何で東方の原作厨と二次創作厨は仲が悪いの？

東方好きな者同士仲良くしようぜ！

　　　　　　　　　_,○､
　　　　　　　○､　　　　 ,　'´　〈ﾍ.）
　　　　　　／,ﾊ_）　　／　　　　｀メ.
　　　　 ／　　└-‐'´　　　　　 [__,ﾊ
　　 　./＼＿i＞-‐‐ｧ'´￣｀Yヽ､_　 |
　　　/_ｒ'"´Y_＞-‐'"´￣￣｀ヽ./｀ヽ!
　　ｒ'´7-‐'"´ 　 i　　　ﾊ_＿i　 ＼__,ﾊ
　 〈Y´　　 i　__ ,ﾊ 　 / _」__,ﾊ　　| ｀ヽ〉　　　狐狗狸していってね！
　　`!　/　ﾊ´ _」_ |／ '´i,ﾉ ｀ﾘ　 /　　 !／!
　　 |　! 　 |ｨ´i,ﾉ !　 　　'､__ﾝ|／ 　　/　/ 　ﾄ 、
　　 ',　＼,ﾊ.` '､.ﾉ　 .　　　 ⊂⊃ .／､_,.!　 /　,ﾊ　　 ,|
　　　＼ | ヽ!⊃　 　 -‐ '　 ,.ｲ　 〈 　 　|／レへ,! 　/ !
　　　 　｀ヽ,|｀＞ｧ‐---rｧ' /`ﾄ､へ） .／ 　 　 　 !／　|
　　　　　　 ﾚへ!ノレアiレ'::::/　ﾒ、 /　　 　　 　 |､/ヽ|
　　　　 ＿_ ｀＼ 　_/ ,|.!:::::ｲ|＿　∨　　 　 　　,ﾊ　　 |
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　　　　 ＜⌒７`ーｧ'i |￣｀i-r‐＜ヽ.__,,..イ‐--‐＜
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　　　　　∠..＿,ﾍ./こ＞-＜こン‐ｧ´!ノ　 　
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　　　　　　　　　　　　　　　 !__/

二次創作厨は原作やってないから

少ない視点でものを見る人は愚者です
ZUNはよく分かりません

最近って竜騎士とかＺＵＮとか微妙な絵がはやる時代なの？

>>3が真理

東方以外だって二次創作は嫌われてる

きめぇよ東方厨

因幡てゐとか大好きだけど怒首領蜂の方が54倍ぐらい面白かった

でも別に無理して原作をやる必要ないってZUNが言ってたよな

どっちも自重できないから

原作厨の好きなゲーム→シューティング
二次創作厨の好きなゲーム→RPG(笑)

二次厨は紅メンバーしか知らないイメージ

二次創作より原作が好きってアピールしてるけど実はそこまで原作やりこんでない奴がVIPだと多いよ

原作の体験版すらやった事ない二次厨は死ね
プレイ動画見て高難易度プレイした気になってる解説君も死ね
未プレイは叩かれるからって理由で嫌々原作やってる奴も死ね

東方厨の勢力が広がりすぎてみんな同じに見える

まあ本編STGも元々ZUNがゲーム音楽のオマケで作ったようなもんだからな

どっちも適度に楽しめばいい

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper1141.jpg

中間を保つのがいいかもなｗ

キャラも含めてゲームとして好きなのか、
キャラだけが好きなのかの違いだと思う

【レス抽出】
対象スレ：何で東方の原作厨と二次創作厨は仲が悪いの？
キーワード：ｹｿｻｿ系
検索方法：マルチワード(OR)

4 名前：ｹｿｻｿ系 ◆P.PX00oH6c [] 投稿日：2011/01/16(日) 14:46:58.80 ID:E3nHmh24O
少ない視点でものを見る人は愚者です
ZUNはよく分かりません



抽出レス数：1

自分の事が愚者だとわかってるんだなｗ

www

原作の会話は萌え萌え〜って感じがしない・・・
ゲームとしては嫌いじゃないがキャラにﾊｧﾊｧしない

エロいらない

ヒント:妖夢

どこの世界に公式とオタクの妄想どちらか１つしか好まないやつらが
仲良くしてる作品があるんだよ

>>3
ついでに設定ｔｘｔも読んでないから

>>28
だな

しかも東方の場合は二次創作厨の態度が特にでかい

結論　ニコ厨氏ね
これでおｋ？

原作やるけど設定は読まないな

よくわからんから竜騎士で例えてくれ

きのこで例えるなら原作版月姫と真月譚月姫

>>28
いや、二次厨をまえにした原作厨の態度のでかさもきめえ

東方厨自体態度でけえんだよ

凝り固まったイデオロギーのせいで面白いものを素直に楽しめないのってつまんないしさびしいっすよね

原作やらないやつの為にRPG出して欲しいよね
今時STGとかやる気でねえｗ

>>35は二次創作厨

設定は文章読めばわかるけどスペカとかよくわからん
あと原作の絵がへぼすきてプレイ動画ですら見る気失くすｗ

ID:3oaOmiZC0

うまいな
まさにそんな感じだ

だったらそのまま二次創作も関わらなければ良いのに

よくわからんのだけど
例えばとある漫画の話してたら、それのエロ同人の話をしだす奴が多いって感じ？
東方厨も大変だなｗｗ

>>40は釣りならってことだぞ

こういうのがいるからって意味だ

>>42
まさにそれじゃん

東方はまだエロ同人の割合は少ないほう

原作厨「マウンテンオブフェイスのイージーモードって難しくね？」
二次厨「えーイージーモード？きもーいｗｗなんつってｗｗｗｗ」
原作厨「は？てめぇ原作やってねぇくせに偉そうなんだよ、せめて体験版くらいやれ！」
二次厨「俺、STGには興味ないんだよね〜。あっでもプレイ動画は全部ニコニコで見たぜ！
　　　　そんなことよりお前ってそのカプが好きなの？俺はえーりん×ニート派ｗｗｗ」
原作厨「gんしょｈろそお；ｄ」

こんな感じじゃないの？よく知

ジョジョで言う、
ジョジョネタを間違って使うにわかとジョジョオタの戦い
みたいなもんか

>>3
正直あんな鬼畜ゲー一面もクリア出来る気がしねえｗ

ぶっちゃけさ

つまんないだろ原作
格ゲーもボイスなしとかありえねえし
バランスも悪いしプレイするに値しない
てか原作面白いとか頭ヤバいと思うｗ
二次作もバグゲーだらけで話になんねえｗ

>>47
間違って使うどころか全く関係ない身内ネタを押し付けてくる

二次ゲーのスプラッターフェイスだけはいいと思った
サントラもすこぶる秀逸ぷり

漫画やCD展開もしてるんだから別にSTGだけが原作の全てってわけでもないけどな

今のVIPにおける、ニコ厨と古参VIPPERの争いが近い気がする

STGなのに女の子ばっかりだして二次創作してくださいと言ってる様なもんじゃないか

これとか声優のキャスティングが同人ってレベルじゃねえ
http://aja-games.com/aja_blog/?p=389

>>47
だが断る
を後ろに「ッ」がついてるとか「！」が付いてるとかで切れてたジョジョ厨見て寒気したわ

まあそういう俺も「あたいってば最強ね。」
に違和感を覚えるんだが

>>54
おっとCAVEの悪口はそこまでだ

ジョジョってなんか宗教臭いよね

二次創作厨はキャラを貶すようなネタが好きだから死んだ方がいい
勝手にイメージくっ付けて、それで貶すとかどんだけー

東方は宗教

どっちもウザいから安心しなよ

ZUNもジョジョオタだし似てしまうのは仕方ない

東方宗教が多神教的なのに対してジョジョ宗教は唯一神的な感じがする

マナーが悪いのは大半二次のほうだし　偏見的なものもあるだろうな

>>55
これゲーム本編はびっくりするくらいしょぼいよｗマジでｗ

あと不思議の幻想郷も声優豪華なだけのバグゲー

二次創作ゲーは夢終劇ぐらいで他はあんまりだなぁ

蒼神縁起も結構面白かったけど途中で心が折れてうさみみハリケーンに走ってしまった

だって大抵の同人誌だと自分の好きなキャラに強制的にチンコ生やさせているんだもん

歴史好きと歴女の戦いみたいなもんか

東方同人は「東方が流行ってるみたいだし、同人誌描いてコミケで一儲けするか」って感じで
参入してきた人が多いとか何とか

エロなしの真面目同人好きな俺は異端か・・・
中にはすげーいいのもあるんだよまじで

そういえば昔戦国BASARAのコミック読んだけど徳川途中で死んでて歴史もヘッタクレもなかったな

>>71
動画でも本でもうわこれすげーってなるのは原作かなり知ってるてか詳しい感じだけどな
ニワカが作ったのはつまんないよ

むしろ詳しいほうが宗教臭くてキモい

エロ無しが異端というか紅妖ぐらいの頃は普通にそんな感じだったけどな

>>74
東方好きの友人曰く、東方同人の作者は原作をやりこんでる人とまったくやってない人の二極化が激しいらしい

ガンダムに例えると　宇宙世紀信者ｖｓその他　みたいなモンじゃねぇの？

だから東方は元々エロ同人の割合が著しく少ない恵まれたジャンルだっての

>>72
むしろそれがスタンダード
エロのほうがサークルの割合としても低め

>>72
おまえなんか臭いよ、ちょっと洗ってこいよ

原作派：原作があるからこその二次創作なんであって、原作プレイはもちろん、設定も熟知した上で二次創作を行うなんて当然のこと、一人称や、呼び名を間違えるなんて論外
二次創作派：作者であるZUNが積極的に二次創作推進してるんだから、むしろ自由な創作が東方を伸ばす、原作だけに縛られたら伸びるものも伸びない

つまりエルサレムにこいつら放りこめば万事解決

東方のゲームはともかく音楽と世界観はまじでいいと思う
それ以上に二次のレベルが高杉てやばい
ミクも凄いけど東方はレベル高杉

東方の肝は世界観ってZUN自身も言ってたな

ID:3oaOmiZC0が臭い

つまりエロ中心でしか委託しないとらやメロブが悪いってことか

ID:3oaOmiZC0

こいつ釣りじゃなかったｗ
晒しage

世界観を売りにしてるってジブリみたいだな

って言ったら叩かれちゃうの？

>>85
そんな事言ったらエロはおろか同人業界すらまともに動かなくなりますが・・・
失礼ながら、あなたこそ、同人ショップでエッチなコーナーばかり見てるからそう感じるのではないでしょうか？

原理主義者からすれば二次で勝手に追加される個人ごとのオリジナル設定なんて唾棄すべきものだし
二次論者からすれば、それこそが東方の精髄であり、作品を楽しむポイントの要点なのだから

オーソドックスとボゴミールのようにお互いを異端視して相容れられるわけがない

>>89
それ俺が一回言ったがな

同人ショップの一般向けの東方率は異常

俺なんて東方好きが高じて神社散策とかするようになったからなｗ
むしろ最も忌むべきなのはエクストラのーこんとかで俺スゲーしてるやつ
原作なんかより背景の世界観理解する方がよっぽど大事だと思うわ

世界観→音楽→段幕STG
段幕とかむしろ補完的な要素でしかないよｗ

店舗によるのかもしれんけど、うちのほうは一般あんまりないよ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20110116/M29hT21pWkMw.html
うーん

>>94
モノホンっぽいですね

>>95
お酒について詳しいから成人なのかな　だとしたら相当
もしかして未成年飲酒・・・

ひぐらしスレのとかイミフ

やめろォ！

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/01/16(日) 02:12:35.59 ID:3oaOmiZC0
原作はガチで神だったな
アニメはカスだったｗ

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/01/16(日) 02:13:54.74 ID:3oaOmiZC0
本編はカスだったけどOVAは普通に楽しかったわ

うーん？

釣りとかネタとか怖がらないで臭いならぶっ叩けばいいじゃない

個人の事なんだから自由に楽しめばいいと思うけどね
ただわざわざ喧嘩売ったりしようとしないで
自分達のとこで楽しめば良いのに
まあ無理だろうけど

どっちも害悪だろ
原作とか二次とか何言ってんだ？

幻想郷は皆の心の数だけあるんじゃよ…

二次創作ゲーって商業のパクリばっかだよな
６つのキノコはマリオだし、紅魔城伝説(>>55)は悪魔城ドラキュラだし
著作権侵害で訴えられても知らんぞ

まあ、オリジナルを作る技術とやる気がある所はそもそも二次創作なんてやんないんだろうけど

（同人の）パクリ・オマージュ論争は聞き飽きたのでもういいです

>>99
テレビ版はつまんなかったけどOVAは面白かったって事だろ多分

東方原作自体にも結構な数の他作品のオマージュがあるけどね

まぁ、そうは言っても東方自体同人で二次創作なんだけどな・・・
でも元々萌えでもなんでもないものを無理矢理萌えジャンルにしようとすれば、まぁ、原作派と二次派で対立するのは当たり前なわけで・・・
てか、東方で鬼畜ゲーとか言ってる奴なんなの？　本当に最近のゆとりはまともにSTGもやったことがないんだな。

>>108
東方は同人だが二次じゃないだろ

>>107
オマージュならいいだろ
でもパクリはダメだろ当然
>>108
だって流行ってないから売ってないですし…

STG自体がある程度ゲームできる奴じゃないとどうにもならんジャンルなのは事実

>>109
ZUN本人が二次って言ってたんだよ。
だから二次創作の批判しないうんぬんっていうことを言って、二次厨は調子に乗りまくってるわけだが・・・・

はい来たよ、パクリだろいやオマージュだろの流れ！

>>110
ある程度大きいゲーセンいけばSTGくらい置いてあるだろ・・・・

二次厨＝ゆとりってイメージがあるのは俺だけか

STGが許せるのはスターフォックスまでだな

まあ自分ができないことを棚に上げて原作批判するのはちょっとおかしい
ID:3oaOmiZC0てめーのことだよ

さあ殺伐として参りました

>>115
正確には二次厨＝ニコ厨＝ゆとり
ゆとりとかSTGやったことないだろwww

>>108
気持ちは分かるけど難易度云々は違うと思うぞ

ZUNは（東方の）二次創作についてはあまりよく思ってないときいたが

東方じゃないがまんまパクリで速攻販売停止とかもあったけどね

「あらゆる創作は本来二次創作」は抽象的で比喩的な言葉だと思うよ
具体的な創作物（例えば東方本編）だけをさして言ってるわけではなくて

ＺＵＮの特別好かれも嫌われもしない性格はいったいなんなの
どういう育ち方したらあんな風になるの

非ゆとりはゲーセン行ったことがあるらしい

>>123
>「あらゆる創作は本来二次創作」は抽象的で比喩的な言葉だと思うよ
だな
「ZUN本人が東方は二次創作って言ってたから東方は二次創作(ｷﾘｯ)」
って思考停止するのはおかしいよね

昨日釣りに行ったら1ｍのメダカが釣れたよ！塩焼で美味しく頂いた。

正確には「東方は幻想郷の二次創作」とか電波めいた事を神主が言ったのよ

>>128
香霖堂はノンフィクション

香霖堂はノンフィクションはツイッターかなんかのソースならコラだぞ

神主「香霖堂をフィクションだと思ってる人がいて驚く」

もうネタ切れだろうからzunは新作出さなくていいよ
弾幕風だけで充分

>>124
頭良いんだろ。
何言ったら叩かれるとか、そういうことをわきまえつつ自分の言いたいことは言ってる気がする

よくわからんからポケモンでたとえて

>>128
なんかあったなそういうの
ゲームで描かれてるのは幻想郷そのものじゃなくて、
あくまでプレイヤー視点で作られたゲームですよって事じゃねえの？
妖精大戦争で敵の弾幕が普段より多いのはチルノから見るとああ見えるだけって言ってたし
それかゲームにしろ設定にしろ色々参考にしてますって事か

ここら辺で俺の友人の名言投下
俺「ナイト・オブ・ナイツって知ってる？」
友「俺みたいな東方厨が知らないわけないだろｗｗｗｗ」
俺「フラワリングナイトって知ってる？」
友「なにそれ？」
俺「くぇｒちゅいおｐ」

友人「俺東方好きなんだ」
俺「へえ。妖々夢ではどの曲が好き？」
友人「やっぱりネクロファンタジアでしょ。」
俺「ネクロファンタジアか〜いいね〜個人的には少女幻葬も好きだけどね」
友人「なにそれ」
俺「えっ」
友人「えっ」

二次創作等の予備知識無しで原作やった自分にとって
少女幻葬知らずにネクロを知ってるというのはありえない事だと思ったわ

そりゃ二次創作も好きだよ東方の同人誌も持ってるよ
でもやっぱり順番が違うんじゃね？原作STGが先だろ

>>136
最近じゃよく見られる光景ではあるな
つーか最近のアレンジ原曲わかんねぇの多すぎるんだよほとんどオリジナルじゃねえかバカヤロウ、ってのが増えてきた

やっぱどっちに偏っても臭くなるんだよな
中道右派こそ正義

ボーカルアレンジは歌詞がいたたた
ボーカルじゃないアレンジはわりと好きだけどな

つぅかキャラは覚えられても原曲は数百曲あるわけで、それを難解な曲名、曲調、ステージ全て覚えろっていっても難しいんでないの？
東方が好きならそれ全部覚えてから話題にしろってのは酷じゃない？

旧作含めたらキャラも覚えられないんだけど

>>141
名前とか全部覚えろってわけじゃないが、原曲聞いたことないとかアホだろ、って思うだろ

ボーカルアレンジは厨二が多くてアイタタタ
紅のボーカルアレンジとか痛すぎて悟りが開けそうになるレベル

厨二分が楽しめないのも人生損してる気がする

個人的に星蓮船の曲は微妙だった
良曲ができたらまた新作作ってね

東方は設定読むのが好きだ
ノーマルシューターだからゲームは楽しめてないんだろうけど
二次創作？知らん

>>143
いや、だから覚える途中なんだから気にすんなよ
純粋に原作から入った東方好きなんてほとんどいないと思うけど？

まあEX全機体クリアくらいまでやれば充分だな

>>148
俺は東方は原曲から入ったから、ある意味原作からというか原作にしか興味ないけど
二次が好きなら二次関係のものは原作を全作プレイして把握してろってことを強制するのは違うと思うよね
東方に限らず、シリーズ全作プレイなんて逆に余程好きじゃないと出来ないと思う
アニメが好きなら原作読まないといけないのかって言うと絶対そうだとは言えないだろうし

弾幕綺麗！で東方やってる俺は異質ってことなのかｗ

いや弾幕は確かに綺麗だよ
STGって味気ない癖に難しいゲームってイメージあるから
あの位彩り添えてあげれば少しはとっつきやすいと思う

美麗な弾幕と言えばクランベリートラップと早苗さんのアレ

なんだかんだでみんな肩身の狭い思いをしなきゃならないのがなんとも

二次創作もいいんだが、アレンジ曲は流石に乱発しすぎじゃねぇかと最近思う

ちぇんの弾幕好きなんだが

正確に言うと原作やってなくて知らないのにどや顔で間違った知識語ってる東方厨と
普通のファンの中が悪いんだろう
大抵前者がマナー悪くてコミケで迷惑かけるタイプ

二次創作厨も一応原作やっているだろ
だけどイージーで一周したらもうおしまいって奴がほとんどだけど

弾幕の見た目最強は雲山だけどな

>>156
あれやたら面倒くさくね？

>>160めんどいけどなんか好きなんだよｗｗ

やっぱり紅魔が一番好き

>>151
俺は音楽に惚れ込んで始めた
実際やってみると分かるけど弾幕やゲームの演出を含めて音楽なんだよな

>>163
だよな。ゲームやった後音楽だけ聞くと物足りない感が凄い。
永夜抄4面道中とか、妖々夢6面道中とかは音楽と弾幕での疾走感がやばい

>>164
だな
原曲は単体で聞くと物足りないからアレンジ曲とか聞いてる
でもボーカル曲は好きじゃない…

妖々夢は曲とのシンクロは特に意識してたと思う
EX道中とか

>>165
インストアレンジは割といいのあるもんね。原曲の音と速度変えただけじゃん、ってやつもあるけど、個人的にはそれもまた良いかと。
ただ原曲の形が無いと「俺は高い金を出して何を買ったんだ？」って思えてくる。イイヤツもあるけどさ。ボーカルは声がなければいいアレンジあるよね

>>166
4面道中とかか。３・５・EXの中ボス時の道中曲と弾幕発生は燃えるなぁ。
特に妖々跋扈だと、サビ突入前のタメみたいなとこが素敵

妖々夢の１面の曲好きなんだけど他に好きな人いる？

>>167
あるなあｗ
原曲が分からない程度のアレンジは好きじゃない

レミリア戦や永琳戦も曲が好きだからいつまでも戦っていたいって思う

>>168
道中？ボス？

>>170道中です。説明不足スマソ

無何有の郷いいよね
チルノの出現と同時にサビに入る辺りとかすごく好き

ここで唐突にZUNが虹創作禁止したらどうなるの？

無何有に向かう

アレは好きなんだが、一面道中の曲って全体的に聞きあきてる感があってだな……
ほら、「４面までは一応ノーミスノーボムでいけるし！」って思ってプレイして、２面３面でミスするとリセット―その繰り返しでさ

>>174だれうま

無何有の郷からクリスタライズシルバーに切り替わるときのギャップが好き

メタルやロック、テクノアレンジはもう飽和状態な気がしないでもない
でも人気あるんだよな
個人的にはジャズやクラシック、あとハウスっぽいのが好きだが・・・
ボーカルにし辛いとやっぱ買う層限られちゃうのかな

岸田教団のボーカルアレンジ好きなんだけどな
明星とかシンデレラとか

ジャズやクラシックだと安易にごまかせないってのもあるんじゃないのかねえ
大手ならいくつか聞いたことあるけど

>>178
正直、どんなアレンジ聞いてもよほどじゃないと「なんか聞いたことあるなー」ってなったりはするよな。
ジャズやクラシック系はまだまだ少ない気がするね。でもこういう手合いって、どうしても「原曲演奏してみました」っぽいやつだけで、
これといったアレンジがなされてなかったり……されすぎてたりで、なかなかバランスの良いモノが見つからんのですよ。
どうでもいいけど好きなサークルは東武開拓地です。同じようなアレンジといえばそうなんだけどね、好きなの

あー、紅楼のアレンジ集とか出ないかなー。あと蓬莱伝説。少ないんだよなぁ

霊夢は別に貧乏じゃねーよボケ

東方厨ブーメランしてきたから星蓮船までしか知らん

多分マイナーっぽいサークルだが
グーシャンタグーってとこのアレンジは好きだな
デモがつべかニコニコにあったはず

原作厨が嫌ってるのは二次創作厨というより萌え豚だろうよ

「可愛いは正義」が付随要素の一つでしかない連中と、それ自体が目的と化してる連中とで
仲良くできないというのは当たり前と言えば当たり前

だってほとんど二次創作って姿似せてるだけじゃん

>>184
アレはいいな、俺も一枚だが持ってる。民族アレンジだったか

民族風といえばポポルカント

お前らならピンキリって言葉ぐらい知ってるだろ


クリスタライズシルバーいいよね。ZUNの言うとおりジャンルがよく分からない

もちろん原作もやらないで知ったふうな口を聞く糞コテはキリなんですね？

全くやったことないのは妖精とDS文花帖と花映塚ぐらいだし！そんぐらいだし！多分！

原作やれやれと迫る現代妖怪がここにも

原作マンガは読んでません
ごめんなさい

ゲッショーは読む価値ない
うどんげっしょうはまぁそれなり
ペド月精は付属のCDだけで買う価値ある

今やってるやつはシラネ？
あれおもしろいの？

東方儚月抄とか読んでみたら？
儚月抄読んで魔理沙のこと大好きになったのぜ

うどんげしょーは素晴らしいがただのげっしょーは秋☆枝だけあって糞

漫画は三月精が一番好き

ここで名言投下しときますね＾＾

フェムトわかりやすく言うと須臾
須臾とは生き物が認識できない僅かな時のことよ
時間とは、認識できない時が無数に積み重なってできています
時間の最小単位である須臾が認識できないから
時間は連続に見えるけど
本当は短い時が組み合わさってできているの
組紐も1本の紐のようだけど
本当は細い紐が組み合わさっているもの
認識できない細さの繊維で組まれた組紐は
限りなく連続した物質に見えるでしょう
そのとき紐から余計な物がなくなり最強の強度を誇る
さらには余計な穢れもつかなくなるのです
この紐をさらに組み合わせて太い縄にすることで
決して腐らない縄ができる
その縄は遥か昔から
不浄な者の出入りを禁じるために使われてきたのよ（295字）

なぜか凄い間違ってるような気分になったでござる

なんであき☆すた評価低いんだよｗｗｗｗｗ
うどんげっしょーで一番可愛いのは兎

げっしょーを普通に楽しめる人は凄いとおもうよ！
うん

久々に見たらトップ絵吹いたｗｗｗｗ
http://wikiwiki.jp/bougetsu/

ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201101162340260000.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201101162340260001.jpg

>>3で終了

>>202
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>202
クソ吹いた

>>202
まあ秋★枝は戦闘シーンがちょっとアレだったな
徒歩二分の茶戸が戦闘シーン書いていたら違う作品になったのに

>>202
胃液吹いた

儚月は何がしたかったのか謎すぎる

なんかキャラ全員の印象が微妙になっただけだった

ここまでネタにされれば儚月抄はある意味成功何じゃないか？

原作をやらないのが問題じゃなくて
よく知らないことを知ったかぶりで語るのが問題なんだろうな

結果として楽しめた俺はキチガイってことなのかい？

>>206
たまにそういう書き込み見るが、茶戸さんが書く戦闘シーンはいろいろえらいことになるだろ……
偏見もあるが、「天狗狂」描いた人とか、さくsaku亭の氷川さんとかバランスいいと思うんだが、戦闘シーンだけでは

最強スレで東方勢が超光速戦闘扱いになったのは、儚月抄のおかげなんだぜ？

だからなに？

なんか読まないといけない気がしてきた

そういえば最近の自称東方厨（笑）はZUNすら知らない人がいて笑える

>>213
徒歩二分の人は肉弾戦と生々しさを重視してて、天狗狂の人は肉弾戦より弾幕を重視してる感がある
さくsaku亭は咲夜さんマジ瀟洒過ぎてどうだろう、バトルあまりかかないよね

茶戸は早く聖ババアvs幽香の続きを描くべき
紫ババアに負けたとはいえ途中で圧倒してたあの狂ってるみたいな華の戦闘シーンをもう一度見たい






そして聖×幽香を出すべき

>>213
そのえらいことが見てみたいｗ
紫VS藍は長かったしツッコミ所もあったけど読み終わったら軽く感動するものがあった

二次創作がない東方の何が面白いかわからない
原作設定知らないで東方語るやつが許せない

俺は原作厨か二次創作厨かどっちなんだ・・・

>>220
俺もそんな感じ

絵が糞上手い人でも弾幕バトルときっちり描く人は少ないよな
アレンジ加えて上手く見せてる人は結構いるけど

いっぺん開き直って平野耕太つかおうぜ
駄目ならまた変えればいい

>>220
たいていの原作厨はそんな感じだろ
原作を理解してて原作を好きだって伝わる二次創作なら大歓迎

>>220
中道右派

ただ二次創作がない東方の何が面白いのかわからないってのはどうかと思うんだ

>>223
ヒラコーが描いたら紅魔館勢がえらいことになる、絶対ｗｗｗ
そういや広江はエロを描いてたな
咲夜さんが完全にロベルタでﾜﾛﾀ

>>218
氷川さんは「銀色二色」が一番マトモにバトルしてたかな。他はギャグ成分多めだし。
茶戸さんの聖ｖｓ幽香って決着つかなかったっけ？幽香が４００枚くらいスペル使って。続編デルの？
華の戦闘はさぁー、あれってつまり、どういうことだってばよ。「花はどこからでも生えて養分すうよ」ってこと？

>>219
紫のスキマのリボンはなるほどなーと思ったわ

>>226
二次創作が大きな魅力になってるのはあると思うけどね
でも原作あるからこそな二次創作なわけだし
まぁ人が増えすぎてそういう人も出てきてるってのが現状だろうね
それが良いか悪いかは別として

二次の歌　中二

原作の歌　雑音


www

>>227
こんなの見つけた
http://flx.suppa.jp/sakuya07.png

そういえば負け組クラブがヘルシングをパロったの出してたな

>>230
原作の歌ってなんだ？

>>231
咲夜さんマジ瀟洒

負け組クラブって「おねがいレミリア」以外なんか出してたっけか。懐かしいなぁ

やっぱダメなんかなぁ、二次創作しか楽しめないっての

よく見るにわかみたいにはならないよう気をつけてるんだがなぁ

>>228
マジか
2010は忙しくてチェックがおろそかだったんだよな
もうプレミア付いちゃってるかもしれないけど探してみる
華の戦闘は単純に花を操る能力だから「養分いらないよ」「どこからでも花は生えるよ」みたいなNURUPOのアマテラスみたいな感じだと解釈している


ついでに戦闘ならトイヘルベッケとかイイ感じだったと思う

にわかの代表例のような俺の友人をご紹介
友人宅で
俺「あれ？お前って東方知ってるの？」
友「知ってるわｗｗｗようむ可愛すぎｗｗｗｗｗｗ」
大体1ヵ月後
俺「やっぱもこたん可愛いなあー」
友「もこたん？なに？東方？ｗ東方とか気持ちわりｗｗｗｗｗｗ」
俺「」

こんな風にならないようにね！

>>236
そいつの住所教えろ
今から爆破しに行く

無理に原作やれとは言わないけど原作を知ってればもっと楽しめると思うよ！

こんなのもあった
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018423.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018424.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018425.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018427.jpg

妹紅ってなんで人気あるん？

>>234
ＳＴＧは合う合わないもあるんでいいんじゃない
ただ原作を楽しんでる連中を貶すようなのは人間的に駄目だけど

負け組クラブはなんかなのはばっか描いてたイメージがある
多分気のせいだけど
>>239
懐かしいなこれ
>>240
かわいいだろ
言わせんな恥ずかしい

>>236
友人はリアルタイムで東方封魔録をコミケで買った強者

>>239
新しい何かに目覚めた気がする

>>241
二次創作しか楽しめないってのはちょっと表現誤ったかもしれない
ただ、原作しかない東方を想像してみると
薄すぎないか？

>>240
もこたんに限らず、なんで人気あるか説明できるキャラなんて少ないだろ

あこがれと憎悪のツンデレだからだよ！よ！

>>243
紹介してくれ

>>240
俺は永夜抄の立ち絵でもこたん大好きになったけど
今やもこたんはにわかご用達のキャラらしいです

人気は恐らく萌え豚が過半数だと思われ
そして奴らはもこたんの立ち絵を見てこう言う
「え？これもこたんなの？ｗｗｗｗ」
困ったもんだぜ

>>247
すごいよ
俺も長い方だと思うけど彼から見たらニワカになるんだろうなって思ったら新参叩けなくなった

あとまんがタイムきららとか4コマ雑誌系は創刊号から全て持っているとか
先見の明がすごすぎる

ZUN絵で最強に可愛いのは妖夢
異論は認める

>>250
こいしちゃんだろjk

>>250-251
さとり様だと何度言ったら分かるんだよ

>>250
一番好きなキャラはどれよりも可愛くみえてしまうから抜いたとして
輝夜結構可愛いんじゃないかと思う
あと宝塔持ってるナズー

もこたんのフジヤマヴォルケイノだっけ？
あれ無理

３大同人ＳＴＧ
連
神威
しんか

いつもいつも二次PVとかで永夜や風神がハブられるのはなんでなんだぜ

>>250
紅魔郷スタート画面の霊夢が一番

ナンバー１にならなくていい
十六夜咲夜は俺の中での特別なオンリー１

神威は別格だわ
ただしシスは製作に時間がかかりすぎだ
しんかはあんまりスキじゃなかったな

原作とかまったくやる気しねーけど音楽は良く聞いてるし二次創作漫画はかなり楽しませてもらってるよｗ

>>253
あー輝夜も甲乙付け難いね
さとり様は顔はともかく手がな・・・どうしてああなった・・・

>>254
EXとか諏訪子様しか倒してないお

というか俺気合い避けしかできないからHard以上ができない

>>179
亀っぽいが岸田はインストでこそ、な感があると自分は思う
自分がボーカルアレンジ否定派だからかもしれないが

>>245
まぁ大抵の原作厨は二次もあったほうがいいって考えだと思うよ
原作を好きでもない奴が煙たがられるだけで

>>249
先見の明があっても態度が変わりすぎてついていけない

>>256
永夜はなぜかわからんが、風神はキャラのイメージがぼんやりで使いにくいのでは？

>>262
EXクリアできたならHardいけると思うぞ
てか　すげーな
俺HardシューターだけどEXクリア出来んぞ

>>258
よし、決闘しようぜ

もこたんのイメージって人によっちゃえらい差が出るよな
俺は強化パルスィみたいなネガキャラ、他じゃハードボイルドキャラみたいに受け取られてて

>>261
抱きついたときに精一杯背中に手を回そうと頑張るところがかわいいじゃないか！

>>250
僕は秋静葉ちゃん
あの優しく微笑みと慈愛に満ちた顔！

>>268
原作じゃ女言葉って知ってるんだけど男言葉のが妄想しやすいから
そっちで妄想してます
ごめんなさい

原作の設定を忠実に再現した二次創作ってないのか？

そういえばもこたんをやたらと男前に描くやつはなんなんだろね
二次でネタとか北斗の拳っぽいやつとかは普通に見れるけど
もこたんだけ男前〜みたいな奴見ると反吐が出る

もこたんは乙女だろうが

本当は和解したいけどできない素直になれない娘だと思ってる＞もこたん

>>250
幻想郷（旧作）の幽香と稀翁玉（西方）の幽香は贔屓目無しで良いと思う

>>272
俺も探してるけどみつからない

もこたんは輝夜と戦うことで永遠に生きる意味を見いだしている
っていう俺の妄想の二次設定

もこたんは妬ましいわ、恨めしいわ…って言いつつお仕事してるイメージだわ

互いに死なないから戦う→経験応用→戦う
で飽きないから戦うみたいなイメージ
遊び遊び！暇を持て余した蓬莱人の遊びだよ！

そういやゆうかりんもそんなにドSな描写なんて無かった気がするのだが
気のせいだろうか

射命丸の人気が下がりまくってんのはどういうことなの？

>>280
虐めるの楽しい的なことを一回花映塚でちょろっと言っただけだな

あとエロ同人における早苗ってなんでどこでもビッチなのか。
どうでもいいけど霊夢は割と誰でも淡々とセクロスしてくれるって設定で誰か同人エロ書いて

>>272
どの程度忠実かにもよるけど、ある程度の後付は仕方ないと思う
原作自体キャラの口調が不安定だったりするし

>>280
花映塚で人間や妖怪をいじめてたからじゃね？
二次創作の増し増しはよくあることだが

誰かもこたんと上白沢さんの関係を教えてェ・・・

>>280
いじめるのが好き、程度の発言位だもんな

>>280
怪綺談（旧）とでエリーをいびりなじりなぶりいじって遊んでる
それ以前に幻想郷（旧）5.6面連続戦闘と東方での元祖ぶっといレーザーの初見殺しだしな

>>286
永夜抄ヤレ

>>283
早苗については多分
「幻想郷では常識にとらわれてはいけないのですね」
みたいなこと言ったからそれが原因かも・・・

原作も二次創作も好きだけど、ニコ厨とかがやたら使いたがる飛躍しすぎた二次設定(もはや三次設定？)だけは本当に苦手だ…
大体キャラを馬鹿にしたような物が多いから聞いてて不快だし

>>282
なるほど
そういやそんな事を言ってた気がする
>>288
旧作はあんまりわからんｗｗｗ
なかなか鬼畜のようだな

俺の記憶に無かっただけで一応要素はあるみたいだな

原作やらないままプレイ時間増えてく
原作も二次もほぼ曲しかわかんないから二次設定についていけないわ

フランちゃんが好きなのにキチガイ設定のせいで原作者も扱いに困ってるのか
まったく出番がなくて辛いです
他の紅魔組は出番ありまくりなのに・・・

常識にとらわれない→奔放→性にも奔放→ビッチみたいな？
JKだからだよえっちに興味のある年頃だからだよ

フランがキチガイ設定なんて同人でも見ねーぞ

チルノ→そこまでバカじゃない
リグル→女の子　幽香と面識があるのかも不明
紫→ババアじゃない少女
みょん→そこまで真面目じゃない
幽々子→そこまで食いしん坊お化けじゃない

フランてキチガイ設定のくせにゲーム中じゃただの女の子だったもんな。
狂い方は各々で考えてくださいということか。
個人的には初期の水銀燈みたいなクスクス笑いながら目に尖った羽的なものを
投げつける的な狂気で妄想してるけど。

>>296
キチガイと言うか「気が触れている云々」って言う設定があった気がする・・・
大分記憶が曖昧だが

>>283
おっぱいにしか興味のない頭の悪い子たちがエロ同人誌生産しまくったからじゃないかな

妖々妖々夢とかすいむそうとか魂魄妖夢ってどう違うの？？

紅魔館から出れないって設定はどっかで見た

フランちゃんは足カクカク可愛い

>>283
探せば割とあるもんだぞ

チルノってか妖精全般がアホなんだろ

ほとんどのキャラがほぼ一瞬でしかでてこないのにキャラクターが完全に確立されてるもんね同人界隈
それってもはや外見は同じだけどいろんな人間の設定がいりまじったつぎはぎだよね

>>301
目の色とか構図とか
ZUNにはよくある(?)ことなのにネタにしすぎな気もする

>>297
大ちゃんは二次やらなんやらだとお淑やかでマナーいい感じだけど
実際チルノとかと大して変わらないらしいね

あとチルノは弱いって認識持ってる人いるけど
妖精の中では最強クラスなんじゃなかったっけか

以前この手のスレで教えてもらった幼夢が桜の木に囚われたゆゆこさんを霊夢と
一緒に助けた同人はかっこよくて面白かった。
しかし幼夢もなんか剣術少女みたいな設定あるけどあれただの庭師なんだろ確か。
しかもゆゆこから常にバカにされてるっていう。

>>299
それで合ってる

>>308
とはいっても普通の妖精は弾一発で消し飛ぶレベルに弱いぞ

>>308
それでも
霊夢・魔理沙≧ラスボス＞＞妖怪≧チルノ
ぐらいですが

庭師兼剣術指南顧問とかじゃなかったっけ？

>>308
妖精自体が結構弱い種族なんだろ
妖精釣り、とか言ってた位だし、その中の強い、なんてもはたかが知れてる
>>309
剣術指南役、とかもなかったっけ

魔理沙は雑魚だろ

>>308
自然の化身である妖精として「氷精」という珍しい部類で力は普通の妖精より強い程度
邪推すれば常温で存在できるだけ結構力を持ってるってことになるが最強クラスではないな
自然の化身なら他にも強いの居そう

>>309
香霖堂のみょんはなかなかにバカでした


もっとメリーと蓮子の設定を固めて欲しい
どっかで見た月面戦争とメリーの紫化考察は面白かったわ

一度原作厨になってしまうともう二次創作を素直に認められなくなる
一方で二次創作厨は原作厨にジョブチェンジ可能
ゆえに原作厨が真理

あなたのそのすべてがほしくてほしくてふるえてる
けんびなそのこどうをすかしつくしてとめようか
その肌をけがしつくし辱めるのは私だけ
ねてさめてもさくらさけこのしょうどうをころしてよー

一応剣術は公式なのか。
あとようようむはやったことないけどあれだけなんかおまけテキストが凝ってる
って話も聞いた。

>>315
努力家が影の存在になるのは鉄板

フランがキチガイ設定の同人は結構見かけるぞ
持ってるのだと、妖夢と幽々子ぶち殺して西行妖に2人の血吸わせて
桜が咲いたわーきれい！とかいうのがある

>>322
流石にやりすぎ感があるような気がする

東方二次創作好きの人たちが萌えてるキャラクターは
二次創作の人たちの中にあるキャラクターでしかない
しかもそれぞれが微妙に違っている曖昧で実体がないキャラクター
だから気持ち悪い

フランちゃんかわいいいいいい

原作厨はＳＴＧとして好きなの？

そこんとこｋｗｓｋ

「何で原作厨と二次創作厨は仲が悪いの？」って頭の悪い質問だな。

>>315
メイガスナイト聞いて俺の中の評価が高騰した

>>298
気が触れているって設定なのにゲーム内じゃどこら辺がおかしいかよく分からないよね
こいしちゃんとかは結構ぶっそうな事言ってくるけど

>>326
そういう部分もある、と言った感じだろうか、自分はな
元々下手っぴだけどSTG好きだし

>>323
俺もなんでこんなのを買ったのかよく覚えてねぇｗｗｗ
本整理してたらたまたま見つけて読んだんだが、なんじゃこりゃって感じだったわｗｗｗ

>>326
世界観にハマった感はあるが、基本的にゲームシステムは準商業クラスかと
どうみても信者の感想です(^q^)

文とかの見た目がJKっぽいのはビッチにされやすい傾向がある
まあエロ同人描くやつの大半は金儲けが目的のゴミ共だからビッチの方が都合いいんだろう

東方厨の半分以上は普通に全作一周プレイすることすらしてなさそう

>>326
俺はシューティングとして好きだが
原作がシューティングじゃなければ見向きもしなかった

派ちゅりーむきゅうううううううううう

>>326
まぁ好き
文花帖シリーズが好き
花映塚と妖精大戦争はコツがわからないのであんまり好きじゃない

射命丸主人公のゲームとかあるのに人気落ちてんのはビッチだから？？
非想天則にもでてるのに

>>326
当たり前だろ
音楽にしても弾幕あっての音楽だし
それに綺麗な弾幕と音楽の中であの生きるか死ぬかの極限プレイができるんだ
それ抜きに東方の何がいいの？

>>333
今東方の同人でエロ描いてる奴は殆どが金目当てでしょうね

ここはメディンキさんに原作設定で同人誌を出してもらいたいところ

シューティングとかスターフォックスしかやったことねえしｗ
スタホもあんま好きじゃねえ

たぶんニコ動で原作のプレイ動画見てる奴でさえ、東方厨全体の中では上等な部類にはいると思う

>>339
あとキャラ同士の会話だったり曲についての神主のコメントも魅力的だよね

原作は適度に気合とかランダムがある方が好きだな
弾幕の仕組みに拘ってても、一回避け方が分かれば簡単なのはあんまり好きじゃない

>>326
演出が素晴らしい
あと音楽が独特

難易度が低いのがちょっと残念
まあ別に原作厨ってわけでもないけど　二次も好きだし

>>326
西方から入ったがVIVITの演出を見た瞬間ビビッと来て東方にたどり着いた
偶然にも友人に怪綺談実機持ってる人がいたから必死に通ってクリアした
win版やってみろよと言われて貸してもらった
今では信者です

俺は目が悪いので３、４面ぐらいまでしかプレイできない、クリア、EXなんて到底無理だが
シューティングとしても好きだし、音楽も好きだし
昔は痛いｓｓを山ほど書いてたし、原作も二次も含めて、東方のすべてが大好きだぜ

じゃあ購入はしてないけど体鍵盤は全部プレイしてるやつはどの辺に入るの？

常時フロム脳に侵されてれば二次改変ごときどうでも良くなってくる

原作やったことないけど風神録のサントラはマジで神だと思う

>>342
俺よく東方のファン事情は知らないんだがマジかよ
なんか二次創作ファンとか根本的に好きなものが違う気がしてきた

神主は曲を聴いてもらいたいっぽいから、それでも全然かまわないんじゃねーの？

>>346
> VIVIT の演出を見た瞬間 ビビッと 来て

何かを期待しているのかい？

当方に限った話じゃないが、エロ同人ってそれほど欲しいと思わないんだよな
元の作品とかけ離れてるのが多くてどうも・・・
まあエロ過ぎるからとりあえずどうでも良いやってのもたまにはあるんだが

>>343
プレインエイジアのコメントはなるほどなと思った

>>348
プレイ動画すら見てないなら、それは東方が好きではないだろってレベル
それでも同人とかニコ動の二次創作動画しかみてない自分の頭の中の幻想郷厨よりはましだろうが

しかし中国こと美鈴はよくあの原作絵から二次創作でよく見る健康美お姉さんの
姿になったな。原作のあれ本当にただの妖怪じゃん。

>>352
それは旧作を作った理由
今じゃどう考えてもそうとは思えない

世界観とか楽曲は好きだけどシューティングはやる気でねェ

>>352
それすらもニコニコで有名なアレンジ聴きましが大半じゃね

>>353
あなたの様な方をお待ちしておりました

>>357
やめてあげて

スペルプラクティスとかよかったな
難易度ごとにコメントも違うし東方妖怪小町最高だし

>>360
一番ぶん殴りたくなるパターン

>>338
最初が高すぎたんじゃない？
あと公平なマスコミからマスゴミにイメージが変わったのもありそう
東方はエロより非エロの方が売れたり人気あるからビッチは関係ないと思う

五月雨のVIVITが鬼すぎる

まあ原作厨もやたら最強談義に割り込んでは最強最強わめいていたかつての型月厨のごとく
ＳＴＧの話題になると東方最高他はクズみたいなこと言って荒らしまくってたんだろ？

>>357
アレはアレでかわいいとは思う、健康美が有るとは思えないが

でもチルノの算数教室とか �Hディスティニーとか原曲よりいいのいっぱいあるぜ

>>362
永夜抄が一番好き
OPの曲から始まり全体的に晩秋の夜の雰囲気が出てて弾幕が綺麗で難しくて
Last Wordがあと2つクリアできてないけどスペルプラクティスは大好き

ニコ厨も流石に最近は原作やるようになったんじゃねえの？
ニコ厨の新参が問題になるようになってからだいぶ経つだろ、２・３年位

>>365
それはどんな信者・厨にも見られるであろう現象だからな
あんまり言いたくないが仕方ない

昔怒首領蜂大往生プレイして、これは人類がどうこうできるもんじゃねぇ！と本気で感じて
弾幕シューティングには金輪際手を付けないと思ってたが
どういうわけか頑張って手を出したな・・・未だに全然上手くはないヌルゲーマーだけど

>>367
ジャンル違うのに比較すんなよ

>>351
偏見と想像で言ってるだけだからスルーしなさい

魔理沙は大変なものを盗んでいきましたは神wwwwwww

アレンジから入ろうが何だろうが、別にいいじゃないか…
俺だってプレインエイジアのボーカルから入った口ですし…　他人を貶める連中はさすがにどうしようもないけどさ



普段温厚な俺でも神奈子様をみさえと呼んだ奴にはエクスパンデットを使わざるを得ない

スペルプラクティスはＺＵＮはあまり好きじゃないと聞いた

>>373
このスレにすでに原作やったことないやつ結構な数いるわけだが

そういや割とプロのミュージシャンでも東方アレンジやってたりするよな。
人間椅子の元ドラマーとか聖剣伝説の人とか。本人が楽しけりゃいいんだろうけどどうなんだろあれ。

>>375
俺も紫好きなのにババアとか言ってる奴見かけると腹パンしたくなる

原作：原作プレイ＞未プレイ
同人：同人絵＞原作絵

互いに相手を認める気がさらさらないからな
どっちも自分のほうが正しい、相手より上、みたいな思考回路

ババァーン

東方の音楽は神すぎるからじゃね？wwwwwww

>>375
ZUNも来るもの拒まずって言ってたしな
しかし、厨全開の奴はお断り

ニコニコで死ね

>>368
夢想天生と弾幕結界が残ってるのか

>>376
スペカオンリーとかでエクストラ作っておいてくれたらうれしいんだけどな・・・

紫が月人に土下座したのって公式？

俺みたいに割とニッチなジャンルでエロ漫画探すときに東方エロ同人を
まず当たる奴は他にもいると思うんだけどどうかな。

>>380
オリジナルが存在しなきゃ存在できないのに
うまいほうがえらいってか？

>>376
おまけ主義に偏ってしまうからだったっけ？
おまけが目的になってしまうからとか

設定とかは色々読んだけどスペカだけいまだにわからん

>>377
ネタや釣りくらいは見破れるようになろう

>>380
原作厨発狂wwwwwwwwww
同人のほうが上だろカスwwwwwwww

葛葉ライドウみたいな舞台設定が好きな奴は寄ってきそうだけどな
ライドウ視点から悪魔側にシフトしたら東方っぽくね？

>>378
好きな音楽やりたくてやってるならいいけどな
新しい層の取り込みが目的とかなら商業でやれうんこ

>>385
おい、エスパー使うのはやめろｗ

ニコニコじゃ東方は完全に衰退したように感じられるけどどうなの？
算数教室も魔理沙は大切な〜もかなり昔に感じられるんだが

>>391
都合の悪い勢力はネタ釣り扱いですか？
ID:UW0J6gdV0とかは明らかな釣りだけど、ガチトーンで書いてるやついるじゃん

>>388
いやまあオリジナルは尊重すべきだと思うが、
単純な上手さで言えばZUN絵より上な人は腐るほどいるだろ

>>396
残りの御三家がもっと衰退してるからねえ…

>>377
〜してなさそう、とか、たぶん〜とか書いてるでしょ？
じゃあ想像の範疇で間違ってないわな

>>388
だからどっちが偉いって思考がアホだって言ってんだよ
2次の方が好きって人が多々いるのは事実だろう

お前は原作絵が好きなんだろうが、そういう人もいるってことは理解しろよ

>>398
画力比べて何の意味があるんだよ
そこらへんの海千山千のイラストレーターががんばって美麗な絵を一枚書いたら
そいつは画力面では鳥山より上だけど、だからなんなのって話だろ

>>395
安心しろ
夢想天生は600もやりゃ取れる
結界はKIAI


昔は大手ボーカルアレンジとかも聞いてたけど
ニコニコで騒ぎだしてサークル側も便乗してきたところは聞かなくなったな

>>391
どうみても大半が真性ですお疲れ様でした

>>396
地霊殿からあんまアレンジとか見ないな
でも衰退はしてないぞ
手書き劇場は常にランクインだし
ニコニコ静画のランキングなんてほとんど東方

>>398
否定する気はあんまり無いがZUN絵はもはや派手な服に饅頭のっけた、ってのが大半だからな

>>398
絵のジャンルみたいなのがちょっと違うんじゃないか？
同人でZUNみたいな味のある絵描いてる人を知らないんだが・・・
大体みんなネタっぽい絵か萌え系の絵柄でしょ

いーあるーさんいーあるさんわんつすりーわんつすりーいちにさんー！wwwwwwwwww
ひへみよひふみよwwwwwwee
うっはあwwwwwwmikoの声めっちゃかわえええwwwwwwwwwwwwwwww
アリスアリスアリス

どうでもいいけどモグフヨの幻想郷はなかなかに殺伐としていて好きです

>>400
偏見っていってたじゃん。何の根拠もないならお前も想像と偏見でかいてるだけだろ

原作の絵って丸っこい感じがなんか竹本泉っぽいんだけど本人意識してんの？

>>406
的確だな
でもかわいい

えーりん！wwwwえーりん！wwwwwwwwwwwwe
働けニートwwwwwwwe
うおおおおおおおwwwwwwwwwwww
姫様姫様姫様！wwwwwwwwwひれ伏せ愚民どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>403
蓬莱の薬が難しかった記憶がある
永夜抄はもう暫くやってなかったからパターン忘れた

>>411
そうだよ
旧作ではモロ竹本ネタ入れてる

>>401
嫌いな方もいるんだよ
ほとんどいっていいくらい原作レイプだしな

百合厨きもちわるい

>>411
してないわけ無い・・・と思う、旧作は竹本泉ネタ多いし

きもけーねのきもっはもっとちがうーすてきななにかーたとえるならwwwwwwwwwwwwきのとおくなるようなうるわしけーーーーーーーーーうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もこたんもこたんwwwwwwwwむっはぁwwwwwwwwwwwwwwww

>>410
そうだな悪かった

星蓮船はZUNちゃんかなり頑張った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365925.png

本家絵もいいとおもうんだけどなあ
萌えに特化したようなエロゲテイストの絵があまり好きじゃない

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018446.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima018447.jpg

蓬莱人形みたいな初期の頃の暗くて怪しい西洋風の曲がもっと欲しい

二次創作の中でも流行ってあるよな

>>397>>404
単芝ニコニコゆとりネタはまず釣り

原作厨⇔二次創作厨、東方厨⇔東方アンチの争いは右翼と左翼の罵り合いに良く似る
君らも早くそんなのから超越しよう！

新参キャラが空気ばっかだよな
人気なのは初期中期ばっか

小五ロリかわいすぎるwwwwwwwwww
あああああああさとりいいいいいんんっはぁうっはあああロリコンでごめんなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwペロペロペロwwwwwwwww

>>421
個人的には塗り抜きにしても花映塚もピークだったと思うんだ

>>422
その絵ｋｗｓｋ

>>421
そこは妖々夢咲夜さんだろ

>>422
なんだこれめちゃくちゃいい絵じゃん
蓬莱人形と大空魔術ばっかり聞いてるわ

星蓮船はつまらなくてすぐ投げた

所詮同人界隈で絵がうまいって褒められる奴はは原作では素朴なキャラクターデザインの人気キャラを
美麗に萌えデザに書くから人気があるだけ。オリキャラ書いたらそこらにいるちょっと絵がうまいやつなだけだから誰も見向きもしない

>>425
妖までのキャラは色んなところで見る
地はさとり周りのキャラの濃さのせいか、けっこう見かける

星とか風とか悲惨すぎだろ、特に星メンバー

>>402
いや>>380はそういうことを指してるんじゃないかなと・・・
アマチュアバンドが作った曲をプロが演奏した場合、曲を作ったバンドはもちろん評価されるべきだが
上手さで言えばプロの方が明らかに上だろ？
神主本人もキャラ作りは時間をかけずにほどほどにしといて、
ユーザーがプレイする部分に力入れてると言ってるわけだし
>>407
萌え系以外の画風の人もいるけど、やっぱ少数派だな

東方のエロ同人って
・どっちかがチンコ生やす
・里の人間と和姦or強姦
・香林堂の人を駆り出す
のどれかだよな大体。

>>416
だーかーらー、お前が同人を好きになれってことじゃなくてだな
同人の方が好きって人もいるってことを理解しろって言ってんだよ

どっちが偉いとかないの。個人の嗜好なの。わかる？

塗りは詠夜がすきだな

>>421
自分は星蓮船のはどうもキツいなぁ
怪〜花がピークって感じだと思う、ある程度のムラはもうしょうがない

しゅべすただけは読んだ

やつめうなぎたべたい

>>435
だからいってんじゃん
同人作者の頭の中の幻想郷なんて見せられても不愉快なだけなんだよ
こっちから近づかなくても嫌でも目に入るし、ニコ動とかな
消えてほしい

>>434
ちんこないと抜けないだろ！！！！

>>421
ルーミアは普通に可愛いのに美鈴と咲夜はどうしてこうなった。
顎の輪郭もアレだがなにより完全に目がイッちゃってるぞ。

嫌なら見るなを地で行く人がいてこわいよ神奈子様

>>439
ミスティアのあの設定は極度に酒呑みながら書いたとしか思えない

>>421
星の小傘を見た時、ＺＵＮの絵で初めて可愛いと思ったよ。
描いてる人違うんじゃねぇかと今でも疑ってる。

>>433
俺が言いたいのはそういうことじゃない。というか>>380は誤解されてるな

原作厨：原作プレイは未プレイよりも偉い
同人厨：同人絵は原作絵よりも上

互いにこういう思考回路を持ってるのがアホだって言いたいんだよ
オタク趣味なんか個人の嗜好でしかないんだから、どっちが上とかはない
相手は自分とは違う嗜好を持っているんだということを理解しろと

>>434
そろそろ雲山が活用されると思われる。

>>428 >>430

昔のZUN絵大好き
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000936.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000937.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000938.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000939.jpg

>>446
不当記号つかっといて同人厨：同人絵は原作絵よりも上が誤解とか
まんまの意味じゃん。お前がこめた思いなんかよみとれねーよ

>>448
妖夢いいな

Macでできねえのかよ

>>446
こんなの当たり前なのにわからない奴多いんだろうなあ

>>448
マジでいいなこれ
保存余裕

>>445を見てまとめたくなった
俺が選ぶ各作品特に力入ってるって絵のキャラ

紅:フラン
妖:幽々子
永:優曇華
花:全体的に同じくらい高い
風:射命丸
地:さとり
星:小傘

>>448
画集かなんかか
ありがと

>>421
改めて見ると輝夜のクオリティがおかしいな

>>448
見た事ないのがあったから保存した
ありがとう

>>440
自分が気に入らないからやめろ

ただの子供のワガママじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
もう何も言うことねえよｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
ああ
酒片手に「こんな肴がいいな」って思いながら書いたはずだ

絵師ならモヂジラミミヂが好きです


>>453
妖→永の間に一体何があったんだよって思った

>>454
昔Googleが2001年当初の検索結果が見れますっていうキャンペーンやってたときに
本家のホームページとかいろいろ漁った
あと拾い物とか

>>457
二次創作だって自分がやりたいから原作レイプしてるんだろ？
わがまま以外のなんなんだ？　それにわがままで返してなにがわるいんだ？
エロ書いてるやつにいたっては、自分が金儲けしたいから書いてるんだろうしな

Macでできねえのかよ

>>385
DSのケツイが道中無しのボス連戦だが、なんか味気ない

>>463
DSだからじゃねーのそれ
まあデスレーベルも実際は不人気だしな
東方に限ってはスペカのおかげでなぜだか味気はあるな　達成感も沸いた

これで秘蔵のZUNフォルダ全開

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000940.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000941.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000942.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000943.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira000944.jpg

>>448の妖夢どっかで見たかと思ったら妖紅綺想か

>>446
原作厨じゃないが、原作全く知らずにいるのは
あまり褒められたもんではないと思うが・・・いくら個人の嗜好があるとはいえさ
完全なオリジナルならともかく二次創作なんだし

東方で一番かわいいのはこいつ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295184900/
東方キャラが全レス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295197091/
などなど
他にも東方キャラがどうやらスレなんか本当にひどい

東方厨はvipでこういうニコ厨臭いスレばかり立てるからな
マジで死ねニコニコで死ね

二次厨でもニコ厨でもどうでもいいけど
原作くらいはやれカス

>>465
4枚目とか美人過ぎて引いた

>>465
ありがてぇ
こうしてみると背景とかの雰囲気の出し方がZUN絵で一番評価できるな

>>468
てめーが死ねカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

東方厨の気持ち悪さで毛嫌いしてたけど原作やってみたら結構面白かったわ

原作原理主義っぽい人ってずっとそんなこと言ってるの？
何年も界隈にいたら二次創作とかニコニコとかそういうのどうでもよくなってこない？

>>468
ZUN絵いいな
東方の画像フォルダ作るときが来るとは思わなかった

>>468
ニコニコというより、したらばがまさにこんな感じだよ

>>461
公式が二次創作に許可を出している以上、いくら作ろうとワガママでもなんでもありません
お前がZUNでないかぎり、お前の二次創作やめろはただのワガママです

>>467
気持ちはわかるし俺もそう思うが、
自分はこう思うでとどめておくべきだな
みんながみんな同じ考えをしているわけがない

原作原理主義とかいうけど
原作をやらずに二次創作だけやってその作品(この場合は東方)が好きっていってるのって
普通の感覚で異常で気持ち悪いだろ

しかし煽り耐性のない奴が多いな
グレイズしろよ

>>465
下の2枚いいなー
頭身が変わってるからだろうか

主観で話すべきでないところを主観で語る人とは話ができませんなぁ、打ち切り

>>476
なんで原作レイプすんなカスって人々の意見を無視して原作レイプ二次創作するのはわがままじゃなくて
原作レイプ二次創作したいって意見をないがしろにして原作レイプすんなカスっていうのはわがままなの？
ＺＵＮが二次創作してもいいよっていってるだけじゃん。そりゃ許可があるだけであって
他派、つうか他人の意見を無視してる時点でワガママです

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwsC1Aww.jpg

>>479
もうこの絵描いて10年が経とうとしているんだよなあ

>>480
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/17(月) 02:15:17.19 ID:L3/DYvvf0
原作原理主義っぽい人ってずっとそんなこと言ってるの？
何年も界隈にいたら二次創作とかニコニコとかそういうのどうでもよくなってこない？

感覚で語ってる奴がなにってんだ

いつ東方projectの新作がみれなくなるのかビクビクしてる俺がいるわけだが

おまえらは平気か？

よくズリネタにつかってる6割が東方かな
まじかわいくてすぐ噴射しちゃうあんあん

>>467
ニコニコの放送者に似たような事言える機会が有ったので言った事有るのだが
個人の嗜好もあるし二次で原作やってない人で面白い人も居る
と返されその時は何故か納得してしまったのだが今考えると不愉快ではある

>>484
言いたいことはわかるんだけどな
確かにいい加減どうでもいい

>>485
Win3部作が最高だったから満足だよ

東方スレがここまで持つなんて珍しい
スレストは今無いんだっけか?

>>485
なんだっていつかは終わるものだしって考えれば何とも
いざ終わるとどう考えが変わるか分からんが

東方が終わるときっていうのは原作が出さなくなるときじゃなくて
元ネタの供給が終わって二次創作厨が飽きるときだと思う
不愉快だがね

東方は夢終劇で完結したろ、何言ってんだお前ら

「東方好き」って言ってるやつの半分くらいは原作が終わっても全然気にしなさそうだなぁ

東方好きだけど、何でこんなに人気出たのか未だに謎
２次創作自由にしたからってこんなに人気出ないだろｊｋ

>>487
普通の漫画でも、原作見てないけどこの作品好きですｗｗｗ
とか言う人がいたら流石にちょっと違うだろと思う罠
あれだな、アニメ化に近い感覚
原作より評判良くなるアニメはそうそう無いが・・・

>>494
キャラ数の多さ、曲数の多さ、基地外の多さ

>>494
原作でのキャラ露出が少ないので、二次創作で自由にキャラ付しだしたことが要因の一つだと思う
ボカロもそんなんだしな。二次創作でみられる初音ミクの原型なんてどこにもない

原作厨これやろうぜ
http://space.geocities.jp/to_space00/zunm.html
http://space.geocities.jp/to_space00/zune.html

曲は大丈夫だけどZUN絵ボロボロだった

BGMは良いと思う

>>454
あったここだ
http://www16.big.or.jp/~zun/html/zunpic.html

本家のホームページってリンクは繋がってないけど昔のページが結構そのままになっている

>>498
イントロ聴いて続きはどんどん出てくるんだけどな
どうもタイトルと一致しない

>>498
イントロの方は前やろうとして旧作無かったからやる気なくした覚えはある
まあ考えてみれば音源違うから予想は出来るんだけどな

>>497
キャラ毎に音楽もついてるし、弄るのには最高の素材だったてことか

>>498
音当てはHARD出来た
絵当てはNORMALすらボロボロ

その音楽だって歌つき改変のほうが絶対有名だしな
おそらくアレンジ元があることすら知らない奴が存在してるだろう

チルノのパーフェクトさんすう教室と魔理沙は大変な物を盗んでいきましただっけ？
有名だよね

>>498
ノーマルは余裕だったけど、ハードはちょいわからんのあったわ

>>500
わざわざ見つけてきてくれたのかブクマした

やっぱり演出、BGM、難易度、やり込み要素の面を考えたら妖々夢が傑作
４面長いけどな！

>>509
同意
バランスのとれた初心者にも上級者にも嬉しい作品だな

>>509
禿同

でも四面メルランだけ強さ異常だろ
へにょりレーザーやめて！

クリアした面しかプラクティスできないのはなんなの？
クリアできなくても到達した面はプラクティス入れろよ・・・

>>512
そうやって少しずつ掘り進む感じが正にSTGだと思うんだが、嫌いなようだね

プラクティスできなきゃ掘り進むこともできやしない

星蓮船の魔理沙Bって設計ミスだよね、弱すぎ

【レス抽出】
対象スレ：何で東方の原作厨と二次創作厨は仲が悪いの？
キーワード：雛



抽出レス数：0

>>515
お前は何を期待していたんだ

ミスチカおもしれェェぇえええ
原作厨おすすめの二次創作ゲームってなんかないの？

>>517
東方弾幕風の幻想浪漫紀行はガチ。
STGとして楽しめる作品。故に東方の世界観重視の人には物足りないかも。
でもシステムは素晴らしい。余計な会話等は無く、弾幕の完成度も高い。

あとはゲームシステムでいうなら四聖龍神録もだが、こちらは個人的にストーリーとかその辺がイマイチ

弾幕風なら時封城、夢終劇、神魔宴、幻想浪漫紀行
スカーレットマイスター

>>518.519
�d�d
どれも面白そうだ、今度やって見みるお

さて、こいしちゃん挑戦して寝るか・・・

おはようございます！！
>>515
俺は雛好きだけどね
風初プレイで雛の立ち絵と会話で浮気しそうになったぜ・・・

そういえば東方厨で時々あのキャラは嫌いとかキモチワルイとか言ってる奴はなんなんだろうか
個人的には嫌いなキャラなんていないわけだが・・・
勿論もこたんが不動の一位だけどね！！
あと慧音先生はキモくないです！ネタでもあんまりキモキモ言うとイラっっとくるんだぜ

きめぇけーねせんせいおはようございます！

　　 　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　 ＞　　きもけーねって言わないでね！！！　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　　　　　　　　　　　　
　 i､　　　　_,,..　-‐――‐--..., _　l､___>/!　
　 l ヽ､　,.'"　　　　　　　　　 　 ヽ､_,.ﾍ)⌒i
　　ﾞ､　｀'ヽ 　　　　　ri⌒ヽ　　 　 ヽノヽ_「
　　　,'　　/　/　‐/- i:::::::::::i　　　｀ヽ!.　 　
　 　 i 　　i　 !/ｱ!-;!､ﾊ:::::::ﾊ-!､.i　.　i.　　　
　　　|　　ﾊ　.!　(ﾋ_]'　 レ'ﾋ_ﾝ;!､i　i　|　　　
　　　|　　i ﾚ' ' !"" 　,＿__,　""/ﾚ'ヽ!　　
　　　|　　!　.|ﾊ､　　 ヽ _ﾝ　　/:::| .|　　
　 　 |　./i 　|::::!＞､._　 _,,.. イ .|::::| |
　　 .| ./ !,..-|::::|'´/ヽ二ン｀7ｰ､|:::|. |

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　ババアじゃなくて少女だよ！！！　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐ｧ'"´￣｀7ｰ ､.,_
　　　　　　 　 ,ﾄ､_／|___＞-‐ｧ7"´ ￣｀ヽ、 ｀ﾒ､
　　　　　　　く 　＼/|＞-‐──- ､., ／|　＼_ﾉ＼
　　　　　　　 /＞''"´:::::´￣￣｀"':::､:::＼|　 　＼_,ﾉ ､
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::':,　　∧　,ハ
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　　　　!:::::::|::::ﾄ､　　 ヽ _ﾝ 　　　'/ﾚ'::|::::|:::::::::::::::|　|_／|
　　　　∨´|＼|::へ、　　　　 　／:::::::/:::/:::::::::::::ﾉ /　 /
　　　　 |／|　 ﾚへ::｀＞r-‐,∠::__;:イ／|::::::::;:イ／_,／
　　　　 ＼_ ＼　/´　ｶﾅこン´　　｀　 /レ'´　／_,／
　　　　　　＼_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／_／
　　　　　　　＼/＿/＿/＿/＿/＿/＿/___／

東方の二次創作が人気でその更に二次創作が流行ってるんじゃないの

>>525
つまり・・・どういうことだってばよ？
頭のかってぇ俺にはわからないんだぜ・・・

>>525
二次創作で不動のルールが出来ててそのルールに乗っかった二次創作ばっかってこと？

>>72
幽々子の手紙とか一番好き

マジレスをすると
商業に限りなく近い二次創作が嫌われてるんだろ
グッズ生産が物凄いされたあたりから見限ったから
今は後ろがどんな焼け野原になってるのかしらねーけどな

東方原作好きになって、二次創作好きになって、特定キャラ好きになって
特定キャラ描き続ける絵師を好きになって、いつの間にか東方よりもその絵師の絵が好きになって
そのキャラと絵師は今でも好きだけど、原作とかはかなりどうでもよくなってる。
これでも東方にかけてきた時間は長いと思うけど
風以降の作品まともにやってねーからな。風でさえEasy5面まで1回いって投げた（すいむそばかりやり込んでいたらSTGが超ど下手になっていた）
いくら東方ファンでもつまらないと思うものはつまらないからな。それをクリアしろというのは苦行でしかない
今俺が二次創作また始めたら原作知らないのに作ってるって言われるんだろうなぁ･･･　とか思うと少し寂しい
一作品でも一通りプレイしてたならそれでいいじゃんって思ってる

原作厨だろうと二次厨だろうと関係ない、単純に騒いでる奴がガキなだけ
で、それに反応しちゃうのも同レベルのガキってこと
ちょっと自分の考えと合わないからって、すぐに否定しないで「そういう意見もあるんだな」って思える人間になればいいんじゃないの

夜が開けたらいつもどおりの議論になってたでござる……俺ァ悲しいよ

東方って楽しいよな

バッドアポーとか見て東方最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなった後で原作のクソグラ見るとすげー萎える・・・

>>517
ミスチカ面白いよな
アクションならメガマリ、紅魔城あたりがおすすめ

アクションじゃないけど幻想郷タワーディフェンスもオヌヌメ
ていうかまだ手に入るのかな・・・？

忙しい人のためのシリーズは面白いけど
原作厨はどう思ってんの？

>>536
忙しい人のためシリーズがまずなんなのかわからないのは俺だけなのかね

メディアミックス作品として行けばいいんじゃない？

異変の再現イベントを企てるボスたちに霊夢たちが
巻き込まれるAVGいろいろネタが多い

>>537
俺もわからん
ニコニコの有名どころは押さえてるはずなのに

ニコニコでショートコント動画やってるんだけど

動画ランキングにあるウルトラモードやらで盛り上がってる奴は死んでくれ

カスガソフトというサークルがやってる
「忙しい人のためのすいむそう」が最新

フルボイスってのがちょっとアレだが
今度買ってみるか

常にgdgdで進行するから暇がある人向け
タイトルに反して

ちょっと見たけど絶対忙しい人向けじゃないね
アニメ声と萌えを狙った感がうざすぎる

声とか関係なしに面白いけどなー
パチュリーは狙ってるだろうけど

何このスレニコニコ臭い

さいしゅうてきにきもいのが残ってるな

なぜ某サークル達はニコで宣伝したがるのか

ニコニコは宣伝媒体としては丁度いいんだろ
ピクシブの絵描きも同人のサークルもニコニコで人気出れば客はとりあえず増えるし

商売の足掛けになるからだよ

まだ誰もしらないようなのでも、ニコニコで人気が出れば
後はわかるだろ

俺も声が駄目だった。体が拒絶した
AVGじゃない、原曲を無理やり短くしたほうの忙しい人のためシリーズは好きだが

>>552
なるほど情弱な餓鬼共が騒いでくれるおかげで一気に情報が広まるってか

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ニコニコやるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

東方で二次創作するならボイス付は邪道だと思うんだ

どっちもすごくきもい

ところで永夜抄はどうしてあんなに難しいの？
あれだけノーマルノーコンクリアできないんだけど

ボムれ

>>557
個人的に永夜が一番簡単だった
今でも妖々夢のプリズムリバーは怖い

>>557
永夜抄とかかなり難易度ぬるいだろ
初期残機増やせ

スペルプラクティスで苦手なスペルを練習すればクリアできる

>>557
一番簡単なのは風神録
一番難しいのは地霊殿

異論は認める

クリア出来ない奴はプラクティスをちゃんとやれ
ハードまでなら誰でもなんとかなる

>>562
一番難しいのは星蓮船or妖精大戦争だろjk
この二つはハードなんとかならねぇよ

星蓮船はレーザーが辛かった
でも地霊殿のほうが難しいです
>>564
その2つはシステムが違うので比較対象にはならないかと・・・

地はラスボス弱いのにお燐がなぁ・・・
何度泣かされたことか

>>565
おっと違うな
妖精大戦争はシステムが違うからうんぬんってことです

システムはどうにでもなるけど大戦争は凍らない弾が速すぎる

win版は全部微妙にシステム違うじゃん

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/13312/
避難所でやれ

>>569
その通りでした生意気言ってすいませんでした

NormalHardまでは普通のゲームのレベルだろ
Lunaは努力でなんとかなるかは知らん

最近の魔理沙の弱さをなんとかしてほしい。
おっと妖精大戦争は自重しろな！

レイプ系多すぎだろ

魔理沙はオワコン

針巫女の安定感は異常

妖々夢の魔理沙が使いにくすぎるんだけど
両装備ともLuna完走できる気が全くしない

紅魔郷　マスタースパーク強いよ！
妖々夢　咲夜さん強すぎワロスｗｗｗ魔理沙イラネ
永夜抄　マリス砲いいよ！でもアリスのおかげ
風神録　バグマリ
地霊殿　普通に使える
星蓮船　魔理沙Bとはなんだったのか・・・

新スタンダード　早苗B

多分こういうのの原作厨は自分では二次創作もできない

なんだ二次創作が出来た方がえらいっていうのか？

する必要性すらないけど

二次創作にある程度寛容な原作厨だけどせめてEXPHクリアくらいはしてから作るべき
あと原作やってても割れ厨は消えろ

永夜抄変なスペカばっかで嫌い演出おもろいのに

地霊殿おもしろいです

地霊殿は6ボスが弱すぎて緊迫感が無さ過ぎる

歩み寄りってないのお前らに

最近のキャラデザ適当すぎ

星の5面ナズは本気

二次厨にぬえかわいいって言ったらﾎﾟｶｰﾝされた

星5面ナズと妖々夢の幽々子は可愛い

風神録の霊夢ひどすぎ

まだスレ残ってたのかよｗｗｗ

つhttp://www16.big.or.jp/~zun/

二次厨は体験版でもいいからやってみろ
三面までだけど

原作厨は二次も楽しむことができるが
二次厨は原作を楽しむことができない
二次厨は損してる

　厨はどちらにせよ消えた方がいいだろ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292421950/

なんでこんな絵がそれほど上手くないSTGがこれ程人気になったのかが分からない。
まぁ俺も東方は大好きなんですけど。

>>595
別に絵で東方を判断してるわけじゃないしな
あの絵をあそこまで弄り倒せる二次創作には脱帽

>>589
花のもっさり霊夢もたまには思い出してあげてください

東方叩いてたくせに何今更語ってんだよ

>>597
外人は風の霊夢の顔色の悪さからゾンビだとかなんとか言ったらしいね

風神録は背景がいいじゃないか

>>600
でもいろいろ見づらいよな三面とか

>>302
紅魔館から出ようとすると、バチュリーが雨を降らすからでれない
(吸血鬼は基本雨が苦手)

>>308
妖怪最弱だから妖精に格下げ
そのせいで妖精の中では最強だったはず

>>603
初耳
だいたい妖精と妖怪は別物で格下げとか格上げなんてないはず

臭いから厨二スレから出てくるな

紅と妖で違った気がする

妖のテキスト見たら氷の妖怪って書いてあるな
たぶん当時はＺＵＮの中で妖精って概念が無かったんだろう

随分失速したし久々になんかやろうかな
Winで>>609

地でおりんりんランドしてこい

なるべくリトライ無しでやろう
4面越せるかしら

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367849.jpg
地霊殿むずすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だんだん可哀想になってきた
12 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/18(火) 01:18:47.15 ID:Nxr81i/D0
　　 　　　　　 ./＼-─--、
　　　　　　 　 .》＞=＝＝ｲ
　　　〃〃∩,ﾍi ﾉノ_,λﾊﾉノi
　　　　 ⊂/ﾍ'v(ﾊﾘ；´(ﾌﾉi)'w'　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　 └ヾ〈_,}つ⊂{_〉
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　 　　　　　 , -‐＝-／ヽ
　　　　　 　 　〉=＝＝=＜《
　　　　　　　 〈（ (ハ,_ヽ i
　　　　　〃〃(ﾊ､ワ；ﾘi)∩ﾍ　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　⊂{__,〉 ,i! 〉_ｿ'wヽ
　　　　　　 　'vvくﾚ∩ヘ]つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　 ｀´ ^^｀

　　　　　 　　　 ,,..-‐‐-､
　 　 　 　 ∩,ﾍ》y ﾉ　　　',ノi
　　　　 ⊂/ﾍ'v》>,､,､,､,､,ﾉw'　＜　ﾔﾀﾞ…
　　　　　 └ヾ〈_,}つ⊂{_〉
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　 　　　 ,,..-‐‐-､
　　 　　　∩,ﾍ》y ﾉ　　　',ノi
　　　　 ⊂/ﾍ^》>,､,､,､,､,ﾉw'
　　　　　 └ヾ〈_,}つ⊂{_〉　　zzz…
おととい　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295111556/
きのう　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295194178/
きょう　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295278893/　←NEW！

>>612
何でコピペしたログが　名前：　じゃなくて　自分：　になってんだ？

自演ｗｗｗｗ

しかしゆっくりとかいうやつだけは未だに好きになれない

>>595
二次創作が可愛くアレンジしたから人気でてるんだと思うよ

>>577
妖の魔理沙イラネ

わたしも昔は、そう思ってましたよ
妖は魔理沙が一番面白いんですよ

ゆっくりは例えて言えばローゼンメイデンに対する実装石みたいなもんじゃないの

人いねえー

てか、東方厨がキモい

>>620
キモイは褒め言葉

二次創作から入ったけど、原作やってみて結構はまった。
二年くらいやってるけど未だにどの作品も全クリできまてん。

礼儀として原作も一通りノーマルクリアしてるけど好きなのは二次創作

原作厨として一番許せねえのは
ウルトラモードのプレイ動画

ニコニコよく知らないから調べたら改造か
たしかにそういうのはつまらんね

あれを見て、東方をやってみようかな、とは誰も思わないだろ

そんなプレイ動画がランキング入りだもん
東方に興味持った人が最初に見るプレイ動画がアレになってる

先生！どうしたらLUNAシューターになれるんですか！？

イージーもクリアできねえほどゲーム下手だから二次創作うめぇです

>>628
自分もイージー怪しいレベルだが原作派だ
得意不得意は正直どっちが好きって言うのに全然関係ないだろうな

シューティング苦手だから原作もやり込まず、たまにやってはコンテニューしながら６面まで行くくらいのレベルだが
俺も原作派だな

ちょっとずつでも上手くなっていくのが楽しいし、原作の音楽が好きなんだよね

原作音楽は確かにいいよな
地霊殿とかかなり好きな部類だわ
まあキャラが好きだからってのがあるんだろうけど

永夜抄だけはノーマルクリアできたなーあれは簡単だからだが・・・

東方好きから言わせてもらうと
ぶっちゃけ、あんた迷惑なんだよ

ウッス！オタク業界も何年も浪人している中高生にヤキモキしてるっす！
たまに、小学校を１０年浪人してる人がいるからやっかいっす！

東方は原曲こそが至高。
アレンジでもたまにいいものはあるが。

緋想天のアレンジは素晴らしいと思う

>>557だけど紅ハードノーコンクリアできた！
これで永＞紅が証明されたな！

>>636
おまえの中ではなｗｗｗｗ

永N飛ばして紅Hってすごくね
紅と地は残機がジリ貧になりがちですごいシビアだと思うんだが

アレンジはインストに限る
dBuとか好きだな　6道中〜Exまでが熱い

どぶの評判って最近良いみたいだけどなんでだぜ？
以前は音源変えただけとかボロクソ言われてたろ

なんのアレンジだって極論言っちゃえばそうなんじゃね
丁度いい長さだから通学通勤に重宝してる

花映塚スレって最近見ないね

そろそろ立てようか迷ってたところ

東方はダメ。絶対

スレストまだ〜？

とりあえず蓮子は俺の大切な人だから誰にも渡さん

>>645
メリーさんちーっす

ニコニコのにわか東方厨に媚びてるアレンジ歌手は死ねばいいと思う
谷屋(笑)らむだーじゃん(笑)

>>647
そいつ有名なの？ニコ厨しか知らないんじゃね

けっこう自分ニコ厨だと思ってたけど全く知らんぞ

ニコ厨きめえ死ね

同類だよ死ね

>>647　てめえ俺はクリスマス２ｃｈしながら　パルパル聴いてたってのに

歌手とかいったい何なの？
意味ワカンネ絵

>>652
みんなしねばいいのに

オリジナル含めて石鹸屋好きですごめんなさい

>>655
ヒルクライムは俺も好きだよ

だから、曲に中二を足しただけだって

超マイナーだがスノースタイルが好きだ、人は、まあ

よくわかりませんが豚乙女は好きですよ、はい

まだあったのかこのスレ

鉄腕トカゲ探知機とか

何だそれ？　ルパン三世の鉄トカゲしか思いつかないんだが

東方アレンジ聴くならIemitsuの聞いとけ。
何か目覚めるから。

最近リストラ知った

なんかおすすめサークルスレになりそうな予感
TAMSIC
東京アクティブNEET's
CROW'SCLAW
SOUND HOLIC
オーライフジャパン
ぱっと思いつくのでこの辺が好き、インストばっかしか聴かないけど

TAMの悪評って今も続いてるの？

評判悪いって聞くけどそこまで知らない
なにがいけないの？ぱっと聞く限りアマチュア風情が調子乗ってるとかなんとか

寄生虫という自覚が無いのか

岸田教団＆The明星ロケッツ
SOUND HOLIC
Silver Forest
A-One
発熱巫女〜ず
C-CLAYS

有名どころばっかですまんがこのへんが好き

東方星母録やり始めたんだけど面白いなこれ

こんなコピペもありましたね・・・

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　/
　 　 ｜　　　　|　｜　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。

UI-70とBITPLANEはすき

星蓮船のUFOがめんどくさすぎる件

SOUND HOLICは名盤だらけだからいいんだよ
SYNC.ART'Sもなかなか

>>673
なんかイライラする要素ばっかなんだよな

>>674
SYNCってエピクロスの虹は〜のとこだっけ
あそこは良かった

咲夜さんの夢をみることを祈って寝ます

星蓮船はクソゲー

サンホリよりスイホリの方が好きだったりする

紅薙旅人、koutaq、弘世、愛新覚羅溥儀、まてやんあたりのアレンジは今でもよく流す

東方の男性vocalってなんで嫌われてんの？
コメント見てると
「男の声がいらん」「男より女に歌わせた方がいい」
とかいろいろあるんだけどそこまで悪いとは思わないんだよな

萌豚が多いからだろ
あいつらインスト曲聞いて「ボーカルあった方がいい」「何でボーカルじゃないんだよ・・・」とか
平気で言ってる連中だぞ

お前ら原曲で満足できないのか

>>675
歌詞は臭いけど綺麗だから好き
インストもかなり上等

>>680
原作やってない
○○は俺の嫁
の3連コンボで壁殴り余裕

ZUNが出してるサントラの話題があまりないのが悲しい

>>683
夢違科学世紀のアレンジが最高だと思うんだ

その辺の素人が書いた二次創作漫画とかはおもろいけど
原作っておもしろいんか？
ただのシューティングゲームなんだろ？

なんか昔に大空魔術のルナティッククリアしましたとか言ってる同人描きがいたと聞いたことがあるがどうなんだろう

>>685
ただのシューティングならその辺の商業STGと共に埋もれただろうよ


>>683
蓬莱人形の暗さが最高

にわかが語りだすのには聞いてて呆れる

メリーと蓮子の話題がないようですが

この前のコミケでアレンジCDがついに150枚超えた
でも最近いい曲が少なく感じるんだよな

大手でもうっすいの乱発してるだけだからなあ
最近何も買ってない

>>4 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>2 >>2 >>2
>>2 >>2 >>2 >>3 >>3
>>3 >>3 >>3 >>3 >>4 >>4 >>4 >>4 >>4 >>4 >>5 >>5 >>5 >>5 >>5 >>5 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>7 >>7 >>7
>>7 >>7 >>7 >>8 >>8 >>8 >>8 >>6 >>5

>>4 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>2 >>2 >>2
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>>3 >>3 >>3 >>3 >>4 >>4 >>4 >>4 >>4 >>4 >>5 >>5 >>5 >>5 >>5 >>5 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>6 >>7 >>7 >>7
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