原理の話だけど、
終身刑って、ある現実の中だと、決して最小化された刑罰とは言えないんだよねえ、
当人にとっても、色々の他者にとっても、
個人的に、死刑の判定は、相応の量刑に加えて、更正不可能、更正意思不在
が肝心なんだと思うんだけど（更正可能なら、出所可能の終身刑が最小の刑罰だ）
更正不可能、更正意思不在の場合、
いたずらに隔離手段をとり続けることは、本人の色々の苦痛を増すだけでなく
コストなどの色々の事情で他者にも迷惑を掛ける、
こうした場合は死刑こそが最小の刑罰になる

>>117
バカかおまえはwww
死刑のほうが抑止力あるに決まってるだろwww

>>117
死刑は抑止力ではなく再犯の可能性のある更正不能な人物の処分。
方法も拷問ではなく比較的楽に死ねる方法だ。

抑止力＝見せしめ　というのは、イスラム教の投石処刑や中世のギロチンの事を言う。

〜でもいいとかじゃなく、〜でないといけないっていう論理を出せよ

殺された親族が死刑執行のボタンを押すって意見どう？
まあ押した奴も殺人犯だけど

>>114
刑罰の意義は、秩序を保つ抑止力であって、感情の報復ではない。
だから、抑止力、再犯防ぎが同じものであればいい。

その状態ならば、犯罪者の人権は犯すべきではない。なぜなら、今後他者の人権の邪魔にならないから

>>110問題は人権の侵害なんだけどな・・・死刑論述目を通さないでいってんのかよ・・・

まあ死刑は働かないとでもいっときゃいいの？

>>120感情論「だけ」だと〜の間違い

俺は「刑の目的とは何か？」がわからない。
この手のスレがあるたびに、聞いてみるが、未だに答えを得られて無い。

冤罪

>>124俺も現行の刑務所の環境で終身刑導入すべきなんて思ってないよ
それこそ半畳ぐらいの金属張りの個室にぶち込んで死なない程度に生かすのがいいと思ってる

けど、死刑囚って刑務作業しなくていいんだよな？しかも個室

いいよなぁ毎日本読んで昼寝してとか良いよな
終身刑も同じ感じなの？

抑止力とか、冤罪可能性とか、コストとか、世論とか、被害者感情とか、
これは社会システムの根本を考える上で第二次的な要素だろ^^;
まず刑罰の哲学を考えた上で、その理論範疇の中で具体的モデルを練りこむべきだ

>>118
犯罪者の命：それ以前に奪った命については？
刑務間の感情：配慮すべき問題だとは思うがそれを理由に廃止するべきではない
冤罪の問題：窃盗だってその他の罪だって冤罪の可能性はある

>>130
日本の刑法の建前はそうだけど、実際そこが一番のネック。
更正不可能であることを実証することは悪魔の質問。
その点においてのみ日本の刑法は不完全と言える

つい最近も死刑冤罪があったしな
そりゃ慎重に考えないといけない問題だわ
本当に確実にそいつが間違いなく犯人だと証明されるなら当然だがそうでない可能性は残るわけだからな
難しいんじゃねぇの？

ＳＦみたいに永久冷凍睡眠でもさせるかｗ

>>129
なんだかんだで口では強がってなんと言おうと、
本当に人が怖いのは死ぬことだもんな

更生不能な人に対する処分っていう観点だと、
死刑でも終身刑でも変わらない気がする。

>>132
なんで国家の行為に私人を巻き込むんだよｗｗｗ馬鹿じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126こういう的外れな意見が一番怖い

>>135
日本じゃ更生させるために必要なものって意味だろうね
どうやっても更生できないわって奴が死刑

終身刑になったヤツは何を目標に生きるのか
税金を使ってまで、遺族を苦しめてまで
生かす必要はあるのか

>>142
筋肉ムキムキの警官も一緒の冬眠させないと駄目だな

>>132アメリカの死刑の時の立会いはやりすぎっていわれてたからな

>>129ヒント　宅間守

>>130これは持論だけど、いくら更生不可能でもどんな凶悪な殺人者でも
その国の国民であるならば自然死を迎えるまで国が管理するのが当然だと俺は思ってる。
それは国民全体の義務であると。

牢獄の環境をもっと辛く厳しいものにするべき
１２時間はバケツ持って立たせるくらい

>>144
終身刑は社会からの隔離が目的。日本の刑法の目的はそれではない。
終身刑と死刑を入れ替えるだけでは矛盾が起こる。
終身刑を導入しようってやつは現在の刑法全体を否定するべき

死刑も税金つかう。
もし、新しい完全終身刑が、生活費分は自分で働いてるシステムなら？

>>135
なに言ってんの
親が子供をしつけるのと同じことだろ

>>135
他者の人権に対して著しく不利益を生じさせ社会的秩序を乱したことへのペナルティ

まぁ俺も警官に脅されて適当な理由で死刑になんてされたらたまらんしな
そういうことがありうる限り軽く「死刑にしちゃえ」とは言いにくいわなｗｗｗ

>>153
日本の刑法の目的って？

>>135
国によって違うとしか言いようが無い。
共同体の意思が刑法を作る。
イスラム・キリスト教・日本・未開の文明それぞれにぞれぞれの刑法の目的がある

お前らが無能罪で死刑になる未来を仮定してそれでも許容できるなら良いんじゃないか

>>151
そんな児論痔論捨てちまえばか

更正するとかしないとかどうでもいいんだよ
やった事に対して同等の責任を取らせればいいだろうが

終身刑でもいいけど税金は1円も使うなよ

>>158
更正

>>154
もしもの話されてもなぁ。

>>156
刑法の目的は
秩序のための抑止力、再犯防止。

感情報復ではない。

で大丈夫？

憲法第11条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
　　　　　　この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、
　　　　　　現在及び将来の国民に与へられる。
憲法第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

例え犯罪者であったとしても日本国民である以上憲法で基本的人権は保障されているハズ
では死刑の法的根拠はどこにあるんだ？憲法違反じゃないの？

>>147
更正と、更正不可の者の排除が目的なのかねえ。

これはただの感想だけど。
どうも、今の刑務所は、更正に最適なものに思えなくてねえ。
もっと治療に近いことをすべきじゃないかと思えてね。

だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
なんでこんなにバカばっかなんだあああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>140死刑の免罪と無期の免罪っ取り返しがつかないのどーちだ！裁判も
慎重にやるんだが警察がまともじゃないときついのも事実

悪いことやった人は殺さないと駄目だろ
論理云々じゃなくて

>>167
ゲーデル「アメリカの憲法は無矛盾じゃないから困る」

毎度毎度よく伸びるな
何年経っても変わらんのかな

>>167公共の福祉では

>>171
そういうのって例えば天皇陛下とかにも言えるの？

>>167
公共の福祉がなんちゃら

>>167
じゃあ懲役刑の根拠は？

>>158被害者の法益を守るため。これがわからない奴は消えろ

>>161そうですか

>>125に意見くれよ
憲法ってのは冤罪の可能性を考慮してるの？
冤罪は無いって定義なら死刑を否定する意見は弱くなるな
まあ憲法って使いこなさないと意味無いけど

>>173
みんな今の制度に納得してないんだよ

>>167
最高裁が合憲と判断したはず

>>170
しかしそれは刑訴法の問題。
死刑問題に冤罪を持ち込むな。刑訴法の不備を、刑法を変えて対応するなんてお門違い

討論しようと思ってわらわら集まってくるんなら
それなりの見識を先行的に備えとけよファッキンジャップ！

>>144,151
コストと"脱獄→再犯の可能性"の点で違う。
特に収監しきれないほど収監者の増えた場合は死刑は必須。

逆に、完全終身刑の実現には社会全体と受刑者当人の立場両方から見て
生きる・生かしておく必然的な理由が要る。

>>168
刑務所だと薬物・アルコール・タバコは駄目で日々規則正しい生活なので、
それだけで治療になる。

>>177頭わりいいいいいいいいイイいいいいのかああああアアアアアアアア犯罪した奴の人権は制限されるんだよかいてあるだろｋｓｋｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｓ

真面目か

年が越せないからタクシーで警察署まで行って代金払えないので逮捕してくださいって奴もいるからな
一生寝床と飯に困らないなら人殺すかって奴が出てきてもおかしくはない

だから「間違いをなくすために」法律の厳格化と明確化が求められてるわけで
ルールや手続きは大切
これがちゃんと守られてることが「間違いをなくす」ことにつながる
警官が適当に脅迫して罪をでっち上げるとかできなくなるようにしてるわけで

だから逆に言うと「決められた仕事だけど嫌だから執行しません」と仕事を拒否してる奴は
逆に法の信頼性をぶっ壊して余計に事態を悪くしてるだけというｗ

死刑のいけない理由
・憲法違反
・冤罪

これ以外で上げろよ・・・

11条だけで解釈してんじゃねえよ

>>175
天皇陛下は国民の上の存在だし、悪いことしてないよ

>>125
日本とアメリカでは刑法の目的が違う。
アメリカの話をされても「それで？」としか言えない

>>175
皇族は民事刑事ともに訴追の対象にはならないと法で定められている
皇族側が訴える事は可能

>>150
そうなんだ　　
でもなんでやりすぎなのかな？

気持ち悪い馬鹿が伸ばしてるだけのスレ

他の板行け　専門じゃない奴が議論しても無駄　滑稽過ぎ　

なんか>>184が一番頭悪そうだよな…

>>186
だから生きる権利を制限されてるんだろ

>>175天皇陛下には刑法が適用されなかったはず
国民じゃないから
皇族は別だけどね

>>190
一番それらしい反論は
更正不可能性の証明をどうやって行うのか。真に更正不可能な犯罪者は存在するのか

憲法第13条　すべて国民は、個人として尊重される。
　　　　　　生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
　　　　　　立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

公共の福祉とはここでは国民の安全な生活ととっていいと思うが
ならば社会から永遠に隔離することでその目的は果たされるとおもうのだが…
殺さなければ公共の福祉に反するというその理由はなんだ？

>>194
うーむ・・・それだけ聞くとまだまだ日本も前時代的なんだな

１からちゃんと読むのが普通だろ・・・

>>197
反論という行為に移してみてから言いなさい

>>201
死刑も終身刑も効果が一緒ならなんでわざわざ変えるの？

【死刑廃止論に対する反論】

「冤罪の可能性がある！」
→死刑以外は取り返しが付くんですか？
禁固や懲役で奪われた時間は取り返せませんよ。
　この主張は、あらゆる刑罰を廃止する前提でなければ、その瞬間に崩壊している間抜けな主張です。
　で、実際あらゆる刑罰の廃止を主張しているのでしょうか。

「抑止力になるといあ明確な証拠がない！」
→オリジンのGardian誌の記事はエクスパイアされているようですが、複数の大学の研究の結果、抑止力があるという結論が出ていますね。
　なお、「明確な証拠」なんて言い方自体がいやらしいものだという感性を、持っておきましょう。「抑止力が無いという明確な証拠」だって無いわけですから、これを言うのは正直、ディベートでは自爆行為。

http://datefile.iza.ne.jp/blog/tag/66546/

「世界的にみても廃止の方向へ向かっている！」
　日本人には、「みんながやってるから」が有効なんでしょうね。そういうジョークもありますし。
　が、「なんでみんながやっているの？」という分析が無いなら、「So What ?」でしかなく、論拠ではありません。
また、日本の場合は江戸時代まで「仇討ち」が認められていましたよね。
仇討ちというのは儒教では忠孝の美徳として肯定的に捉えられています。
ですから、儒教国である中国はもちろん、儒教の影響を受けた日本でも死刑制度について概ね肯定的な意見が多いのです。
これに対して、欧米諸国の多くは死刑制度について否定的な意見が多く、廃止した国も多数に上っていますが、この主な理由はキリスト教的宗教観によります。
つまり、人を創ったのは神であり、裁けるのもまた神のみであるという考え方です。

>>162
いやいや更生がポイントなんだよ

死刑って国家としてどうなの？って話だろ
「頑張れば、報われますよ。それを国が保証します。だから頑張って下さい」
これが国家の建て前だろ

だから
「頑張ってもこの人を更生することはできません。だから死刑にします」
なんて国家が言ったらダメなんだよ
なにがあっても頑張ることを国民に強いる側が諦めることは許されないんだよ

だからこういう議論になるんだろ

>>153,185
うん、そりゃ理解してる。
ちょっと上のレスで更生不可能な…って出ていて、
そこだけに観点絞ったらどっちかの否定にならんでしょって意味ね。

他の論点もらったので俺はほくほく

>>202
言っておくが天皇陛下は権利も著しく制限されているからな

20歳までに死刑に傾倒しない者は情熱が足りない
20歳を過ぎて死刑に傾倒している者は知能が足りない

>>133
俺が言ってるのは犯罪者じゃなくて悪人を皆殺しにするってこと
ここ大事よ
刑罰どうこうじゃなくて腹黒い奴はみんな死ねってさ

犯罪者や刑罰なんかはまた別の話だよ

>>200
いるに決まってる
キチガイはキチガイのまま
そもそも不可能だって証明なんてむりじゃね？
そうとは限らないじゃんと言われたら何も言えない

しかもそれなら終身刑もだめじゃん
そしてどんな犯罪者も世間にまた戻ってくることになる
そんなこと誰も認めない

つか今更卒論だか研究論文だか書いてるって間に合わないだろｗｗｗｗｗ
むしろそっちの方が大変なんじゃねぇのｗｗｗｗｗ

人間誰でも魔が差す事くらいあるだろ……懲役で許してやれよ

再犯者だけ死刑にしろ

>>185収監しきれないほど増えないようにするための抑止として
終身地獄を味わわせればいいと思うけど
生かしておく理由としては、その国の国籍を持った「人間」であるから。

>>210
頭悪そうな改変だね

どうして二次的な問題ばかりつつくかねえ……
刑罰、死刑の哲学をぶちあげてからにしろ、そういう二次的な制度設計上の諸問題は

>>147、>>155は、更正が目的という意見
>>166は更正を含め、秩序を保つためという意見
>>156は、報復すべしという意見

更正が目的だと考えてる人間の方が多いようだなあ
俺も、刑とは、「最終的には犯罪者を含めた全国民にとって有益になるよう、教育や治療で更正するためのもの」と思ってるんだが。


>>185
それだけで治療になる、といわれても、それは最適かどうかの答えではないし、
やはり「再犯」がある事実をみるとねえ。

>>198生きる権利人権の一番大事なけんりだよね？それは憲法で保障されてるよね？
刑法く憲法なわけ

これなら中学生にもわかる。ちょっと違うけど根本にはこれもある

>>216
君、失礼だが年はいくつだね

>>209
それもそうだ、んじゃなおさら日本は前時代的だな

>>214
魔がさした、ついかっとなってやってしまった
で殺されるなんてたまったもんじゃない
そういう奴らこそ死刑にするべき

VIPの議論スレって正しい意見がスルーされて穴がある意見をみんなで叩くだけだから結論でねえんだよな

アメリカの刑法では、複数の罪は複数の罪として裁かれる。
これは刑法の目的が社会からの隔離だから。なので懲役刑となる場合は少なく、禁固刑がほとんど。
そして刑期は単純な足し算となり、禁固200とかがありうる。

日本の刑法では、複数の犯罪はひとつの悪徳として裁かれる。
これは刑法の目的が更正だから。だから懲役刑がほとんど。
そして刑期は最も重い罪の1.5倍が最長とされる。

>>202
一部訂正
皇族のうち摂政に任命されたものが訴追されない。天皇陛下は訴追不可能
（一般皇族は訴追可能だった）

前時代的だとは思うけど皇族とか陛下は色々制限されてるわけで大変だと思うよ

>>223ホントだよ議論したいのにレスつかない・・・

再利用した方が為になる

>>223
ほとんどが論破したいだけの奴らだから
そもそも結論を出す気なんてない

死刑のかわりに地下帝国で強制労働させるんだったら廃止でもいいよ

>>221
天皇陛下は日本の元首だぞ
国民如きが指図していいわけないだろ

>>219
財産を侵害されない権利も居住の自由を認める権利も憲法で保障されてるよ
罰金刑や懲役刑はこれを違反してるんだけどなんで死刑だけに言うの？

>>222過失犯があってだな・・・そっちの方が軽いからほとんどそういう意見。

そりゃ俺も適当にわかりにくくかいたけどよお
とりあえず、刑罰と死刑の哲学をぶちあげといたんだから、
叩き台にするならそこからだろ、おまえら、二次的な問題ばかり凝視しとるけど、
本当に哲学的な了解を共有できてるのか？
別の諸現実にあるものが、それぞれ、あーだこーだ二次的な問題に熱い視線を送るだなんて、
最悪の状態だぞ

>>222
お前それこそ感情論だろ……
自分を制し切れる人間なんてそういねーよ。少なくとも俺は見た事ない
ここの奴らみてりゃ分かるだろ

>>220
うわなにこいつきめぇ

殺人は過程に関わらず死刑でいいと思う。
命に対しては命で償う。殺した後にいくら反省しようが更生しようが無駄。
だから人を殺さないような教育をしなければいけない。

政治家及び公務員は軽犯罪だろうが違法行為した時点で即終身刑で良いと思う。
そうすりゃ多少バカが減る。

2ちゃんでの議論



意見主張ばかりが乱立する

根拠やデータがたしかなものは僅か

論点があっちこっちいく

リーダーシップを発揮しづらい環境



だから、ここで議論したいなら、しっかりルールをつくるべき。
無理なら、意見を集める場くらいに捉えるべき。


どう？

勢いがなくなったな。もうしまいか

>>223
>>180
>>193

>>231だからさっき言ったんだけど・・・それらは制限されるんだって・・・頭悪いな・・・

悪いことする子はうちの子じゃありませんって子供の頃母ちゃんに言われただろ？
それと同じであんまり悪いことする奴は国も面倒見ませんよって事
他所の国に自分の国の犯罪者押し付ける訳にもいかないから責任持って殺してるだけ

>>231
>>201読んでみて

結局こういう問いの結果次第な気がする


刑罰とは：

ご覧のとおり、少しイジっただけで頭悪いだのきめぇだの

これが死刑賛成派の本質だよ

要するに幼稚で未熟な感情論そのもの

>>219
日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。

とあるので刑法の最高刑として死刑がある以上死刑執行に問題なし

>>233
どこに書いたの？安価だして

腹減ったな
お前ら飯何食うよ

感情論とか言ってますけど情状酌量ってものがすでに感情論ですしおすし
加害者の減刑のみに働くのはおかしいですしおすし

以下ラーメンスレ

>>246
IDでページ検索したほうがはやい

>>232
過失で殺しちゃうのと一時的な感情で殺すのは話が違う

>>234
自分を制しきれる人間が多いから殺人がそんなに起きないんだろ
誰だって「こいつ殺してぇ・・・」って思っても我慢してんだよ

>>240
じゃあ同じく憲法で保障されている最大の生きる権利を制限するのはなぜ問題なわけ？
制限される大きさが罰の大きさという事じゃないの？
最大の罰が最大の権利剥奪で何かおかしい点があるの？

>>237
いいこと教えてあげる

『議論』なんて最初からされてないですよ

>>239もともと全部アメリカ人が作った法律でアメリカの方が司法が進んでいるから。メリケンの法律はわからんが彼はこういいたかったのでは？

とりあえず死刑反対派がなにか種をくれないとどうにも話が進まない。

>>242
公共の福祉に反した場合はこの場合じゃないんだよね
じゃあ死刑も憲法違反じゃないじゃん

>>244
多くの国民感情を沈めるための「必要悪」だって意見だからな
国民は基本的に馬鹿なのだから仕方ないともいえる
正論だけで国が成り立つものかよ

>>243
俺もそこしか議論すべきところはないと思う。

刑罰の目的をはっきりさせ、死刑が目的に沿っているかどうかを判断するのが適当だと思う。

>>1どこいった

>>254
　>>224

>>244
ここどこでちゅかー？
VIPでしゅよー？
必死に考えた改変ネタが馬鹿にされて顔真っ赤でしゅかあばばｗｗｗｗ

もういいや
九十九ラーメンいっかいくいたい

正論とは愚民から見た正論か
それとも賢者から見た正論か

>>259
今論文頑張ってるよ

>>261
頭悪そうだなこいつ

>>252理系の方かな？まず制限ってのに命を入れるべきか。

最大の罰が最大の権利剥奪で何かおかしい点があるの？

これについては意味不明なんだけど。

死刑にしたほうが国庫に優しいじゃん

>>243
そうだよ、その通りなんだよ、
刑罰の理論的範疇を規定→死刑の理論的範疇を規定→死刑の具体的モデルを理論的範疇の内部で規定
こうした周到な議論ができんからジャップはハードワークだけのアカデミック性の乏しい民族と言われるのだ

読んでないけどとりあえず冤罪の可能性を前提として有罪にはならないってことは確か
死刑は抑止力にならないという謎の理論…はあやしいよな

>>193
アメリカと日本の刑罰に対する考え方の違いを教えてくだせえ
まあキリスト教ってのも関係あるかもしれんが
日本は殺人犯したやつは更正しないって考えなの？

>>256
だから公共の福祉を守るために殺さないといけない理由はなに？って聞いてるんだが
終身刑でも公共の福祉は守られるじゃないか
脱走するかもとかお金がもったいないとかそんなのは基本的人権の保障をとめる理由にならんでしょ

>>251だからこういうことがあるように刑を軽くするためにいってる

>>265
そっすね
笑えない人がいたから笑ってあげただけっすよ

>>200,208
そこは「更正不可能・再犯の可能性高し」かどうかを見極める手続き上の問題だね。
冤罪云々と一緒で、死刑自体の是非とは別問題だ。

>>215
抑止力(＝見せしめ)としての刑を執行するとなると、結局の所受刑者を拷問する事になって人権問題になる。
受刑者を拷問すれば被害者や遺族は気分がスッキリするかもしれないが、
そういう感情(＝人治主義)は日本(＝法治国家)の法律では扱わない。
どこの国籍であろうと生かしておくメリットよりもデメリットが大きければ始末するのが合理的。税金使ってるからね。

逆に生かしておく必然的な理由としては、受刑者に特別な技能があって社会には出せないが監視下では
収監コスト以上に稼げるとか、現在は口を割らないが何らかの機密を知っているとか、結構なレアケースだろうね

本当に恣意性を除きたいんなら、
>>268の前に、
ヒトの規定、社会の規定……色々の理論的空間の規定……いっさいがっさいを包括する「世界」の規定
が必要なんだがなｗｗｗ
でもま、人間である以上、すでにある種の恣意性を帯とるんだから
それぐらい気にセンでもええ

おまえらだって、ゲームじゃ人や動物殺すの大好きだろ？
殺人犯って本能に正直だよな

冤罪と憲法は出たが、まだ国家による殺人が出てないな。
反対派は何をしてるんだ

>>276
1文目と2文目の繋がりがわからん

>>272
過失の可能性があるから死刑廃止にしろってことか？
もしそならアホすぎんだろ
過失と過失じゃないかなんてすぐわかるじゃん

そしてそれならまた懲役でも変わらなくね？となる

死刑論者は歴史法というのを言わなければならないよね。
もともと死刑にしなければならない人が少ない日本で死刑が全ての犯罪の抑止力になってる

>>266
罰のために憲法で認められた権利を制限するのは認めてるのに
憲法で認められた生きる権利を制限するのだけは認められない感情がわからない

>>271
一緒ならそもそもなぜ変える必要があるんだよ
効果が一緒でも変えたいって言うのは結局お前らが死刑があることが不快だからだろ

ちょっと調べたら相対的応報刑論ってよくわかんないって言うか曖昧だなぁって感想抱いて完結した。
困った。

>>279何をいってるの？死刑の話じゃなくて犯罪はんの心理話でしょ？ほんとにこれだから馬鹿は・・

>>282
困るのがはええよｗ

>>274拷問なんか必要ないよ
一生涯、行動を制限するだけで効果あるとおもうよ
考えてもみてよ。
畳半分の面積、四方を囲まれた空間に命尽きるその瞬間まで閉じ込められる・・・
俺なら想像しただけで失禁しそうだわ。

以下しておく必然的な理由は「日本国の国民である」という事
これだけで十分なのではないかと思う。

１だけどみんなの意見読んでて凄い参考になるよ
つまり死刑にも良い悪いがあり
死刑廃止にも良い悪いがあるってことかな

だから答えが出た

>>251
犯罪者の中の一部が経験した状況が、果たしてどんなもんだったかわからねーだろ
彼らは犯罪を犯すちょっと前まで自称「自制出来ている」人間だったかも知れない
良いんだよ別に。犯罪者は全員異常だって言うならそれで
犯罪者予備軍まで全滅させりゃいいんだからよ
でも今はデータが足りねー。犯罪者が一体いつから犯罪者予備軍だったのかが分からねー
どれだけ異常なのか分かってねーんだよ
貴重な情報源をホイホイ殺されてたまるかっての

>>256
答えでたのか
よかったな

>>283
は？何の話してんだ？

>>286
>>1の頭の悪さに殺意が沸いた

>>281
我々にとっては一緒でも
犯人にとっては一緒じゃないでしょう
憲法で犯罪者でも出来うる限り保証するよっていってるじゃないかと

>>286
論文書くならたとえどんなに賛成派の意見が糞だと思ってても
両方の意見を尊重し加味した上で・・・って書き方しないと駄目だぞ

まあ最強の刑罰はむち打ちかな
運と体が強ければ生き残る

>>1は善悪相対主義に逃げたみたいだが
問題空間を明らかにして、必要な諸条件を規定すれば
問題空間内部での問題の善悪（単純な二値的な意味での）は規定可能なんだけどねえ

スレタイの●でイライラした奴吹奏楽板行って来い


発狂するから

じゃあもうトロッコ問題でもやろうぜ

>>291
その出来うる限りを超えてしまったのを死刑にするのが現行の法制度じゃないの？
じゃあ法制度の見直しから始めないといけないじゃない

>>294
多分論文かくのにそこまで必要なかったんじゃね？

>>289おそらくかみ合ってないからこの話止めようかｗｗｗｗｗｗ

はあ
しかし、以前はそれなりに見かけた気がするけれども
優秀な人間をとんと見かけんのう

>>298
なるほどね、理解した

読んでないけど
反対派だけど加害者が死ぬ事に問題は無い
殺す事に問題があると思うにゃん

>>300
お前みたいに説明したとしてどれだけの馬鹿が理解できるんだ。
オナニーなら他所でやれよ

>>300
優秀な人材は月曜のこの時間にここみてねえだろｗｗｗｗ

>>292
いやまだ答えがないことを書くわけじゃないそれじゃ論文を書く意味がないからねW

皆さんの意見を読まして貰ったら



死刑肯定派になりました

人殺しちゃだめ　そういうルールがないと自分が殺されちゃうから
それを破ったら死刑　それでいいじゃん

>>285
引き篭もるのが好きな奴や狭いところに隠れていると落ち着く奴も居るし、
特攻隊のように自分が死んでもいいから相手を殺したい奴も居る。
何を怖いと感じるかは人それぞれだ。
現在の死刑や禁固刑はそもそも抑止力(=見せしめ)目的の刑ではないし、
実際に犯罪者は絶えない事から抑止力としての効果はあってもかなり限定されている。
だから抑止力目的で完全終身刑を設定して死刑を廃止するのは無理がある。

抑止力としての効果を求めているならそれこそ釜茹での刑とかでもないと意味が無い。

能率的に邪魔者を取り除けるいい制度じゃないか

死刑廃止して人工島か無人島に押し込めて自活させるっててはない?
懐かしのオーストラリアのように

死刑と無期懲役の間の格差が激しすぎて死刑に変わる刑罰がないのが一つ問題
かと言って死ぬまで犯罪者の面倒を税金で見ることになる終身刑は財政的にも国民感情的にも好まれない
更には死刑廃止論者がよく冤罪の可能性とそうだった場合に回復が不可能だということを挙げるが、それは廃止理由にはなり得ない
冤罪というものは死刑以外の犯罪においても幾らでも発生し得るものであり、またその冤罪によって失われるものも回復が不可能なものが少なくない
失った時間なんてのはまさにその典型で足利事件が良い例、社会的信用等も完全に回復させることは難しい
冤罪の可能性があるから刑罰を廃止なんて言ったら全ての刑罰を廃止しなければならなくなる
それよりも捜査・裁判の精度を上げることで間違った判決が下されることを減らすことの方が余程重要

>>309
そういう犯罪者ばかりの国がアジアにあるらしいぞ

>>305感情論に負けたな・・・書くなら日本人ならではの道徳的価値観と死刑の歴史、書くといい

>>254
俺はレスがつかないと嘆いていたから知らせただけなので、
俺に言われてもわからんｗｗ

感情論に負けた　と断じた根拠がわかんねえ

>>309
むしろ喜ぶじゃんアホか

>>311
犯罪者が集められた国と自然発生的に犯罪者しかいない国を一緒にするなよ！

死刑反対派は自分たちの方が優秀で他を見下す人種ってことがわかったな＾＾；

>>311
情報統制すれば問題ないと思うんだがだめか

じゃ死刑は死刑で小説のようにロングウォークさせて最後の一人は無罪放免というのは?

>>317　


>>59の反論を

>>562
この子もAV出ちゃったしな

ttp://imgup.me/e/iup2697.jpg

ぼくが一番嫌いなのが被害者遺族にゃん
なにが死刑を望むにゃん
お前らの為に刑罰を与えるわけにゃいだろ
殺したいなら自分で殺すにゃん

>>313まあメリケンのが司法が進んでんのは確か、将来ああなる可能性が高い

鬼畜民族ｼﾞｬｯﾌﾟにようやく人権が浸透してきたからﾜﾗ
死刑制度がﾀﾞﾒって言うよりもう終わｺﾝだからﾜﾗ
はい完全論破ﾜﾗ

>>319
刑法に守られている人間が刑法を破って、その法に照らされるとき、
たしかに契約ではあるけれど、その契約は命を奪うまでの拘束力を契約者に課すかどうかって問題になる

>>319
散々されて真っ赤になってるけどそれでもまだ足りないの＾＾；？

まぁ強いて言うなら誰かとかぶるが他の刑罰はなんでいいの？って思う

>>321
俺はお前を評価するよ

>>320
お前性癖バレそうなスレばかり見て回ってるな

>>309
交通手段が貧しかった時代ならまだしも、今は原動機付きの船舶や飛行機があるし
犯罪者の仲間が迎えに行けばすぐに娑婆に戻ってこれる。
空いていて人が住める環境だけど誰も使わない無人島なんて今時は無い。
宇宙に放り出すのはコストが掛かりすぎるし南極やサハラ砂漠あたりだと生きていくのはちょっと難しい。
かといって一生税金で面倒を見るのも場所と人件費の無駄だ。
結局死刑が一番確実で安上がりって事だ

>>302
どうすればいいのにゃん
能動的に死ぬ環境に持っていくのかね
いや、もうそれは間接的に殺してるか

>>319
これは、人権の剥奪ではなく、人権を与える条件をクリアして無いだけで、「与えられなくなった」だけだと思う。
そして、人殺しだと思うが、特に問題は無いと思う。

>>324味方してくれてるかわかんないけどごめん意味不明

>>320
ああ、このスレで一番重要な問題提起だｗｗｗ

>>330そんなことできる条文がない

>>319
反論に対する返答もなしに反論を求めるとは
俺が適当にやってやったからよめよ

>>320
これってどうせコピペじゃないの？


違うなら詳細を

>>320
kwsk

>>320
おまえ優秀な人材だわ

冤罪や被害者感情っていう要素は、刑罰論とは切って考えるべきかなぁ。

日本の刑法の応報論的な部分は仇討ちっぽくはあるけど、
執行者はあくまで国家だから社会的に応報なのかを議論されなきゃいけないし、

目的論の観点で言ったら死刑も終身刑も、再犯防止を目的にしてないから
ほとんど変わらない(脱獄とか極論言われても困る)。
一般人への抑止効果で言ったら死刑のほうが強いのかな。

で、結局社会的に死刑って言うのが応報論的にどうなのっていう論点になるけど、
どっちも罰の重さ的に変わらないなら、社会的にコスト軽い死刑が選ばれるのは自然かしら。

>>331
国民「罪を犯さない。代わりに罪を犯した人間を罰してほしい」

こういう契約を国と国民は行っている。
そういう契約が、契約を破った人間の”命を奪えるほど”強いものなのかどうか。

:DkwITAih0
おｋよんでくるきがつかなかったｗｗｗｗ

>>312
死刑廃止のほうが感情論だろ。冤罪の理由除けば、他は理論的な理由じゃないだろ。
死刑なんて害獣駆除みたいなもんだろ。

杏さゆりかな

>>328
死刑のコストが安いって言うのは金額的に証明されてたっけ?

たとえばで言ったんだが人工島を作るのであれば経済効果はあるわけだしこの仕事
とがない時代にいい就職だと思うが。

自活であって最低限の食料を納品したら後はすべて水だろうと米だろうと皿だろうと作らせれば良いと思っただけなんだ。

>>338
それをもっとクリアーにした指摘を、
だいぶん前から何度か繰り返しているのに、ココの奴らは見向きもしないの

結論

エロは世界を救う

>>342
ＡＶでてねーぞコラ

>>333
「そんなこと」とはどれ？

>>345
もうそれでいいよしこってくるよもう

>>344
さいですか。。。

死刑は再犯性で決めるべきだと思うがね
更正余地があるかどうか、ないならないで一生辛い労働を強いるのもいいと思うが
人権団体やらうるさそうだし死刑でいいかなとは思う

>>344
俺は、わかる言葉で話さない人間は、それはそれで馬鹿だと思うぜ

>>128これかな？流石に無知すぎるけど反論いる？

>>341だれが害虫ってきめるの？これだからかすは

>>351
まあそのとおりだな、大衆からみたら
俺は鼻の穴にバナナ突っ込んで逆立ちしてる鉛筆削りでしかない

>>353
画像うp

>>353
それが真理だとしても、凡人の俺にはバナナ好きの鉛筆削りにしか見えんからな

>>307少し脱線するかもだが
＞引き篭もるのが好きな奴や狭いところに隠れていると落ち着く奴も居るし、

とあるが、これは「外へ出たい時にいつでも出られる」という状況の担保があるからこそ成り立つと思うんだけども。

次に
＞特攻隊のように自分が死んでもいいから相手を殺したい奴も居る。

それならば死刑制度があっても同じだよね。
むしろ終身刑導入して自然死までの間の苦痛を以て抑止力とできるんじゃないかな。

＞現在の死刑や禁固刑はそもそも抑止力(=見せしめ)目的の刑ではないし、
実際に犯罪者は絶えない事から抑止力としての効果はあってもかなり限定されている。

終身刑導入には二つの面があると思う。
一つは犯罪の抑止、もう一つは受刑者の人権。
抑止力としての終身刑の効果は薄いというけれど、それは受刑環境によってどうにでもなるとおもう。
俺が先に述べたような非常な過酷な環境であれば又、抑止力は発揮できるんじゃないかと。
受刑者の人権についてだけど、>>151でも述べたとおり。
どんな犯罪者であっても、処刑という形でそれを切り捨てるべきではない。

>>352
は？
まあ直接はそれでないけど、反論したいならどうぞどうぞ

死刑にするぐらいなら臓器から血液まで無駄なく使えよっと思う派です

死刑囚がドナーカード持っていたら刑の執行後移植に使われるのだろうか

>>357明らかに煽りでしょ安価頼むわ。この反論は馬鹿らしいし


>>358ｗｗｗｗｗｗｗ

死刑は取り返しがつかないし
どうせ人権を剥奪するなら
個人的には国営農場でも作って
強制労働がいいと思ってる

ぼくは死刑賛成がおかしいとは思わにゃいにゃん
でも国民の8割がとかコストがって言うのははにゃしににゃらにゃいにゃん

>>358
犯罪者の臓器とかいやだと思うけど・・・

そんでそれだと本当に犯罪者を人間と思わなくなるってことだからよくないと思う

犯罪者の血なんかつかいたくないだろ
医大に提供するのはありというか実際やってるかもしれん

>>360
ならしてみろってのｗｗｗｗｗｗｗｗ

死刑があると思い切った犯罪が出来ないから

>>358
一応死刑囚本人の申し出があれば、死刑執行後に検体として使われる

１だけど自分の意見は
　　　　↓
死刑ありないもどちらにも良い所悪い所があるからどちらが良いかは人間に決めるのは無理
　　　　↓
ならどちらが被害が少なるか考えた
　　　　↓
市民の安全を考えると死刑執行ありのほうが抑止力が高まると思うので死刑肯定派
　　　　↓
冤罪とか言うと何も出来なくなるので死刑肯定にいたりました　

>>363
臓器移植元は公開しないだろ普通

>>368
お前もう黙っとけよ

なんか気持ち悪い人が一人いるよう(´；ω；｀)

>>368
なんで人間に決めるのは無理なの

>>319
日本国家が追求するのは国家全体の最大限の法的利益の確保。
死刑を下される犯罪者は実際に他者(たいてい複数)の利益を著しく侵害しているし、更生の可能性も少ない。
もちろんその犯罪者の利益も認められてはいるが、均衡を考えた時、犯罪者が死んだ方が生かしておくより全体の利益にかなうから。
終身刑でなく死刑なのは、日本国刑法の定める刑罰に対して目的刑論(犯罪者への報復を目的とする論理)より教育刑論(犯罪者の更生を目的とする論理)の論調の方が強いから。
つまりあまりにも罪状が酷く、「更生の余地がない」と判断された時点で生かす価値がないということなんだよ。

>>365だから安価をｗｗｗｗ簡単に言うとお前のものさしではかるな。条文から解釈しろ。ってこと

>>374
でも解釈なんて人によって変わるのもだし
今の憲法で戦争してもええやないか！って解釈もあるらしいし・・・

>>374
結局憲法で保障されている権利の制限は認めて同じく憲法で保障されている生きる権利の制限が認められない理由ってなんなの

安楽死がダメだな
被害者は苦痛の中死んでるのだから
苦しんで死んで欲しい
八つ裂きや 火炙り 貼付け
アメリカ人のサディストに貸し出すとか

>>1
なんで死刑がだめだという前提なのか？

>>373
人が死んだことの利益ｗｗｗｗこれはどうかと・・・・
更正の余地ｗｗｗｗ？・・・
権力に縛り付けて無抵抗の人を国家権力が死刑にするのは殺人では・

結論勉強不足

>>372
これまで死刑の討論スレをかなりみてきたけど意見がまとまったのはみたことはないから

>>374
^^;
一生条文のねぐらでマスかいてろ
諸問題を考えるに当たって、
法的に取り決められた手続きそのものより、
適切な手続きに乗っ取って提出されたもののみかたこそが、
要請されるんだよ
条文も常に解体の危機にあることを理解すべきだ

安価忘れたんだよ>>106が抽象的だが反論にあたる

>>376
他者の権利を侵害しない限りの権利であって他者の権利を侵害してるからだめなんじゃないの？

>>379
抵抗する権利は与えられているぞ。
犯罪者には逃亡の自由も亡命の自由もある。

終身刑でいいじゃん
奴隷の様な労働させて遺族を納得させて
コスト面も解決できる
免罪の問題も対応出来る
死刑になりたいからと言って大量殺人する馬鹿者も居なくなる

ID:L3DlkRXV0が問いに答えてくれん。
議論放棄したとみなしていいんだろうか。

ま、俺は憲法をどう読んだところで、死刑判決が下った人間を、国が殺してはいけないとは読めんのだよ

>>376聞くな自分の意見を持て

>>379
縛り付けてなんかいないだろ
それこそ縛り付けているというのはお前のものさしでしかない

>>378
冤罪や執行してる方も殺人かと思ったからです

>>386
これお前が言った事なんだけど

>>377
被害者の感情は関係にゃいにゃん
そんな感情論がぼくは嫌いにゃん
なにが苦しんで死んで欲しいにゃ
自分で苦しませて殺せにゃ

ID:L3DlkRXV0とID:DkwITAih0は、話をしてるレベルが違うよねそもそも

ｐｌ101

>>384
奴隷の様な労働をさせる部分が人権問題になるんじゃね？

シンプルで良いんだ
テキサス知事が言っている『悪い奴が死んだらスカッとすんだろ！』
俺もそー思う

>>391
そうだ、議論空間が違う、
あいつは死刑の法的根拠を話題にしているが、
俺は更地にびるでぃんぐを立てる計画をしている
ID:L3DlkRXV0くちぎたなくののしってすまんこ

>>383は？亡命は他国の刑法だから。条約があれば捕まえて裁くことも。お前はアホ・・・

>>385そもそもが違う。以上

>>388
あんた1？
何で存置に賛成って答えに辿り着いたの？ﾜﾗ

執行人の気持ちも少しは考えてやれよ

おいID:L3DlkRXV0おこんなよ、俺たちは別の世界の住人だったんだよ
おこんなよ

>>364　>>363
中国に行って死刑囚からの臓器移植を受けてる日本人も結構居るんじゃなかった？
劉暁波みたいな例もあるから無実の人間から臓器もらってる場合もあるからある意味怖いな。

レスがもらえなくなったら別世界なのか

>>396
「そもそも」ってなにが？
さっきも答えんかったが。

>>388
死刑の執行は殺人ではない。執行する人間はただの機能。
執行官鈴木一郎が死刑囚を殺すのではない。たまたま鈴木一郎なだけで、執行官としての機能が死刑囚を殺す。

Ａがロボットに「人を殺せ」命令する。
ロボットはＢを殺した。

ロボットはＢを殺したが、本当に殺したのはＡ。

>>389だからいろんな解釈あるから
お前なりにがんばれ

>>397
自分の意見は
　　　　↓
死刑ありないもどちらにも良い所悪い所があるからどちらが良いかは人間に決めるのは無理
　　　　↓
ならどちらが被害が少なるか考えた
　　　　↓
市民の安全を考えると死刑執行ありのほうが抑止力が高まると思うので死刑肯定派
　　　　↓
冤罪とか言うと何も出来なくなるので死刑肯定にいたりました　

>>401
なるほど、確かに俺とあんたは別世界の住人だ

>>396
亡命が他国の刑法ってなんだよｗｗｗ

ID:L3DlkRXV0が完全にやけになったなあ

まぁお前らがこんなところでいくら死刑反対訴えた所でry

>>402すまんアホレスが多すぎて見れなかった安価もう一度頼む

>>379
自分のレスもう一回見てみなよ
せっかく素人にもわかるように俺が優しく書いた解説に、お前は論理的に反論できてる？草はやして優越感醸し出してるだけだろ？
「反論してみろ」と言っておいて相手の主張を頭から拒否するだけのお前にはここはレベルが高すぎるようだな

>>358
死ぬまで人体実験に使うのが一番だな
科学も劇的な発展に貢献するだろう

>>409
それを言ったらおしまい

>>403
死刑になるようなことをしたＢが殺したんじゃね？

>>404
じゃあお前なんでレスしてるの？

>>410
>>347

>>407亡命は他国に逝くんだろ？なら日本関係なくなるよな

しかし、法的根拠の問い直しという論点じゃ、
俺は法の知識がないから渡りあえんのだけども
法的根拠を問い直すための問いの、前に、先行的に、
頭の中だけでも、更地にビルディングを立てる計画を、
予備的にやったほうが良いと思うけどな

>>343
縄と人件費(執行官への特別手当)が余計にかかるが収監にかかる費用は明らかに安くなる。

同じ公共事業ならば道路や橋や他に作るものが沢山あるし、わざわざ作るものを増やすまでもない。
現在公共事業が少ないのは単に民主党が公共事業の予算を減らしているだけで、”作るべきモノ”が無い訳ではない。

>>356
そもそも死刑も完全な終身刑も抑止力としては大して効果は無い。
犯罪者の扱いは社会の利益になるか否かで決めるべきであって、人権は公共の福祉の為なら制限できる。
そもそも他人の人権を侵す人物の人権を死守するという行為は矛盾している。
人権とは他人の人権を侵せば手に入るものなのか？
生かしておいても金が掛かるだけの人物を飼っておくのは社会にとって不利益。
そして刑に抑止力(＝見せしめ効果)を追求するのは恐怖政治に繋がる。

>>415いやわかんないことを教えてるつもり

>>403
>Ａがロボットに「人を殺せ」命令する。
>ロボットはＢを殺した。

>ロボットはＢを殺したが、本当に殺したのはＡ。

Ａがロボットに「人を殺せ」命令する。
ロボットはＢを殺した。

ロボットはＢを殺したが、Bを本当に殺したのはＡ。

じゃねぇの？
Bをが無かったらBがAを身代わりにしてロボットがAを殺したようにも取れる

哲学板にこんなスレなかったっけ

>>418
さっきから見てるが、文系と理系の差が如実に出てるなあ

死刑が嫌なら国籍変えてよそに行けばいいんじゃね？

>>405
＞死刑執行ありのほうが抑止力が高まる

これは何で？ﾜﾗ
死刑存置国が犯罪率が低いﾃﾞｰﾀ見た事ないんですけどどﾜﾗ
そもそも人ぶっ殺す瞬間に死刑云々が頭をよぎらないと思うけどﾜﾗ

>>421
どんな屁理屈だよｗ

>>330人権の剥奪　　　　この考えが違う以上

>>420
教えてるなら答えろよ
何で最後は「後はお前らが考える事だ！」ってなるんだよ
納得させる事ぐらい言ってくれよ

>.426
すまん、初めにそう読み取ってしまったんだ

永山基準になった永山則夫について調べると
死刑って必要なんだなって思った子供の頃

死刑がだめってだれがいったの？

死刑廃止を言ってる国には
投降や身柄確保する前に射殺しちまう場合もある
被疑者死亡の裁判もあるわけで

>>428解釈は自分でやるんだが、法律的な考えは教えてるつもり

>>393
奴隷の様な労働が人権問題なら死刑も人権問題だろう
人権問題になる理由は奴隷の様な労働を強いられてるのを見ると可哀想だと思う感情論でしかない
社会的に見ると終身刑のほうがメリットが大きいとおもう

多数と少数に分かれると多数派の意見でスレ埋まるからつまらん
同じくらいが面白い
VIPPERは尻馬野郎ばっかりだから仕方ないけど

更生の見込みがない（再犯）と思われる犯罪者は死刑でいいんじゃね？

>>426
彼は日本語学について学びたいのではないだろうか

人文知の十分さの問題だな
わかるだろ、「ゆらぎ」っていう微妙なクオリアが、
この世界の諸問題につきまとっているということを
こいつをどうにかする能力がなく、０or１型の単純明快な思考しか出来ん奴は
こうした諸問題に取り組むことが出来ない

>>427
それは>>402の答え？
それとも>>347の答え？

剥奪を、君が使った侵害って言葉に置き換えて良いよ。
それが俺の意見だ。

死刑反対派は
・憲法違反
・冤罪

以上のこと以外で終身刑にするメリットが現行の死刑制度のメリットを上回るということを証明しなさいよ＾＾；

死刑執行人になって糞どもをぶちころしたい

>>417
おまえは何を言ってるんだｗｗｗｗ
今は犯罪者の権利の話だろ

>>432論外他国には銃がある
>>424ひき逃げはブラジルで捕まるがよろし

>>440
メリットとか言ってる時点でおまえも同じレベル

>>400
中国は日本のような法治国家じゃなくて共産党独裁国家なので
基本的に臓器の注文があれば無実の人間を捕まえて死刑にしてるよ。
中国のような国であれば死刑廃止を叫ぶのも良いが(共産党に連行されてオシマイだろうが)、
日本くらいまともな法と司法、執行機関があるのに国を信用しない、
国家権力と言って反抗している奴は思い違いをしているよな。

死刑反対というよりも、活かすなら量刑によって
中長期的に臓器・血液を提供することで倍賞し続けなければならず
それが出来なくなった際に処分される＝基本的人権の剥奪。
くらいの条件なら生かしてもいいとは思うが。

>>433
だからお前の言った権利の剥奪は認めるけど生きる権利の剥奪は認めない、の法律的考えを聞かせて欲しいんだよ
解釈とかではなくここに差を設けた意味を

被害者の遺族にとって死刑は逆効果だよ
無期懲役で、今この瞬間も被告が罪を償っていると思えば報われもするが、
死刑になれば憎むべき人間が居なくなるって事になるからな

裁判の時は死刑にしろとか騒いでるけど
実際死刑が終わると、残るのは虚しさだけ

>>432
死刑で殺すのに反対なだけで加害者が死んでも
特になにも思わにゃい

>>442すまん亡命は日本が与えてる権利じゃないだろ・・・わからないか？

日本「イギリス国籍あげますよー」

イギリス「はあ？」

>>444
なんでだよｗ
どこが同レベルなのか全くわからん
そもそも何と同レベルなんだよｗ

>>447落ち着いて考えろ。
まず人権の剥奪はできない。以上

>>448
それはお前の価値観だろ？
全ての遺族がそういうわけでは無い

0or1っていうか、それぞれ考慮してる要素が絞られすぎてて、
多次元的にどういう風になってて、その中で現状どこに位置してて
その上で死刑が妥当かを問わないからとっちらかっちゃう。

>>448
死には死を持って購えって発想はあると思うけどな。
死んでも赦さないって感情ってのは、最低でも同様に死を与えたいって感情だろうし。
どんな形でも、生きてて欲しかった人間を生き返らせられないなら
同様の形（より残虐に）で復讐したいが、死刑で我慢するってのが本音だと思うが。
償えつっても、償えないしな。

>>448
刑罰は被害者の復讐のためにあるのではないです

刑罰は重い方がいいよね
飲酒とかシートベルトとかうるさくなったらみんなしねぇしな
みんなも殺人は控えようぜ
万引きで両手切断 レイプでチンコ切りなら誰もしない

おいおいだれかあああああああああああ
古義学みたいな、アスペルガー的議論はほっといて
おれと根本から死刑論を問い直そうぜええええええうぇっうぇ

＞>440賛成ではｗｗｗｗ
>>456まともな人間

>>452
だがお前は公共の福祉に反する場合は憲法で認められた権利を制限されると言った
どっちなんだよ

>>450
犯罪者の受け入れをするかどうか決めるのはイギリスの仕事だ。

たとえば寝たきりで自殺もできない人間にも自殺する権利ある。
だが、周りの人間がそいつに自殺をする能力（毒を渡したり）を与える義務は無い。

おまは義務と権利を履き違えている

>>460剥奪と制限全然違う。制限は剥奪じゃない剥奪されたら人間じゃない

相手の生きる権利を侵害したのであれば、同様に自らも侵害されると知りたまへ。
的な簡単な思想でいいと思うけどな。
自分がされたくないことは、他人にしないという単純なルールだな。

死刑はあったほうがいいよ
被害者の家族もやりきれないし、更生を待ったとしても再犯する可能性はないとはいいきれないじゃん

人権とかいうのなら被害者の家族、または被害者自信の人権はどうなるの？
巻き込まれなければ、報道されることもないし、そんな悲しい目に合うこともなかったはず

冤罪が怖いと言うのなら、捜査の可視化をしてから判断してもらいたいよ
可視化もせずに、冤罪うんぬんの話をするのは話しが飛躍しすぎていると思うんだ

むしろ死刑にならなくても、冤罪というのはあり得るし、無期懲役だったら冤罪でもまだましっていうのがおかしいよね

剥奪されても、人間だよ。

>>448
被害者遺族ってなんですか？
そんなに偉いんですか？
加害者と法を超越してるんですか？

冤罪恐れる必要無いだろ
死人に口無し

ID:L3DlkRXV0はホント途中でしれっとレスを返さなくなるなあ･･････

憲法を根拠にしてる奴は憲法の条文の中に死刑もok♪、又は死刑はNONONO♪が
追加されたらそれに従うということでよろしいか

死刑になりたくてひとを殺した
ってやつは即死刑でいい

>>465
剥奪されたのは死体になった人の方じゃね？

>>461自殺する権利はないが違法ではない。ただし安楽死の場合は意見がわかれる。まあ捕まるまで容疑者であって制限されることはないんだけどね

>>445
俺が言ってるのは、単純に中国で臓器移植受けた場合、金の為に
無実の人間が殺される恐怖な。間接的とはいえ、殺人に加担するようなもんだからな。

>>462
制限という言葉の解釈のレベルかよ
制限がある程度抑えるだけなのか完全に奪う事も制限なのかの差なのか

ID:L3DlkRXV0にはパラノイア的素養はあるが
統合失調症的素養がないのだ、つまりはそういうことだ

剥奪と制限を使い分けてるのは、
「自分の都合の良いように解釈をするため」だけでしかないよなあ

>>472
話をそらすな。ただのたとえ話だ。
たとえ話が何を意味するのかも理解できないならもうスレすんなよ

>>440
死刑制度が全く機能してない
はい完全論破ﾜﾗ

>>469憲法には死刑の記載がたしかないが刑法が憲法を違反してるっていう矛盾。

死刑になるようなことを、そもそもしなきゃいいんじゃね？　

違反して無いと思うけどなあ
だって憲法で与えられてるのは条件付権利だぜ

>>477だから捕まるまで制限されることはないから何しようが勝手だろ。

>>475
パラノイアなんて怖くない〜♪

・人間の値打ちを増すのは死刑の宣告のほかにはない。
　金で買えないのはこれだけだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byスタンダール

死刑制度が機能していないのは、死刑廃止論者が、
法務大臣だからだろ

法務大臣は死刑確定したら、半年以内に執行しなきゃならんのだろ

法律遵守が、されない法律なら不要というのは極論

>>464
だから現実を見ろﾜﾗ

>>481違反は間違いなくしてるが、歴史的にも死刑囚的にも社会的にもあった方がいいってのが今の賛成論者の意見

>>482

>>379
　>>383
>>396

おまえちゃんと自分の言ってること理解できてるか？
もうしねよカス

>>487
いや間違いなく違反して無いと思うよ
そもそもどこが違反してるの？っていうね

>>464
死刑判決が出て、後日それが冤罪と判明した場合、どうするの？
無期懲役なら一応はお金で保障するけどさ。

死刑の冤罪が問題視されるのは、取り返しが付かないからでしょ。

>>487
違反に当たる部分をご教授願いたい

>>469
天賦人権ﾜﾗ

>>484
ここでスタンダールを思い出すとはセンス良いな

俺読んだこと無いけど

>>485批判されてるのは現行の法律だから粛々とやるべきであってってこと

>>490
冤罪と死刑の可否は別問題じゃね？

>>493
俺もセンス良いと思った

名前も知らんけど

人間の偽善が死刑を駄目にしている

>>489あおりはいいから、人権についてお得意の意見を

>>485
何で生かされてるのかじっくり考えてみたらﾜﾗ

じゃああれだよ
二度と世間に迷惑かけないように カッコーの巣の上でみたいな手術を希望します レイプ犯は去勢
詐欺は舌を引っこ抜く
万引き犯は両手切断

死刑が憲法違反なら代わりに何を導入すればいいんだよ

>>498
別に煽ってないよ
ただ、そうやって、質問に質問で返すのは良くないと思う

>>490　
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　＿工＿
　　／××　＼
　 / ×××　ﾆﾍ
　｜×･∀･× ﾆ｜
　丶 ××× _ﾆ/
　　＼××_ﾆ／
　　　￣￣￣

というか、アレが煽りに見えるってどんだけ被害妄想だよ

>>495
まあ死刑判決を受けた人が冤罪を主張してる場合に、死刑を執行するかどうかの問題だけどね。
俺は冤罪の主張（再審請求）を却下したまま、死刑を執行するのには反対だな。

>>483そもそも法律を勉強してないやつ特有の意味不明さをだしている条文から意見頼む。

>>500
厳罰化というよりも、再犯防止策の明示はいいと思うんだよね。
性犯罪者の去勢は必要だと思うな。睾丸除去は最低いるな。

>>495
冤罪補償をなるべく被疑者当人に補償する制度を整備するのは民主主義国家として当然ﾜﾗ

もし冤罪だとわかったら、冤罪死刑囚は万歳しろよ
めくるめく不条理の世界にレイプされたこと、そのマゾヒスティックな喜びに身を震わせろ

ｱｷﾗﾒﾛﾝかわいい

>>502俺の意見は書いてある取りだからなぜあなたがそう思うのか聞かないと・・・言葉足らずすまん

>>490
だから先に捜査のの可視化をしろっていってんじゃん
あんな閉鎖的なとこで捜査や取り調べしてたら冤罪なんかなくなんないよ
ただでさえ最近、証拠改ざんとか発覚してんだから

よく読め

>>490
どんなものにもヒューマンエラーは付き物だ。
例えば交通事故があるから自動車の使用は一切禁止なんて主張する奴が居たら笑いものだろ？
そんな事をしたら社会が成り立たなくなる。それと同じだ。冤罪はゼロを目指すべきだがゼロにはならない。
死刑囚レベルの危険人物が娑婆に戻ってくるよりはマシだって事だ。

>>506
おい！誰かオーレンジャーがパラノイアを一方的に殲滅していいことを説明している条文を教えてくれ！

>>501
生存権と言う名の人権の尊重をした相対的終身刑ﾜﾗ

>>490
だから履き違えてるが無くすのは死刑ではなく冤罪
時間だって取り返しがつかない
冤罪で無期懲役をくらって獄中死してもそれは問題ないのか？違うだろ

>>511
俺の意見も書いてある通りなんだよ
あおりじゃなくてね

で、そっちは記してるといってるわけだし、引用が可能なんだから示せば話が早いはずなんだが

そもそも冤罪とか言い出したら
「全て警察、検察の捏造だ！」
とか犯罪者が言い出しかねんな、
個人的には39条もどうかと思うので。

>>517人権だけど・・・何回欠けばいいの？無抵抗の人間を
殺す権利が国家にあるのか

諸君！
パラノイア性は知的厳密を期す上で重要である！
だがしかし、知的厳密を期す、この身振りを可能にする諸前提を真に準備するのは、
反人間的、反社会的、反世界的な、統合失調症患者の「呻き声」なのだ！

>>516
何の為の刑事補償だよﾜﾗ

>>507
レイプと睾丸除去は睾丸除去の方が悪い気がするにゃん

>>512
可視化しようと冤罪はなくならないよ。現状より減るとは思うけどね。
１０の冤罪が１に減ったとしても、死刑囚の中に冤罪がないとは言い切れないでしょ。

だから、捜査の可視化と死刑・冤罪問題はあまり関係ないよ。

>>519
無抵抗の人間を殺していいわけは無いが、
死刑判決が下った人間を殺すのは何も問題がないと思うよ
そういう条件付人権しか与えて無いんだもの

ここの存置派馬鹿ばっかﾜﾗ

教科書の知識で物事喋るなﾜﾗ

>>523
おまえ今までの冤罪の事例読みなおしてこい

ちゅうか、ID:L3DlkRXV0自身はなぜ論拠を（お得意の）条文で示さないのかなあ

中国だって未だに銃殺刑あるんだし別に良いんじゃないの？
大国の中国が死刑を迅速にやってるんだからまず間違いないでしょ。
最近中国を見習えって政治家も企業家も言ってるんだしむしろ
日本でも銃殺刑を取り入れるべきだろ

>>523
死刑と冤罪もまた、全く別の問題だよ。

もっと言うと手切断の方が睾丸除去より悪い気がするにゃん
万引き＞レイプはにゃいと思うにゃ

>>513
死刑囚を娑婆に戻せとは言っていない。
再審請求を出してる限り、死刑を執行しなければ良いと言っている。

まあ単順そうすると死刑回避のために再審請求をする輩がいるだろうから、
2回目以降の再審請求には何らかのハードル（一定の労働等）を課すべきだろうな。

>>527なんについてだよ・・・レスが追いついてないからすまん

憲法が保障している人権を云々言ってる奴はこの条文で納得しろよ

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、 又はその他の刑罰を科せられない。

わかる？ここで書いてある事を解釈すると
法律上規定されてれば生命を奪っていいと言う事だろ
以上終わり

犯罪者に人権はないんだったら重罪人は拷問すればよくね？
首吊りって一、二を争う楽に死ねる方法じゃん。詳しく知らんけど気持ちいいからって
首吊りオナニーとかする奴もいるんだろ？そんな楽な死に方じゃ罰にならなくね？
一時間に一本ずつ針刺してく装置とか、寝たら電流が流れる装置とか作ってネットで中継して
遺族や野次馬に罵声を浴びせられながらゆっくり苦しみながら死ぬ様にすればよくね？

別にこのスレとは関係ないけどさ冤罪に関しては思うところがある。
裁判で警察が提出する証拠について、公平中立な裁判所がなぜ警察の証拠を無批判に受理するんだろうか。
たとえばＤＮＡなんて、被疑者のＤＮＡなんて一片も採取して無くても
「現場サンプル」って書いた試験管と「被疑者サンプル」って書いた試験管の両方に
どっかの誰かの髪の毛を入れてしまえばこれで有罪確定だぜ？

秘密主義みたいな警察の態度は科学の批判可能性を潰している。つまり警察は科学的な立証を実は行っていない。
なぜこんなもので有罪が確定しているんだ。
すくなくとも警察の研究所なりの施設を常時不特定多数に公開しろよ

>>532
例えば>>519のレスとかだよ
示せ、って言ってる質問に
「人権だけど・・・」
って会話になってねえだろ

睾丸除去したら二度と再犯しないから抑止力抜群だな 取られたくないならレイプしない事だ
殺人犯もロボトミィ手術したら良い
ちなみに睾丸は猫に食わすニャン

>>516
冤罪はなくすべきだけど、完全に無くなるかといえば否だと思うよ。
そんなシステムがあるなら、各国が取り入れているはず。

獄中死はまた別問題だよね。

>>533ソースだすと反論する奴がいなくなるわ・・

パイプカットって死刑より恐ろしいと思うのは俺だけ？

冤罪の問題は
ヒューマンエラーがどうのなんて問題ではなく
国家権力の暴走による作られた冤罪に対しての抑止力だろ
最高刑を終身刑にしておくことで
政府に対して不利益な人間を法的に殺す根拠を取り上げてしまおうという
実際はうちの国はそんなことしませんよ先進国ですよというアピールでしかないと思うが

要は実質的な効果よりも過去の歴史から反省しましたよみたいな意味なんだよ
そしてそれを広げることが正義だと信じてるんだ

>>539
もう黙っとけよ。みっともない

>>536スマンｗｗｗｗｗｗｗｗ>>536なんだが

死刑を求刑されるような人間は他者の人権を損なう、或いは失わせるような行為をしたが為にそうなっている訳だろ　
他者の人権を著しく損害した結果、自身の人権が損害されたとしてもそんなものは因果応報以外の何物でもないわ

>>528
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Death_Penalty_World_Map.svg/800px-Death_Penalty_World_Map.svg.png

青：死刑を廃止した国、あるいは死刑を採用していない国
黄緑：特段の事情(戦時など)が無い限り死刑を廃止した国
橙：少なくとも10年間は死刑を執行していない国
赤：死刑が法定刑として存在する国


そうだねﾜﾗ
赤い国には時代を先取る近代的国家が集中してるねﾜﾗ

>>534
首吊りオナニーと絞首刑を一緒にするな
首吊りオナニーは脳に行く血流を止める事で一時的に脳機能を低下させ擬似的にトリップする高等手法だ
決して絞首刑と同列に扱ってよいものではない

おいおい、ウチ、条文主義的にやってますから！
とか言っといて、肝心の条文はどこいったんだよ……
ウチ、うどん屋っすから！　とか言っといて、うどん出さないなんてひどいよ

>>540
対価あるからまだいいじゃん
中田氏しほうだいだぞ

>>526
具体的にどうぞ。
調査の可視化がされれば、冤罪が防げるという論拠も一緒にお願いね。

>>542すまんなｗｗｗｗｗだがひとつも間違ったことは逝ってないと

>>549
読んでこいって言ったはずだけどｗｗｗｗ

>>550
間違ったこと言って無いとかどの口がいうんだ。そもそも何も言ってないじゃない

>>549自白の問題な。自分で考えて

それよりも、俺のかじりかけのクッキーをみんなでくってくれよ！
統合失調症的な議論がしたい奴はさ！
いちおうかじりかけだけど、色々の前提はココに書いといたしさ！

>>533
97条は？ﾜﾗ
ねぇ97条は？ﾜﾗ

なんで死刑は駄目で終身刑ならいいんだよ

ソースは自分で調べろとか、自分の発言に論拠がありませんアピールして恥ずかしくないのかね

>>552条分通りだし。そもそも法律問題で条文使わない奴絶対理系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冤罪が怖いなら警察なくせば良いし、強姦されて金品略奪されても文句言うなよ。
冤罪をなくすってのはそういう事だ。取り締まるヤツラがいなければ冤罪は
生まれない。ただ、無法国家が一つ出来上がるだけだ

>>541
それだったら冤罪そのものが発覚しないし、自殺や事故死でかたずけたほうがはやい。
不正が発覚した政治家の秘書が自殺するなんてまさにそれだろ。

>>541
権力の暴走とか言い出す奴に限って東京裁判や民主党の例を出さずに
優等生の日本の司法・執行機関を槍玉にあげるのは何なの？

人一人の命は国家より重いからな
国家による殺人だよ死刑なんて

>>559
法律がなければ犯罪はない、法律がなければ刑罰はない

だな有名な言葉

議論したいって言っときながら自分の主義が絶対正義だと盲信してる人ってなんなん

>>548
切り取らないとダメだな

>>545
誰も時代を先取る先進国家なんて言ってない件

ID:L3DlkRXV0が>>543で何が言いたいのかさーっぱりだ

>>555
＞この憲法が日本国民に保障する基本的人権は
罪を犯した犯罪者に対する罰則及び犯罪者の人権については31条で除外されてるだろ

>>561>>562みろｗｗｗ

>>568制限な。あと必死で調べたと思うが、人権は侵すことができない

>>569
じゃあ死刑が駄目なら代わりに何を導入するんだよ

ポスト実存主義的な、構造を前提にした主体モデルだと、
一見してそこに社会性は存在しえないように思えるが、
それはポスト実存主義を、世界内の諸現実よりも先行的に提示しているからに他ならない、
世界内の諸現実を第一に据え置く（現実そのものへ！）、
古代哲学的誤謬を振り払った（本来的に当然の）視点に立てば、
ケンカしがちなカント主義と功利主義もらくらくと同居できる、
「社会性」の現実的根拠は、社会性という現実そのものだ

>>569
おまえもその国家のお陰で生きていられるんだから国家には逆らうなよ。

死刑反対って言ってる人は自分に酔ってるだけ
自分の身内が犯罪に巻き込まれたら許せれるのか？
刑期終えた犯罪者が自分の回りをうろついてて安心して生活できるのか？
自分の身に降りかからないと思ってるから万人に優しい自分は素敵と思ってるだけ

中国みたいにもっと死刑しちゃえばいいよ
特に外国人犯罪者は即死刑でいいぐらい

もっと正確に言えば、自己によって所有されない他者という現実、
自己の生存のいくつかの局面という現実、ここから社会性が要請される、

そんなことよりも>>320の情報はまだかのぅ婆さんや

ID:L3DlkRXV0って実はID重複とかじゃないか？
一人の人間でこんな支離滅裂な言葉を吐けるなんてとてもじゃないが思えない。

日本の文化に死刑は適合的

終身刑は死刑より残酷

>>571法律だって完璧じゃないし。あと憲法違反を指摘してる話だから・・・


ちなみに俺はこのスレでいい意見を期待してた

>>577
パラノイア的緊張は、時として人格の分裂を引き起こすのだ

>>533
つまり13条にある公共の福祉に反しない限りは保障されるということだが
では終身刑ではなく死刑でなければ公共の福祉が害されるその場合とはどんな場合だ？
基本的に刑罰は最少のものでなければならないハズだぞ

学がない人たちが
語るスレですね

>>577まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>

完全終身刑を議論するなら冤罪よりも本当に犯罪を犯した人のケースを議論すべきだよな、そのほうがずっと多いんだから
間違いなく大便製造機になると思うぜ、なんせ、模範囚を何年続けようが出られないんだから
そんなもの囲って何の得があるの？

ID:L3DlkRXV0は単なる残念なヤツだったのか

多くの人が死を恐れるのなら、それは抑止力になる
ただ、最近の政府は法治主義の前提にひびを入れてしまったから問題なんだよね。
法に基づき法を執行しなければ、政府が恣意的に人を殺せることになってしまう。

日本では法に基づき法が人を裁く。それは万人に適用されなければならない。
裁判官は法の番人であって法が適切に運用されているかどうかを判断する。
その前提が崩れると国家による粛清なんかが行えてしまう社会になる。

人の命って平等じゃないよね
通り魔が何人殺そうが、自分一個の命でしか償えないなんて

>>577
俺が、いや俺たちがID:L3DlkRXV0だ！

>>568
憲法の存在意義をもうちょっと調べてみた方がいいと思うﾜﾗ

>>557
ちょっと調べればわかるとおもうんだけどなぁ
論破されて顔真っ赤になるのが怖くて調べられないみたいだね

今までの冤罪は自白強要、証拠改ざんパターンが多いわけ
しかも死刑に関する裁判で多く起きてきた
免田事件、袴田事件などね、まだいっぱいあるけど

そこで捜査の可視化をして、民間の監査機関、報道などでそれを十二分に抑止できると思うんだよね

さすがに国民の目が入るとこで自白強要なんて自分の身を貶めることはしないと思うんだ心理的に

だからと言って、操作の質が落ちるとも思えないし

わかった？

>>582だねそろそろでよー

ID:L3DlkRXV0みたいな、こんな典型的なの久々に見たぜ

学が多少はあるかもしれないが
統合失調症的気概に乏しい者どもが群れ集うスレだ
ああ畜生、はやくUCBerkeleyにイきたいイきたいですイグッイグのおお！！！

憲法の話には加わってなかったんだが、いまどんな話してんの？

>>581
宇奈月温泉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%A5%88%E6%9C%88%E6%B8%A9%E6%B3%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6

うまいこと死刑が駄目なら終身刑、って引き出そうと思ったのに

犯罪者に人権があるのがそもそもおかしい

>>571
死刑が駄目じゃないのﾜﾗ
死刑制度が全く機能してないのが駄目なのﾜﾗ
で、機能してない裏で見え隠れするのが人権問題なのﾜﾗ
だから死刑制度は終わｺﾝなのﾜﾗ

>>596
終身刑では刑罰が最小化されない場合もありマス

>>595
どっかのやくざがパイプの通ってる土地代払えって言ったやつか

>>594
17条拳法は最強格闘技

>>596
終身刑を採用するためには刑法全体を変えないといけない。
死刑そのものを否定したほうがよっぽど楽

>>574
許せない＝死刑のあんたの脳味噌が土人過ぎるﾜﾗ

冤罪の疑いのあるものはほとんど死刑執行されてない
昔のように野蛮な取り調べを受けた人間は未だに収監されてるんじゃないの

>>601
17条関係なくね？ｗｗｗｗそんな話してんの？

>>578
そうそうﾜﾗ
ﾊﾑﾗﾋﾞ法典っていうか目には目をみたいな考え好きだよね日本人ってﾜﾗ
自己責任とか自業自得とかさﾜﾗ

>>598
いつもお前突然死刑は終わｺﾝに飛躍するよな
機能していない、ってのもどの部分が機能していないのか、どういう状況が機能しているのかも明確にせずに

>>599
いや、死刑は人権の剥奪だから駄目って言ってるから
終身刑ならいい、って言わせて終身刑は居住移転の自由の剥奪じゃんってしめようと思ってた

だから死刑反対の人は仮に自分がレイプされて腕や足を引きちぎられて
だるまの障害者になっても「うん、死刑はダメだよ。きちんと更正してね」と
いえるんだろ。ハイ終了

ハイデッガーの文脈的存在解釈と
死刑制度問題を絡めて論じてた学者の本しらんかいな？
ヒューバート・ドレイファスなんてのがやってた記憶があるが、ほかはどうだね

死は一瞬の痛み、生は永遠の苦しみ


みたいな言葉をどっかで見たな

死刑廃止派なんじゃないんですかﾜﾗﾜﾗさん

>>605
もしくは>>320のＡＶ談義

>>607
議論テクニックの話ね
君の周りの文脈を読み解かないうちに発言してすまんこ

ようやくﾜﾗﾜﾗの人が注目される流れ？
序盤、ずっとスルーされてたよな

人が人を殺しちゃだめですお！　　この一点

おい俺様が熱いチッスを浴びる流れはまだかよ

>>586
死刑制度ﾀｶ派の鳩山兄がいい例だったよねﾜﾗ

え…十七条拳法知らないの…

日本の絞首刑は痛くないよ
一瞬で気を失う

>>607
教科書の知識だけで喋らないで現状を見ようよﾜﾗ
何で今現在100人近い死刑囚が野放し状態になってるか考えたことはないかしらﾜﾗ

>>574
自分で殺せ

>>546
そんな高等手法に詳しい先輩かっこいいっすね＾＾
でも首吊りが楽な死に方なのにかわりないだろ？自殺なんかでも人気な方法じゃん
もし懲役50年ｏｒ明日絞首刑どっちか選べって言われたら俺は絞首の方選ぶ

首つり縄抜けマジックしようとしてソフトに失敗した俺も証言するぞ

憲法が死刑容認してること前提にそれが妥当かを議論してるってことでいいの？

聖徳太子知ってますか？

>>620
どうせ国民が内心そう判断してるのが法務大臣も分かってるから、って言うんだろ
もちろん脳内ソースで

>>608
自分で殺せ

人権奪って一生労働させればいいのに

>>624
今のトレンドは死刑の法的根拠を問い直す議論
しかし、本当のトレンドというものは、法だの何だのとっぱらって、
刑罰、共同体、死刑、人権、こうしたものを解体しつつ根本的に問い直す、
統合失調症的知性どうしの戦いなのだ！

>>623
どんな気持ちだった？何秒位絶望した？死ぬかと思った？苦しかった？

>>617
一番ひどいのは管政権だけどね
自分で法治主義をないがしろにして死刑を廃止しようとする姿勢は
ナチとかスターリンに通じるものがある。
死刑廃止するなら法をかえればいいのに

>>622
一般的に自殺に使われる首吊りと絞首刑に使われる首吊りは似て非なる物である
前者は脳に運ばれる血流を止めて脳機能を停止させ死に至らしめる方法であるが
後者は首の骨を砕き脳機能を麻痺、破壊させて死に至らしめる方法だ
決して同じではない

死刑の時の絞首刑はただの首吊りじゃないぞｗｗ
首をくくった状態で床が抜けて一気に落下
その時の快感で意識を失ったまま射精をするものもいる

で後に痙攣を起こして10分後に医師が脈を調べて死亡の確認

>>624
いや、死刑肯定派が犯罪者なんかぶち殺せって叫んで
否定派が前時代的ですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟって罵ってるだけです

そういや大昔にモンスターマンってレスラーが、
首つりしても首の筋肉で死なないってパフォーマンスやってたなｗｗｗｗ
誰も知らねぇだろうけどｗｗｗｗ

もう死刑は何も与えず牢屋に餓死するまで監禁で良いんじゃね

要するに絞首刑だからダメなんだろ？
安楽死で気持ちよくうっとりさせれば良いんじゃないか。
　「ハイ、今から気持ちよくなってゆっくり眠くなりますからね〜寝たらもう二度と起きれません
ので〜」
とかなら怖く無いんじゃね

死刑は首吊り後じゃなくてその前の一連の儀式が
ある意味刑罰のようなものだから
仏壇の前に神父が居てその手前にある椅子に座り遺書を書く所が何よりの恐怖

>>626
答えられないの？ﾜﾗ
さっきまでの強気は？ﾜﾗ

前時代的って新時代の方式を示す事が出来なれば成立しないよね
完全終身刑が新時代なの？

バキの死刑囚編思い出したｗｗｗｗ
敗北をｗｗｗｗｗしりｗｗたいｗｗｗｗ

そもそも大した動機もなく10人とか軽く殺してるような
凶悪犯罪者が死刑されずに生き残ってるとか恵まれすぎ
死刑必要でしょ

>>640
「否定派」は、彼らの言うところの新時代に、ふんぞりかえって座っているのです、
しかしながら、その椅子にはブービートラップが仕掛けられていて、
ふんぞりかえった姿勢のまま、デカい屁をこいてしまったというのが現実的解釈です

>>639
さっきからあげ足取りばっかですねﾜﾗ
それか人の意見に乗っかるかﾜﾗ
建設的な話を具体的にしてくださいよﾜﾗ

意見するなら煽るのやめろよ

死刑はいいけど冤罪が怖い

死刑とか軽い、軽すぎる
終身刑こそ究極、金がかかる欠点がなんとかなったら全面的に導入すべき

その「ワラ」っていうのは、ずいぶんトレンディな語尾だね
俺も今度から使って良い？

現実的に社会的に死刑があったらまずいことなんかなんもない
それどころかお金の面や国民感情からも利点が目立つ

ダメと言ってる奴らは机上の空論で現実にあっていない
９条に反している自衛隊を無くせといってるのに等しい

>>648
ﾜﾗの起源は俺
1万年位前から
ちゃんとロイヤリティ払えよ

>>638
仏教なのかキリスト教なのかはっきりしろよ

>>639
いつもお前がこう言ってるじゃん

殺していいのは、殺される覚悟がある奴なんだろ？
いいじゃん、殺せよ

>>646
痴漢や万引きの冤罪で死刑になるわけでもなし

>>647
知ってるか？
終身刑より死刑の方が金がかかるんだぜ？

>>632
で、？体感的にはどう違うの？？
絞首で首の骨折れるってのはネットか映画か漫画かどっかで俺も聞いた事あるんで別にどーでもいいっす

>>646
冤罪の死刑なんて滅多にない
袴田事件だって冤罪の疑いがあるから未だに死刑執行されてないし
そろそろ開放してやれよとは思うけど一度決まってるからなかなか動かせないんだろうね

>>651
一応坊さんと神父両方いる
その他の宗教のときは申請すれば呼んでくれる

煽りたいのか論破したいのかどっちなのかわからん
とりあえずわかるのはﾜﾗ付けてる分バカなんだろうなってこと

>>655
ソースクレ

>>651
そういや教誨師なんてのもいるな

存置派に自分の家族がもし殺されたら云々言っちゃう人が一定数いる以上
被害者家族に執行ﾎﾞﾀﾝ押させる制度がいいんじゃないかしらﾜﾗ
勿論執行部屋を可視出来る状態でねﾜﾗ

所謂昔の仇討ち制度に近いと思うけど日本人の性格上合理的だと思うよﾜﾗ

>>655
じゃあもう死刑いらないじゃん

チッ、貧乏人にはきつい世相だぜ
いいよもう、ワラに代わるインテレクチュアルかつスピリチュアルな語尾を模索するよ

死刑制度とか時代遅れだよね(ﾜﾗ
強制労働でお金搾り取るほうがよっぽど合理的だよね(ﾜﾗ

>>657
「当社の製品は食べるとたまに死ぬ事がありますけど滅多にないから気にしないで下さい」

げらげらｗｗｗｗ

>>664
アホちゃう？って付けると効果的

>>652
それを知っているのなら何故反証を用意できないのかしらﾜﾗ

ワラワラうっせーよ虫かお前等は

日本で死刑になるような犯罪犯すのは在日朝鮮人だけだから

ソースはい
http://www.gkec.info/2010/09/blog-post.html?m=1

ワラワラ！ワラ！ワラワラ！ワラワラワラ！

>>665
労働資源にするというのは、古典的だが、
現代的な刑罰哲学とも親和性があるな

>>657
事実上死刑執行が停止されるのって冤罪訴えてる場合？
冤罪訴えてる場合でさらにその蓋然性もある程度ある場合に限られるの？

>>670
こういう人が人殺したら死刑でいいと思う

溺れる者はﾜﾗをも煽る

>>671
命の価値（）爆

>>666
じゃぁ冤罪で死刑執行された日本人何人いるか探してきて
飯塚事件がその疑いがあると聞いたこともあるが何人いるのかな

絶対死刑肯定論って本が面白かったな

>>671
命の価値が高すぎる
最大限の10億で見積もってるやん
生涯年収や次世代を考えても5億程度が妥当だわ

>>656
首吊りの場合
自分で首絞めたら分かると思うけど苦しいすごい苦しい
そして意外と死なない結構人間って酸素無しでも生きれる意外に頑丈
そしてその間ずっと苦しい顔は血流溜まってパンパンに膨れ上がって真っ赤→紫に変色
圧力が上がって舌とかﾓﾛﾘと出てきて酷いときには目玉がﾓﾛﾘ
そんな苦しみの後息絶えていろいろと出しちゃいけない液体が出てくる
絞首刑の場合
位置エネルギーを利用してｶﾞﾀﾝと落下
そしてある程度速度が付いたところで紐が伸びきって全運動エネルギーを首の一点で受ける事に
首の骨ﾎﾟｷﾘﾒｷﾘｸﾞｼｬﾘ、基本的にここで人は一瞬で気絶だからあんまり苦しみは感じないと言われている
経験者から苦しかったという報告は一切無い信頼出来る処刑方法です！

>>677
「必ず起こりうる事ですが実際に死んでから改善します」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぇｗっうえぇｗｗｗｗ

何故お前らよりも頭がいい歴代の法務大臣は最高裁の判決を無視し
6ヶ月ﾙｰﾙを無視し、ｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭを繰り返し100人近い死刑囚を放置してるのかﾜﾗ

>>671
頭悪すぎてついていけない
ひとのいのちを10億円にする根拠は？
前提となる数値の根拠がいっさいない。一次ソース以外価値がないことを知れ

>>682
サボり野郎だから

>>668
肝心の「国民がそう感じている」部分が脳内ソース

>>647
本来なら刑務所って儲かって仕方ないはずなんだよ
飯は一日500円、９時消灯、風呂は三日に一度のタコ部屋暮らしで８時間の強制労働させれるんだから
現にアメリカの民営刑務所は莫大な利益をあげている。
民業圧迫とか、死刑廃止＆厳罰化で囚人getしたい圧力団体が出て来るとか問題もあるけどね

ワラって普通にウザイだけで議論と関係ない。
そういうのやめろよカス

>>657
この事なかれ主義、お気楽主義はいただけないわ

少しでもあるから問題になってんでしょーが
ましてや死刑なんつー極刑の事例で冤罪が起きていることに恐怖感を抱かないのかね

>>686
ただ、完全終身刑になった奴が働くとは思えないけどな

>>682
つまり法務大臣が放置しているから死刑＜終身刑ってことか？
たった一人のせいで制度変わるのか？アホちゃう？

敗北を尻鯛

>>682
何で最後にﾜﾗ付けてんのか教えてﾜﾗ

>>688
だから冤罪をだすなよ＾＾；
終身刑でも冤罪起きるだろ？アホちゃう？

>>671
これ、結構いい加減な計算だな。
命の値段をランズバーグ先生の型破りな知恵の「500万ドルから1000万ドル」という推定に基づくといいつつ、
1000万ドルで計算している。

命の値段を中間の750万ドルと仮定しただけで逆転する事からも、結果ありきで作成したようにしか見えないよ。

どうせなら外界と完全に孤立した所に死刑相当の囚人を隔離したらよくね？
飯は稲から自力で作り、田畑も自分で耕す
こちらからは何も用意しないので隔離用の壁維持費ぐらいか？

ただ土地は狭いので何人も送り込まれたら食料は足りなくなるが
自分たちで口減らしぐらいするだろ

>>673
もともと冤罪で死刑の判決受けている人間は戦後の人間なんだよ
面倒だからってアリバイのある人間を出鱈目な理由で犯人にして
殴る蹴るなど365日毎日行った上で無理やり吐かせたのが原因

重大な欠陥があるのでメーカーに文句を言いに行きました

「使うと間違いで死ぬ事も十分に考えられますが仕様です。気にするほどではありません」ｗｗｗｗｗｗ
「実際に死んでから考えます」ｗｗｗｗｗｗｗ
「死ぬ寸前までになった人が何人もいますが死んでないからいいでしょ」ｗｗｗｗｗ

これで納得して帰るとかｗｗｗｗｗ
うえぇｗｗｗｗうえｗｗｗｗｗ

>>685
あたし一言もそんな事言った事ないんですけどﾜﾗ
確か国民の80％近くが死刑容認だったはずだけど？ﾜﾗ

でも何故歴代の法務大臣はｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭを繰り返したんだろうねﾜﾗ

>>693
あーもうその話さっきしたからログ読んで

>>680
首吊りが苦しいって言ってる奴はやり方がへぼくて死ねなかったから苦しかったんじゃね？
連れにヘッドロックで失神させられた時はあんまし苦しみとかなかったぞ

すまない、ソースはさっきその辺で拾ってきた適当な物だ
昔MSNでこんな記事を見たんだがなぁ、、、、

>>693
そちらの方なんだよね
冤罪の事件って

>>698
日本の民主主義は本当は国民の信託を受けていないからかもね。

>>698
知るか
知らないからこそ「だから死刑は機能していない」なんて全く繋がらない

>>690
一人？ﾜﾗ
歴代の法務大臣ねﾜﾗ

あんたの理論でいけば裁判所という凄く狭いｶﾃｺﾞﾘの中で犯罪者とは言え
人間の生命の是非を問うのはいかがなものかと思うけどﾜﾗ
国民投票とかで是非を問えばいいのにねﾜﾗ

>>699
ログ読んだけど意味がわからない
とりあえず冤罪がどうのこうのってのは死刑廃止の話をする際に関係ないから

ID:QjtCKbtA0
って女？そう考えると、やだ、かわいい！

ID:QjtCKbtA0には論理がない。ただの屈折した感情論

>>704
知るかじゃなくて知らないなりに自分で検証してみようよﾜﾗ
色眼鏡はずして中立な立場でさﾜﾗ

>>700
ヘッドロックって腕の形的に見事に首の横捕らえてるんだよね
つまり血流ダイレクト！
首吊りは呼吸も止まりますけどヘッドロックされてたときは息出来ましたか？

法とそのシステムの厳格さ、明確さを緻密にするようにするしかない
その信頼度が高ければ高いほど冤罪を恐れる必要はなくなる

本質的には法やシステムをちゃんと信頼できるものにできてるか？っていう問いかけ

だから仕事しないでサボタージュしてる大臣は本質的な意味で法の信頼を失墜させてるｗｗｗ
そっちの方が問題だｗｗｗｗ

冤罪の可能性を持ち出す奴は現行の司法制度を全否定しているんですねわかります

>>705
歴代でも数人じゃない？
しかも同じ時間に法務大臣は１人しか存在しないじゃん？
そういう詰まんない上げ足はいいから＾＾；

そんで裁判所で裁くなとかもうね＾＾；
そんなことしたら罰することできなくなっちゃうよ？
それとも終身刑や懲役なら裁判所でいいのか？
その基準は誰が決めるんだ？アホちゃう？

>>697
そうだな冤罪怖いからもう犯罪者は野放しにして警察も裁判所も全部無くすべきだな

>>709
それを最初に引き合いに出したお前が検証しなきゃいけないんじゃないの？
何で俺が？

>>698
少数派の人権団体がうるさいのと在任期間中は印象よくするために死刑したくないっていうことでしょ
ある人は死神なんて叩かれてたからなマスコミに

今までの法務大臣が死刑してこなかったから、じゃあ自分もっていう流れができちゃってるんじゃないかな

まぁ執行したところでの国民の法務大臣への心象はどうかはわからんが

>>708
存置派こそ感情論ﾜﾗ
はいｸﾞﾙｸﾞﾙ論破ﾜﾗ

>>689
それを働かすのが看守の腕の見せ所だろ
現にアメリカでは儲かってます

全面可視化の見込みすら立たない状況でなんで冤罪の可能性を考慮から外すの？

別にいいけど無視されたﾜﾗ

>>719
そもそも冤罪って言い始めたらどんな刑も執行できなくなっちゃうから

死刑を廃止したら犯罪率が上がるって聞いた
死刑囚一人を助けるごとに何人かの市民が死ぬとか

>>714
俺が上で書いてたバカの例そのままいう奴がいて笑ったｗｗｗｗ
うえぇｗｗｗｗうえｗｗｗ
流石は安心と信頼のばかｗｗｗｗｗ

>>716
いやだからﾜﾗ
国民の80％近くが死刑容認してる訳じゃんﾜﾗ
という事は人権団体なんてただのﾉｲｼﾞｰﾏｲﾉﾘﾃｨであって死刑を粛々と執行した方が
印象良くなるはずだよね？ﾜﾗ

>>710
あれよあれよという間にオチて、なんつーか息しようとか言う発想にならなかった
でも息出来ないんじゃないかと思う

>>724
不可能性でググレカス

>>718
確か懲役100年以上で刑の減軽で釣ってたと思ってたけど
実質完全終身刑であって完全終身刑ではないわな
そもそもアメリカは大半の州で死刑があるし

>>724
いやそうだとおもうよ
それだったら普通やるとおもうけど、やらないとしたらそれくらいしか思いつかん

それかもっと重大な何かがあるかね
それ以上はさすがにわからんなぁ

精度を上げる努力しろｗｗｗｗｗｗっていってるのにｗｗｗｗ
システムや法を無くすとか馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗ
バカの脳内はｗｗｗｗさいこうｗｗｗおもしろｗｗｗ

>>721
どんな刑も執行できなくなる、ってことはないんじゃないかな・
確かに冤罪の可能性はあらゆる事例で起きうるけど、死刑になっていなければ
再審で争うことも可能なんじゃないの？

>>725
ヘッドロックって、文字通り頭を極めるんだよね。
息が出来ないとか、オチるってのはチョークスリーパーとか、フロントネックロックとかじゃないの？

殺すくらいならモルモットにでもすればいいと思うよ

>>730
再審で争えるから冤罪だしていいかー？ってことか
アホちゃう？

>>723
お前がそう思うんなら馬鹿はお前なんだろうな

元法務大臣が執行する死刑囚を選んだ経緯を語りました。衆議院議員の鳩山邦夫元法務大臣が、
連続幼女殺人事件で死刑が執行された宮崎勤元死刑囚について、「最も凶悪な事件の一つで、
こんな奴を生かしておいてたまるかと思った」とＪＮＮのカメラの前で明らかにしました。

「今だから言ってしまおうかね。最も凶悪な事犯の一つだと思うから、宮崎（勤元死刑囚）を執行すべきと思うが
検討しろと。私から指示しました、実は」（鳩山邦夫元法相）

こう切り出した元法務大臣の鳩山邦夫衆議院議員。これは、ＴＢＳ系列で年末に放送予定の特別番組の
インタビューで語ったものです。

「私が死刑の命令を下しました」（０８年６月　鳩山邦夫法相【当時】）

「（執行の）２週間前ぐらい前に私への説明資料は出来上がっていたと思う。読んでて・・・怒りに震えてきますよ。
これは執行しなくちゃならんと思いますよ、正直言って。こんな奴を生かしておいてたまるかと思いますよ。
正直思いますよ、それは。そう思わなければ死刑執行命令はできないんですよ」（鳩山邦夫元法相）

裁判員制度の導入で死刑判決が他人事ではない時代。鳩山元大臣の発言は改めて波紋をひろげそうです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4599913.html


鳩山邦夫って死刑ﾀｶ派だったよねﾜﾗ
感情論ﾜﾗ

>>730
冤罪防止の為に小さな罪を見逃せってか？

>>733
冤罪出していいとは言ってないでしょ
可能性は０にならないということ

>>706
死刑廃止する前にやることあるだろって話だよ。

死刑問題で冤罪の人を死刑にしてしまうおそれがあるから、
廃止にしようっていう意見もでてくるから

それなら冤罪なくして死刑を執行しやすくすれば、廃止もしなくていいんじゃね？ってことだよ

>>737
冤罪起きるかもしんないけど別に再審で争えるしいっかー

アホちゃう？

>>736
本当にお前バカだなｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ精度を上げるってことはｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪の確定の精度をさらに上げられるってことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりｗｗｗｗ冤罪を防ぐ努力はｗｗｗｗ
ｗっうぁ犯罪をｗｗｗ防ぐｗｗｗｗことにんｗｗｗ
なるんだろうｗｗｗがｗｗｗ

そんなこともｗｗっわからないでｗｗｗかみつｗｗてるｗｗｗ

>>738
それはこのスレで言われましても・・・
その通りだと思うけども

存置派のみなさんは何故現状100人近い死刑囚が生かされているのか
しっかり考えてみてくださいねﾜﾗ

>>742
じゃああえて聞いてやるが何でなの？
もちろん自分なりの回答持ってるよね？
返答よろ

うたがわしきはｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ罰せずｗｗｗｗｗｗ
ｗっうたがわしきはｗｗｗｗｗｗ被告のｗｗｗｗ
りｒ、ｗｗｗ利益にｗｗｗｗ
そんなこともｗｗｗｗ知らずにｗｗｗｗｗ冤罪関係なくｗｗｗｗやっちゃえばうぃいいとかｗｗｗ
おまえらｗｗｗｗ脳みそがｗｗｗ独裁国家ｗｗｗｗ

更正の可能性って考えれば考えるほどわからなくなってくる

>>744
www←これ多用してる理由を教えてﾜﾗ

>>744
つまり君は刑罰を全部なくせって言ってるんだね
君の脳の方がよっぽどお花畑＾＾；

精度あげて１００％ですよっていうならやれば良い
人が人を裁く権利はない（笑）とかのアホはアレだがなｗｗｗ

>>744
司法機関の事を信頼して言ってるんだよ
冤罪を防ぐ努力だって最大限やってるだろ

>746
ﾜﾗってイチイチ書いてるｗｗｗｗｗ
ｗｗｗやつおのｗｗｗｗほうがｗｗｗ
ふしぎだｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗめんどうくさいｗｗｗｗだろｗｗｗｗ

みんなが死刑になるような事しなけりゃよくね？

>>741
スレチではないだろ・・・・

議論ででてきてんだから

>>748
１００％なんかあり得ないから
やっぱりお前は刑罰廃止したいんだね、怖い怖い

>>743
怖いからだよﾜﾗ
で、職務と恐怖の間で葛藤の源になってるのが人権なのﾜﾗ


もういいかしら？ﾜﾗ
また楽しみにしてるね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

少年は人を殺しても少年法で守ってあげるよ
ぬくぬく過ごさせてあげますよ
いつかちゃんとした大人に更正するかもしれないもんね
だから国が守ってあげるよ、って変な話だよね

いいｗｗｗｗから>>320のAVの詳細まだかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742の答えは「前の人もやんなかったじゃん？ねえ？」ってところじゃねえかなあ

>>754
法務大臣かわいそうだお！
だから死刑なくすお！
ってか？アホちゃう？

>>754
怖いじゃ理由にならんだろう

もし怖いのならば死刑判決自体を出さないと思うが

あと少しで1000だｗｗｗｗ
ｗｗｗｗほらお前らwwがんばれww
勢いｗｗｗおちっうぇてるｗｗｗ

死刑と冤罪って別次元の話だよな
死刑の有無に関わらず冤罪はあってはならないんだから
そんで今の日本の司法が腐ってて冤罪を生みやすいシステムなんだって、それをどげんかせんといかんねって事と死刑制度の是非は関係ない

>>754
難しく言ってるだけで、さっきのおれといっしょやん

冤罪が怖い、死刑は取り返しが付かない気がするから、やめたほうが良いと思ってる人が居る

ってのは理解できるんだがね

>>750
質問にの答えになってないよﾜﾗ

なんかの番組で呉なんちゃらさんが、人権なんて100年くらい前に
ぽっとでてきた概念なのに盲信しすぎだろみたいなこといってたな。
命を過剰評価しすぎな気はする。それを前提にしないと死刑廃止なんて言えなくなるんだろうけど。

結局
・憲法違反
・冤罪

以外でまともな反対意見でてこなかったね＾＾；

バルセロナが勝ってマドリーが引き分けたｗｗｗｗｗ
つか前半戦でｗｗｗｗ得点取りすぎだろお前らｗｗｗｗ

>>759
死刑判決は法務大臣が出してる訳じゃないんだけどﾜﾗ
そういうのやめてﾜﾗ釣りに見えるﾜﾗ

>>766
憲法違反にまともな反論出てねぇけどな
終身刑でなく死刑でないと公共の福祉が害される場合を教えてくれよ

>>769
あ、「終身刑でもいいじゃん」を入れるの忘れてたわｗ

逆に聞くがなぜわざわざ現行の制度を廃止して終身刑制度にする必要があるんだ？

>>766
お前さっきから上げ足とってばっかで、建設的な意見ひとつもだしてないじゃん

反対派に対するまともな反論もないしさ

後出しジャンケンで自己満に浸ってるならやめろよバカ

目障りだわﾜﾗ

>>770
法的根拠がないし現状まともに死刑制度が機能していないから

ひ、ひとの命を国家が奪うなんておかしいだろっ！！（迫真）

がんばれ！がんばれ！

>>771
上げ足取ってばっかか？
反対派に対する反対意見言ってるつもりだけど
逆にどんなのが反対意見なのか教えていただきたいわ＾＾；
そんで俺のどこが揚げ足取りなのかもね

>>772
死刑制度が機能してないから終身刑に変えるの？
国民の多くが死刑を望んでるのに法務大臣かわいそう・・・、って言ってわざわざより金のかかる終身刑にするの？

>>775
天然だったとは・・・・

>>776
はい、答えない系でました＾＾；
そうやって自己満に浸ってるならやめろよバカ

被害者の感情云々の為に刑が存在するって言ってる人に聞きたいんだけど、それって同じことをしても被害者や遺族の感情で罪の重さが変わるってこと？
村の人気者だが役立たずのAさんを殺した罪は、嫌われ者だが実は良い奴のBさんを殺した罪より重いの？
ぼくちゃんまだこーこーせーなのでやさしくおしえてください^q^

ここで論戦しても世の中変わらないと知らないのかしらﾜﾗ
趣味でやってるなら良いと思うけどﾜﾗ

死刑は認められているが人間が作った法律に基づいておこなわれ
ている
つまり死刑が認められるなら殺人も本質的に認められることになる
人間は人間を裁いても良いという結果に変わりない

>>775
手続きを透明化してもどんな犯罪であれ冤罪の可能性はゼロにはならないという点は同意？

>>781
人間がやってる以上１００％なんてないんじゃない？

>>775
お金がかかるから殺していいなどという方が暴論だ
金の問題ではない

>>778
当然、罪の重さは変わります＞＜

あと200程度だ

>>1しねぇよカス死ね

>>783
じゃあ終身刑にするメリットはなに？

>>782
死刑を避ければ検討可能性が残って救済の余地ありかも知れないという点はどう思う？

でもカルネアデスの板だったら仕方無くね？

>>639
721 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 13:58:36.59 ID:neDN62mg0 [30/40]
>>719
そもそも冤罪って言い始めたらどんな刑も執行できなくなっちゃうから

733 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 14:03:59.51 ID:neDN62mg0 [31/40]
>>730
再審で争えるから冤罪だしていいかー？ってことか
アホちゃう？

739 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 14:06:56.83 ID:neDN62mg0 [32/40]
>>737
冤罪起きるかもしんないけど別に再審で争えるしいっかー

アホちゃう？


ここらへん　まともに答えていない　もろ揚げ足

>>778
常日頃から暴行されてたりすりゃ情状酌量がつくだろ
相手や状況によってやったことは同じでも差は付く
当たり前じゃん

冤罪といっても数例あるだけだろ。その数例のために
わざわざ廃止しなければいけない理由がわからない。

児童ポルノ関連だけは全員死刑にするべきだと思う

国家は当然ながら国民を守るために存在する。
その国家が国民を殺すのは矛盾している。

っていう話を聞いたことがある。

>>793
オタは真正のペド野郎だらけだから大半該当するなｗ
ざまぁ

>>788
確かにその可能性はあるかもね
でもその可能性とそうじゃない可能性をはかりにかければ答えは確定的に明らか

>>790
じゃあそこでなんて答えればよかったんですか教えてください＾＾；

>>784
通り魔殺人の被害者が偶然にAさんだった場合でもそう？
確率で罪の重さが変わっちゃう気がするの

死刑賛成とか反対とか
そんなのはどっちでもいいと思ってる
少なくとも今の日本は死刑制度なわけだから
個人的には今のままでいいと思ってる


そもそも法というルールがまずあるわけで
死刑が嫌なら犯罪をおかさなければいい

法を守らないなら法に守られないのが
当然だと思う

>>793
まったくだ。国民は全員熟女好きになるべきだ。

>>787
損得関係ないっていってるでしょ
メリットデメリットで刑罰決めるわけじゃないでしょうに

「死刑の法的根拠はどこにあるんですか」ときいているんだ
論点ずらさないでくれ

>>796
説明が欲しかったな

結論パッと言ってあとは相手に丸投げ

>>799
オタのいう熟女って20代半ばのセクシー姉ちゃんじゃん
もしくは数字設定が高いだけのセクシー姉ちゃん
セクシー姉ちゃんなら誰だって好きだわ！

>>800
キチガイが出てくると困るから

>>802
そんなことよりあんた質問に答えてよﾜﾗ

俺の知り合いの20代青年は彼女が56歳だったなー
ああいうのを熟女好きというんだろう
精進せよ

>>796
たぶんその「可能性」に対する考えの違いだね

>>804
かまってほしいんだﾜﾗ

>>801
どういう説明だよ＾＾；
あそこでなんて説明すればよかったの？
俺にはわからんから教えてくれ、丸投げしないで

>>807
正解ﾜﾗ

>>797
僕バカなのでそんなこと聞かれても＞＜ﾜｶﾘﾏｾﾝ

>>806
せやねﾜﾗ

もう一回言っていい？







スレタイの●すっげぇ腹立つ

>>812
せやねﾜﾗ

>>812
※痛い人が集まってます　って知らせてくれてるんだよ、便利だね

>>808
お前の頭の中のことはわからんﾜﾗ

ループつまんないから答えてよｗｗ
自分の意見でしょｗｗｗｗｗｗ

ノシ=●

ウンコーにしか見えない

>>803
そうね
じゃあ終身刑ではダメな理由を答えてね

結局何一つ答えぬまま>>769に戻ったわけだがｗｗｗ

そこらへん>>791おじちゃんの説を聞かせてください＞＜

もう死刑の討論なんかほっておきだな。
もうみんな死んでしまえ。

終身刑と死刑ってどっちがコスト高いのかな
安いほうが絶対いいな

スーパーマンだと宇宙追放してたな
あれはあれで相当なもんだと思うがｗｗｗｗｗｗ
つかその挙句に地球に落ちてくるしｗｗｗ

>>815
まるなげきましたﾜﾗ
俺はあれが説明だって言ってるだろﾜﾗ
俺の言いたいことあれでわからないの？アホちゃう？ﾜﾗ
わかってるなら俺の代わりに説明してくれﾜﾗ

>>817
だから終身刑が悪いんじゃなくてわざわざ死刑廃止しなくていいだろって言ってんだよ＾＾；

>>795
死ななきゃ治らないよな、そーいう時だけやたら冤罪がどーのとか言うし

>>820
このスレのどっかに死刑の方が断然安いってソースあったよ

>>821
真面目に死刑の是非について論じられないなら去るべきじゃないかしらﾜﾗ

まだやってたんかい
やれやれ、俺も哲学に関しちゃまだまだ青二才だが、
俺の指摘にコメントをつけられる奴すらおらんのかい

国の運営的にお金のことは考えないとイカんでしょｗｗｗｗｗイカんでしょｗｗｗｗｗｗ

>>822
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗうざいよ。
なんで政治関係の話になると
語尾にﾜﾗつけたがる奴が出てくるの？
いちいち語尾にﾜﾗつけるやつ死刑でよくね。
討論なんだから感情的になってﾜﾗつけて挑発するなよ。
どうせガキか現実世界でﾜﾗわれてる奴なんだろうけど。

死刑反対！
人体実験につかうべき

>>828
お前もﾜﾗつけてんじゃねえかよｗ

>>830
さーせんﾜﾗ

>822
冤罪の可能性がさあ、限りなく低くても誰か一人でもいるとするじゃない。
その人に仕組みの維持のために死んでくれっていうのが正しいのかって思うんだよね。

俺のおかげでスレがもうすぐ完結です
ほんとうにありがとうございましたｷﾘｯ

死刑とか生ぬるい刑しかねーから犯罪が増えるんだよ
散々悪いことしてほぼ何の苦しみもなくこの世とおさらばとかアホか
拷問刑を復活させろ

>>822
わからないから聞いてんのにｗｗｗｗｗｗ
健忘症なの？痴呆なの？

おまえもう2ちゃんやめろ
ネット回線切れ
その線で首吊れ

てか提案してんのに答えられないから丸投げ、ループしてるんでしょ？
もともと説明できないのをできる体で話しちゃったのが誤算だったね
説明できないのならだまってくんない？あるなら聞いてやるけども

また上げ足ばっかとってるし

>>824
じゃあ死刑存置でいいじゃん不況なんだし

>>834
ならばまず貴様を拷問刑に処す。
え？お前無実だって？シラネ。

刑罰ってのは、見せしめによる犯罪抑止、更生させ社会復帰させる、信賞必罰の考えに由来する単純な罰
ってのが大きな目的というか意味だと思うんだけど
俺は刑罰の一番の意味は更生だと思うわけ
だから更生させることを諦めた死刑には反対って立場を取るしかないよね。

>>822
・死刑(生きる権利を奪う)には法的根拠がない
・終身刑でも問題ない

なら終身刑にすべきというのが筋じゃないのか？

>>832
でもさー、死刑にしなくても長い間刑務所に閉じ込められたり犯罪者扱いされたらつらくね？
確かに死んだら終わりで生きてたら冤罪の疑い晴れるかもしれないがいったん犯罪者扱いされたら・・・ねぇ
そしたら現行維持のために長い間刑務所でよろしく！はいいのかって話になるんじゃない？

>>835
熱くなるなよﾜﾗ
お前の方がネットやめた方がいいんじゃね？ﾜﾗ

説明は
冤罪あるから死刑だめ、でも刑務所にぶち込んどくのはＯＫ
これっておかしくない？ってことが言いたかったんだけどこれも説明じゃないのかな？ﾜﾗ
しかも説明とは何かと聞いてるのに答えない君もどうかと思うけどﾜﾗﾜﾗ

>>839
なんで法的根拠がないの？
教えてたもれ

>>838
脳に治療不可能な器質的な障害があって
更生不可能な犯罪者はどうなるの

>>840
できんじゃん

いい子だね〜おつかれ

人口多すぎだから万引きレベルから死刑でいいよ

俺の爺さんが酔っ払いに盆踊りの舞台から突き落とされて殺されたんだよ
犯人の更正とか 殺意が無いとか 意味分からないよ
爺さん返せよ 今も犯人は何処かに普通に暮らしているんだぜ

アズジスタストレ

正義と善悪を同一のモノとして扱うべからず

人を殺す事が悪だからと言って、正義ではないと言う事にはならない

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
現実世界でﾜﾗﾜﾗしながら死刑の是非について討論してたら危険な奴と思われるぞ。

>>841
>>167と>>201で言ったように生きる権利は犯罪者であっても保障される
じゃあ国は何に基づいてその権利を奪ってるの？
その法的根拠がない

あんた終身刑でもいいって自分で言っちゃってるし

あなた方(笑)は刑法の在り方考える暇があるなら自分の生き方でも考えなさいﾜﾗ

>>849
公共の福祉なんたら
抑止力なんたら
キチガイが出てくると困る

そんで死刑がダメじゃないし国民の多くが死刑を望んでいる
その中でわざわざ終身刑に変える必要があるのか？ということがいいたい
しかも終身刑は金がかかる国に金ないのに

>>840
死刑と終身刑は受刑者からすれば同程度に重い刑罰だという考え？

>>850
ちょっ現実つきつけないでよ；；

>>853
ごめんなさいﾜﾗ

>>852
それはその受刑者によると思うよ
死ぬのが怖いやつは終身刑がいいしへんに生かされるなら死にたい奴もいるでしょ

なんか
法律とか議論になっているが 基本は『心』ですよ
小人徳を持って之を制す
法律なんかに頼りすぎると 法律に従っていれば何をしても良い世界になってしまうよ
遺族の心とか 殺された者の無念も国は考えるべきだ

>>856
人治主義乙
俺が正義だと思ったらそれが正義として通用する主観の世界
おお怖い怖い

>>857
貴様を殺しても良いという法律を作りました。

人の命をうばったんだから、償いは自分の命で償わせるのがあたりまえだろ。

どうしても死刑はダメというなら、日本も囚人ビジネスをとりいれるべきだ。

親友の家族が殺されたとして
復讐したいから手伝ってくれといわれりゃそりゃ手伝うかもしれんよ

でもその感情をそのまま法律や刑罰に持ちこんじゃ駄目だよ
裁判や刑罰は被害者や遺族の為に行われるものじゃない
犯罪者に公正な裁きを下すために加害者を更生するためにあるんだから

死刑は生中継しろよ
そしてファシズムへ……

>>855
＞でもさー、死刑にしなくても長い間刑務所に閉じ込められたり犯罪者扱いされたらつらくね？
確かに死んだら終わりで生きてたら冤罪の疑い晴れるかもしれないがいったん犯罪者扱いされたら・・・ねぇ
そしたら現行維持のために長い間刑務所でよろしく！はいいのかって話になるんじゃない？


応報の点でも抑止効の点でも終身刑は死刑に十分代替しうると思うんだよね。
それでいて終身刑の身でなお無実の可能性を訴えられるならそっちのほうが
いいと思うんだがどうだろう？

バカ漫画の影響か知らんけどルールを無視して個人の感情に走る＝人間として素晴らしい、正義

だと思ってる奴がたくさんいるからなｗｗｗｗｗ
自分の主観や恣意で人様の権利を侵す奴を世間じゃ犯罪とか独裁と呼ぶんだよｗｗｗｗ

>>845
俺の友人の親父はＤＱＮに絡まれて神経障害が残ったな
五人も子供いたのに働けなくなって友人とその姉は進学諦めバイトで下の子達を食わしてたわ
犯人は二年そこらだったと思う。俺は色々復讐する方法を考え協力してやると言ったが
本人達は放心状態っつーか乗り気じゃなかったな、民事もちゃっちゃと示談で済ませて早く普通の生活に戻りたいみたいな
人一人、障害者にするよりも強姦のが罪が重いってのは納得出来ない

まぁ命は命で償わんとな、ハムラビ法典じゃないけど

死刑がダメなんて理由はない
終身刑はエサ代がかかりすぎる
人殺しの精神状態なんて集めても無意味

法学部で洗脳された奴多すぎｗ

「俺は法律なんて縛られないで自由に生きる」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北斗のｗｗｗ拳ｗｗｗｗｗｗへｗｗｗｗ
ｗｗｗｗようｋｗｗｗｗこそｗｗｗｗ
うぇるかむｗｗｗとぅｗｗざくれいじーたいむｗｗｗｗ

俺は圧倒的に終身刑のが嫌だな。懲役10でも首吊ろうか迷うレベル。

反対だな。

首つりではぬるすぎる。

死刑維持で中国みたいな国と同列にされそうなのが嫌だな
外国と日本は違うって理由で死刑制度もありっていう理屈は
ちょっと心配が残る　セケンテイ的意味合いでね

「規約はその時その時の気分で変わります」
「変更の基準はどこかの誰かの正義感によって成り立ちます」
「あなたにはその基準を知ることも変えることもできません」

ｗｗｗっおまえらのｗｗｗｗ求めるｗｗｗｗｗ
じゆうなｗｗｗｗ世界wwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗうえぇｗｗｗうぇｗｗｗｗ

オナニーって何ですか？教えてください。
僕は１０歳です。

やっほーーい！(´・ω・｀)ノシ元気にビプビプしてるかーい？
あれ(´・ω・｀)？
ここvipであってる(´・ω・｀)？

>>873
旧約聖書に出てくるユダの2番目の息子オナンが、
兄が死んだ後に兄の嫁と子づくりさせられるが、
その子が自分の後継者とならないことを恨んで行った避妊行為が起源とされます
それが神の意志に反することであったのでオナンは罰され、オナニーも罪とされるのです

うえぇええｗｗっうえｗｗ

>>875
オナニーって罪なんですね。じゃあ僕オナニーしません！
オナニーがだめなら死刑もだめだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年度用　代ゼミ学部別　入試難易ランキング
大学群　　　大学名称 法律 大学名称 文　大学名称 経済　大学名称 　商・経営　　大学名称 医　　大学名称 　理工
（目安）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*は2教科、それ以外は3教科
□早慶上智　早稲田大 67 　早稲田大 65 　早稲田大 68 　慶応大学 66[69*]商 　 　慶応大学 72 　慶應義塾 67　理工
　　　　　　　　 慶応大学 67* 慶応大学 65*　慶応大学 68* 早稲田大 65　 　 商 　 　順天堂大 68 　早稲田大 66　先進
■早慶上智　上智大学 65 　上智大学 64 　同志社大 62 　上智大学 64　 　 経営 　東京慈恵 68 　上智大学 61　理工
□関関同立　中央大学 65 　同志社大 62 　上智大学 62 　同志社大 62　 　 商 　 　昭和大学 67 　同志社大 61　理工
□MARCH　　同志社大 65 　立教大学 62 　立教大学 62 　立教大学 62　 　 経営 　大阪医科 67 　東京理科 58　理工
　　　　　　　　 学習院大 62 　立命館大 61 　明治大学 62 　立命館大 60　 　 経営 　関西医科 67 　立命館大 57　理工
　　　　　　　 　立命館大 62 　学習院大 60 　立命館大 60 　中央大学 60　 　 商 　 　杏林大学 66 　関西大学 57　シス
　　　　　　　 　立教大学 62 　青山学院 60 　学習院大 59 　学習院大 60　 　 経営 　日本医科 66 　中央大学 56　理工
　　　　　　　 　明治大学 62 　明治大学 60 　中央大学 59 　明治大学 60　 　 商 　 　自治医科 65 　明治大学 56　理工
　　　　　　　 　南山大学 61 　中央大学 59 　関西学院 59 　関西学院 60　 　 商 　 　東京医科 65 　関西学院 56　理工
□成成明学　関西大学 59 　関西学院 59 　成蹊大学 59 　成蹊大学 59　 　 経営 　東邦大学 65 　青山学院 54　理工
　　　　　　　 　関西学院 59 　南山大学 58 　南山大学 58 　法政大学 59　 　 経営 　日本大学 65 　法政大学 54　理工
　　　　　　　 　法政大学 59 　成蹊大学 58 　武蔵大学 58 　武蔵大学 58　 　 経営 　近畿大学 65 　南山大学 54　理工
　　　　　　　 　西南学院 58 　関西大学 58 　青山学院 58 　青山学院 58　 　 経営 　福岡大学 65 　芝浦工業 53　　工
　　　　　　　 　青山学院 58 　法政大学 58 　関西大学 57 　東京理科 58　 　 経営 　岩手医科 64 　近畿大学 53　理工
■関関同立　成蹊大学 57 　西南学院 58 　明治学院 57 　南山大学 57　 　 経営 　北里大学 64 　甲南大学 53　知能
□日東駒専　日本大学 57 　武蔵大学 56 　西南学院 56 　関西大学 57　 　 商 　 　愛知医科 64 　京都産業 51　コン
■MARCH　　明治学院 57　 明治学院 56 　法政大学 56 　明治学院 56　 　 経営 　久留米大 64 　龍谷大学 51　理工
□産近甲龍　成城大学 56 　甲南大学 55 　日本大学 55 　成城大学 56　 　 経営 　東海大学 63 　成蹊大学 50　理工
■成成明学　東洋大学 54 　日本大学 55 　國學院大 55 　甲南大学 54　 　 経営 　東女医大 63 　東京電機 50　　工
　　　　　　　　 専修大学 54 　成城大学 55 　成城大学 55 　日本大学 54　 　 商 　 　聖マリ医　63 　日本大学 50　理工
　　　　　　　　 獨協大学 54　 東洋大学 54　 甲南大学 54 　龍谷大学 54　 　 経営 　金沢医科 63 　中京大学 50　情工
　　　　　　　 　駒澤大学 54 　近畿大学 54 　近畿大学 54 　獨協大学 54　 　 経営 　兵庫医科 63 　東洋大学 46　理工

平仮名で「じいこうい」ってGoogle検索すると…

機動戦士Gガンダム

ID真っ赤多過ぎ怖い

殺人とか犯しちゃった奴は病院で検査して真っ当な臓器いくつか摘出して、献血して10年くらい牢獄にぶち込んでおけばいいんじゃねぇの？

なんで住み分けができないんだよ

人コロシテ更生しましたとか、
2〜3人ならそれで済んでも100人1000人ならどうだろうか
現実的じゃないが
絶対にあり得ないとは言えないだろ

精神障害でも許されねぇと思うけどな

人殺してるんだから死ぬのは当たり前

人を殺したから死刑ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンムラビ法典ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学で「被害者学」の研究をするようになって死刑に対する見方が変わった。

前までは、死刑賛成派だったけどリバタリアン的立場からすれば加害者を死刑にして終わらせるのではなく、
被害者に大しての徹底した原状回復をさせるべきであり、全ての価値を損害賠償という形で金銭的価値に
置き換える現代司法の立場からすればその原状回復は金銭で以て行うべきだと思うようになった。

つまり、簡単にいえば加害者を殺して終わらせるのではなく損害賠償という金銭的償いを全うさせて
被害者に大して償わせるという考えに変わった。

ちなみに
上の方で現代刑罰の目的は応報感情じゃないと言ってるやつが多いが、実際日本の刑事司法は応報的正義に
よって成り立っているよ。
それを原状回復的正義へのパラダイム変換を行うべきというのがリバタリアニズムの主張
詳細は下の論文を読んでみると面白いと思うよ。
橋本祐子『被害者学研究』第15号「リバタリアニズムからみた犯罪被害者の権利」2005年

頭がおかしいから罪ではないとか何なんだ？
人殺しはみんなおかしい奴に決まっている
交通事故だって許さないし
酔っ払いだって許さない

>>886
被害者学の立つ観点は重要なものなんだが、
その観点だけから刑罰を全て規定してしまうのも疑問なんだよね。

>>888
被害者学というよりは、その中にあるリバタリアン的見地からの死刑廃止論が非常に納得のいくもの
だったから意見が変わったという方が正しいかな。
被害者学はまだここ十数年で確立されてきたまだまだ発展途上の学問だからそれこそ色んな意見がある。
死刑は存置するべきっていう意見が大方だしね。

なるほどね。

余談だけどさ、被害者学は、学として細分化しない方が良いように思うんだよね、
被害者学はちょこっとしか知らないんだけどさ、
端的に言って、刑罰概念の構成要素は、被害者とその周辺だけじゃないでしょう、
学として独立したのは、被害者とその周辺の視点が、
これまで忘れて去られてきたことへの反動なんだろうけれど、
かといって、被害者とその周辺ばかりをクローズアップしてしまうんなら、
その出来の正当な歴史と逆行した行為であることになってしまうと思うんだよね、
個人的には「被害者論」としての主張にとどめて欲しい、その支持者達は、

死刑になるくらいの奴は生きてても周りに害を振り撒くだけだろ

死んでok

>>890
スレの趣旨からずれてしまうけど、今あなたが思っているのは被害者学の一分野に過ぎなくて
被害者学っていうのは、犯罪学がどういう人間が犯罪に走るのか、何が人間を犯罪に走らせるのかと思考するのに
大して、被害者になる人にはなにか共通点があるのか？被害者になりやすい人はどういう人なのか？
っていうのを研究している人が今では多い。被害者学が犯罪学から分離して学問として確立したきっかけは
のはあなたの言うように近年の被害者に目をむけた刑事司法のパラダイム変換だけど、今ではもう
れっきとした学問になっていると私は思う。

>>、刑罰概念の構成要素は、被害者とその周辺だけじゃないでしょう、
に関しては、それを言うなら犯罪学も同じように「刑罰概念の構成要素は、加害者とその周辺だけじゃないでしょう、」
といえてしまうから、そういうことではなくて学問の中心としてどこの要素を持ってくるかっていう違いだけだと思う。
そして、広義の意味での犯罪学の中に複数の側面からの学問があることは、非常に良いことだと私は思う。

>今あなたが思っているのは被害者学の一分野に過ぎなくて

俺がたまたま拾ったテクストが悪かったのかな、
上記の記述が本当に正しいんならいいや、

>それを言うなら犯罪学も同じように「刑罰概念の構成要素は、加害者とその周辺だけじゃないでしょう、」

これは、被害者学が過剰にイズム化してしまっている、という誤認識のもとの指摘だから、
いずれにせよ、それが誤認識だったんなら、なにも問題はないよ、

>広義の意味での犯罪学の中に複数の側面からの学問があることは、非常に良いことだと私は思う。

この達成の一翼を被害者学が担うなら、それは「その出来の正当な歴史」であると言った、

>>419遅レスｽﾏｿ

＞犯罪者の扱いは社会の利益になるか否かで決めるべきであって、人権は公共の福祉の為なら制限できる。

人の命を利益不利益で天秤にかけようとすること自体間違っているように感じる。
法論の上ではそうなのかもしれんけど。

＞そして刑に抑止力(＝見せしめ効果)を追求するのは恐怖政治に繋がる。

しかし抑止力がないとやりたい放題になると思うけど。
恐怖による犯罪のよく知ってのはある程度必要に思う。

厳しさは人間を正義に導く 交通違反とか建築現場とか すき放題させると荒れ放題！ 厳罰を課せ 退場者を出せばバカ共は行儀良くするんだ
理屈が通用しない奴らに何を言っても無駄
死刑は必要ある

死刑ってそもそもこの世から隔離してしまうことが一番の目的だと思ってたんだけど違うの？

こいつに殺人予告された
http://s.ameblo.jp/zettaiky/comment-10770041209/

死刑になるようなことするのが悪いでいいんじゃないの
問題なのは死刑の有無じゃなくて、どの程度の罪で死刑になるかだと思う