ワナビが書く小説が新人賞でラノベで大集合

くつろいでください

おい使わないのか、落ちるぞ

一般小説の話題も、もちろん可
Ｑ：ワナビって何？
Ａ：ググれ

Ｑ：ストーリーが思いつかないんだけど
Ａ：つ(p)http://wildwind.okitsune.com/script/card.html

【主要新人賞応募〆切】
2011/01/10：第02回「このライトノベルがすごい！」大賞
2011/03/01：第17回スニーカー大賞（第一次）
2011/03/31：第07回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞（第四期）
2011/04/10：第18回電撃大賞
2011/04/30：第13回エンターブレインえんため大賞
2011/04/30：第01回講談社ライトノベル大賞

やおいだかなんだかのサイトでみっけたけど
同じ性質の登場キャラは2人1セットで登場させると非常に動かしやすい。
一人だと必然的に行動には強力な使命や脈絡に制限が伴うから。

ということでクｓおねむけどぷろっとｋねねｊにｆんｊ

気がついたら利己的な主人公しか書けなくなってた
むしろ利他的な主人公を書いた記憶がない
どうしろってんだよこれ……

自分の好きな小説を書き写すってやつやろうと思ってるんだけど
こうした方がいい。気にする、気をつけることって何かあるかな？あと、やっぱ手書きの方がいいなかな？

どうせアウトプットは手書きじゃないんだからキーボードの入力でいいんじゃない？

i wanna be a vip star.
でもラノベも書いてる。
という奴もこのスレに来る資格がある

いまだに写経の意味が分からない
読むだけじゃ得られない物があるのかな

ワラビって妹がなんとかで初めて聞いた

ワラビはシダ植物で、ワラビーは小型のカンガルーだけどね

ラノベ作家になりたい受験生だけどセンターで5割取れなかったので電撃目指します！

ああ、戸田とか川口とかそのへんのとこね

電撃用だけどようやく主人公が生きてきてプロットがまとまったわ
後はもうちょい詳細なアウトライン作ってようやく執筆に入れそうだ
気分転換になんか映画でも借りてくるかな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>9
写経はある程度文章の型を理解できてる奴じゃなきゃ効果ないと思う

ほ

>>9
一番記憶し易いのは音読しながらの写経
あれって記憶術なんだよ

保守

話に盛り上がりがたりねえ
どうしても平坦な話になっちまう

>>20
絶対逆転不可能と思われるような絶望へ登場人物をたたき落とせ。

芥川賞の結果出たな

それで、どうしても主人公が苦境から抜け出せそうになくなったら
神が登場して事態収拾だな

>>23
バカヤロー
登場人物達が自分たちの知恵と力を振り絞って最大のピンチを脱出してこそ、読者は感動できるんだろ。
機械仕掛けの神様は神話の中で眠っているべき。

作品の世界観で絶望っていう絶望がだせる気がしねえ
技量を磨かねば

キャラの設定が甘いだとか展開が平坦だとか、そういう技術面ってぶっちゃけ大して重要じゃない
書けない人の本当に本当の理由は、登場キャラよりも作者の頭が悪いってことが大半だったりする

賞の〆切と試験が大挙して押し寄せてて
俺が絶望的

ピンチはチャンス。

>>26
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 書けない奴は訓練されてないワナビだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 書ける奴はよく訓練されたワナビだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント訓練が命だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

応募原稿をまだ一つも仕上げてない人はとにかく書き上げたほうがいいと思う
何本も書くと「俺じつは平坦な話しか書けてないみたい」とか悩むかも知れない
そうなったら、少し立ち止まって考えてもいいんじゃないかと思う

それこそ、バカにしてた創作本を読んでみたりね……23と24は間違いなく
クーンツを読んでる

おもしろい話おもいついたけどアニメ化してほしくない・・・
アニメってなんだか低俗だしオタクっぽいし
できればロバートダウニージュニアで実写化してほしいなぁ
どうしよ（´・ω・`）

とら☆たぬ

とらタヌ！

知らんがな

一人称で戦闘描写がリアルな本って無い？

>>35
本じゃなくてエロゲに手を出せ

ほ的にジャパネスク

ヒロインが主人公の家に居候する設定があるなら主人公がヒロインの家に居候
する設定があってもいいじゃないかと思ってらそれはただのヒモだった。

主人公が空からヒロインに落ちてくるというなら考えた

主人公がヒロインになってもいいのではなかろうか

>>39
実際書いたわ
ビルから飛び降りた主人公がヒロインに蹴り飛ばされてゴミ捨て場に吹っ飛ばされる話

ヒロインにいきなり豆腐の角で殺されかける出会いなら書いたことあるな

MFと電撃両方の新人賞に応募するのってアリ？
もちろん作品は違う

ヒヒヒを考えればいくらでも送ればいいと思う

谷川流だって、スニーカーと電撃に同時応募して
同時刊行デビューしたんだから有りだろ

>>43
どうぞお好きに
自分は実際にMF、このラノ応募中で今電撃用を書いてる

｢カードを使ったおはなし作り｣でテキトーにあらすじってみた。
書いてみてなんだがまったく話の進み方が想像できないので没。
【カード】
1.主人公の現在　理性
2.主人公の近い未来　結合
3.主人公の過去　幸運(逆さま)
4.援助者　庇護
5.敵対者　意思
6.結末(目的)寛容(逆さま)
【タイトル】語り部の世界
【あらすじ】
どうしようもなく理性で支配された無感動の語り部を自称する高校生。
彼は昔、自分の矮小さを不幸によって思い知らされ、
世界の全てをただ傍観者として取り込むことに括っていた。
しかし、ただ自身を攻め立てるように己の世界を混沌のまま広げる彼を見て、
そんなことをしても無意味、全知全能の神の元で無垢であるべきだというオカしな女が現れる。
全力で拒絶し、ただ彼女を観察し続ける彼。
そこに偏見にまみれているが故にに絶対に揺るがない意志を持つ異常者が、
人々を惰弱にしようとする罪人である、おかしな女を断罪するために現れた。
まだ観察し足りない、故にそこで傍観者が選んだ選択とは――――偏見だけで構成された彼に、
無垢と無知で構成された彼女に辛辣、厳格に己から結合し攻め立てることにより、
彼らの世界を強制的に改変することだった。
そうして三人の世界は揺らいでいくのである。

うん、自分で書いてなんだが意味がわからない。
気楽でコメディなのが書きたいので、どうすればいいのか教えてくさい。

すげえ……マジでわからねえ

アリアリなのか
そういえばヒヒヒはすごかったな。

カードに出た言葉をそのまんま意味で捉えて組み立てるからこうなる

やっぱり承とかミッドポイントとか第二幕後半とか、
中弛みしやすい部分が一番展開に困るな・・・
上手いシーン構成がどうも浮かんでこないぜ

結末に幸福の逆さまが出たときとか、バッドエンド以外つくれないんだが。
解釈の仕方ではハッピーエンドにできるんだろうか

悪者の主人公が不幸な目に遭って世界はハッピーとかかな

>>52
周りの価値観からすれば不幸にしか見えないけど
本人にとっては幸福な結末とか

>>52は幸運の間違いですね

>>47
どういうジャンルが書きたいのかよくワカンネ

>>52
不幸体質すぎて死にそうになるヒロインを助けるために
主人公が半分引き受けるとかでいいんじゃね

みんなよく考えるな
>>53みたいな発想はぜんぜん頭になかった

>>57
その展開エロゲで見た気がするわ

>>59
あるんだ
やっぱありきたりな発想だったかな

幸福の逆さまなんか出るのか……と思ってちょっと遊んでた
最初に持っていた地位も名誉も金銭も失ったが、代わりにたった一つの何か（まあ異性）を見つけた
というぐらいしか思いつかん

>>60
物語のパターンはもう全部でてるっていうからなぁ、

寒すぎてやる気しないわ、暖房を解禁するか迷うな

>>62
厚着か毛布にくるまるといいよ

あらすじと台詞はできるけど地の文が書けなくて困る

あらすじ晒すから誰か感想書いて

主人公はある高校に通う高2の男。
実家に住んでいるが家にも学校にも居場所がなく、一人でレンタルビデオ見るのが趣味の鬱屈した毎日。
ある日の深夜延滞ギリギリのビデオを返しに行く途中「境界」を越えてしまい次元の狭間に迷い込む。
そこで最近転向してきた美少女と大男が戦っているのに遭遇、巻き込まれ大男にやられる主人公。
美少女は別の次元からやってきた異世界人で、どういうわけか命を狙われているらしかった。
瀕死の重傷を負った主人公に少女は魔力を供給。命を共有することで主人公を蘇生。

気づいた主人公にヒロインは「自分から１km以上離れると最悪死ぬ」ということ以外のその日の記憶を
消そうとしたが失敗。境界を乗り越えた主人公はどうやら特殊な因子をもってるらしい。
仕方がないので口外したら魔力を打ち切ると脅して黙らせることに。
とにかく帰ろうとする主人公だが少女と主人公の家は１km以上離れていた。
主人公の家に行こうとする少女だが父母、祖父母がいて自分の部屋がない主人公は拒否。
代わりに主人公が少女の家に行くことに。その後家出して少女の家に居候する主人公。

そのまま日常を送る主人公と少女の前に大男が再来。しかし魔力を大量に消費していた少女は苦戦。
少女の死は自分の死を意味するので焦る主人公。ならばお前が戦え、魔力があるから出来ると答える少女。
少女曰く、「自分知る最も強いもののイメージ（少女の場合は炎）」によって戦う力が発現するとのこと。
主人公は考えた挙句、襲われる瞬間子供のころ見た某特撮ヒーローのイメージを思い出し変身。
衣装がウルトラマンっぽくなり怪力、飛行能力、切断ビーム、水芸を操る能力を得た。
そしてそのまま大男を投げ飛ばし切断ビームで八つ裂きにして倒す。
そしてこの先少女の命を狙う刺客を倒す日々が始まる（続く）

感情面なら地の文なんていくらでも書けるが、描写になるとセンス問われるよな

続き

ある日主人公はアルバイト先の本屋に新しく入ってきた新人の女の子と知り合う。
親交を深めるが実はその女の子も刺客だった。
しかも女の子曰く主人公と一緒にいる少女（以下A）は実は異世界で重大な犯罪を犯して逃げている死刑囚であり、
今までの刺客はその首を狙う賞金稼ぎだった。衝撃の事実だがしかしAが死ぬと自分も死ぬため
止められないとして女の子（以下B）と対決。なんとかBを退ける。

Aを問い詰めるとAは異世界のレジスタンスの一員で独裁者を暗殺しようとして失敗して逃げてきたらしい。
そのことを継げたあと、Aは既に主人公の傷は治っており自分が死んでもなんともならないと言い、その場を去る。
Aを追う主人公。Aには死んで欲しくないのだ。
街を出ようとするAの前に現れるB。Aは抵抗するがBが強くやられそうになる。ギリギリで間に合う主人公。
主人公はAに共に逃げて生き続けようとつげ、Bの前に立ちはだかる。
Bはそれを見てAを殺害することをやめる。そして二人を逃がす。二人はあてはないがどこか遠くへ行こうとする。

終わり。

こんなこと聞いていいのかわからんけど
新人賞取ったラノベ作家ってどれくらい儲かるもんなの？
一般小説より印刷部数が多いように感じるけど

Ａがなぜ暗殺を企てたのかわからないし、主人公とＡの交流がかかれてないから心情の変化が読み取れない

物語が面白い詰まらないはひとまず置いておくとして、「あらすじの書き方がつまらない」って思った

>>68
新人賞だとレーベルによるけど初版数千部で、これまたレーベルによるけど印税８〜１０％。部数が多い方が印税率もよくなる。

６００円３０００部１０％として計算計算すると、１冊あたり１８万円が作者の印税。書き下ろしなので原稿料はありません。

>>67
前のワナビスレでそんな話があった気がした
なんというか超展開の連続で読んでてついていけなそうって印象を受けたなあ
魔力で命共有したのに傷治ったら関係ないとかおかしいきもする

わかった。もっと詳しく書いてtxtでうｐする。

詳しく書くか書かないかよりも面白く書くことに力を入れた方がいいあらすじになるよ

本編も冗長でつまらないんだろうなと思った

よくラノベの帯とか裏表紙とかのあらすじでは
印象深いセリフが一つか二つ良く使われる
セリフ一つで結構雰囲気はつかめるものだから
これ豆な

詳しくと言うより個々のバックボーンを具体的にした方がいいと思う
すでに出来上がってるならすまんな

>>70
食っていけるとかってレベルじゃないなあ
学生のお小遣い稼ぎ用か
ありがとう参考になったよ

>>77
食って生きたいならアニメ化前提で話考えよ

>>77
定期的に３万部くらい出せるなら別なんだけどね。

６００円３万冊１０％で１８０万円。３ヶ月でいけるなら月収６０万円。
専業の人たちは大体このラインを超えてると思って間違いない。そこまでいかないなら申し訳ないけど切るし。

あたし、○○●●、ごく普通の高校1年生。趣味はお料理とお裁縫、苦手な物はゴキブリ。学校では調理部に所属しています。
そんなある日、古物商のおばあさんから一冊の本を買ったの、タイトルは「英雄召喚術」。
占いとか興味はあるけどこういう魔術っぽいものには興味が無かったのよね。安かったから思わず買っちゃったけど。
本を読んでくうちに一つだけ引かれた単語を見つけたわ。『歴史上の英雄が現れてあなたを守ってくれます』
英雄かぁ、イケメンだと良いな。そう思って読んでいくうちに召喚の仕方が書いてあったの。
コウモリの生き血とかトカゲの尻尾とかそういったものじゃなかったから身近な物で十分代用できそうね。
早速私は準備に取り掛かったの、素敵な人に守ってもらうのって女の子の夢よね。
それで、やってみたんだけど……。
「ほう、貴様が私を呼び出したのか？　私を召喚できた事を光栄に思うが良い！」
やってきたのはいかに怖そうな女の子、召喚の仕方間違っちゃったかな？
そんなこんなで私とこの子のおかしくてちょっとエッチな日常が始まります！

書いてて頭のネジが吹き飛んだ

ラノベがどんぐらいの文量なのか知らないけど1冊200KBぐらいだとしたら
1ヶ月で70KB弱か……それで1年間で4冊……大変だな……

というかデビュー作がいきなりアニメ化した作家とかいるの？
やっぱデビューしてそれなりに売れるようになってからの話ではなくて？

>>80
なんかワロタ

>>80
スイーツ＋厨ニ要素(フェイト)＝混ぜるな危険

>>81
デビュー作が何冊か続いてからならば何人もいるね

ヒヒヒの狂乱家族もそうだし

そういやフェイトは最初主人公とセイバーの性別は逆だったんだっけ

空白を含めて1冊15万文字と思ってくれて良い。つまり300KBだ。
3ヶ月でこの量の完成原稿が必ず出せるならギリギリ仕事になるけど
後は言うまでもない。

>>64
小説文の型を覚えるべし

>>65
主人公とストーリーが噛みあってないような…
十二国記で例えるなら、杉本優香が主人公で景王に即位しちゃうような感じ

>>68
初版１万部クラスの下位作家は、年四冊出せて200万円くらいの収入
大手レーベルならもっと増える

作家を目指す人全員に言いたいことがある。

お前ら、職を手放すなｗｗｗｗｗ

>>65>>67
眠いからちょっとだけ

とりあえず最後まで読んで思ったのは、せっかくの設定がまるで活きてないことかな
ネタの根幹は「ヒロインから1km以上離れると最悪死ぬ」っての部分なのに、
「実は既に主人公の傷は治っておりヒロインが死んでもなんともならない」って拍子抜けすぎるでしょ
ぶっちゃけ、この設定なくても物語には何の支障もないよね？

Bが最後見逃すのも意味分からないし、Aはただ逃げてるだけで心が何も見えてこない
ていうか、これって何も解決してなくねって思うのは俺だけか？
Aが実は悩みを抱えていて、主人公と出会うことでそれが解決されたが、
しかし彼女を狙う敵はまだまだいるのだってラストなら分かるけど、これそうじゃないよね？
たぶんこれ、もっと詳しく書いたら分かるとかの問題じゃなく、自分でもよく分かってないんじゃないか？
だから>>69が「あらすじの書き方がつまらない」って思うんじゃないかと

それとこれは細かい部分だけど、主人公が実家暮らしである必要性が感じられないし、
ラノベっぽく一人暮らしにしちゃえば女の子と暮らすのもスムーズに行くんじゃね？
居場所がないから家出ってことなのかもしれないけど、あんまりそうする意味が感じられなかった
ついでに言えば、1kmってのも何かのギミックに使われてる様子ないし、もっと距離縮めた方が面白いんじゃね？

>>81
＞というかデビュー作がいきなりアニメ化した作家とかいるの？

ブギポキノドクロ禁書狼お稲荷スレイフルメタゾンビかのこんまよチキバカテス銀盤（ハルヒ）以下略

キモくてすいませんｍ（＿＿）ｍ
あまりの無知っぷりについ

やっぱりデビューは新人賞取らないと駄目なんだよね？
大賞じゃなくてもデビューしてる人とかも全然いるの？

なんか質問してばっかで悪いが

最終閃光の拾い上げ。
どのみち光るもの、または目的のモノを正確に作る能力が求められる

>>90
ごめんラノベまともに読んだことないんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラノベといえるかわからんけど中学生の頃京極にはまったぐらいで

>>92
なるほどなるほど
すごく参考になったよありがとなみんな

例え瞬間的に食ってけるくらいの年収になったとしても、60まで出来る仕事でもないしなー
かといって仕事しながらとなると休日丸潰れは覚悟せにゃならんし、結婚出来なそう

結婚とか愚の骨頂だろ

ラノベ→一般小説ってレーベル変わった人ってどれほどいるんだろうか

>>94
ラノベ書かなくてもできないから安心して書こうぜ

>>90
アニメ化前に数十万売ってるようなのは「いきなり」とは言わないだろ
キモいなぁ

何十万部売れていようと、デビュー作でアニメ化されたなら、
「デビュー作でいきなりアニメ化」と言えるだろ、jk。

質問者の意図はともかく、内容的にはきちんと答えてるしいいんじゃね

>>99
次の行で「それなり売れるようになってから」って条件があるのを見落としてなけりゃその答えでいいけど
追加された条件を読めば「デビュー作を出したらそれが海のものとも山のものともつかない内に唐突にアニメ化された作品はあるか」
という文章になってるだろ
元のレスは「デビュー作でいきなり」だけの文章じゃないよ

割とどうでもいい

激しくどうでもいい

８１は素人だから一般小説の読者
一般は続編（２巻３巻）書くことのほうが少ない
つまり「それなりに売れるようになってから」ってのは
「それなりに名前が売れてきてから」と訳すでＦＡ

じゃあ俺もどうでもいい

一般でもシリーズ物とかいくらでもあるよね

わりとどうでもよくなってきた。

少なくとも
続編出すのが当たり前って空気じゃなくなイカ？

>>104
一冊で完結する一般書籍は確かにラノベに比較して多い気はするのは個人的なイメージではそうなんだが
「続編書くことの方が少ない」つまり続きものであるか否か、というのは統計でもとったのか？それともイメージ？

ミステリー界隈だとシリーズ物割と普通な気がする

昔の推理作家なんて洋の東西を問わず2,3人の主人公で全著作の9割くらい賄ってたぜｗ

あちこちのスレを見てると段々どうでもよくなってくる
普通に書いてた方がお得
まあ一人で書いてる孤独に耐えられなくなりがちではある

ミステリなんか特に
一般でも屈指のキャラ小説なんだから
キャラを大切にするのは当たり前じゃなイカ

たいてい巻ごとに解決するがな

シリーズ物は好きだけど、引きを残して終わるのは余り頂けない。

ラノベ作家になりたいならvipやめたほうがいいよ　これはマジ

理由はこんなとこかな？

・時間は有限
・日本語が崩れる
・ネタが偏る

まあもう手遅れだよね

世の中には安価でタイトル決めた作家もいることですしおすし
まあ遠く及ばんが

IDで株式を購入するスレに常駐していた俺に隙はなかった

>>117
言葉の崩れ自体は崩してるという意識の元でやってる限りは問題にならないような
感覚的には実社会における敬語と丁寧語の使い分けみたいなもんで
自分で知覚してるなら大丈夫だと思うけどなぁ

まあそれを俺に言われても

2chに常駐してると2ch脳になっていく気がする。

時間は有限だよなー
しかし、毎日が日曜日になっても俺は書けないっぽいぜ

単純計算なら一週間で長編一冊とかのペースになるはずが
年末年始のオフ日も1.5倍止まりぐらいだった

切り替えが出来ない奴は大人としてどうかと思うよ。
VIPやっててダメになるって言ったら単芝くらいだろ。
それ以外でダメになるものがあったら元々ダメな部分だっての。

いや　ジンクスみたいなもん

・受賞者クラスのほとんどはvipに来たことがない
・来てもこの手のスレを覗かない
・覗いても書き込まない

受け売りなんだけどね　それなりには当たってると思う

最近文章を理解しにくくなってきたんだけど
本を長いこと読んでなかったらこんなもんなのかね
vipにはずっといるのにそのレスすら読むのが難しくなってるってのは不思議だ

>>125
それには全く共感のしようがないわ

>>126
そりゃお前が退化してるだけ。
亡国のイージス見ろよ。文字の壁だけど不思議と読みやすいぞ。

>>126
鬱病の疑いが
まず言語機能にクルよ

>>125
なんかいろいろわろた

お手軽に共感を得られてしまうのはマイナスに繋がるのかなとは思う

ところで>>72はどうなったのか

頓挫に3ユーロ

つかヒロインの家に居候って、らんま1/2がそうじゃないのか

>>128
新聞とかの堅い文章だけ読めなくなってるってなら確かに退化と言えそうなんだけど
vipの崩れた文には適応してより読めやすくなっててもいいと思うんだよ
なんていうか英文を読んでる感じだ
よく知ってる単語なのに覚えたての英単語みたいに頭の中でしっかり意味とくっついてない感じ

>>129
なんかいろいろめんどくさいっていつも思ってるけどこれは俺が単に怠け者なだけだしな

>>126
年齢

20歳から人間の脳は機能低下してくよ
日々の鍛錬で気にならないレベルの下降にとどめることは出来るけど
基本的に成長終わったら後は衰えるだけ

>>135
歳だな

まぁ余計なお世話だろうがお前ら本当に作家になりたいならvipやめたほうがいいと思うよ
息抜きしたいなら本を読んだ方がいいし　意見交流したいならサークルに入ったほうがいいし

ジンクスとか根拠ないとは思うけど　実際ここにいてもあんまり得るものないんじゃないか？

そんな風俗で説教するみたいなこと言われましても

>>138
そんなことはない。わりと参考になるレスもあるよ。
最近は少ないけど。

vipよりもむしろgoogleやwikipediaが俺を駄目にしてる気がする
ググって出てきた情報鵜呑みにして
wikipediaの薄っぺらい知識がどんどん小さい脳みその溝に刻まれてく

いっそネットがなくなればもっとマシな頭になってたのかなとか思うけど
そしたらただ無気力な人間になってただけのような気もする

たまに投下される文章と自分の文を比べないとネガティヴシンキングでモチベがあがらない

自分の知り合いに文芸系のサークル活動が好きな人がいて
ブログや作品をのぞかせてもらったことがあるんだが
一次ギリギリかショートショートしか書けないけど才能ある芸術家でございって人だらけで

作家をがんがん輩出している某大学のミス研とかそういうところ以外は正直……
書けないからVIPで愚痴ったらまた書くかー
という奴の方がまだマシな気がする

基本に戻ろうぜ

起承転結の4つの枠組みに、話しの割合を決めて
エピソードを当てはめていく作業に戻るんだ。

>>138
得るものがないと思うから得るものがない
余計なお世話だと思うなら最初から押し付けるなよ

書き込みに責任がない分全て自己責任になるんだよ。
それを再度口に出さなくても良い。出来ない奴はVIPやってようがやってまいが出来ん。

それこそ何の証拠も提示できんが
俺はVIPしながら11月から執筆して長編2つ上がってる。
今はバンドの仲間にメールで送ったりネトゲの友達に見せてるけど
VIPも立派な情報源、ツールだよ。それに使える使えない以前に
２ちゃんのせいで書ける書けないとか言うほうが愚問

しかしまあ、受賞したら来なくなるだろうし
三次とか四次とか通ってもおくびにも出す気はなかったりする
今ここでやっているようなことをTwitterに持って行くから

>>72だけど思いつかない。
どうやっても主人公がipod touchのアプリで異世界人と戦うシーンしか思いつかなくなってしまった。

とりあえずお前らがvip大好きなのはよくわかった　まぁがんばれ

いえない……っ
この流れで、ワナビスレしか見てないんだなどと……っ
いえるはずがない……っっ

起承転結をさらに起承転結で細分化していったら細かくなりすぎてさらに話もそれていった
一度でいいから勢いで書いてみてぇなぁ

自分に出来ない事は人にも言わない方がいいらしい
そうしないと口ばっかのダメな人になるって母方の祖母が言ってた
まあ、ダメな人にはなってるんだけど

>>152　断っとくと俺別にワナビじゃないよ　ダメな人なのは認めるけど

>>150
おまいは俺か

神メモの作者があとがきでチャット並みにレスが流れる巨大掲示板に
入り浸ってとかそんなこと書いてた気がするんだけどここじゃないん？

とりあえずお前らの誰か一人が受賞して、vipのワナビスレに常駐していたと告白すればおｋ
俺？　俺は受賞できないから無理だな。

くそう小ネタなら思いつくのにストーリーに絡めるとなると壁が高すぎるぜ。
「炎（ファイア）は恐怖（フィアー）に似ている。どちらも味方につければこれほど心強いものはない」
という言葉に感化されて炎の能力得るとかそんな妄想。

それはむしろ小ネタの壁がry
いやなんでもない

世界観なら、あるぜ

人類だけ、死なず、育たず、生まれない、という死神が仕事しない狂った世界。

>>72じゃないけどこんな感じだと思ったので書いてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367889.txt

小ネタって質もそうだがそもそも本筋がちゃんとしてて始めて機能するわけで。
その程度なら中学生でも出来るわけで。わかってる、わかってるけども……。

>>157
ipod touchに宇宙からの電波を受信して日本語化するアプリを入れて、
そのアプリから流れてくる言葉に感化されて、能力に覚醒するとか。

受信した電波によって身につく能力は違っていて、
能力を悪用しようとする組織やチンピラが出てきて、主人公達と戦うバトルものに……。

単にファンタぢっくな世界を渇望してるなら幽体離脱スレでも行けば良い。
今日幽体離脱を知ったなら今晩が人生で最大のチャンスだぞ

>>157
過去に人間が捨て去った炎への畏怖の念のなかには、本来火の持っていた超常的な要素を幻視する能力が含まれていたのだ！
動物の感性をとりもどせ！　炎の能力を手に入れろ！
↓
炎の能力が得られたかわりに犬の姿になってしまいました！

ここまで妄想した

>>159
今日読んだ本に書いてあったんだが、首狩り族が子供を作るためには、人を殺さなくちゃならないらしいな。

>>165
ふむ。
輪廻を信じているのか、民族の数を一定に保つためか、どっちだろうか。

>>161
仮にストーリーに絡めるとしたら糞寒い安い台詞を吐くキャラとして滑らせ倒すとかか。
で、主人公当たりに突っ込みを担当させて適当フォローを入れつつ、重要な場面ではなんだかんだで結構いい事言わせたりするとか、もし自分で使うとしたらそんな感じ。

洗面器のコイン
紙二枚
青い缶の飲み物
コップ
懐中電灯（電池入り）

水は出る。

何が足りない・・・。

>>168
誤爆orz

>>166
引用元（キャンベル）によると、
首狩りは、死がなければ誕生はありえず、全ての世代は、次の世代の到来を可能にするために死ななければならない、
ということを意味しているらしく、
この思想が、セックスと死の両方を司る神（ギデやオシリス）が生まれる下敷となった、という趣旨のことを述べてるな。

>>169
誤爆なのか、なんかの儀式かとおもった

>>170
ほう。
魂の量は一定で、それが廻り続けている。
という思想、つまり輪廻転生の思想に基づくな。
これを基盤に、話を作っていくのもいいな。
まあ、ギデやオリシスとか親しみないから、簡単に「死神」すれば良しか

てか　この時間まで起きてるなんてお前ら何者なの？　大学生？　ニート？

「お前ら」のなかにお前自身が含まれていると仮定するなら、ここで質問するまでもないんじゃないのか

>>173
つ鏡

人間が激増←→生物死滅
ですね(ry

>>160
すげえ。まさにこんな感じ。参考になるなあ。

>>162>>164
よく思いつくなあ。俺にはとてもできない。
ちなみに>>157はマイクタイソンの言葉だったはず。

有休消化率がバカみたいに上がれば
>173みたいのも減るだろうに

ガンバレ日本の社畜（サラリーマン）
こっちは明日休講なんでのんびりしてます

>>176
輪廻転生って、人は人、犬は犬、猫は猫、と同じものにしか
ならない、という思想もある。
こっちを使おうかと。
そうすると、人が生まれず死なないが、人以外の生物は死んで生まれるわけだから
ちょっと不気味だよね。

ははは　おまえらってほんと沸点低いね

世の中にはまだ俺の知らないたくさんの本があるというのに
その欠片も読もうとせず何かを書こうとした俺が間違いでした

>>180
どうせ暇ならお前もワナビやろうぜ。
夢があると人生にメリハリがついて楽しいぞ。

遠くから物欲しそうにしてる子供みたいだもんな

ID:DTdOpmom0は自分を棚に上げると鼻が伸びる呪いにかかればいいと思う

【お題】
エロさは優しさの如く

>>185
いきなりどうしたんだよ恐い

うーん　やっぱおまえらvipやめたほうがいいと思うよ　マジで　繊細すぎるもん
ちょっと俺の書き込みに対して毎回過剰に反応しすぎだろ　他のスレだとこうはならんぞ

やっぱあのジンクス根拠あるんじゃねぇかな　しばらくネット自体やめたほうがいい作品かけると思うよ

>>187
まあ、一作品書き上げてからネットでアドバイス貰った方が、得るものは大きそうだな

>>187
Mac板でWindows褒めたらこの10倍は叩かれるぞ。
それより俺のジョブズがまた病気で休養らしいんだが、大丈夫だろうか……。

>>189
Mac板でわざわざ褒める度胸がすげえよ

むしろそれはたくさん居るよ

>>187
そんなこと便所の落書きにわざわざ下記に来る分お前のほうが回線切ったほうが良い

>>193のラノベのヒロイン描く

おやすみほ

自作ADVのシナリオ作りたいからラノベ書いて練習してる

いくらなんでもレスストッパーとかひどいttp://www.seospy.net/src/up2841.jpg

>>195
何処と間違えた

自分の作品のキャラを考えるのがめんどくなると剥がす衝動に駆られる病気

顔をか

まほ

おまえが描いてくれるのかよ。
それなら普通にレスすればよかったぜ。

筆が進みすぎてヤバイ
覚醒モード過ぎてヤバイ
これが終わるのを考えると恐い

有休取得率が高すぎて今日も会社
もうほとんど残ってないぜ

>>185
エロさは優しさの如く書いてみた

「俺がエロいのって優しさの現れなんだぜ？」
　人気がなくなった夕暮れ時の公園。念を入れて公衆トイレの中である。
　俺は今付き合っている彼女のギャル子にそう言った。
「チョー意味わかんないんですけどぎゃはは（笑）」
「だって俺がエロいとお前は喜ぶだろ？」
「確かにぃ、それは言えてるー（笑）」
　そう、この女は性欲旺盛変態女。
「というわけで俺は今からお前を襲う」
「ぎゃはは（笑）ちょ、マジかよ（笑）」
　俺は襲った。
　ナイフで服を切り刻みながら。

〜fin〜

一見簡単そうに見えて実際やってみると素人には出来ないようなことって何があるかな？
ちょっとネタで使いたいんだけど思いつかないくて困ってるんで知恵を貸してくれ
できればアクションを伴うようなものだと映えて嬉しいかな

カーリング

薪割り

意外ときれいに割れない

>>138
サークルが単なる小説好きの溜まり場だったら、
ガチな創作の話とかしづらいだろ

>>142
俺は比べちゃうと死にたくなるけどな
文章下手だからｗｗｗ

ちょいセカイ系について意見聞きたい。

セカイ系って人に寄って解釈よな。
エヴァや最彼みたく『キミとボク』、『思春期の自意識』、『少年少女の動向=世界への干渉』、『社会的なものが希薄』ってのがセカイ系だってのは理解できた。
そのあとに『秒速5センチメートル』のようなただの恋愛物でも、世界に浸れるような感傷的なものもセカイ系って呼ばれるようになったよね。
（後者は感覚的なものだから、人と意見が違えるし、伝えにくいものなのは承知で聞くが）


で質問なんだが、「セカイ系を書くぞ」って時に、皆は何をもってセカイ系だと思ってる？
（俺の作品を読んでくれた人は、決まって新海やジブリのようなセカイ系だね、といわれる。そこで自分発見の為にセカイ系について考えてみたいんだ）

すまん二行目訂正

×セカイ系って人に寄って解釈よな
○セカイ系って人によって解釈違うよな

ひとりふたりの事情が世界丸ごとに影響するならセカイ系だと思ってる

キミとボクの動向=世界への干渉、かな

女が一人しかいない世界の話書いてるんだがセカイ系なのだろうか

いまのところ、キミとボク＝世界への干渉、という元々の定義をもってセカイ系という意見が二つかー。
それだと理解しやすくていいんだけどね。>>209の後者のような作品を書こうと思ったら、上手く伝えられんよなー。もう読者の受け取り方次第で難しい。

>>213
それだけじゃ何ともいえぬ
もっと情報はないのかしら

逆に、『セカイ系と定義されたものを書く』意味って何だ？

別に境界線上だろうとはずれてようと問題になる場面が思いつかないんだけど

>>214
一応ボーイミーツガール（定義よくわかってないけど）

女性がすべて神隠しにあったと言われている世界
男性のみでの繁殖法が見つかっていないため、女性がいなければ世界が滅ぶ
主人公は少女と出会って、その事を理解した上で彼女を匿うことになる、って話

全然面白くなさそうだけど、一部を隠して書いてるからだと信じたい

セカイ系って世界が限定されていて世界観が漠然としてる話じゃないの？

セカイ系は
ガキに世界の命運が担わされる話

・主人公とヒロインが10代
・主人公とヒロインがアメリカ大統領じゃない
・登場人物全員視野狭窄
・なんか世界滅びそう

これ全部当てはまったらセカイ系

○○系書こう！
って思ってから書かないですしおすし

>>215
意図的に定義して書くことで何か変化があるのかな、と。
俺は感覚で書いてるんで、逆に自覚的に書くことへ挑戦してみたいんだよね。意味を探してる最中。

>>216
定義的な観点ではセカイ系に当てはまるんじゃないかな？
書き方にもよるけど、その簡潔な設定だけ読むと、おもしろくないかな。
でもそれはラノベとしちゃ需要ないって意味で、違う路線なら全然イケると思うよ。

主人公とヒロインが宇宙大統領ﾆﾀﾞ
そのうち文学の世界にも韓流系ヒロインとかが進出してくるのかね

>>219は全部満たしてるんだけどな…
視野狭窄はちょっと分からないけど

ちょっと一人称の戦闘描写について書いてみたんだけど、お前らの意見を聞かせてほしい

「そこのオニィサン。チョットお時間良いですかぁ？」
　振り返ると、そこにはいかにも柄の悪い男がガードレールに腰を掛けていた。背は少し低め
で体つきも細い、ニヤニヤと笑いながら僕に話しかけるが、ずらしたサングラスの下から覗か
せている眼光は圧迫感をおぼえるほど力強い光を放っている。細かく編込まれた髪を揺らしな
がら、男は話を続ける。
「いや〜。さっきから呼んでたんだけど、なかなか気付いてくれないから、いい加減シカトさ
れてんのかと思ったよ。えっと、来栖徹哉君だよね？」
「別に無視してた覚えはないですけどね。何か用ですか？」
「いやね、実は……」男はゆっくりとガードレールから腰をあげる。やはり背は低い、僕より
十センチくらい低いみたいだから一六五センチってところか、それに、外国の血が混ざってい
るのだろう顔が日本人離れしていて綺麗だ。などと考えていると、男は話しながらふいに僕に
背を向ける――その瞬間、僕の顔面を目掛けて右回し蹴りが迫ってきた。
　間一髪、僕は右肘でガードするも、想像以上の重い蹴りに上体が崩れる。
　こんな細い体でここまで重い蹴りが出せるものかと、面喰っていると、すかさず左の拳で空い
た脇腹を攻撃してきた。――グゥッ。声にならない嗚咽が漏れる。しかし男の攻撃はまだ終わっ
ていなかった。さっきの回し蹴りからちょうど一回転した右足は膝を折り曲げ、また僕の顔面へ
と迫っていた。

今のところこんな感じなんだけど、自分がボコられてる最中に
ダラダラ実況してるのってやっぱり可笑しいよな？

>>224
戦闘シーンって実況以外に書く事が無い

>>224
必要な戦闘じゃなきゃ、深く描写しないほうがいいんじゃない？
ただでさえ素人の戦闘描写なんて、必殺技シーンとか熱いバトルじゃなきゃ、読む意味も価値もないんだから。
あとさ、その戦闘描写って、必要？　なんのためにあるの？　それが分からなきゃアドバイスしようがないよ？

一人称の戦闘描写はさらっと流してくれた方が個人的には嬉しいんだよな
実況するにしても、文章を切れ切れにしてスピード感出す程度で、動きまで描写されると正直ウザい
ていうか、文章では焦ってるように見せかけてても主人公どんだけ冷静なんだよって突っ込みたくなって冷める

まあこれは完全に俺の好みの話だけど

あ、一応補足するけど、
主人公が突然襲われても冷静に対処できるキャラで、それを描写するためなら気にしないよ

>>226
必要。その後、自分が所属する団体のリーダーとの出会いなんだよね
ベルセルクで例えると、グリフィスとの出会いみたいなもん

>>227
そうなんだよな、俺も他の作品読むときは簡潔にまとめられてて
スピード感あったほうが好みなんだけど、まさか自分で書いたのが
こんなダラダラ実況になるなんて

>>228
そしてお前は何処の軍隊で訓練してきたと突っ込みたくなるんだよな

こいつが武道の有段者か一般高校生Aなのかで話が変わるよな。
後者ならもっとぼこぼこにされて実況する暇もないような

どっちみち説明的にせざるを得ないのなら
相手も絡めて会話形式にすればいいんでは

主人公が空手の国体強化指定選手なんだが、それなら気にならないか？

まあ、「主人公君てきとーに動いてるように見えるけど実はすんごいですよ〜」ってのが伝われば良いわけだし、
わざわざその動きを逐一自己申告させるって方法とらなくても、敵とか外野にそれっぽいこと言わせれば良いんじゃね？

その優男は胡散臭い笑顔を顔に貼り付かせたまま、片手を挙げて俺の方に近付いてきた。
「豪くん、わてでゲス。藤吉でゲスよ。覚えてないんでゲスか？」
バカなっ！　藤吉はあのとき、ビークスパイダーの空気の刃に切り刻まれて死んだはずっ……！
何者か知らないが、少なくとも信用して良い相手じゃなさそうだ。理屈じゃない、肌がそう警告していた。その判断を下した瞬間、俺は身構えていた。
そいつは身を固くした俺を見て立ち止まり、肩を竦めながらフッと笑った。俺はぐっと目に力を入れ、目の前の敵を見据え――なっ、消えたっ！？
次の瞬間、俺は右腕に重い衝撃を感じていた。その暴力的な勢いを殺しきれず、俺の身体は後方へ突き飛ばされる。
「ぐっ……！」
アスファルトに靴の裏を削られる感覚。俺は足腰に踏ん張りを利かせてなんとか制止する。伏せていた顔を上げ、今はもう紛れもない敵を睨み付ける。今の一突きで、俺は七メートル近くも飛ばされたようだ。
「ほう……こないな奴が東京にもおったとはなあ……。わての初撃、あんさんみたいなひょろい身体にぶら下がった右腕なんかに防がれたの、初めてや」
「そうかよ……」
俺はとっさに身体の前に持ってきていた右腕を振り下ろした。動ずるな、星馬豪。ビクトリィッ、マグナァッー！はもうこの手になくても、俺にはまだこの右腕が……マグナムの意志を受け継いだこの右腕（サイクロンマグナム）がある！

うーん、適当に書いてみたけど、やっぱりどうしても一人称で戦闘描写は実況っぽくなるなあ

主人公をチンピラにすればいいんじゃね？

実況であることは問題なくね？

主人公が冷静って書いてあったな。読んでなかった
それなら問題ないと思う

>>234
あの世界にいったい何があったｗｗｗｗｗｗｗ
でもうまいと思う

　曩時北町貫多の一日は、目が覚めるとまず廊下の突き当たりにある、年百年中
糞臭い共同後架へと立ってゆくことから始まるのだった。
　しかし、パンパンに朝勃ちした硬い竿に指で無理矢理角度をつけ、腰を引いて
便器に大量の尿を放ったのちには、そのまま傍らの流し台で思いきりよく顔でも
洗ってしまえばよいものを、彼はそこを素通りにして自室に戻ると、敷布団代わ
りのタオルケットの上に再び身を倒して腹這いとなる。
　そしてたて続けにハイライトをふかしつつ、さて今日は仕事にゆこうかゆくま
いか、その朝もまたひとしきり、自らの胸と相談をするのであった。

巻き込まれ系、ではなく
巻き込み系ってこないかしら・・・。

当惑する彼女の手を取り彼はいった。
｢そんなのやってみなきゃ分からないだと！くやしくないのかよ！｣
｢べ、べつにくやしくなんか―｣

それは彼女の本心だった。心の底からどうでもいい、と感じていた。
しかし、彼は違ったようだ。
｢くやしいに、決まってるよな！　わかる、俺には分かるよ！
よし、その気持ちを思い切りぶつけに行こうぜ！　大丈夫俺が付いてる！
お前は自分じゃ気が付いてないみたいだけど、本当はもっともっと強いんだろ？
一緒に勝ちとりにいこうぜ！｣

彼に手を引かれるまま彼女は小さくため息をついて引きずられて行った……。



修造みたいで腹立つな。

人いねーな

ネタの出るスピードに筆の速さが追いつかずに苦戦している

頑張って書きだしまで書いた。
2か月あれば一冊書けるか？

>>243
その調子で一ヶ月に一つ作品を作ろうか

ラノベ作家を志して早二年
今までに完成させたのは短編一本
その一本も一次選考にもひっかからず
このままじゃ九年先生になってしまう

とりあえず長編を一本完成させなよ。

水は低きに流れ、人もまた然りってね。

どうしても毎日毎日誘惑が多いんだよ。
本当は出来るんだ。やれば出来るなんて分かっているんだ。
誰だって、多少ワナビを志しているなら文章は書けるんだ。

でも、現状に甘んじて書かない。
筋トレと一緒だ。やらなきゃ衰退するだけ。
そしていつか書けなくなり、気が付けば30代・・・。

うわぁあああああ

それ、向いてないんじゃね

なんか最近小説書くよりも、山で獲物追い掛けてるほうが楽しくなってきた

狩猟民族だな

エゾシカ狩ったら肉くれ

久しぶりに刺身で食いたい
あれ美味すぎる
しょうが醤油との相性がハンパじゃない

10日書き終わったｗｗｗｗｗとか一ヶ月で二本はいけるとか言ってる人って一日何時間書いてるんだ？
それで一次二次落ちばっかじゃ話にならないけど、そういう人はその作品で何次まで進んでるの？

正直一ヶ月で何本書いたとか言うより一本に半年かけてじっくり練ったほうがいいと思うんだが

>>251
蝦夷地じゃないんで普通の鹿ならｗｗｗ
まだ暖かい心臓を醤油で頂くのが旨いｗｗｗ

一ヶ月で3本くらい書けるようになりたい。

>>254
狩人の特権だなそれ
食ってみたい

友人がハンティングが趣味だったもんで新鮮な肉送られてきたんだが
今は狩猟よりゴルフに夢中で全く狩りに行かなくなってしまってなー

>>256
ゴルフの面白さはわからんなあ……
肉が手に入らない競技という事はなんとなくわかるけど

しかし、俺の場合、経験を創作に活かせるかもという目論見が見事に本末転倒になってしまったｗｗｗ

狩人にこそ生命の杯は泡立ち溢れん、ってキャラに言わせるようになりそうだな

>>257
俺にも分からん

それは往々にしてあるよね
武術とかにのめり込んだ時代が僕にもありました

まあ人の好みは千差万別だからとやかく言うつもりはないけど
本当に狩猟して肉食ってるなら、シカ肉は嫌になる人の方が多いんじゃないかなぁ
まあ食ってるエサ次第ではあるんだが

故あって長野在住の頃、散々シカ獲ってたけど家畜の家畜たる所以を思い知らされたね

>>260
まあ、夏の鹿以外食わんと言う人もいるしなあ
あいつら馬鹿だから地域によっては捨てるほど獲れるしな

書く経験が少なすぎると
書いてみて始めて分かることもあるみたい
というのが実感としてあるな……なので沢山書いてる

馬刺しくいてぇよぉ

食べ物の流れが止まらない
でも、小説で飯食うシーン書いてると腹減るよな

俺は逆だな
腹減ってる時でないと食い物のシーンがあまり書けない
「アレ食いたい、コレ食いたい」って考えてる時の方がいい発想出る

無差別連続殺人犯を捕まえる話を書きたくて
連続殺人事件を調べてると、偶然で捕まってる奴ばかりであまり参考にならなくて困る。

>>266
探偵が？　警察？　それとも一般人が捕まえる話？
探偵なら推理、警察なら地道な調査、一般人なら偶然もアリだと思うけど

ミステリー寄りのファンタジーを書きたくてさ。
まず連続殺人もののミステリーを読むところから始めることにするよ。

そういや

ソードワールド短編集でファンタジーの世界で探偵するやつがあったな
どこにもないだろうけど

ドワーフの探偵なら
迷探偵デュダシリーズだったか
そこそこ好きだったけど、もう内容は覚えてないなー

人殺し以外を扱った本格ミステリーを書くことは不可能だろうか？

そう聞いている段階で本格は無理だろうから、見よう見まねミステリーから始めなさい。

>>272
米澤穂信を読むといいでつよ

コナン君が本格ミステリーと定義できるなら結構人殺し以外も扱ってるので不可能ではないと言えるんじゃないかな

ネタ振りを、そういうレスで返されると寂しいです。

コナン君の繰り返し芸はもはや水戸黄門レベル
殺人事件が一日に数件起きてる計算になるんだっけ？

芥川賞だの直木賞だの盛り上がってるな
取らぬ狸の皮算用だけど、候補になったらお前らどうする？

>>274
米澤穂信いいよな。
折れた竜骨読んで、ファンタジーのミステリーが書きたくなったんだよ。

正直桜庭が直樹賞とった以外最近のよく知らん。あとダブル受賞大杉。

無能な警察をあざ笑う探偵ってありなのかな？

例えば証拠一つにしてみても
「こんなことも分からないのか？　やっぱり警察は無能だな」
って挑発をしたり
無実の人を捕まえたら
「この人にはアリバイがありますよ」
ってすかさず反論
最悪なのが絶対に自分から犯人を捕まえないし教えない
被害者が増えても気にしない

でもここまで悪党だと誰も感情移入をしなさそうだ

そして犯人は探偵。

ちょっとググってみたけど「日常の謎」っていうジャンル？があって、結構な数の作品があるみたいだな。
とりあえず米澤穂信を読んでみるか。

>>281
警察のほうに感情移入させるなら、ありじゃね？

俺の知ってる探偵モノって大体そのパターンだぞ。
ホームズだって確かそんな感じだった気がする。

天才キャラはうまく書かないと読者に馬鹿にされるからな
俺には無理だわ

なんかちょっとレクター博士っぽいな

米澤穂信は小市民シリーズとか古典部シリーズがあるけど
個人的には古典部シリーズおすすめ。
あとアイザックアシモフの黒後家蜘蛛の会も日常の謎かな。安楽椅子探偵だけど。

むしろ探偵のふりして無実の人に罪をなすりつける話

偽探偵ＴＲＡＰ黒

探偵役が事件の真相から遠ざけて冤罪作ってから
エピローグで真犯人と種明かし+ちょっとした意地悪で終了する冤罪探偵を考えてみるものの、
既存の探偵と何一つ変わってないことに気付き終了

ミステリーって難しくねぇ？

今ヤンガガンズの西崎さんがゴタ消しっていうドラマやってるけど
まじでバカドラマで笑えるｗｗｗ
狙ってるやってるならいいんだが、まじめに作ってあれだったら
さすがにバカにされるな

最近見た中で一番画期的なアイデアだと思ったのは33分探偵
いやまじで

>>281
ラノベ読者なら馴染みはないかもだけど、探偵小説の掟というものがある。
ググればあると思うから、探偵を書きたかったら参考にしてみたら？


あと『警察＝無能』という漫画的思考は、作者の底を見抜かれるよ。

探偵というものは、警察がいなきゃ成り立たないんだよ。
警察が地道に、何日、果ては何年も、聞き込みや調査をつづけ、情報をあつめる。
その壮絶な努力の結晶を、ちょいっとタダで拝借して、天才が頭を働かせるだけ。それが探偵なんだ。

事件を鮮やかに解決するのは探偵だが、それらは陰の英雄（警察）たちあっての功績だよね。
そこに配慮がない作者や探偵に、厳しい読者はいると思うな。ラノベ読者には、中二的でいいけどね。不遜な探偵。
ホームズも警察を少し舐めてかかる描写があるが、努力の結晶を拝借している自覚はあるからこそ名探偵なんだよ。

ミルキーホームズを探偵物だと定義するならば
探偵は警察抜きでも成立すると言える

あ、でもココロちゃんいないと話が成立しなかった
やっぱ警察ないとダメだな

>>293
>ラノベ読者なら馴染みはないかもだけど、探偵小説の掟というものがある。

うみねこで思いっきりタイムリーですがなｗ

そういやうみねこえらいことになってるらしいな。
竜騎士のをミステリーと捉える事態アレなのだろうけど。

しかしミステリ考えることが出来る奴すごいな俺には学園バトルしかムリだ。

俺は逆にラブコメや異能バトルは書けないな。
物理的に書けないというより、嫌いだから書きたくない、書けないって感じ。

ミステリーなんてまともに読まないけど
名探偵ってなんか嫌な感じにアクの強い奴ってイメージはあるな
ポアロのネチネチした性格とかホームズの気持ち悪いまでの観察力とか
どっちもだからこそ名探偵なんだろうけど

そういう名探偵として納得出来る性格の元で行っているのであればあってもいいと思うよ

ふと思ったんだがミステリーとサスペンスの違いって何だろう

>>293
掟なんていうから「名探偵の掟」かとｗ
ノックスとヴァン・ダインね。

今回のスニーカー大賞が日常の謎だったよな

>>299
謎を解き明かすのが目的なのがミステリーで
とりあえず主人公はヤバい目に会うのがサスペンスって気がする。
個人的にサスペンスはホラー寄りな感じ。

ひぐらし：サスペンス
うみねこ：ミステリ

ちょっと違うかｗ

日常の謎系は
加納朋子さんの「ななつのこ」とか
北村薫さんの「円紫シリーズ」とかおすすめです。

創元推理文庫は結構日常の謎系のミステリー、多いねー

日常の謎なんかがある一つの道筋に集まっていく感じが好きだな
デュラララとかそんなイメージ

>>299
キスから始まるのがミステリー
恋からスリルとショックを引いたものがサスペンス

>>304
マグノリアとか10年くらい前の映画にそういう作品が集中しているよな

>>305
だれがうまいことを言えとｗ

>>302
ちょっとどころか両方ファンタジーじゃん

どっかで
犯人推理するのはミステリーで、犯人が最初から分かってるのはサスペンスって話を聞いたな
これがそのままの定義では無いんだろうが、感覚としては分かる

>>302
ひぐらし：ミステリ風ファンタジー
うみねこ：ファンタジー風ミステリー

>>309
古畑はサスペンスだ
って話は聞いた

ミステリーはサスペンスと相反しない概念じゃね？

サスペンスはミステリーを内包する。

どうして夜になるとみんな無意味な談義に花咲かせてるんだぜ？
夜は執筆向きの時間じゃないんだから、寝ましょうや。

わくわくミステリー
どきどきサスペンス

疑わしい奴が犯人なのがサスペンス
疑わしい奴は犯人じゃないのがミステリー

いいネタ閃いた！


【　ワ　ナ　ビ　ッ　チ　】

ミステリアスな女性→エロい
サスペンスの女性→メンヘラorマジキチ

>>317
ワナビを育てるゲーム？

面白そうなことを言い続けるスレになりました
スリラーも仲間に入れてあげて！

ロボダッチのダッチが友達のだっちじゃなかったら……と考えると夜もねむれない

>>319
インスパイヤったのはウサビッチ

犯行の方法が話のメインになるのがミステリー
犯行の理由が話のメインになるのがサスペンス

ということなのかな、なんかレス読んでたらそんな気がした。

>>322
なるほど。
たまごっちかと思った。
そして、まめっち、おやじっちとワナビを皮肉るところまで見えてた。

ジャンル定義なんてWikipediaレベルの知識があればいーよ
ラノベはこの手のジャンルには、ほぼ束縛されないし
話題がなくなるよりはいいのか

結局家政婦が見たのはなんなの？

日常系ミステリー、と定義すると家政婦も萌え絵で描けそうな気がしてきませんか

>>324
ＯＫそっちはまかせた

>>317
なんか天井からアブラカビンとか落ちてきそうだ

ジャンルに束縛されないんじゃなく、ラノベ系の読者と作者が無知なだけじゃ……
軽いラノベなら無知でもいいが、ジャンルの系統を吸収してこそ書けるものもあるんじゃね？

奈須なんかは大好きだった、本格ミステリと伝奇を融合させたものを書きたい、ってのが原点だし。
文体、作風、手法から、その手の作者の影響が読みとれるじゃん。

本格も伝奇も全然読んだことがない。
ジャンルを言葉の上でしか分からない。
だけど「俺は伝奇書くわｗ」みたいな人が多くて切ない。

>>330
そこで奈須が出る時点で説得力ねーよ

奈須は伝奇はまだしもミステリなんて江戸川乱歩の少年探偵団シリーズレベルじゃないのか。

>>330
奈須きのこで、説得力が変わる？
知名度とこのスレの読者層的に、奈須きのこの例えが一番伝わると思ったんだけど？

つ>>331
安価ミス///

よくはわかんないけど、SFの話してるときに禁書を薦められたような違和感はある

ジャンル定義なんてWikipediaレベルの知識があればいい
→Wikipediaレベル以下の知識でジャンル定義を語りあっても仕方ないだろjk
→→ggrks, asap

恥ずかしながら奈須きのこの作品を読んだことがない
読む気が最初からないだけだけど

>>333
奈須はライター側だし、その上伝奇はまだいいとして推理小説じゃないだろ
というかライトノベルで言うなら、ファンタジーバトル物じゃね

奈須きのこの月姫なんかは
島田荘司の占星術殺人事件へのオマージュが入ってたりするし
新本格の系譜を感じなくもないが、Fateはそんな感じは殆どしないな

>>330
各ジャンルの作品を知らないからこそ書けるものもあるとおもうよ。

>>332
オタク業界の作家なんだ。本格的じゃなくていいと思うよ。
よく知らない系統の香りが少しすれば、それだけでオタク層には新鮮に映るもんじゃないかな。
むしろ軽いノリや分かりやすがが素晴らしいラノベに、権威がにおう作品書かれてもウザイかと。

>>338
だれも推理小説だなんていってないよ。
そういったものに触れたからこそ書けるものがあるって話。
もし奈須が推理小説をまともに読まなかったら、叙述トリックのようなミスリードの多用は生まれなかった。
そうなると空の境界の重大なミスリードも、Fateでのエミヤと士朗のミスリードも、その他諸々なかった可能性大。

本格に触れてたわりにヘタクソだ、的なアホな叩きをされがちだけどね。奈須は。

空の境界のことでしょ。
忘却録音、痛覚残留はミステリっぽくストーリーを進めていくし、
ABC殺人事件的な叙述トリックとか。

まあ竜騎士もミステリ知らずにやり続けた結果が今のうみねこだし知らずに書くよりは
読んだほうがいいだろうな。

知らないからこそ幸せかもしれないってのを
事後確率を絡めてシリアスしてたな
＞うみねこ最終話

竜騎士は知ってるけど新ジャンル開拓的なことやってなんかよくわからないところに出ちゃってるだけだろ
わざと意識してノックスの十戒を踏み躙っていかないとひぐらしにしろうみねこにしろああいう展開にはならない

>>345
俺も同意。
うみねこは知らないけど、ひぐらしは本格ミステリーを意識して作ってる節があるし。

まだうみねこ未プレイなんだけど、どういった面白さがあるの？
推理ものとしての面白さじゃなくって、これだけ人気でる要素的なの知りたいんだが。

竜騎士07：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。

――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！

竜騎士07：勉強不足ですみません。




うーん……どうなんだコレ。つーかこれインタビュアー竜騎士バカにしてないか。

いや、竜騎士が馬鹿なんだろう

>>348
新本格には興味ないってことじゃね？
逆に言えば、それ以外の本格ミステリーはそれなりに読んでると。

京極を知らないのか竜騎士

今更だけど結局伝奇ってなんなんだ。
夢枕と菊地しか知らんけどああいうのが伝奇ってことでいいのか。

竹取物語とか南総里見八犬伝とか非現実的な内容をふくむロマンス

>>352
神話学、民俗学的内容に対してファンタジックな解釈を与えた作品群……というイメージ。

>>352
RPG-7でヘリが2機も撃墜されちゃう作品

>>355
ラストでマラソンしてお茶が出てくる映画のどこが伝奇なのかと考えると今夜は眠れそうにない

>>347
キャラ
トンデモ推理合戦
新規性

略すとJDCになるわけか

このゲームが楽しすぎてやばい。
お前らも巻き込んでやる
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1101/14/news112.html

押すなよ？絶対押すなよ？

ラピュタといえば、おまえらこれどう思うよ？

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poverty/1292723814/
>鈴木プロデューサーは、宮崎監督がBD化された「ラピュタ」の一部を見て、
>「この時代は映画が作りやすかった。こういう単純な話でお客が喜んでくれた。今は違う、と言っていました」と明かし、

ラピュタおもしろいと思ったことない

スピンオフでドーラの若いときの物語出せばまだ稼げるのに

まともな声優を（イヤイヤながらも）使ってくれていた時代は良かった
今は完全にジブリブランドとトーシロ「有名」芸能人を盾にした宣伝力でジブリ映画を作ってるだけ

今は違う、とか寝言ぬかす前に昔のやり方でまた作ってみなさいな

ジャンルでは推理小説が最高難度じゃね？

情景描写
殺人が起きた現場を詳細にイメージさせることが必須
トリック描写
整合性をもたせたまま少しずつ小出しにするヒント

シリーズ化可能なキャラメイキング
細かい事にまでうるさい客
本格だ新本格だとかいう不毛な派閥争い
伝統（笑）

↑これも追加で

ラノベ書けねえええええ
長編書けねえええええええ

１００MFP書いた
あと５０Pでまとまっかなー

26DP書いた
あと60DPも書けるかなー

短編で受賞して本を出せれば、数で勝負できるからかなりおいしいよな。短編何遍も送ったほうが効率いいんじゃなかろうか。
100書いといて何を言ってるんだろうね僕は

固有名詞は書かずに、要素だけを配置した土地を舞台にして、
ああ、もしこの作品がアニメ化なんかしたら、ここって「聖地」って
言われるんだろうなーとか考えたりして。

ああ、なんて取らぬ狸の……

――はずかしいいいいいいいいいいいっ!!

わかります
声優さんに言わせたい台詞とか作中に仕込んだりね
妄想は書く気力

石丸博也の声を生で聴くために頑張っている今現在

むしろ映像化させてたまるかって気合いで書いてる俺もそうとう痛い

今月中に短くても1本書く

>>371-374
俺含めそういう妄想する奴結構いるんだな

細かい部分をすっ飛ばして書いてたから後々になって細かく書くと
言い訳じみててなんかやだな

なんでVIP以外のワナビ系スレって、あんなにぴりぴりしてるんだろうな。

書いた後読み直すとたまに読者からしたら意味ワカンネーになってる描写があって困る
設定の出し惜しみの程度がいまだにつかめない

ストーリー考えるための勉強しようと思ったんだけど、
「物語の体操」ってもう古本屋とかの中古でしか手に入らない？

>>379
その加減が難しいな。説明的になったり、展開が読めすぎると面白くなくなる
情報が少なすぎると、読者が置き去りになって主人公に対して感情移入出来なくなる

ワナビスレもそれぞれ趣向が違うのは
ワナビに対する多様性の提供なのかもしれん
煽り愛に夢中で次スレ立てられないとかどうなの、なんて言わないよ

>>380
どれどれ、と思って探したけど、ネット書店では古本ぐらいしかない
セブンには「絶版重版未定」と書いてあるし、新刊は手に入れるのが難しいだろうね
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/?accd=31106462

>>373
俺が居る
いや、俺のラブは瑞沢渓だけど

>>383
そうか……クレカとか良く解らんしとりあえず古本屋回ってみるか
それでも見つからなければ中古の奴アマゾンで注文するか「ストーリーメーカー」とかいうほうを買ってみる

ありがとう

ストーリーメーカーと物語の体操だとちょっと色が違うと思うけどな

確かに。

芥川賞とか直木賞獲ったらモテるだろうね

なんか聞いた事のあるナントカ賞を獲った人に惹かれるレベルの女に。

西村は何処の風俗に通ってんだろ
アゲマンがいるに違いない

でも３回目のノミネートで、古いのは１３０回代

文才だけはあるのか他に何かあるのか知らないけど
元から編集者に目ぇ付けられてたってことだな

知り合いと会話の流れでついついライトノベル書いてるとか言っちゃった・・・
忘れてくれるとありがたいんだが

埋めたてれるような会話の情報がない絶対忘れないはず

ラノベ読みならそこは
執事の記憶消去術に頼るべきところ
逮捕されるけど、こまけーこたぁ気にすんな

>>392
多分、言われるのは4〜5年後とかだからあんま気にすんな

たぶん相手も書いてるから気にするな
本名で投稿して１次突破しない限りは大丈夫

>>378
自己主張が強く匿名意識も薄いわりに仲良くしようという雰囲気がなぜか感じられないよな

まぁライバルですしおすし

じゃあもう今度から語尾に「死ねクズ」ってつけようぜ死ねクズ

殺伐んする必要ないだろ死ねクズ

折角の安息の地が汚されていくなんてひどい死ねクズ

ぬるま湯に使ったまんま居たいんだよ死ねクズ

頑張って糞スレチランキングでAランクを目指すか死ねクズ

おまえらもっと頑張れよ死ぬクズ

>>404 File not found
「ぬ」？

死のうクズ

>>405
pspからだから文字が一個ずれたんだよ死ねクズ

お前らノリ良すぎだ死ねクズ
あと寝ろだクズ

もう殺伐はやめようぜ死ねクズ

vipの中でもワナビスレの雰囲気は独特　もちろんいい意味ではない

空白が句読点代わりの人はほんとわかりやすいな

どうしても描写が「それマンガかアニメでやればよくね」ってことになってしまう。

別にいいと思うけど。
ラノベには漫画やアニメの原作としての側面もあるし。

しかし一応小説という体制をとってる以上それでしか出来ないこともしてみたい。
叙述トリックとかはムリだ。長台詞とかならいけるか。


主人公の戦い方がウルトラファイトみたいなファイトスタイルでなんか書きたい。
背後から岩で相手の頭部を殴りつけるようなの。

>>412
オタ界隈ではAB!の件で広く知られることになった「フィクションライン」の問題だよね
小説は饒舌なコンテンツだから、非現実的な要素を漫画やアニメのようにぼんやりさせておくのが難しい

人情物短編集を書きたいが多様な人間や出来事のストックが一瞬で尽きた

俺が外に出る日も近いのか

ほっほ

>>415
AB!の件詳しく

おはほしゅ

>>418
フィクションラインでググって一番最初にでてきた記事
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52325410.html
某ラジオで頻出する単語なんだけど、こういう物語論をぶつときには便利な言葉なんだよね

>>419
さんきゅー
そういうことか
麻枝が創作論でもぶったのかと思ったわ

それにしてもAB!はゴミだったな
社長が5クール分の成功とかつぶやいてたけど、中身スカスカやがな

お出かけ前のほ

へーAB見てればよかったなーなんかおもしろそう（いろんな意味で

どういう経緯で「アニメ脚本もやってみよう」となるんだろうな、ああいうのって

このラノベがすごいってよそのラノベから選考してるんじゃないんだこれ

>>368
物語の体操：シノプシス
ストーリーメーカー：構成

って感じだよな

起転結は詳細にイメージが沸くのに承だけあやふやなままで書き出せないorz
承でこの情報提示して、こういう感じのエピソードで、主人公の気持ちはこう変遷していって、
最後はこんな感じで終わって、そこからこういう動きを敵にさせて転に繋げる〜っていう構成はできてるんだけど、
それを表現するための具体的なイベントというか事件というかが具体的に思い浮かばない・・・
うー、ここさえイメージが固まれば、とりあえずは途中で悩むことはなくなるのに・・・
もう三日も良いネタが思いつかなくていい加減焦ってきた

3日であせるとかどんだけ〜
俺なんて半年前から一行もすすまねえぜ

エロゲ会社に送ったけど不採用キター
もう何かつかれた
しばらくは好きにラノベでも書いていたい

だって電撃用で、2週間前からプロット練ってんのに、未だにその状態なんだぜ？
俺特別書くスピードが速いわけでもないしさあ・・・
刺激受けるために映画とか本とか読みまくってるけど、逆にどんどん落ち込んできて逃避してるだけに思えてきた

おうおうやめちまえやめちまえ
向いてねぇんだ

逆に考えるんだ
書かなくてもいいやと

うーん、才能があるとは思ってないけど、でもやっぱ書きたいんだよ・・・

なあ、普段はクラスでも目立たないような奴が、実はこんなこと出来たらすごいなーって思うことなんだ？
魔法とか超能力とかそういうのは無しで、現実に則した内容で

>>426
承ではストーリーのお楽しみや、サブストーリーなんかを入れる場合が多い

>>433
そのサブストーリーが思いつかなくて困ってるんだ
そこで提示したい情報と与えたい物語的役割ははっきりとしてるんだけど、
それを内包した良いイベントというか事件というかがあやふやな感じ

じゃあ起承転結に拘らなけりゃいいじゃん。序破急でやってみたら？

つか、短編書いてる作家はプロットすら書かない人もいるし、
大まかなストーリーは構成できてんでしょ？

>>432
喧嘩

>>434
いざとなったら見切り発車で

起承転結に当てはめたら承の部分で詰まってるってだけだよ
序破急で考えたら破の後半から急に入る直前あたりって感じかな
この悩んでる場所以外はかなり細かいシーン構成とかまで出来てる
日常のちょっとしたイベントとか小エピソードなら気にせずノリで書いちゃうんだけど、
役割的にそれなり重要な部分だから、シーン構成までカッチリしてなくても、
ある程度の概要は空で言えるぐらいには作っておきたいんだよね
経験上、このまま書き出しても絶対にここで詰まるって予感がしてる
俺は今まで見切り発車で書いて完結した試しがないんよ・・・

プロットを書き始めると、楽しくて楽しくて規定の枚数に収まらない量を書いてしまう。

>>436
すまん、もう少し詳細に書いておくべきだった

主人公は勉強も運動も何でもある程度出来ちゃう天才タイプで、性格はちょっと傲慢で猪突猛進、喧嘩もまあ強いって背?
で、その「普段はクラスでも目立たないような奴」は主人公とは対局の位置にいる、大人しいけど努力でコツコツってタイプ
そんな主人公が、ちょっと嫉妬を覚えるような特技とかってなにかなーって
出来ればあんま突拍子もないようなものじゃないほうがいいな
普通、誰でもできそうなんだけど、でもすごい、みたいな

>>434
>役割的にそれなり重要な部分
それは、もはやサブじゃなくて本筋では

>>439
PSPを修理できるとか、
絶対音感持ってるとか、
身体が滅茶苦茶柔らかくて体育の柔軟体操の時凄いとか

なんか違うか

>>439
どんな状況になっても意地を貫き通す
どんなに辛くても我慢
どんな相手でも良い所を探す

こんくらいしか思いつかんかった

>>439
我慢と努力でいいんじゃね。
主人公が天才で猪突猛進なら対極にもなるし

そろそろエンジンかけないと電撃間に合わない・・・
大まかなプロットはできてるんだが、大まかすぎて色々矛盾点がでてきたぞ

>>440
あくまで、それなりに重要ってレベル
正直なくても大丈夫だけど、でもあった方がテーマの表現がより強固になるっていう間接的なものだ

>>441
うーん、ちょっと違うかも

>>442-443
そういう性格的なものより、もっと具体的なものが欲しいんだ
たとえば、実は家が道場で格闘技できるとか、そろばんとか安産が得意とか、そういうの

>>445
”勉強も運動も何でもある程度出来ちゃう天才タイプ”ができなくて嫉妬しちゃうことだろ？

音楽やら美術やらの芸術系か、多少専門的知識持ってるとか、
手先が器用とか、そういう方向性じゃだめなのかな？

>>446
そういう方向性で大丈夫
ただその中でも使い易そうなのなんかないかなーって

>>447
「誰にでもできる」「嫉妬する」の縛りがきつい

というかヒントは十分出ただろ。そこからは自分で考えなさい

男女比にいつも頭を悩ませる。

>>434>>437
あと「承」の中で、「起」の影響をちゃんと描いている？
発端となった事件（起）が、主人公の周囲の環境（世界）に変化（承）を引き起こしている？

>>450
男：女：ほか＝０：９：１

>>451
その辺は大丈夫だと思うよ
ちょっと物足りないと思ったから一つ小さな山を作りたいと思ってるんだ
意味はあるけど頑なに代替不可能って部分ではないだけ

支離滅裂でも書き上げることが大事
内容の完成度はあとから上げろ

>>453
そこら辺は、作者の好き嫌いも影響するから何とも言えん＞サブストーリー
ID:To0QTth10が書いてるのは学園モノっぽいが、
無難に恋愛系or学校行事のイベントじゃ駄目なん？

書くことより削ることが重要(ｷﾘｯ

そう思って書いてるけど枚数全然足らなさそう
多めに書けるやつうらやましい

>>457
最後にプロットの矛盾点というか、登場人物の心情の流れに違和感を覚える部分を、
補完する形で場面を追加すればおｋ。

>>457
必要な描写以外書かないとそうなるよな

何の脈絡もなく温泉へ行こう

最後までいったら大幅に修正するわ
バイト中にこっそり書いてるとブツ切りになりやすいね

バイト中に書くって携帯で書いてるのか？

メモ用紙にボールペンでなぐり書き
やる仕事が片付いてる時ね

メモ帳だと遊んでる風に見えないから
仕事中も怒られない

プロット組み立ててたら完全にエロゲになった
バトルとか無くてもいいよね

よくわからんけど、ハルヒとかバトルないんじゃないの？

ハルヒはバトル要素ないだろ
禁書とかが最近の代表じゃね

ラノベの肝はいかに女の子を手なずけるかだから別にいいんじゃね

書きたいものを書いて応募するべきか。
それともある程度狙った上でプロットを作るべきか

落ちる事が前提で考えればいい。
仮に、というかかなりの確率で投稿は失敗する。
なら、好きにやって落ちるか、
嫌いな萌えに屈した末落ちるのか、
どちらが果たして幸福なのか

なるほど
でも落ちる前提だとどっかで力が抜けそうだ
それともどうせだめならこんなんどうよ？
みたいなハチャメチャな物だ足りとか

ラノベというジャンルの枠内なら
大抵書いてて楽しいと思う俺は精神年齢低いのかもな
ラブコメ、バトル、ファンタジー、SF、ミステリー、青春、萌え……どれも書くのが面白い

時代小説、架空戦記、官能小説は書きたくないか書く糸口すら分からない

書きたいから書くだけですし

書いてたら勝手におねーさんが主人公を取って食おうとするから困る
官能小説じゃなくてもっと一般受けするお話が書きたいんだよってのに

セクロスのあるラノベもあるんだからなんとかなるさ

どうしても書きたいものがあるならそれを書けばいい
お金稼げればいいなら大衆に受けるものを狙えばいい
でも一番いいのは、書きたいものを大衆に受けるように書ける事だと思うから、
結局ワナビは手を抜かずに頑張ればいい

ぜひ年上ヒロインで頑張ってくれ

年上なんか石原にビビった連中がそのうちﾜﾝｻｶ書くだろ
こんな時代だからこそロリをだな

>>478
俺のことか……出版社ウケと読者ウケを考えつつ
「未成年じゃないから恥ずかしくないもん！」
的な作品を書いている

書けねえええええええ

>>478
小学生ヒロイン余裕でした

例えば主人公が差別主義者で自国の他民族や移民をすげえ嫌ってるとする設定があるとして
（そのままでは生々しいのでファンタジー世界の設定にするつもりではあるが）
・作中主人公が改心する
・改心はしないが物語としては主人公は間違ってると示す
・主人公はむしろ正しいとする（例えば嫌ってる移民が本当にどうしようもないクズ集団として書かれてる）

どこまでおｋなのかちょっと気になった。

書きたい事を書きたいように書けば

面白い物は連載される。
当たり前だ。

どれを選んでもカテゴリーエラー

>>484
さすが編集長

つ 主人公は他民族のヒロインに恋をしてしまう

王道には王道の理由がある
人生かけて培った信念が恋で揺らぐのは納得がいくというか受け入れやすい

政治・宗教・野球には深入りしないが吉と聞くが、さて……

イレブンじゃない日本人だ

主人公が差別主義者で、という時点でかなり厳しくはある
相手が敵対者だとそうでもないとはいえ、ファンタジーなら人間とゴブリンとか
それぐらいの関係じゃないと差別感を持つ主人公は主人公に相応しくないかもね
一方、脇役なら基本的に問題ないけど、3番は少しだけきつそう

>>482
どれもおｋ、だってフィクションだし

主人公が出会い系にハマってる設定は問題ありですかね？

差別が必要ならいいんじゃね？
それなりの理由もなく差別しているってのはダメだと思うが

ゼロ魔の主人公そんな感じじゃなかったけ出会い系

ゼロ魔は出会い系に登録したばかりぐらいだったような
同じ程度ならそれなりにあった気がする
出会い系で面接して女食ってるのが日常とかそういう主人公は
読者層的にはちょっとないかなーと

>>482
民族ではなく「別次元からの魔物」的な扱いじゃないと
主人公が差別主義者になって終わりじゃね？

>>494
女を自分の目的のために利用するため
やりまくってる主人公はいた

　バイト上がりに書店へ寄った帰り、自転車で農道を走っていたら雪がちらつき始めた。
　最初こそ粉雪がちらちらと舞うだけだったが、やがてそれは綿雪となり、いつしか湿ったぼたん
雪となっていた。
　冬至から一月ほど経ち少しは日が長くなってきたとはいえ、五時を過ぎたこの時間ともれば暗くなり出す。まだライトをつ
けるまでではないが。
　そこへきてこの雪だ。降りしきる雪に白く幻惑され視界はめっぽう悪い。
　おまけに頭に雪が積もり、その重さで前髪が垂れてくる。ダウンコートの腕もすでに白くなって
いる。
　払ったところでまたすぐに雪は溜まる。俺は、頭を左右に小刻みに振って髪を揺らして視界を
確保した。毛先がうっとうしいが我慢だ。
　濡れたアスファルトを見つめ、ただペダルを回した。農道の両脇には、先週の積雪が残っていたので、ほとんど車道のまん
なかを通ってた。道路の中央には水たまりがないからというのもある。
　車はおろか自転車ともすれ違わない。国道を選ばなくてよかった。歩道は雪で通行できないだろうし、この天候で車がひっきり
なしに往来する道路を走るのを想像するとぞっとしない。雪のかたまりが転がっていてハンドルを取られるかもしれないし、トラッ
クの風圧に煽られて体勢を崩すことだってありうる。ただでさえ滑りやすくなっているのに、わざわざそんな道を選ぶのはバカだ。
　とはいえ農道にデメリットがないわけでもない。いかんせん、まわりにあるのは田んぼばかりの開けた一本道だ。風をさえぎる
建物ひとつとしてなく、寒かった。
　首をすくめるようにしてマフラーに顎をうずめて露出部をできるだけ減らしてはいたが、耳や頬はどうしようもない。帽子がない
のが痛かった。冷気に晒された皮膚は冷たくこわばり、感覚がにぶくなっている。反面、芯にうずくようないたみがあった。
　手もまた凍えていた。毛糸の手袋が役に立っていたのは雪が降るまでの間だけだった。雪に濡れた手袋から冷気が入りこん
できやがる。かといって手袋をはずすのもためらわれる。濡れてるとはいってもじゅくじゅくではない。表面が湿っているくらいだ。
内側が水気を帯びてくるまでは、防寒具として有用だろう。単純に、外すのもおっくうというのもあったが。
　自転車を漕いでいても体は温まらなかった。筋肉が固い。前が見えにくくて前傾ぎみになり、なおかつ首をすくめるような恰好
をしているせいで肩がはってたまらない。
　傘はあったが、さしたところで雪を凌いではくれないだろうし、なにより悪天候のなか片手でハンドルをさばく自信がない。
　寒い、寒い、寒い。冷たい。痛い。しんどい。
　愚痴ったところで解決はしないとわかっていたが、内心でぶちぶちつぶやかなければやっていけない。生まれてこの方ずっと
この地に住んでいて、雪に降られたことなど腐るほどあったが、いくら降られても寒さには慣れれない。慣れられるはずがない。
　

>>487
ＫＫＫみたいな排斥集団に属しているけど個人的な女性の好みは実は差別相手の民族の女性
とか面白いかもな。ナチスのゲッペルスなんかも実はアーリア女は嫌いで黒髪のトルコ系が好みだったとか聞くし。

>>494
ゼロ魔か。
今の所だと出会い系を運営して情報収集している女の子に
主人公が引っ掛かって求愛メールをコピーしてばらまくぞ！
っておどされて仕事を手伝わされるって感じなんだけど

もちろん物語も出会い系で起こった事件を探っていく感じ

>>499
物語の導入としては、青少年の欲望と羞恥心辺りを
動機付けにしているので、いい方なんじゃないかと
装置を変えただけなので「これまでにない！」という雰囲気まではしないけれど

出会い系だとどうしても敷居が出来ちゃう感じがするから
オンラインゲームのコミュとかにぼかした方が受け入れられ易そうな気がする

　いい加減嫌になりだしたときだった。
　行く手に鳥が見えたのは。十メートルほど前方だろうか、うっすらとそのシルエットが見える。
　農道に併走する形で流れた河の中州にその鳥はいた。ゆるく弧を描くひょろ長いくちばし。ラグ
ビーボールのような形体の胴を支える二本の細い脚。止むことのない雪にじっと耐えるように鳥
は身じろぎひとつせずに立っている。
　ゴイサギだ、と思う。それもかなりでかい。特大と言っていいかもしれない。
　こんなに大きなゴイサギなどいるのか。俺は感嘆した。
　このあたりは餌が豊富なのかもしれない。たらふく魚を食べて成長できるだけ成長して、ここまで
育ったのか。
　その事実がひとつの光明に感じられた。
　俺は趣味で小説を書いていた。読書好きが高じて自分でも書いてみたのがきっかけだった。はじめ
て書いたのは原稿用紙にして十枚ほどの掌編だったが、文章をつづり物語を編上げていく過程は、
単語から、描写、キャラクター、ストーリーとひとつひとつと積み上げていくプロセスは自分が小説を
書いているのだという実感を抱かせ、不思議な昂揚感があった。できあがったときには達成感もあった。
それで俺は書くことの楽しみに目覚めてしまった。
　以来、ずっと小説を書いてきた。新人賞のたぐいに出したことはない。あくまで趣味だった。ネットで匿名
として短編を晒したりもしているが、やはり趣味の範囲は出ていないと自覚している。
　だからといって向上心がないわけではなく、上手くなりたいし、素晴らしい文章に出会えば憧憬の念を抱く。
ときには自分の文章と比較して絶望してみることだってある。
　しかし、いっこうに俺は上手くならなかった。ネットで上げた文章はスルーされるのが当たり前だ。上達したと
いう体感したことなど一度だってない。
　まず読めと言われて読みまくった。好きな文章を写してみたりもした。
　だけどダメだった。
　そうなってくるともうひとつの趣味である読書さえつまらなくなってくる。買ったはいいが読まない本が増えてくる。
今日も、文庫落ちを心待ちにしていた小説がようやっと発行されたからと書店へ行って買ってみたのだが、これを
読破するのがいつになるのかはわからない。なにせ未読の本が山と積んであるのだから。
　努力など無駄なのだ。報われるわけなどないではないか。
　そう諦めていた矢先に俺は発見した。普通よりも大きなゴイサギを。
　魚を食べればそれは栄養になるのだ。血になり肉になるのだ。
　栄養の吸収が成長につながるのだ！

ぶっ飛ばしたくなる完全な悪役って意外と難しい。

　俺はペダルを漕いだ。風に抗い。雪をもろともせず。
　サギは相変わらず川中でたたずんでいる。
　ぼんやりとしたシルエットが徐々に像を結んでいく。
　雪辺の群れのむこうに、青みがかった灰色の羽が見える。
　黒い頭頂部が見える。
　鋭いくちばしが見える。
　そして、俺は気づいてしまった。
　羽の下にある首に。その鳥はゴイサギではなかった。長い首を折りたたんだアオサギだった。
　これなんて詐欺？


＜了＞

出会い系、って響きはあれか

ならＳＮＳだな。
人と人の繋がりが失われコミュニケーションはほぼネット上のみ
個の失われた個人達がもう一度繋がりを取り戻すために
ＳＮＳの出会い厨が選ばれた！

「どうも！高校1年のＯＯです！
なんか音楽の趣味とかコミュとか結構被ってるね！？
仲良くなれそうだからメッセ送ったよ♪
返事待ってるね〜！！」


「この恥ずかしいスパムを晒されたくなければ・・・、私と来なさい」

お前らどれくらいプロット書いてるの？
だいたいノート１０ページいかないくらいなんだけど、

ノートにすると1ページくらいで収まるな
メモリーツリー状にして書いてるから、キーワードだけしか書いてないので記述量が少ないんだ

ただ、他人が見てもさっぱりわからないようになってるので
もしプロになって編集に見せろって言われたらどうしようとか取らぬ狸してる

>>506
ページ数は分からないけど

登場人物の書きこみと
その後の大まかな出来ごとの流れだけ書いて
セリフをちょいちょいで12ＫＢくらい多いか少ないかはわからん

プロット書いたことないと思ったがメモしてるし、メモがほとんど箱書きだから
これがプロットと言えなくもないな。

文章として書き出してないな
文章にするとそれに固執して改変出来なくなる
要は物語が破綻しないだけの骨組みさえ押さえておけば問題ない

プロットは世界観、登場人物、粗筋系にハコ書き系ぐらいを揃えることが多い
剣と魔法のファンタジーだと国家、経済、技術、魔法、宗教、生物など、使うか
どうかはさておいて膨らむ
なので、一概には言えないけど、話の筋とキャラなら毎回10-15KBぐらいのような？

このスレ見てるとみんなワナビ歴長そうだけどどんぐらい新人賞応募してんの？

酒飲んだときの万能感の状態でプロット書いたら上手く行くかと思ったらそうでもなかった。

プロットなら大体10kbぐらいのと30kbぐらいのを書く
後者は変更や追加した要素を付け加えていく感じだから、どんどん増える

俺なんかちょっと書いてはほったらかしで、今なんとかまともに書き始めてるところだけど
何作も完成させてるやつ多そうだよな

アウトラインをかなり詳細に書いてから執筆に入る人ってどれくらいいる？

第一章シーン1：主人公、夢を見ている。暗闇の中、女の子が一人泣いている。
第一章シーン2：朝の登校シーン。交差点の角でパンを咥えたおじさんとぶつかる。

こんな風に細かくシーンまで分割してる感じの

そういうのをハコ書きっていうんだっけ。
俺はもっと細かく台本形式にしてるけど。

>>517
台本形式っていうと、どんくらいの大きさになるもんなんだ？

つーか、長編の続き書くつもりだったのになにしてんだろ、俺

>>518
完成が台本の２，３倍くらいか？
数えたことないのでわからん。台本状態でほっぽったのも多いし、
出来上がった内容とは全然違う展開になることもあったし。

>>520
じゃあ100kb越えぐらいか
もはや箱書きっていうよりは叩き台だな
俺も一回台本形式で台詞と状況だけバーッと書いて、
後から細かく描写していくってやり方試してみようかな

適当な設定と世界観をまとめて入れたいシーンのキャラのセリフを書きなぐってるな
雑に使ってるから20ページくらいよくいくわ

>>512
長編三回　短編五回のワナビ歴二年半
結果は聞くな

やっぱ壁は高いな
よしがんばろう

ワナビ歴や応募歴はどういえばいいのか
あれは今から一万……まあネタはいいか、すまない

長編四回応募、二回は最近なので結果まだ
一回が一次通過で二次落ち、もう一回が一次落ち

最初の二本と後の二本で、間で何年も開いているんだけど
トータル執筆期間は六ヶ月ぐらいなのでワナビ歴は数年もしくは一年ぐらいで

このスレ発見したのが4カ月まえだからそれくらい
応募歴はないから今回初めて応募するけどちゃんと規定にそって送れるか心配
あとまずプリンタ買わなきゃ

>>525
そんな作品で大丈夫か？

>>527
大丈夫だ、問題ない

没有無問題

そう、>>528は最初から言うことを聞かなかった
私の言うとおりにしていればな
まあ……いい奴だったよ

書くだけでも面白いもんだよ

付き合い良すぎだｵﾏｲﾗ
まあ今年に結果が出るものの目標は……なるべく一つも一次落ちしないこと、かな
とりあえずはこのラノの結果に期待しながら電撃を書く

このラノの未来に期待
に見えた

だれか自分の作品のヒロイン像うｐ
かく練習する

「現実と虚構の狭間で君は何を想う？」

　唐突に投げかけられた言葉に僕は一瞬たじろいでしまった。
そんな事を聴かれた所で簡単に答えられる訳ないじゃないか。
なにせ僕は今の今まで眼の前に見えている物全て、
僕が見て、聞いて感じた物全ては現実の物だと思っていたし、
まさかそれが作られたもの、だと考えたことさえなかった。
　そう、彼女の言葉を借りるなら僕は余りにも甘かったんだ。
生きていくということに対して。
誰かを疑ったり、
裏切ったり、
傷つけたりすることなんて何処か遠くの国でおこっている戦争の様に、
僕には現実味のない話しだった。
だから……、
だから僕は後悔する事になる。

　桜の舞い散る中、新しい制服に袖を通して若干の不安と、
多少の期待を胸に校門を潜ったのは二週間も前のこと……。

>>534
黒髪ポニテドＳっぽいツリ目スレンダーブレザー日本刀少女の
キリッとした立ち絵かなんか戦意喪失して怯えてる姿のどっちかで。



ふと思ったけど、ダウンタウン松本のひとりコントみたいなノリで一人称小説を
書くことって可能だろうか。ひとりごっつのマネキンコントみたいなノリで。

>>534
つpixiv

　校門をくぐってすぐに左にプレハブ二階建ての部室連、と呼ばれる様々な部室がミーティングに使ったり、倉庫として使用している建物がある。
校舎の影になっているためほとんど日の差さない場所にあり、そのたたずまいの不気味さから実際にミーティングとして使っている部はなく、
また倉庫としてもほとんど資材置き場と化しているだけである。

　部屋数は４室。僕はその一番奥にある錆びれていまにも崩れそうな階段を恐る恐る上がると手前の扉に手をかけた。
　キィ、といやな音を立てて扉を開くと中から生暖かい空気が僕にまとわりついてきた。
使用するたびに石油を組んで来ないといけない面倒な旧型ストーブに向かう背中が一つ。じつとオレンジ色の炎を見つめたまま声をかけてきた。

　「遅かったね、お陰で私の両の眼は危うく光を失うかと思ったくらいだ。それで？　今日の言い訳を聴かせてもらおうか？」
　だったらそんなことしないで大人しく座っていればよかっただろ、といままさに口を開こうとした僕の意識を読みとったかのように彼女は短く言った。
　「これはね、護摩だよ。さすがにここで火を焚く訳にはいかないからね」
　そういって僕の方へと顔を向ける。
至近距離でストーブの前を陣取っていたせいかかすかに頬が上気している。めずらしい。いつもはミルクをこぼしたみたいに真っ白な顔をしているのに。
　相変わらず僕の顔を見つめている彼女と目が合って顎をしゃくられた。言い訳をしろ、ということだ。

　「今週は週番だっていったろ？　ゴミ捨てと清掃のチェックしてたらおくれたんだよ。っていうか携帯にメールいれたでしょ？」
　所詮いくら言い繕っても言い訳は、言い訳である。敗者にはなにもいう権利はないのだ、なんて言うわりには毎回こうして僕は言い訳をさせられる。
　彼女はそれが好きなのだ。理不尽に人をこきおとし、上げ足をとり、慌てふためく様をみるのが好きなのだ。まったく、悪趣味である。

晒すんだったらtxtで晒せよ鬱陶しい

死ね.txt

俺は案外内容は嫌いじゃないぜ
でもtxtで上げてほしいな

あと原稿作法の字下げとかがカオス過ぎるから、その辺の
小説家志望者向けのサイトを見ることをお勧めする

晒しスレへＧＯ
今ちょっと殺伐としてるから空気入れ替えしてきて

お目汚しすまん
ふと思いついて書いてしまってな

死んだ.harai

>>535
>>538
退屈すぎるわぼけえ
冒頭のそれっぽい言葉を活かせてない、高校入ってドッキドッキと今時のラノベにいらんねん

か、が抜けてた。ドッキとか今時

>>545
うん、お目汚しすまないね？
ちなみに高校入ってドッキドキな話しじゃないんだ。
この後はもうひたすら学生の間での裏切りとかそういうものから
発生する鬱な話しをどうにか解決する話。
冒頭の言葉は話しの核心をつく言葉なんだ。

>>536
Minecraftで東京ビッグサイトつくってんから少し待ってろ

>>545
ごめんなさい今書いてるのまさに高校はいってドッキドッキじゃボケェ

>>547
そりゃお前の中じゃあそうなんだろう？
読者は初見さんなんだよ、プロローグで退屈なもん見せられたら普通はそこで読むのやめるわ

つかみってむずかしいのね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373067.txt

この会話みたいなノリをどうにかラノベに組み込みたい。

>>552
車の中で淡々と会話しながら旅をする話でいいんじゃね？

見たことないんだけど名前から察するに、水曜どうでしょうの書き起こしかな
漫才みたいな掛け合いをってことなら、西尾某をはじめとして今はみんながやってるような気が

>>552
中島らもを参考にしてみたらいかがか

ラノベの掛け合いってボケに対するハイテンションなツッコミがメインって
感じがするからあえて片方が淡々と長々と語る形式もアリかなと思ったけど
それはそれで結局ハルヒみたいなよくある一人称形式のラノベそのものだったわけで
じゃあどうすりゃいいのかよくわからないまま水どうの新作が楽しみな今日この頃。

二階から春が落ちて来たりしたら受けるらしいから俺も真似したる。


地面から冬が湧いた来た。
どうせ霜が下りただけだろ、気取った表現をしやがってなんて思わないで欲しい。
ありのままの事実を述べたのだから。
だいたい、いまオレには自分が目にしたものを比喩で表す余裕なんてない。
冬は妹だ。いや、正確に言うならば妹だった。
もう過去形で語らなければならない存在になってしまった。
俺が殺したのだ。
そして、この両親から相続した一軒家の庭に死体を埋めた。
そう、たしかに埋めたはずだ。

あれ？つかみの話終わってたのか。

まぁ、うまく書けたらこんなスレにいないよね・・・

Ho

寝れねえ・・・

このスレの住人の一次落ちした作品が見てみたい

どんな感じで落とされるのか

電撃落ちたら晒すわ

>>512
応募歴は電撃に一本だけ
ワナビ歴は二年ちょい
小説書き始めて三年くらい
小説書こうと思い立って四年ほど

>>515
俺もそんな感じ
短編一本しか完結させたことない

俺もどっきどきは嫌いじゃないな。
物語の匂いがする冒頭はほぼ無条件に好きだ。

ランス並に横暴な主人公ってどうだろう

前に一次落ちしたのは晒す気ない……

プロット書きかけで
・応募締め切り間に合わないんで見切り発車
・中盤以降で案の定填ったけど無理矢理それっぽくした
・日本語が書けてれば一次通るらしいからこれも記念応募してみるか

→一次落ち

欠点
・キャラクタに魅力なしの上、区別がつかない
・構成が意味不明、コロコロ視点キャラが変わるので何の話か分からなくなる
・イベントが全部つまらない（なんか小さなことをやってるか、枚数埋めをやってる）
・中盤以降は新しく出たキャラが話を進める、ラストは唐突にラスボスが出てくる
・他にもいっぱい

日本語書けてるかとか内容の出来不出来を問わず問答無用でカテゴリエラーってのがいちばん怖いな

ほ

日本語書けてる　じゃなくて
起承転結なり序破急ができるかどうかだな
ＧＡの呟き見てると
超展開だったりキャラ崩壊だったりしてるのを平気で送ってるみたいだし

講談社の座談会くらいしかしらないけど
そういう評価とかで見とくべきサイトとかある？

てか、一次落ちでも、カテエラか小説になってないかだけは、教えてほしい。
希望者はメールアドレスを添付しておけば、メールで通達されるみたいな感じで。
最大手の電撃だと、２５００件程度になるけど、テンプレを二種類用意してどっちかを一斉送信するだけなんだから、できそうな気がするんだけどなぁ。

一次落ちはバイトだかが見てるんじゃなかったっけ？無理じゃね

そんなこと気にしなくても通るやつは通るし通らないやつは通らねえんだよ

いや、カテエラって言葉は字面以上の強力カードなんよ
抜群に面白かろうが別の賞に受かろうが駄目なものは駄目って基準

小説になってないかだけなら、今は一次選考でも評価シートくれる賞があるから
そこに送った方がいい
カテエラかどうかは使い回ししたり、選評から読み解くしかないな

ラノベのカテエラが小説のカテエラって訳じゃないからな？
ラノベから外れるものが書きたいなら、それ以外の一般の小説賞に出すって選択肢もある
もしどうしてもラノベじゃなきゃいけない理由があるのだとすれば、ラノベというカテゴリーに合わせる努力をするべきだ

>>571
評価……んー。こういうのが欲しいのかな、と思って出してみた

●MF
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie_ann01.html
リンクで各回の結果公表があるが、その選評も見ておいてもいいかも

●このラノ
このラノの編集者ブログより、該当カテゴリ
ttp://blog.konorano.jp/archives/cat_50049791.html
各作品の選評は別のページにあるけど、一次からべた褒めなのでなんとも言えない

●GA（ここは探すのちょっと面倒なので一記事ずつ）
GAの編集者ブログより（編集長の一問一答シリーズとおまけ）
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/015395/
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/015524/
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/015547/
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/015611/
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/015734/
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/015835/
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/016464/
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/cat381/015935/

それと下の6-9が、今回のTwitter選評（今も継続中）のまとめ。
【年2回】ＧＡ文庫大賞34【評価シート】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1295562112/

ほ、他はまとめる気力ないんだからねっ！
文芸書籍サロン板の各賞のテンプレにはまとまってたかも……

このツンデレめ
ほら、さっさと続きをまとめないとぺろぺろしちゃうぞ＾＾

カテエラがカステラに見えた不思議っ！

>>580
変態×ツンデレか……




別に新しくないな、うん。

今いったん書き終わった
ストーリーからなんら魅力が感じられなかった。
ｹﾞｰﾑも漫画も何気なく見てるけど人の興味をわかせるストーリー考えるってすげーな

時間には正確で待ち合わせには絶対遅れない主人公
↓
ヒロインのピンチにも絶対間に合う

っていう設定どうかな。

>>584
それだけじゃ読者どころか編集者にもなんのことやら通じないだろう
というか、ヒロインのピンチは発生時刻がかっちり決まってるのか……？

終わりのクロニクルみたいに、
「あと○分。
　あと○分で必ずそこに辿り着こう。
　だから、それまで頑張ってほしい」
って宣言して、実際にたどり着くとかじゃないか

いや、単純に
Ｑ：なんで主人公は都合よくヒロインのピンチに間に合うの？
Ａ：主人公は日ごろから間に合うようにしてるからです
（勇次郎が性格トンガリすぎて雷直撃した的な）ってただそれだけのネタ。

ほんとに只それだけという感じ

ヒロインの今日一日のイベントがタイムテーブルで決まっていて
２３:５５分に死ぬと決まっているのを阻止する話とか。

主人公たちはループする時間の枠の中にいて
……おや？

>>587
だったら「時間通り」ではなくて「間に合わせる」だろうな。
学校の宿題だろうが時限爆弾の解除だろうが、なんでもギリギリで「間に合わせちゃう男」的な。

で最後は進学で離ればなれになるヒロインに想いを告げて
「俺……間に合ったかな？」とか言うわけだな。割とよくある設定な気がしてきたぞ。

間に合わせちゃう男というと関平のベストパートナーみたいだｗ

ＳＦとか近未来的なものっていったいどこまで
設定とか舞台背景を書き込めばいいのか難しいな

強く罰されない悪行って、どのレベルまでなら構わないんだろうか
主人公の妹が、兄に恋人を作って幸せになってもらおうと考えて、魔法を使って学校のアイドルを主人公に惚れさせる
それを知った主人公が怒ってやめさせる的な話を考えてるんだけど、
ちゃんと罰を与えるなりたほうがいいのかな
現代の話だから魔法とか言っても信じてもらえないから謝罪のシーンとかなしの方向で考えてるんだけど

謝罪ではなくて反省にすればいいんでね

>>590
主人公だけがループに残っちゃうんだな

んん？
それを知った主人公って魔法を知ったってことじゃなくて？
主人公は魔法以外の現実的な方法で妹が学校のアイドルを兄に惚れさせたと思ってるってことすか

>>597
いや、魔法を知ったって意味であってる

>>596
そしてラジオ放送をはじめるんですね

簡単にマネキン化されちゃうヒロインに魅力を持たせられるのかって所が気になる

俺はAll...を思い浮かべたんだが、CROSS...を思い浮かべたのか？>ループ

Allってなんだよ

あら……602はAllのほうだと思ったんだが
ハリウッドに映画化権を買い取られたラノベのAll You Need Is Kill
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/All_You_Need_Is_Kill

>>595
確かに反省のシーン入れるだけでも違うかもしれないな

>>600
そうか……なんかうまく考えないといけないな

>>603
残念だが俺は未だにC†Cを超えるループ作品を見たことがない
というか何だそれ知らない

2時間で3DP力尽きた……

始めにセリフを書いてから地の文で埋めていく作業に変えたら
思ったより伸びる事が判明した。
日常の雑談の中に伏線を散らすのが楽しくて最早、執筆ではなく、
パズルのような感覚が芽生えてきたぞ

俺の文才を89満点で採点してください
勇次郎とコタツみかん

「違うだろ」
「ミカンはこうやって喰うんだ」
漢(おとこ)は無造作にミカンを握り潰した。
「ッ！」
反射的に、私はフキンへと手を伸ばす。
しかし、あろうことか。テーブルには一片の染みもなく、まるで魔法のように何事もなく……。
「ッッッ！」
私は見た。
グローブのように巨大な手は、果汁の一滴すら逃さず、どこまでも圧縮。

ギチューッ

まるでマントルから削り出された大岩のような……
その異形を。

フムワアッ

掌中の圧力はいかほどのものか。
鬼の拳から湯気が立ち昇る。
「ッッッッッ！」
告白しなければなならない。
その時……私は恍惚としていた。
「ッッッッッッッッッ！」
岩が頭上を塞ぐ。
「残さず飲めよ」
そうして零れ落ちたダイアモンドの滴を……
私はペロリと飲み干したのだ。

プロット沢山書いておくのもそれに近い執筆方法だけど
偶然に頼るやり方と比べると執筆じゃなくて作業に感じるようになって
退屈になってくるかも知れない……原稿は仕上がるから良い方法なんだけど物足りない
贅沢言うなよって感じだけど

ラノベってお前ら、例によって萌えキャラで下らん話をやるみたいな感じなのか？
いまいちラノベの賞が何を求めているのだか分からないけど

心身の弱ってる女の子の悩みを解決してついでに悪者もやっつける感じ

>>578
結構参考になる

>>607
貶そうと思って読み込んでみたけど、意外とそれっぽくて上手いｗｗｗｗｗｗｗ

日常物に悪を持ってくるのが難しい
その動機付けっていうの？
どうしてその悪役はいるのか？
世界を滅ぼすだと話しが大きくなりすぎて
毎回微妙なことしかしないどドロンジョ様っぽくなって
悪とはなんぞ？って禅問答に突入しました。

悪者ってなんぞ？

ハッピーエンドにしたいけど一人死んでたらすでにハッピーじゃなくね？
ていうか物語終わった時点でハッピーでもこれからどうなるか分からなくね？
って思ってたら書けなくなった

ドラクエ５だって凄まじい犠牲があったが結果的には大団円でまとめてる
世界中が絶望から希望に湧くその盛り上がりを演出できれば問題ない

>>612
俺も全く同じこと考えたが結局人間の負の部分で落ち着いた
妬みとか嫉みとか恨みとか

悪＝別の正義、主張

こう考えると楽チンぽこ

主人公から見て許せない思想を持ってたり、行動を取る奴は悪者ではなくても敵にはなる
女の子に二股かけて傷つけるイケメンとか

読者にとって後味が良ければハッピー
後味が悪い部分があっても、登場人物たちを褒めてやりたいと思えればトゥルー
後味が悪くて数日気分が悪いのがバッド、という感じのエロゲ分類でどうよ

物語終わったあとの妄想は読者の楽しみだから取り上げるなw

悪＝ヒロインの敵

二股かけてなくても、いけすかないイケメンって時点で敵として描ける

>>615
そうなると負の感情が多くなって結果書いてて
サスペンスとかイジメを主体にした感じになるんだ

>>616
それつかってみるわ

* とにかく思うがまま悪事を働き、プレイヤーに「倒してやる」と決意させてくれる　例)新桃のカルラ
* 悪い奴には違いないが、生き様を見ていて気持ちいい　例)幻水2のルカ
* 悪になる過程が切なかったり、深い事情を抱えている　例)DQ4のピサロ
* ネタキャラだったりギャグキャラだったり　例)FF5のギルガメッシュ
* 非道で同情の余地など微塵もないのになんの天誅も下らない　例)BOF4のユンナ
* 味方なのに、その言動のおかげで悪人扱いされている　例)バハラグのヨヨ

抜粋してきたけど、RPGの悪役でもいろんなパターンがあった
参考になるかも

もしかしたら主人公と同じような存在になれたかもしれない境遇から堕落した悪役っていいよな。

>>622
その悪役を主人公が命をかけて救う展開なら大好物だ。

>>622
禁書の錬金とかそうだな

>>614
だけどそれって馬鹿な読者を騙してるだけで振り返ってみるとなんとも
ギアスでいえばクロヴィス殺した時点でもう駄目
ハッピーってうたう以上全員幸せにしないと気が済まない
だから俺には永遠にハッピーエンドは書けないんだろうね

ゼンゼンゼンの人は1巻のバッドエンドって書いてあったし

そのせいかマンガ版でスルーされるという悲劇

>>625
桃太郎伝説みたいなのがいいの？
桃太郎は鬼退治するけど、殺すのではなく、
愛と勇気の心を持って懲らしめて、改心させる
たとえば鬼が悪さをしていた村でボス鬼を懲らしめたら、
後にその村で人と鬼が仲良く暮らしてる

みたいなの

>>625
クロヴィスって誰？

と思えるくらい薄いキャラだから無問題

>>625
自分定義でハッピーエンドとバッドエンドを考えるなら、バッドエンド書いてりゃいいんじゃね？
あくまで「読者にとっての」ハッピーエンドが好まれる、ってだけの話だし。

ハッピーエンド書きたいならほのぼの書けば色々と捗るよ
ハーレムだともっと捗るよ

起伏のないハッピーエンドなんてつまらん

うはｗｗｗ
ピンポイントで>>625とIDかぶったｗｗｗｗ

真っ赤にしないでおくれ
ご都合主義じゃないハッピーエンドについて考えが聞けるかと思ったけどまあいいや

ハーレムのハッピーエンドとはなんぞや？

主人公がルート確定したら、残りのヒロイン全員終了じゃないの？

キャラを殺す踏ん切りがつかない。

桃太郎は鬼退治で、鬼娘とか鬼嫁を人質にして男の鬼を降服させる
女の鬼は村に連れ帰って、男の鬼は人質解放の交換条件として最低の労働条件の鉱山で死ぬまで働かせる
桃太郎の村は世にも珍しい鬼娘風俗を経営して栄える

これはハッピーエンドだよな？

>>632
まじだｗｗｗ
分かりづらいことになってるなすまんｗｗ

>>637
自演乙

>>638
ここまで俺

>>636
ラノベ的に風俗はまずいだろ
ハーレムだろ常識的に考えて

>>636
鬼たちの幸せを返せ！

てか星新一が書いた、鬼視点の桃太郎思い出した。

>>633
バトル物で人の死なないハッピーエンドをご都合主義抜きで描きたいなら、人の死なない世界で描けばいい。
つまり仮想現実なりMMOの世界なりでバトルを展開すれば、誰も死なない。
剣道や柔道みたいなスポーツものもあり。

ハーレムだと儲からないんでせめて遊郭でｗｗｗ

しかしまあ、異文化との接触は時として悲劇を生むことがあるから主人公側だけでもハッピーだったらヨシとしないと

ハッピーエンドものって高確率でつまはじき者が発生する希ガス

>>644
勝った奴がいるのなら必然的にそうなるよな

>>644
カイン・・・

幸せになって欲しい奴だけ幸せになればそれでいいんじゃね

>>645
> 勝った奴がいるのなら必然的にそうなるよな

それも一理あるのだが、勝ち負け関係ないジャンルにも汚れが存在するのが俺的にはかなり謎

>>644
そりゃゼロサムゲームですから

ありきたりなすれ違い系の推理小説書いてて
ここでこいつがこうしてれば…って思ってそっち書きたくなるんだよね
でいつか絶対ハッピーエンド書いてやるって思ってるんだけど
事件が起こるけどハッピーってのはジャンルがジャンルだけになかなか難しい
日常系はあまり好きじゃないしなあ

殺人が起きる前に犯人の計画に気がついて誰か死ぬ前に食い止めるとか前考えたな

男と女を同数にすれば問題解決。

アニメだけど、efとキミキスがそうだったよな

>>651
ひぐらしか

主人公とヒロインの会話とか絡みは全然思いつかないんだけど
主人公と腐れ縁（鬼太郎におけるねずみ男みたいなキャラ）との会話なり絡みは
いくらでも思いつくしそれだけで短編なら書けるくらいなんだけど華がなさすぎワロタ。

おまえらもう付き合っちゃえよ、で解決じゃね

逆にネガティブな部分は書けるけど、ポジティブな部分が苦手だな
ネガティブにポジティブしているのなら書けるんだけど

万が一規定ページが足りないときは主人公がやたらしゃべることで文字数を
稼げばいいんじゃないかと今思った。

>>657
あからさまな文字数稼ぎは弾くって
イケメンの編集さんが言ってたぞ

１Ｐまるまる「あああああああああああああああああああああああああああ」とか

しかしプロの書く小説であからさまな字数稼ぎが見られるのはなぜだろう

何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。



これぐらいの名文句ぐらい書ける様になれば文字数稼ぎでも文句言われないはず……。

確かに西尾氏の3ページに及ぶ死んじゃえの連呼は引いたな

いや、ライトノベル的には漱石レベルでもアウトだろ。

ページびっしりと死んじゃえって書いてあったのはインパクトあった

引き延ばす必要がある時点でなんだかなぁってことなんだろうけどさ
切り詰めて枚数上限ギリギリになるほどいいネタって思いつかないよね……

誰か、ページびっしりとカバディって書いてくれ。

>>664
お前も新人賞で真似しちゃえよ

>>666
カバーめくったらビッシリとカバディならそいつのファンになっちゃうよな

なら俺は「おっぱい」でページ埋めるわ

間違い探し
おっぱいがいっぱいな中にちっぱいが混ざっている

執筆開始コードはアイリーンだ

>>662
あれは最後の一言の前振りだし元々規定枚数が決まってる訳でもないから
文字数稼ぎとは若干趣の異なるものだとおもう

数十Ｐに及ぶ漫才こそ
真の文字数稼ぎと呼ぶ

化みたく１巻複数話収録再開させればいいのに

・学園
・異能力
・バトル
・ラブコメ

お前らこの要素満たして禁書にかぶらない設定や話って作れる？
俺にはムリだ。ＩＳもすごいと思うよ。

なぜわざわざ大物にケンカ売るような話を書かねばならないのか

スキマ産業スキマ産業

>>674
そう書くと禁書っつーかリアルバウトハイスクールに見える

>>674
作れる、っていうか書いてる

>>674
マジレスすると、

学園…禁書は運動会の場面以外で学園要素がものすごく薄い
異能力…禁書のそれはもともと革新性がない
バトル…バトル描写が売りではなさげ、なにやってるかわからない
ラブコメ…本人すごく苦手らしいが、一番優れた要素

被らない設定や話にするのは簡単そう。面白いかどうかは別として

>>674
学園には生徒しかいないのか？


教師がいるじゃあないか教師が

なので教師がメインの異能モノ書いてるよ

>>674
異能力を霊能力に
バトルは除霊にして
恋愛要素は悲恋を引きずる幽霊（ヒロイン）を出せばおｋ

ちなみに学園ってなばかりの比叡山麓にそびえる寺が舞台な

>>679
教師とかほとんど自由時間なさそうなイメージだけどラブコメするヒマあるのだろうか。

>>679
俺と被ってるぞコノヤローめ。

>>674
そもそも禁書の内容をあまり覚えていない俺に死角は無かった！

とりあえず神話辺りを絡めていけば何とかなりそう

個人的には>>674に加えて
・主人公は普通の生活をしてると思ってる
・しかし主人公の関係者はみんな異能力者
・主人公もある理由で能力者に
・初期のころのファイトスタイルは殴る、蹴る、投げる、マウントでタコ殴り、
倒れたところを腹部サッカーボールキックなどチンピラスタイル

でどうにか禁書らしさを打開したい。

>>681
部活の顧問にすれば問題ない

むしろどう意識したらその要素を踏襲して禁書になるわけ
バイブルかよ

禁書以前のそういうジャンルを知らんからだろうか。
せいぜいキマイラとかＸメンぐらいしか知らないんだ。

こうやってレス読んでるだけでも
学園異能モノ書いてるやつが多いってことがわかる

・とりあえずハッタリ
・いきあたりばったり
・行く先々でラブコメ

俺の禁書イメージってこんなだわ

>>674
設定まで作って暖めてる話が学園異能バトルラブコメにさらに前世要素を追加してんだけど
現段階では全く被ってる気がしないな
書いてみると意外に似てきちゃうかもしれないけど

とりあえずライバルもしくは友人がエクスカリバーで攻撃して「アーサー王の生まれ変わりか？」と見せかけて
実はリチャード1世獅子心王で主人公のケツ狙ってるいい男、というのをギミックとして組み込みたいものの
元ネタを知らないと何一つ笑えない上に、ネタがネタだけに性別反転させると面白くないので
結構見せ方に悩む

>>682
教師ってか教官ですしおすし

カテエラばっかじゃねえかお前ら足引っ張りすぎ

カテエラなんて気にしてたら戦記ものは書けませんよっと

>>687
こういう言い方すると悪いけど、あえてはっきり言うと知識見聞が絶望的に足りてないせいだろ。
そういう要素を含む取り出し先が禁書しかないならそりゃ禁書になって当然だわ。
書くよりももうちょっと、作品に関係ないと思ってもがむしゃらに勉強する事して身につけるほうが先。

勉強ってのはラノベよむことじゃねーぞ。
脳科学や体の構造は基本だな。わかりやすい解説系の物理解説書も見ないよりは良い。
政治家とかの伝記もいいぞ、あれは政治家を知るよりかはこういう政治家が育った世界の環境のほうが面白いから。
カストロの大学じゃ党派に所属しないといつ撃ち殺されるか分からないとか。
料理も勉強すれば何で料理の出来る人と出来ない人が居るかも分かる。アボカドの料理したら種を水耕すると結構楽しい。
実際に研究された魔法を知りたいならアレイスターの法の書とかな。占いにも興味あるならトート・タロットも試してみると良い。
政治を勉強すれば作品の母体組織の行動から影響範囲までを合理的に設定できるし
法律を勉強すればとある法をめぐって何か1作出来るし、それ以前に社会常識が身につく。
戦争の基本みたいなのを知ると、これは逆に作品の中で戦争を起こしづらくなっちゃうかもな。それはそれで考える余地が出来る。
軍事に関しては色んな物事の基礎となった部分も多いから歴史から入ってみると非常にわかりやすかったり、関係が見えて興味深い。

上げればキリないけど、なによりオススメなのが語学。言葉から繋がる文化が見えて、なにより興味を持つ。
別に習得まで行かなくても、文法を知って辞書を引いてある程度解読できる程度で良い。
もう一つ同じくらい大事なのが自分自身を知ること。作品ってのは自分の子供か分身みたいなもんだから
その分身となる自分を知らないで思い描くようなのは作れないぞ。

カテエラ回避してないわけないじゃないですか。

語学勉強すべきなのはだれかっていう

>>694
作品が完成する前に人生が終わってしまいそうだな

まとめるとお前達には圧倒的に経験が足りないの一言で済むのではなかろうかと約6分悩んだ
たぶんあってる

だから広く浅く。深いに越した事はないけど。
時間なんてメリハリ持って切り詰めれば結構出来る。

あとウィキペディア使って作りましたみたいなのはかなりアウト。
あそこは3割方アンサイクロみたいなもん。

末尾Pって本当に素敵

理屈倒れのシュターデンって銀英伝にいたけどなんかそんな感じ

>>694
知識ねえ。語学は英語で赤点とった俺にはハードル高いぜ。
そりゃあアラマタ先生ぐらいの知識量がなけりゃ帝都物語みたいなのは
書けないし京極もあの知識量はすごすぎて笑える。
取材というかある程度調べたのってゲッペルスをモデルにした主人公の
短編書いたとき以来だ。意外と面白くて「プロバガンダ映画を作るときはまず
娯楽として最高に面白いものを作りそこに観客が気づかないレベルで思想を刷り込ませること」
なんかは今でも参考にしてる。

カテエラカテエラって言うけどさ、どういうのがカテエラなの？

卵を泡立てて小麦粉、砂糖を混ぜ合わせた生地をオーブンで焼いたもの

カテエラなんて気にするな

よほどのことがない限り外れないだろ

普通にカテエラは気にしたほうがいいと思うけど。

話の骨組みは一緒でも女の子視点が中心で感情移入がし辛い、とかいうレベルでカテエラになるらしい

それカテエラとかそういう話じゃないだろ

スレイヤーズは今だとカテエラになるのか？

女が主人公だとカテエラと言っても、即アウトではなく、減点補正があるだけらしい。
他の作品よりずっと面白ければ問題ない。

そこまで気にするくらいなら電話で問い合わせてみたら？
答えてくれるかもしれないぞ

問い合わせるまでもなく、ほぼ確定事項だろ。

大学生が主人公でもいいよね！

高校生ぐらいじゃないと減点されそうだな・・・

例外はあるかもしれないが、基本的に読者は同性、同年代の主人公に感情移入しやすい。
それを軸にして考えれば、どういうライトノベルがカテエラかは理解できるはず。

更に言うなら、性別や世代からくるカテエラは厳密にはそれ自体がカテエラなのではなく、
「感情移入しにくいからカテエラ」なのだから、それを解決する仕組みが組み込まれていれば問題ない、と考えることができる。

まあ大学生がアウトかセーフかはともかく理想が中高生なのは確かですよね

ところで高校のときの大学受験について聞きたいんだが
おまいらの高校では推薦入試やAO入試ってどういう扱いだった？
2chみたいに「勉強できないやつの逃げ道」扱いされるのか普通にありえる話なのか
俺の学校は推薦使うヤツは学年に一人か二人しかいなかったうえに推薦の話自体ほとんど誰も知らなかったんだがこれは特殊なのかな
漫画や小説で推薦入試の話が以外と多くていつも違和感を覚えるんだが実際どうなの？

従姉妹が何人かそうだったし、推薦入試に違和感おぼえたこととかなかったわ

ちうか、さっきから童貞の父親にイケメンの息子が恋の手ほどきする妄想とかしてていろいろ末期的

俺の母校（偏差値50前後、生徒数700前後）では、進学クラスは推薦非推奨、
それ以外のクラスでは指定校推薦使いまくりだった。
てか、指定校の枠があるのに使わないのは、勿体無くね？

進学クラスでもAOや一般推薦ならありだったな。

>>717>>718
なるほど
確かに考えてみりゃ俺の学校外の知人や親戚にも推薦多いな
枠云々に関してなんだけど、俺の母校はかなり特殊なシステムなんで
別の連中に推薦を使うために俺らに推薦枠はあまり使いたくないから推薦の話も一瞬ちらつかせるだけだったらしい

一般的な意見としては推薦は普通にありえる話なのね
サンクスです
これは少し推薦の仕組みについて調べる必要がありそうだ

バトル物、恋愛物なら間違いなく高校生以下主人公じゃないときついな

ラノベの場合、社会人主人公で王道は無いだろうし

王道じゃないだろうけど
円環少女は主人公が社会人のバトル物で
女子高生、女子小学生と恋愛もやってるぞ

例えば自分が漫画家志望のワナビだったとしてさ、コロコロで連載を目指してるんだとしたら、
まちがっても社会人主人公の話を応募したりはしないはずなんだ。これは経験ないけどわかる。
各ラノベレーベルがはっきりとターゲットの年齢層を打ち出してくれてたら楽なんだけどなあ。

キヨハラくんは社会人だろとかそういうのはまあ除外する方向で

それ位書く側の人間が察しろ

ってスタンスだろ、普通

ラノベの読者層がティーン中心だから、
彼らにソッポ向かれるような主人公で新人の賞取りはねーだろ、ってだけ。
受けそうな話なら社会人主人公でも勝負はできるはず…だが話作りが難しい。

学生主人公だけど職業絡みで話進めたい時は、家業やバイト設定するとか、
或いはいっそ歴史物やファンタジーで、なんて作り方もある。
まあライバル少ないから狙い目ではあるとは思うけどね、いかんせん
就労経験や業界知識がないと話の奥行きがあからさまにペラくなる。
個人的には、受賞一発狙いなら無理するのもアリかとは思う。
取っちゃったら後が大変かもしれないけどな。

バカテスとか読んでると小学生向けに書いたほうがいいのかなとも思うし、
十代を対象にしたとしても的が大きすぎる。

前にVIPでスレ立てて勢いだけで書いたやつ出て来た
冒頭だけ投下してみていい？

的は自分で決めていいんでね
毎回3万人が買ってくれれば商売としては無問題
まあそれで賞が取れるかなんだけど……

十代のラノベ読者層ってのはちょっと背伸びしたがるから、
高校生向けに書いたつもりで出しても中学生も結構読む結果になる。
厳密なターゲットはあんまり気にしなくてもいいんじゃないかね。

賞狙いならそんなこんな、あれこれ考えて小綺麗に纏めるよりは、
少々荒くても才能を見せつける方がずっといいんじゃないの。
受賞作を見るとかなり稚拙な文が散見されるし、そのまんまだもんね。
でもレーベルによっては、その後の作品ではきっちり修正されてるから
担当が指導してる線が濃厚。叩いた門で作家人生の長さが左右されるか？

10年前なら奇抜・斬新なんてのがものが求められてたけど、今時は
そこまで酷くない、いい時代だよ。伸び伸び王道を書いた結果として
キラリ光る独創性の片鱗が見え隠れすりゃ一次は通るだろ。
まあいつの世も差別化は重要ではあるな。

3P書いた！　映画見て休憩しよっと

>>730
女2男1で頼むぜ！

やばい！
このアイデアはやばい！
そうだ！　このアイデアは斬新でいて王道でいて、ぶれがない！

一ヶ月後に読み返すとあれなのはなんでなん

なんでもクソも
それぐらいは分かりなさいよね

熱って冷めると盛り返しにくいよねって話だな

執筆で詰まったときは主人公のキャラソンの歌詞考えると楽しくなる。

深夜に思いついた面白いアイディアを次の朝見た時の衝撃ときたら

初めて賞に送るんだけどどうすればいいの？
レターパックとか使えばいい？

>>725

実際には「審査する人達が想像するティーン層」なんだけどな

>>737
逆にレタパじゃダメな理由を教えてくれ

文章技術を向上させたい

ふたがカパッと開いた

これを擬音無しで表現出来る？

ふたは開かなかった

軽い音を立てて蓋が開く

カバッって勢いの擬音なの？

ふたが小気味よい音をたてて開かれた

擬音使っても別に良いじゃん
カパッて難しいし

蓋が擬音語を立てて開いた

ただのフタに軽快に開いてもらう必要はないんじゃないか

「む、むー」
「開かないんですか？ ちょっと貸してください」
　キュッとひねってフタを開ける。ジャムの蓋は瞬発力が勝負。

的な

蓋が開いたじゃ駄目なの？

蓋が切って落とされた。

蓋が喋った！？

蓋「カパッ！」

この中に一匹、ブタがいる。

豚がぶった

豚がbutter

誰の事だブー

いくら書いても読点の付け方で迷う
というかどうも自分の中で標準がなかなか出来上がらない
たとえばこのレスの文章だったらお前らどうやって読点つける？

いくら書いても、読点の付け方で迷う。
というか、どうも自分の中で標準がなかなか出来上がらない。
たとえば、このレスの文章だったら、お前らどうやって読点つける？

こんな感じ？　それとももっと細かく、

いくら書いても、読点の付け方で迷う。
というか、どうも、自分の中で標準が、なかなか出来上がらない。
たとえば、このレスの文章だったら、お前ら、どうやって読点つける？

読む場合のテンポが良くなるように意識してるな
あと平仮名が出来るだけ重ならないようにしてる

ＭＦの早売りどっかでやってねーかなー、中に入ってる一時通過の発表が見たい

真面目な人物の台詞、又は地口であれば、句読点の量は標準。
若しくは、それより多めでもかまわないと思う。

語り手がいい加減というか親近感やテンポを持たせたいんだったら、
そんなにこだわらなくても、読みにくくなければいいんでない？

って探したら見つかったし落ちてたし、今回自信あったんだけどなあ

その標準がどうなの？　って話だろ。
文字通り「教科書通り」でいい。義務教育9年で国語社会その他何冊も読んできたでしょ。
数は人や作品それぞれだけど、それはアレンジの結果であって、基本は各人で大差ないはず。
ラノベは自由すぎるが、迷ってるくらいならオリジナリティを出す必要はない。
無理なく朗読できるレベルであれば、少なくとも違和感を持たれることはないので心配は不要だし、
ヘンなら作品見てもらった時に指摘がある。編集相手が嫌ならその前に誰かに読んでもらえ。

読点は気分任せだけど例だと二番目だな
というか　を　というより　にしてしまうかも
同じ列に同じ文字が並んでるのが少し気になるときがあるので

2ちゃんに慣れてると読点がない方が読みやすい

でも小説呼んでたり自分で書いてるとテンポが重要だなってのはあるね

>>758
これか？http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371876.jpg
しかし30代以上は落とされまくりだなＭＦ…

>>756
1：いくら書いても読点の付け方で迷う
2：というか、どうも自分の中で標準がなかなか出来上がらない
3：たとえばこのレスの文章だったら、お前らどうやって読点つける？

俺は声に出しての読みやすさと文章の強調の仕方で付けてるな

1：は自分の現状を説明している。一言で言える長さなんだから、わざわざ読点付けて区切る必要無い。

2：は「というか」で話題の変換を強調。

3：は「お前らどうやって読点つける？」を聞きたいのだから、それを強調。

まあ大半は、単に芽が出ず30過ぎましたってだけだと思うけどね

年齢サバ読んで20代で応募はダメなんかね？
毎年29歳で応募とかじゃ即バレだろうけどｗ

年齢サバ読んで〜とか考えてる時点でもう無理ですし

応募規定も守れない人間が会社の信用をもらえるとでも思ってんの

応募者の年齢分布も分からないのに30代は落とされると判断するには情報が足りない

vipらしからぬマジメな流れにちょっと感動ｗ
実際女性の場合はさほど珍しくないそうだけどな

作品が良ければ年齢なんてさほど関係ないわな
デビュー押しの時に低年齢や学生って所を強調することがある程度

そもそもどこの編集者のインタビューでも年齢なんか通してからくらいしか見ないって明言してる。

年齢に限っては流行からずれやすい＝受賞し辛い程度だと思うな、年齢というか流行に乗れてないって感じ

まあこれで２作品一次落ちだし、今書いてるのすら落ちたらＨＰ掲載とか同人に潜るわ

体力勝負の量産連載前提でもない限り年齢考慮なんてない、ない

ここ数年は知らないけど、最近の同人ラノベってのはどうなの?
絵師次第で手にとってもらえる確率が段違いってのは相変わらずなのかなぁ
コミケだとオリジナルで2-3桁、パロで3桁安定とか、手伝ってた限りではそんな頒布数だったが

そういや戦中世代の作家とかたまに恐ろしいほど頻繁に読点つけてるよな。
なだいなだとか。

一次落ちの作品を読んでみたいな
カテエラなのか純粋に駄作なのか知りたい

>>775
文を細かく区切る演説のテンポが背景にあるんでしょ、学生運動の頃まで広く残ってたよ
今はもう活字もリアルもほぼ絶滅してるね、選挙運動でたまに見るくらいだ

>>776
自分の作品の指標にもなるしな
だれか晒してみようぜ

どの板だったか忘れたけれど、自作を晒して感想をもらうスレがあったはず。
そのスレにはたまに投稿作も投下されてたと思う。

全スレからカテエラカテエラって言う奴いるけどさ、
こんだけ各賞の門が広いのに本当にそこから外れるわけ？
一次落ちは大半そんなんじゃなくて、話の筋や表現力という根本がダメなんだろ

面白くても話が始まるまでが遅い作品は
またこんなん来たよと思われて適当に読まれて一次落ちがありそう
それ以外は780と同感

>>780
エログロとか女やオッサンが主人公だったりはカテエラみたいだぞ

電撃ではたまに見るけどな
女、おっさん主人公

つまり電撃に送れってことか

大手の中で一番懐が広いのは間違いないよな＞電撃
ミミズクみたいなのが大賞獲っちゃうくらいだし。

カテエラカテエラ騒ぐのは、純粋つまらないことに対する言い訳の面が強い

おもしろければ多少ずれてようがなにかしら目にかかる

３０歳こえた奴は小説書こうよ

対象スレ：ラノベ編集者だけどもうやめたい

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/07(金) 22:10:15.01 ID:+xaoFef00 [1/29]
担当作家はわがまま
イラレは逃走
激務

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 22:15:55.87 ID:3TklrUn9P [1/10]
下読みで、どういう作品を上に通し、どういう作品と落としてるのかkwsk

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/07(金) 22:23:38.81 ID:+xaoFef00 [4/29]
>>5
こんな感じ

一目見て読めない酷いのが６割
比較的まともだけどカテエラ２割
どっちを通すか迷う１〜２割

夢中になって読むほどの作品にはあたったことないわ

15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/07(金) 22:28:58.73 ID:3TklrUn9P [3/10]
よかったらカテエラについても詳しく教えて欲しい
読める作品の半分近くがカテゴリーエラーで落とされてるってことだよね？

18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/07(金) 22:32:47.97 ID:+xaoFef00 [8/29]
>>15
カテエラ。他にも女主人公は最近は厳しい。よっぽどレベルが高ければ通すけど、
同じレベルのが二つ三つあったらレーベルにあってるor売れそうな方を通す

便所の落書きはソースになんのか？

まあ純粋にカテエラあるのはＭＦとかＨＪかな、察しの通りハーレム要素無いと弾かれる

でも多分俺のは未熟過ぎるというか推敲不足かな、書き終わってすぐ送ったし誤字とか余計な部分、説得力不足とか色々ありそう

最近の受賞作品で女主人公ものあるかな？　とちょっと思い浮かべてみた

　電撃: 最近読んでない
　スニーカー: 最近はない……かも
　富士見: 神様がいない日曜日（まだ未読、斜め読みで）
　MF: この世界に二人ぽっち、ミサキの一発逆転（数年前だから、ちょっと古い？）
　SD: 受賞作あまり読んでねぇ
　GA: オルキヌス、ノブリスオブリージュ
　　　（今年、編集者がカテエラではないと言っている）
　　　（逆に、28のオッサン主人公を受賞後10代に書き直させたことあり）
　ガガガ: 受賞作は読んでない
　　　　　創刊ラインナップに、人類は衰退しましたがあるぐらいだから大丈夫じゃね
　このラノ: ない……男の娘は女に入る？

>>789
さぁね。参考にするもしないもお前ら次第だろ
無難に一次選考パスしたいなら指針にするもよし、
カテエラか微妙でも自分の作品に自信があんなら押し通して投稿すれば？

結局は自分次第でしょ？

>>786
結局カテエラって「読者層にとって面白くないから」カテエラなわけじゃん。
だから、カテエラを気にして小説を書くってことは、小説を面白くする作業と同義だと思う。

>>793
ちょっと違うんじゃね？読者層にとってというよりレーベルの営業方針なんじゃないの？
それが結果的に読者が求めているかどうかにつながるわけで。
カテエラを気にして書くと面白くなる作品もあれば面白くなくなる作品もある

取り敢えずオマエラが書いてんのはカテエラばっかなんだな

作品書き上げてからそれに合う出版社探した方が合理的だと思う

オワコンという言葉が生まれれば何でもオワコンになり
カテエラという言葉が生まれれば何でもカテエラになる

カテエラじゃなければ通るわけでもないのにね

>>794
レーベルの営業方針は、レーベルが自社の読者層を意識して決めてるわけだから、≒じゃね？
少なくとも「女主人公は半カテエラ」というのは、読者の求めるものからきているカテエラだと思う。エログロは違うかもしれないが。

カテエラを意識して書くと、逆につまらなくなる可能性があることは同意。

カテエラ＝ダメと認識するんじゃなくて
読者が望んでいないであろう方向性にチャレンジするんだったら
よくよく意識しようね、ってことだけだろうな

おっさん主人公でも、読者に共感を得られるおっさんにすれば……そりゃ難しいから
やめるっていうならそれもまた自由だけど、こういうとこ切り開くと爆発的に売れたり
固定ファンが付いたりするよな

カテエラが嫌なら5社くらいに使い回してそげぶしてもらえ

つまらないってこと認めたくないんだろ、わかってる

つかさ、俺らなんて所詮はワナビじゃん
受賞する前からそんなに固い考え方
でどうすんの
謙虚さとか柔軟性って大事だぞ

こんなこといいつつ、俺は売れ線後追いちょいひねり系しか書いてないのがアレだ

主役は高校生空気男子に、ヒロイン扱いの高校生女が数人、保健の先生とかが花を添える
これなんてエロゲ？

年増が要らんなあ

ラノベなんだからそれでいいんじゃないの
読んで何かが得られる類の話である必要性も、読者が感心するテーマも必要無い
単純に「いかに中高生が読んで現実逃避できるか」を考えればいいのよ
主人公が努力無しで女の子とイチャイチャできてやることなすこと手放しで賞賛されれば十分
文章巧くなくてもいいんだし

要綱読まずに送りつけてくるヤツが山ほどいたり、
カテエラ上等の節操無しや我の強いヤツがいるんだから、カテエラが多いのは当然かと
ここに来るような、その点わかってる面々が神経質に気にすることじゃないよ

逆説的に女主人公の物語は、つまらないものが多いんだろ

スレイヤーズくらい面白くないとだめってわけじゃないだろうし、
やっぱりつまらないこと多いんだろうね

>>806の言いたいことわ分かるし俺もそう思うんだが、そしたら選考抜ける作品ってなに？って話になるんだよな
特に電撃なんか何千と送られてくるわけだろ？
その中で大賞とるような作品はありふれた物のなかで突出する何かがあったから選ばれたわけだ
そしたらやっぱり何かしらが必要なんじゃないの？

逆にすげーおもしろいけどカテエラで落ちたって物を見てみたいわ

本当にカテエラってだけで落とされるのなら

選考者が気に入るか入らないかだけだと思うよ正直
文章がおかしいバカテスの丸パクリが何賞か受賞してる時点で
バカテスが応募作品の中で一番技量があったという絶望説か
テンプレ通りの内容しか受賞できないコピー増量説か
審査員に見る目が無いだめだこりゃ説かなんだし

>バカテスが応募作品の中で
「の丸パクリ」が抜けてた

むしろパクリのような作品しか応募されてこないんじゃ？

>>812
そういやそんな事件もあったな
それって言い換えればバカテスくらいのギャグが書ければ受賞できるってことになるんかなあ

とりあえずテンプレストーリーでがんばってみるか……

>>812
それはバカテスの丸パクリ部分が面白かったから受賞できたんじゃね？

主人公は少年なんだけど、その少年の体にヒロインがっていう入れ替わりモノはカテエラ？

主人公はヒロインの体ではなくネズミみたいな小さい動物に乗り移ってて、
いつもヒロインと一緒にいるっての考えてるんだけど……

いかに現実逃避できるかだから、ギャグ云々はそうかも知れない
バカテス自体も人生の肥やしになる類のモノではないんだし
エロゲのやり取りでもパクって改変すればいいとこいけると思うよ
つよきすとかまじこいの人のやつはライトオタクネタで超ラノベ向きオススメ
どうせ見抜かれはしないだろうし

>>818
その話題はこのスレ的にカテエラ

エロゲオタこええぞ、パクリは速攻元ネタ晒されて作家終了
ま、良作の会話やシナリオはテンポ良いんで、ラノベとの親和性は高いけどな
参考のためにプレイすんのはありだろう

技量不足をカテエラって言葉に都合良くすり替えないでください＞＜

カテエラなんて、落とす側と落とされる側双方にとって都合のいい言い訳にしかなりませんよええ

>>817
犬に転生?した主人公とガハラさん的ヒロインとのラブコメが
今度えんためから出る

だからそこは素直に入れ替わっとけ
ココロコネクトは入れ替わりしたの１巻だけだし

考えてみると同じグループ内のパクりすら気づかなかった電撃の編集者って……
レーベルの創設経緯からして、グループ内で一番ラノベにやる気あるとこだと
思ってたんだけど

選考委員がキノの人とかアニメ演出家とかのレベルだから仕方ないっちゃあ仕方ない

文章パクリってそんな簡単に見つけられるものじゃないと思う。
出版されて何千人もの人が読めば、何人かは気づくだろうけどさ。

それまでの選考で編集者・編集部がokを出してる作品しか残ってないはずじゃね？
バカテスとかかなり売れてるんだから、目を通して
こういうのが売れるんだ、っていう……リサーチ的な行動やってないのかなあと思うと
気分は暗澹、パクりは簡単、未来は惨憺のような

あの剽窃に気づけるのは
よっぽどのバカテスマニアか
インなんとかさんみたいな完全記憶能力者くらいだろ

>>828
そこまでは言わないが、普通にバカテスを一回読んだくらいじゃ気付かない人が大半だと思う。

ラノベを読み捨てにしないのはマニアという認識ですハイ

逆に言うと、一次や二次で既視感がぬぐえない作品とか
パクリにしか思えないとか言われてるのは
どんだけパクリ度高いんだってことだな

>>831
既視感云々は文章パクリじゃなくて、設定や展開が既存作品と似通ってるって話だから、バカテスの話とはあんまり関係ない。
そっちは文章パクリと違って、直感的に感じるものだし。

ところで直感的に感じるって、日本語としておかしい？

ドラえもん様だって「危険が危ない」って言っちゃうくらいだから大丈夫

なんで会話文ってあんなに書くのが楽しいんだろう。
しかも無駄に愛着が湧くから、削りたくないし。

ラノベ読んだ蓄積でラノベ書くアホが多いからなぁ・・・
ラノベ枠外の色んなネタから話作ってラノベの形式で表現、が一つの理想だろう
この手のロジックは、宗教をネタにした絵画や音楽が隆盛した中世辺りから何も変わらない

そうやって６０Ｐ漫才になるんですね
わかります

会話文だけの小説か。

感情移入むずいなそれ。

直感的に感じる　は避けたほうがいい
ありがちな二重表現の一つ
といってもあまり目立たないから目くじら立てるほどでもないかも

頭痛が痛い
危険が危ない　レベルには勝てないな

>>831
既視感あるほうがまだ可愛い
おかまの剽窃は
もし発覚してなかったら隣国の悪口を言えなくなるくらい低俗な行為
拾い上げなのに同期のなかでいちばん?売れてたしね

>>837
セリフや会話だけで萌えられるくらいのキャラじゃないと
グッズが売れないべ

新人賞狙いなのにグッズ展開まで視野に入れんのかよ！

>>840は将棋強そうだけど将棋する前に死にそう

ホントお前らの討論というか話し合い見てるとものすごく為になりそうだけどここワナビスレだと思うと複雑
受験の時に居た無駄に参考書に詳しいやつを思い出す
やっぱラノベって簡単じゃねーよなぁ

他のワナビスレで
リア充が学校の休み時間にサッカーしてる間にマンガ描いてたような
人生経験の乏しいキモヲタがリアリティのある恋愛描写書けるわけない
って言ってるの見たけどある意味心理だと思った

リアリティのある恋愛描写なんて誰が求めているんだ
というのも真理であろう

児童文学とライトノベルの違いってなんなの？
デルトラとかハリポタは世間一般の分類的には児童文学なわけだろ？

>>838
その手の表現は赤入れ食らうね、既存作家だと
応募作なら審査員の心象に影響出るな、特につかみでは絶対やりたくないミス

>>844
リアリティを知ってる人間がハーレム漫画を読むとも思えない
童貞だからこそ合体の快感を妄想できるわけで

>>844
分かるわ。だから薄っぺらいハーレムとか、ちょっと優しくされただけで
主人公に惚れるヒロインとか、無条件に主人公が好きな幼馴染しか出せないんだよな

腐女子が書くＢＬ同人がバカ売れなのを思えばな。
まあ、あれは恋愛の過程なんて誰も必要としていないようだが。

>>849
でもリア充の友人に恋愛の話聞いてみたけど、
リアルの恋愛なんて、変に入れたら絶対楽しめないと思ったよ
ファンタジーなんだからファンタジーのヒロインでいいんじゃねえの？

まあ、創作に対する判断が妥当でも、書けるかどうかは？
小説の評論家に書かせてみても、うまいとは限らないわけで……
自作には、どうしても自分のフィルタがかかって客観的に見れなくなるのが一番痛い

デレる過程を味わいたければ少女向けへどうぞ
デレたキャラを眺めたければ少年向けへどうぞ

過程が重視されてるならツンデレは原義のまま残ってたさ

ちょっとリアルな恋愛描写だとなんだかイマイチ

リアルな恋愛描写をいれるならトンデモなく表現豊かに描写できないと

リアルの恋愛なんて容姿8割だろ。

>>844
心理にウェートが置かれてると実体験ないとキツイね
それ以外は案外と疑似体験でもいいんだよ、小説なり映画なりアニメなりでね
マンガ家なんて出版社からそんな育てられ方してるやつが相変わらず多い
緻密な取材で補完をするという手もあるしな
ただラノベのネタをラノベに求めると劣化コピーになるからダメだって話なだけでさ

>>853
残念な話だな

まだ最強の原初ツンデレ魔想さんが残ってる

作品のネタは他メディアから
作品の技術は当のメディアから

マンガの最高の参考書はマンガbyサイコーさん

リアルなんて簡単だよ
男も女も顔が8〜9割だ、顔がよけりゃ多少性格に難があってもモテる
小学校の時は足が速かったりするだけでモテる。大人になれば
安定した収入があればモテる

よく考えたら恋の感覚がわからない気がして愕然とした
生まれながらに賢者なわけないのに思い出せない

リアルの恋愛をそのままラノベで再現なんてかなり無理。
見栄えのいい話ばかりじゃないし。
ラノベの枠に嵌め込むために、デフォルメや脚色は必須になる。
そういう点では、ガチの恋愛小説よりも遙かにゴマカシが効くが。

>>860
なにかしら理由があればモテると思ってるのなら再考をお勧めする

ラノベは読む側も恋愛経験少ないやつばっかだからわかんないんじゃないかな

10代の恋愛を一番リアルに近い形で描いてるのは、意外に携帯小説じゃないかと思ってる。

>>861
優しくされたらホレてまうやろ！　ってネタで恋の感覚は思い出せる

優しくされたことがないならゴメンナサイ

>>864
今の二十歳くらいの男子で彼女ナシは９割近くだって中日が言ってた
女子でも７割程度だったかな

経験率と違って見栄張る理由がないからリアリティある数字かと

>>863
モテる要素がないのにてモテる奴っているのか？馬鹿じゃないの？
モテる奴にはモテる要素があるの

>>865
あれはあれで偶像化されてる

10代の恋愛ったって男と女じゃ感覚がまるで違うのも重要
女は同世代の男を恋愛対象として見ない場合も多いく+10くらいまでは平気だが
男は逆に同世代からちょい上下する感じ

まああくまでも10代の恋愛だけど

>>868
結果論だよ

>>870
お前がモテないのはよくわかった

またはそういう状況を間接的に知ることもない

人格批判あざーした

はがない読んだことないんだけど、あれハーレム物って理解でいいんだよな？

とらドラ！の公称単巻部数より、はがないの公称単巻部数のほうが多いんだから
読者が何を求めているかは、推してしるべしじゃないか

（まあ巻数増えれば増えるほど、単巻部数は減るらしいので、はがないが
同じぐらいの巻数になったらどうなるか分からんけど）

す、すまん、思いっきり嘘吐いた

とらドラとはがないの話は無かったことにさせてくれ
漫画の部数とごっちゃになった

>>874
俺は普通に読者として読んでるけど、いわゆるシットコムの部類なのかなと
短編連作でフィーチャーされるのが女子連中だからハーレムものとしても読めるけど

こういう考察見ると、10代向けのラノベで
色んな愛の形が出せるハーレム物に一定の強さがあるのは当たり前なんだな

ハーレムラノベといっても、一巻からハーレムやってることは少ないし、
ワナビにとってハーレム云々はあまり関係がない気がしないでもない。

>>878
この中に1人、妹がいるだっけ？
あれは初回からむりやりハーレム状態を作ってたな。本当に無理矢理だった

ハーレム物で賞を取れるかという話になるか
せいぜいヒロイン1人か2人だよな普通の力量なら・・・

>>879
それ最近ブコフで買ってきたが
ダメだ

主人公の設定でギブ
ただ、絵がカラー＜モノクロという珍しいタイプだった

今書いているラノベが
ハーレム？　それって美味いの？　状態だ

関係ないけど数本刊行したらハーレム学園物に移る傾向があるよね

女キャラ増やす、必然的に主人公に好意を抱くの黄金パターン

今書いてるのまさにハーレムすぎてどうしようかと思ってたがこのスレみてたら安心してきた

女キャラ増やす→主人公に好意を抱く→■＜ﾐｾﾗﾚﾅｲﾖ! →女キャラ一人に減る

あ……あ……

今週のまどかマギカ見て自分は女キャラを惨殺するのが好きだという事実を再確認した。

ネタバレすんなよ

ごめん。

今書いてるのも一応ハーレムものだなぁ
いや、もちろん意識して書いてるんだけど

そういやハーレムって結局どういうことなんだ？
各ヒロインが「主人公には他にも女いるけど別にいいや」ってなるの？

主人公が多数の女をキープしてる状態じゃねーの

多数の女が主人公に好意を向けてる状態かな
たとえありゃりゃぎさんのように特定の彼女がいても、ハーレムって言われると思う

ハーレム物ならラブコメしなくてもいいよね？

一部の方々にとっては
忍野も含めてハーレムだったりするし

じゃあ多数のヒロイン出てくるラノベって大体ハーレムなんじゃね？

>>890
そういうヒロイン視点じゃ基本ダメだろ・・・カテエラとか言われるｗ

ラノベ的には、なぜかモテまくる平凡げな(←読者の共感点)主人公だよ
だれか一人をはっきり選んだらそこでハーレム終了だから、
優位なヒロインがいたとしても、その他の娘とも曖昧なままずるずる続けるのさ

何だか基本がわかってないな・・・
複数ヒロインから好かれなきゃ普通はハーレムは成立しない

そういう意味で基本ラブコメは曖昧なまま終わるのか。


ただラブコメはそれでいいとして、自分としてはカテエラでもカッコイイ主人公が
書きたい。ヒロインのピンチにバァ〜ンと登場してワンダバスタイルのＢＧＭと共に
変身するようなヤツが。

ラノベで主人公TUEEEEEEEって作品はどんなのある？

ラノベでも終わりのクロニクルみたいに、カップルが多数出来上がる作品もあるしな
ハーレムは安定した需要があるけど、必ずしもそうしなければいけないわけじゃないしな

佐山・御言はカッコイイ主人公だった

俺が書こうとしてるの複数カップルだわ
男女のバランス取るにはこれが一番いい気がする

読者がハーレムを読みたいわけでも、作者がハーレムを書きたいわけでもなくて、
女の子が主人公に惚れていく過程が一番面白いから、巻数が増えるとハーレム化していくんだよ。

現実の恋愛だって、付き合うまでの過程が一番楽しいだろ？

複数カップルもいいよな。カプ厨とか言ってバカにしてたけど「おとめ妖怪ざくろ」
見てそっちの趣向に目覚めた。

>>899
成田とか

>>902
あだちマンガが必ず主人公とヒロインが結ばれるかその直前で終わるみたいなもんか。

>>903
複数カプは悪くないよ
ただカプ成立過程で男女の組み換えがあるのは男性向では不人気(女性向は普通

本来カプ厨ってのは、男女の組合せをあれこれ主張･妄想する連中のこと
端から作者が強固に決めてる組合せの場合は関係ないんだがね
そういう意味ではざくろは男性受けするのは当たり前なんだよ

>>902
いや
セーブデータ落としてＨシーンだけ見たい

>>907
Hシーンはスキップがデフォだわ。
好きなライターならHシーンも読むけど。

もうライトノベルってハーレム設定の話しかないんじゃなかろうか
ってな気がする

毛色の違うラノベって最近何かあった？

>>906
あーなんかわかる。特に作中で男が既にいて他の男に乗り換えるような感じになると
処女厨とか発狂するだろうしな。以前男がいたってだけでなんであんなキレるのかわからんけど。

文学少女の人はオタク心のわかってないカプ厨だと思う。
ヒロインが、モブ男⇒主人公男に心変わりするのはありだけど、
主人公男⇒モブ男や、主人公男１⇒主人公男２といった心変わりは基本的に受け入れにくい。

>>910
いい悪いはおいといて、繊細なんだよ

その点嘘つきみーくんはウザったい元彼より主人公選んでなおかつそいつを
アレするという極端だがオタク心には正しい選択をしているってわけか。

今書いてるやつをＭＦ文庫とスニーカーと電撃に同時出しっていうのはあり？

だめだろ
例えばハルヒが電撃とスニーカーとMFで全部大賞とったとしたら、
いったいどこが出版するんだよ

想像したら壮絶すぎて笑った

>>914
二重投稿って知ってるか？

応募要項くらい読んでおけよ

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛ ＾`''`‐ly:::ﾄ　募集要項も読めねぇクズが
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛　　　　 　　r=ｧ　　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　 .r=ｧ　　　　　　　　ﾘｲ)|　　　送ってくんじゃねぇよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 　　　　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 　　　　 　　〃 　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　　ｰ=‐',　　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　　　[三木一馬　1977〜]

それはそれで面白そうだけどな
各出版社毎に手直しの特徴とか出るだろうし、読んでみたくはある

今ふと思ったんだけど「平凡な高校生」が仮に特殊能力もらったとしても
そうそう簡単に戦うことは出来ないと思うのだけどお前らならどうやって理由付けするの？

>>921
すでに平凡じゃないよな

美少女を守る

困ってるヒロインのため

体に幽霊でも乗り移らせて、戦闘に慣れるまではそいつが半分くらい体をコントロールするとかどうだろう

saiかいな

>>925
ヒカルの碁がどうかしたか

>>922
例えば念力とかパンチ力500kの力ゲットしたとして、普通はそれでもビビッて戦えないんじゃね？
ってこと。

>>921
荒木ヒロヒコ曰く「戦う理由が作れるならプロ」

>>928
そいうのって幻魔大戦がうまく描いてたと思う
アニメ版だけど

とりあえず包丁を逆手に持ってみます
なんとなく破壊の衝動を感じたら成功です

戦うって、そんなに大層なことじゃないと思うんだ

>>928
「ザクが相手なら人間じゃないんだ！」

>>928
「平凡な高校生」と言ってもいろいろいるわけだし、普通に戦える奴もいるんじゃない？
バトルロワイヤは、平凡な中学生?が武器を与えられて殺し合う設定だったけど、特に違和感なかったし。

戦う理由なんて守りたい世界があるんだーでええねん

>>933
とりあえずマンガ版のバトロワのキャラには平凡なキャラがまったくいなかったw

平凡な高校生だからこそ
内に秘めたるものは凄いだろうよ

ヘタなヤンキーより派手なことしそうだわ

>>929
荒木先生が言うなら仕方ない。
ただレス見ると
・具体的に戦えるかどうか
・戦う理由があるかどうか
に分かれてるっぽい。俺は単純に恐怖で体が強張るという
生理的な感じになるんじゃないかと思って書いたんだけど、よく考えたら
「なんで戦うのか」のほうが難しいかもしれない。

そもそも平凡ってなんなんだよ

>>935
絵師の悪口はそこまでだ

>>938
顔も名前も思い出せない同級生全員

>>938
ラノベの主人公くらいの年齢で自分が平凡だと思えるって割と非凡な事だしな

>>941
悟ってるよなw

クラスで共同生活してたら自然とわかっちゃうんじゃないかな

>>941
何も起きないことが一番とか思うって、お前は出家したのかと

読者は学校でヒラエルキーの下層なくせに平凡な主人公に
感情移入するとか調子に乗ってるな

しかしほんのちょっと前までは「こんな平凡な日常を誰か壊してくれと思っていた……」→非日常
がメインだった気がしないでもない。

>>945
ほんとだ。それ自体ちょっとした憧れなのかもね

>>945
つまり読者にしてみれば平凡こそが憧れなのでは？
ごく普通の扱いを受けたい、みたいな

>>946
平凡な主人公と平凡な日常は違うからな。
むしろ自分は非凡であるという意識が、平凡な日常を壊して欲しいという願望に繋がるのだと思う。

確かにそんな境遇の読者が俺TUEEEEEEEE妄想しても賢者モードのときの落差が酷いもんな。
平凡あたりならそうもならないのか。あれ、なんか俺自分の学生時代思い出して涙が流れてきた。

公務員が夢という子供は平凡という名の非凡

オレがガキのころはそんな悟りは開けなかったぜ

そう考えると平凡というのは本当によくわからないな。
平凡な主人公は非凡だし、平凡じゃない主人公は元から非凡。
なんじゃそりゃ

>>951
爺さんもそのまた爺さんも親父も公務員で
何の躊躇いもなく公務員目指してそのままなっちまった俺が言うのも何だけど
そういうガキは大抵の場合、自分で悟ってるとかじゃなくて
親に「公務員公務員公務員」って毎日呪詛掛けられてるだけ

>>952
目指してないのに平凡になる→平凡
初めから平凡を目指して平凡として振舞う→非凡

後者は孔子の言う中庸であったり、吉良義影の言う平穏な暮らしであるわけで
それは確かに非凡であると言えるけど
「人並みの無謀な希望」がありつつも能力によって平凡にしか生きられない人は平凡だろ？
>>951の言う非凡は「分相応を弁えたガキすげぇ」だから
弁えてないのに平凡でしかない奴は確かに平凡なまま

非凡な人間以外が平凡な人間なのだと思う。
高校時代に明らかに非凡な奴がいたじゃん。頭が良すぎるとか、運動なら何でもできるとか、絵が上手すぎるとか。
そういう非凡な奴らを除いた大多数が平凡な人間。
もちろん、その中には自分のことを非凡だと思っている奴も含まれる。

そういや高校生のころって自分がそういう非凡な存在だと思いつつ一方で
「オレっていくらでも代替の利く凡人なんじゃ……」って自己嫌悪に陥ってたりしてたな。
そういう層のための物語を書けばいいのだろうか。

>>952
「リア充」みたいな架空の存在っぽいね

>>956
まず自分で面白いと思えるものを描けばいいんじゃね？
それが人にとっても面白いものであるかというセンスの問題が作家になれるかどうかの分かれ目の人だろうし
自分を信じて、自分が多数派であることを祈りつつな

>>958
せんせー、自分の好きなキャラが人気投票でいつも下位に収まってしまう人はどうすればいいですか？

>>959
その好きなキャラを上位に押し上げる気概で
あと人気出そうなサブを置いといて

腐向けを書く気はないのに主人公の周囲に男ばっかり集まってしまうのはどうすればいいですか。
一人はジョーカー的ポジションでもう一人は主人公のグチを聞いてあげるショタなんですが。

>>955
中の上か上の下ランクだったけど、俺ん所にはいなかったなぁ
派手なのもいなかったしイジメもなかったし
ホント平和だったわぁ
誰ひとり顔も名前も思い出さねー

>>961
素直に腐向けを書いたほうが商業的にも成功するんじゃね？

平凡な人間とは何かとはなんとなくわかってるつもりなんだ。
平凡平凡とは言ったものの生きている人間である以上、それぞれ違った環境で育ち考え方も異なるわけだろ？
いくら平凡とはいっても何かしらの特徴はあってしかるべきだと思うし、
学校のような狭い世界では外の世界では平凡かもしれないけど、その中では非凡ということにもなり易いと思う。
特徴がないとか平凡だとかってのは結局読者の主観次第なんじゃないかと思う。

だから「自分は平凡だ」って言い切っちゃうのが手っ取り早く平凡な主人公を創り上げられそう。

まあ、実際平凡かどうかはともかく話を進める上では色々捗りそうだしな。

上条当麻は俺TUEEEEEEEの部類だよな？

俺は実際、他の作品のサブヒロインをメインヒロインに据えることが多い
こっちのが可愛いだろと
せこいのでメインヒロイン格はきちんとサブに回すようにしだしたけどね

それと……日本人は普通であることに意味を見出す民族だといわれるけど
平凡というのも多分その辺りなんだろうな

で、コンプレックス的に？　平凡かつ特別でありたいってゆー
異能なんかまさにそうじゃね？　異能の代わりにモテが入っても同じことか？

俺FUKOUUUUU

>>966
それは俺FUKOOOOOOOだろ

作家は面白いモノを作るよりも面白いと感じられる要素をあらゆる作品から見つけ出す能力が大事といわれ
BL小説に手を出したら存外面白かった。

ストレートに「英雄になりたい！」っていうか「私はただの一般人にすぎません（ホントは英雄だけど☆）」
の違いかもな。
アメリカ的か日本的か、というか。

俺UNKOOOOOO

なんだかんだでみんな禁書読んでるのか
3巻途中で投げたけど、もっかい読んでみようかな…

俺も４巻あたりで投げた。
しかし現時点でもっとも認知度の高い作品の一つとして、禁書の話題は出し易い。

いろいろと突っ込まれそうだけど、俺は22巻で投げたよ

俺読んだことなんだけど１巻はおもしろい？

文章は確かにアレな感じ
内容は人を選ぶがとにかく熱い感じならOKって人にはウケる
2巻はなんともいえない
3巻で無理なら合わないってのは実に的を射てる

>>975
正直そんなでもなかった
知人曰く7巻くらいまで読むと面白くなるらしい

個人的に禁書一巻はそこまで面白いと思わなかったけど、アニメ化したら絶対人気出ると思ってた。
まぁ、ここまで売れるのは予定外だったけれど。

>>978
>アニメ化したら絶対人気出ると思ってた。
なぜそう感じたの？

ヒロインの数が膨大＝誰かにヒットするだろ戦法

>>979
映像栄えしそうなシーンが多かった＋話の筋がわかりやすい＋しっかり熱血していたから、かな。

>>981
なるほど

>>975
小説として面白いか、文章として優れてるかと言えば禁書は完全にNOだ
禁書の面白さは大量のアイディアを半ば使い捨てる形で連打して
世界の広さというか世界がそこにあるという、なんだろね初期のMMORPGのような
そういう感覚を味わわせてくれる、そういう作品

ある意味設定厨御用達なんだよね
世界設定じゃなくてキャラ設定にほとんどのウェイトが行ってるのでそうは感じにくいけど
完全に設定でラノベ界を勝ち抜いてる作品だから設定が合う合わないで評価が分かれる

>>978
完全に小説じゃなくてマンガかアニメでやれって思う作品だよな
小説じゃなければ出来ない表現ってのが少ない、判り易いエンターテイメントで
且つ視覚的に考えると派手な描写が多いしバトル部分は映像化した方がむしろ原作より良い

「超能力者が住む学園都市に魔術師が殴りこみをかける話」って時点で、わかりやすいエンターテイメントしてるからね。
このスレではあんまり話題にならないけど「わかりやすさ」は人気作品に必要不可欠な要素だと思う。

眠れない
禁書の一巻は涙腺が弱っているときに読んで少し涙目だった
まあ自分は作品読んで泣くのは日常茶飯事なので
基本的に、禁書の何が優れているかってジャンプ的な燃えがしっかりあることじゃないかな

禁書の最初の方は読みにくかったな。特に一巻と二巻

小説読み慣れてなかった俺的には
特に気にならなかったな

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

禁書１巻は２ch固定のレスみたいな文体だと思ったな。

>>984
当時ハンターにハマってたせいか
ルール付き能力モノってことで厨二心に火がついた記憶がある

>>983
しかし実際に映像化すると
尺の関係で設定部分の解説が大幅カットされ陳腐になってしまったでござるの巻

ていうか今時、小説じゃなきゃ絶対無理っていう作品の方が少ないだろ

ラノベってブッコフで100円でしか買わないけど、あれもととれてるのかな

次
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295726900/

乙

乙梅

ひっひっふー

あっちょんぶりけ！

1000なら書き切る

999

1000なら

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
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な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
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