ゾイドのライガーゼロと陸戦型ガンダムを戦わせたらどうなの？

どっちが勝つかな？

ライガーゼロのスペック
ttp://www.zoids-fan.net/zoikino/review/img/zero48.jpg

全長 24m
全高 8.3m
重量 85t
最高速度 307km/h
乗員人数 1名
武装 ストライクレーザークロー×4
レーザーファング
イオンターボブースター×2
ダウンフォーススタビライザー×2
AZ208mm2連装ショックカノン
AZ108mmハイデンシティビームガン

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　　　ヽ＿__／了￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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なんか似たスレ前に見た…

かっこいい

前はシールドライガーだったろ

ライガーだろ
陸ガンてそんな飛べないし

ゼロ繋がりでＷでいいだろ

ただ、長距離砲がライガーゼロには無いのがネック

あ、ライガーゼロはタイプゼロ（白い奴）で考えてください

>>6
俺スラッシュゼロまでしか見てないけど、ライガーゼロって最終的に空飛べるようになったらしいぜ

つまりゼロの勝ちだな

スラゼロ最終回を見るに陸ガンでは・・・

陸ガンじゃ無理だけどガンダムなら勝てるな

>>10
バーサークフューラーに勝ってたっけ・・・
あれは主人公補正ってことで、今回は平等に

人は獣に勝てんよ

ライガーゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞陸ガン＞シールドライガー(一般兵)
性能に差がありすぎて特に議論するまでもないだろ

でも俺、猛獣に勝てる人間だったら何人か知ってます・・・

こないだのスレ立てた者ですが
ゼロは陸ｶﾞﾝじゃ無理だと思うの

普通のシールドでも陸ガンにゃ負けんと思うけどな

バリア張れるんだしシールドライガーって強くね？

ガンダムってもっさり走るイメージあったけど
歩行速度120km/hとか意外とスプリンターなのね

重力下でも飛ぶ時は更に速いだろう多分

>>16
前スレでは陸ガンが若干優勢なながれだったから
ライガーゼロならどうかなーと…

ってゼロは強いのか

ゼロは一度戦った相手を記憶して2度と負けないように学習するんだっけ。何回も戦わせたら圧勝だな

18ｍが移動してたら遠くから見たらもっさりに見えるよな
同様に視点が低いと高速に感じるから
ゾイド乗りはかなり体感速度は早く感じてる

>>21
シールドでも陸ガンには負けねえだろ

ガイサックとかカノントータスとかならともかく

>>21
ビームライフルがＥシールド貫通するという不確定な前提でだけどな

>>22
そういう学習装置ってガンダム側にはないのかな？

アニメ版のワンオフ機と量産型比べてどうする

>>26
種の番外編で学習装置のようなCPUを持つ機体があったような

ブレードライガーはどうした

ライガーゼロはリーチが短すぎるのが弱点
だから荷電持ちのバーサークフューラーって機体にはかなり苦戦を強いられてた

陸ガンもそれを突けば…

もういいザク一機に特車二課が勝つ方法考えようぜ

ライガーゼロってガンダムで言うところのアムロが乗ってた最初のガンダムだろ
コスト度外視の化物試作機に量産型の陸戦が勝てる要素なんてないだろ

この前やっただろ･･･

現実兵器の量産型はハイスペックだけどな
アニメの世界では量産型はゴミみたいなやられ役だからな

スラゼロの時代
ブレードライガーは高価だけど普通に赤以外もいるのか？
無印では進化したやつだから一体だけだよね

アニメ版のはバンの乗機しかそもそもブレード存在しないじゃん

>>32
ライガーゼロってそこまで強くないよw
格闘兵器（ストライクレーザークロー）で八つ裂きにするのが主な戦法だし

やるならワンオフ同士でやれよ。
ピクシーガンダムVSライトニングサイクスとか
ヒルドルブVSゴジュラスとか
ホワイトベースVSウルトラザウルスとか

ライガーゼロじゃ悪い意味で相手にならんみたいね
ガノタの人すまんかった…

>>36
だからスラゼロの時代はどうなんだろって
レアヘルツの谷で複座だったからバンのやつっていわれてるけど
博士達がブレードライガー知ってるってことは他にもいたんじゃね

>>38
流石に飛んでるホワイトベース相手にウルトラやることなくね？

>>40
オーガノイド関連だしアニメ設定だし子孫増えてるかも知らんね
でもじゃあゼロのオーガノイドなんだよって

>>38
ライトニングサイクスの機動性は異常だよ？

陸戦は戦場で決まる

広い広野ならライガー有利だし
岩山みたいな視界が狭い場所だと陸戦型が有利
樹海や森だとどちらも有利だろう

>>41
書いてから思った。
精々プラネタルサイト砲弾で押しつぶすしか攻撃方法が無いよね

>>43
だね。操縦者が居ないって話だったし。結果的にアーバインが乗ったけど

ホワイトベース262m32,000t、ウルトラザウルス50m262t
どんな喧嘩させるつもりかと

>>38
確かに
陸ガンVSヘルキャットとか
ザク�UVSゴドスとかの方が面白そうだ

>>44　広野なら飛び道具のある陸ガンが圧倒的に有利だと思うんだが
逆に視野が狭い場所は接近戦の強さから言ってライガーに有利かと

ホワイトベース火薬主砲とメガ粒子砲あるし重力砲数発しか撃てないしな
どちらかといえばデストロイヤ兵団とかホエールキングでも特攻させたほうがマシ

>>46
ウルトラザウルスってせいぜい空母サイズなんだね…
アニメだともっとでかい印象だった

>>46
アニメ版だと555ｍとかだぞ。くっそ遅い地上戦艦だが

アニメ版だと超デカいよ！

この対決の一番の問題点


どちらも精通してるファンがいない

デスザウラーもアニメだとでかいよね


デススティンガーは耐久高いし火力あるから強いんじゃね

ＭＳで陸戦ゾイドとやり合えるのはＵＣ後期でも居ないと思うけどなぁ
飛ばれたらキツイのが陸戦ゾイドのお約束だけど、グリプス以降
飛べるようになったＭＳも時代が経っても見た目ほど速度出ないんだよな

実戦では野生動物対人間（銃器の性能以外は基本緩慢な動作）なわけで、
全身装甲に覆われてるのに動物並の反応で迫るゾイドの方が圧倒的に優位だと思うよ

間違えたウルトラ507tか

>>50-52
だ　か　ら　？

同じスレを立て続ける>>1は多分ゾイドアンチなんだろうな

ゼロのデフォで可能な攻撃ってストライクレーザークローだけだよな？
アニメにあったオーガーロイドシステムはないよな？

なんもなしじゃ開始時の互いの距離できまるんじゃね？　

>>54
デススティンガーに勝てるMSってごく僅かじゃね？
それこそワンオフ機だろうに

デスステは空こそ飛べないが
それをカバーできる火力と防御力を備えてる

>>56
ワンオフ機同士って話でバトストの大きさ言ってどうしたのと思っただけだよ？

>>46
ところが最後の生き残りのウルトラザウルスは555ｍ
ただ対空能力は薄いし
シールドライガーと同じく相性悪いんだよな

>>58
胸としっぽに射撃武器がある。
それと爪と牙だけだな

>>58
そうだよ
OSはアニメ主人公の特権みたいなもんだから…

火力についてはゼロがかなり劣る

つーかもう陸ガンはいいだろ

お前らが銃持っていると仮定して、銃の特性を理解した犬が殺すつもりで襲い掛かってきたら勝てるかどうかだよね

シールドライガーとライガーゼロ
そんなに機体性能とタイプに差はないのに
どうしてこんなに優劣の差が出るんだ…

>>58
ゾイドの世界は小型ですら正面火力は高い
大型は高速機でもその程度物ともしない
腐っても金属生命体だぞ

ただ、火力に関しては他の人が言ってる通り衝撃砲と対人火器しか付いてない
からお世辞にも勝ってるとは言いがたい
そうは言ってもあの時速が出る生物をのったらのったらのＭＳで
どうにかできるとは思わないけどな

>>65
まさにこの通りだと思う

これを陸ガン縛りをやめたら
ガンダム勢の圧勝でつまらないしなぁ

戦力比較って難しいね

双方の機体縛り無くしたらゾイドの圧勝だと以前のスレであったような

クロスボーン持ってきても後半のゾイドに手も足も出ないと思うぞ
強さのインフレだけはドラゴンボール並みだし

ケバブにはヨーグルトソース

>>69
いやいやwww
∀にはどう足掻いてもゾイドが勝つのは無理ｗ

縛りなくしたらゾイドの大型チート機が出てきて、それに対抗してGｶﾞﾝ勢とかが出てきて、
最終的にはゾイドは禁ゴジュ出てきてTUEEEEE→髭出てきたら終了→で終わりだろどうせ

いや、俺の読みではＳＤまで行くね

スペリオルドラゴンが最強でFA

ジェノブレイカーとか量産型MSではかなり厳しいだろうな…

機動力を生かしてしばらく逃げ回ってればオーガノイドシステムが学習するから
そこから反撃すれば陸ガンくらい楽勝だろうな

ターンＡってそんなに強かったっけ？
とりあえず月光蝶は他作品には効かないし
素スペックだとデススティンガーでも渡り合えそうだ

>>66
時代的なもんだろうね、下手すりゃ数十年じゃ済まない間があるし
比較対象が間挟みまくったバトストぐらいしかないから正確な時代差が分からないが

それに、シールドはまだ射撃もちゃんとできるし追加武装を受ける余裕もある癖の少ない量産機
恐らくゼロとのコスト差で見れば１００対１ぐらいになってしまうのでマトモな戦場では
シールド数揃えて使った方が間違いなく強いと思うよ

一方ゼロは元々イクスみたいな万能機で、フューラーに付ける為の高級護衛機だったのを
共和国のアホが何を勘違いしたのか決戦兵器（各ＣＡＳ）に仕立て上げたおかげでコスト爆釣り
な上にホバーカーゴが無いと集中運用できないとか根本的な欠陥があるから立ち位置が全然違うのも仕方ない

てか荷電粒子ふせげるMSいるの？

ハリーが受けてた

ガイロスの科学力って圧倒的で
出てくると対人火器とゾイドも満足に破壊できない衝撃砲から
ウルトラザウルスクラスの対ゾイド用火器に変わる
その中でシールドライガーはいとも簡単に倒されているが
ライガーゼロは切り抜ける事が出来る性能がある
ましてジェノブレイカーなんてOSがあるからな

>>80
ヒゲ

>>80
ヴァイエイトにメリクリウスなら数発耐えると思うよ

ビームコーティングとかさあＩフィールドとかさあ

OSで暴れる大型ゾイドって言うなればモンハンのG級で怒ってる時の
モンスターみたいなもんだしな

>>85
Iフィールドで荷電粒子砲って防げるの？

>>87
貫けるとも言い切れないな

iフィールドvsEシールドか
胸が熱くなるな

陸ｶﾞﾝでジェノブレイカーは無理だろ
前スレでライガーの弱点とされた射撃武器の貧相さやら接近戦の攻撃性能やら全部カバーしてんぞ

>>87
一応似たようなもんだし防げると思う
最近の設定だとビームライフルとかはほぼ荷電粒子砲と言って差し支えない

ドップとかでマッハ５くらい出た気がするが、それを落とせるならどうにかなるんじゃね？とも思う

Iフィールドのwiki見てきたらこんな事が書いてあったぞ
監督の富野由悠季は、「ガンダムシリーズ（この場合は、宇宙世紀を舞台とした作品）に登場するビーム兵器の類は荷電粒子砲であり、その原理はブラウン管式テレビジョンの電子銃と同じ原理だ」と説明している

>>90
ジェノブレイカーは相手が悪すぎる
蟹バサミと馬鹿にされるエクスブレイカーも
MSにとっては恐怖の兵器だろうに

一番カッコいいゾイドはジェノザウラーだけど一番カッコいいガンダムはなんなの？

>>93
なるほど
荷電粒子砲だったのか

阪神王子があの威力の加粒子砲耐えてたじゃないっすか

>>93
ゾイドの立つ瀬なしｗｗ

ガンダムのビーム兵器は
射撃の方向安定の為にもミノフスキーが使われてるんだろうな

難しい所だよな、ガンダムだったらジャンプして狙いがつけ辛いのにマッハ級のもん撃ち落すんだもの
ビームの初速が幾ら速くてもマッハ５とか単砲で狙うとか無理だろ

>>94
ゾイドにとっても恐怖の兵器だろｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ実弾で荷電と押し合ってたトーマさん凄い

収束荷電粒子ともう1つ何だっけ？

つーかロボットアニメにおいて、ジェノブレイカーほど圧倒的な描かれ方したライバル機も少ないんじゃないかな
普通なんだかんだ最後は主人公が勝つだろうもんを、結局最後までライガーには無敗じゃなかったっけ

>>102
拡散荷電粒子砲
バーサークフューラーが持ってる

ゾイドの荷電粒子砲って既に荷電粒子砲じゃない気が……

>>99
でも飛べもしないブレードで３Ｓ叩斬ってたバン△
あれに比べりゃジェネシスのほうがよほどまともにｒｙ

>>103
ゴジュラス大隊噛ませなのにガンスナの貫通弾が効くのが許せない

>>93
前のスレで俺がその話持ち出して「Eシールドは荷電粒子砲防げるのだから、ガンダムのビームライフルも防げるのでは？」って主張しても、
「ミノフスキー粒子だから無理」とかいう謎理論で一向に聞き入れられなかったぞ

>>105
惑星Ziの空気は重いってことでどうか…

舞台が地球だったら荷電撃てねーなそういや。飛行ゾイドも飛べねーし

>>104
ありがとう

ミノフスキー粒子って原子レベルまで破壊する兵器だっけ？

>>109
それはお互い言いっこ無しではないか

そういえばそうだな

>>110
ゾイド作品における荷電粒子砲ってもっといっぱいあるぞ。昔から

>>109
ストームソーダとかジェットエンジンと併用してるから飛べるのでは？

ゴドスにも荷電粒子砲付いてるしな
まあ、口径が重要なんだと思うが

>>107
イメージ的に荷電粒子が詰まったミノフスキーの塊が飛んで入ってるのが
ビームライフルなんだと思われ

>>114
サイカーチスですら積んでるからな

カノントータスの大砲もゴドスの腕のあれも一応荷電粒子砲です

シャドーって超級覇王電影弾使ってたよな

>>117
実際そうだったはず
ミノフスキーだか微金属だったかを荷電してすっ飛ばしてぶつける

調べてみたけど14種類もあるんだね＞荷電粒子砲

ジェノ系の荷電粒子砲は当時消防だった俺にとってトラウマ

>>122
「荷電粒子砲ヤバい」ってなったのはデスザウラーとかジェノザウラー系のイメージだろ
ヤバいのは大口径とか収束。武器自体がヤバいっていうか、こいつらのは単純に出力がヤバい

だから、単純にガンダムのビームライフルが荷電粒子砲だったとして、＝ヤバいとはならない

でも初っ端から戦艦とかＭＳ基本一撃だぜ？

ゾイドの荷電粒子砲はなんというか対消滅兵器っぽいところがあるからな
なんだよ空気中の荷電粒子を吸収して光速まで加速させてあらゆる物質を原子レベルで消滅させるって
惑星Ｚｉに常識なんて無かった

ミノ粉があるから分かりにくい
ライガーゼロにはストライクガンダムをぶつけてやるべき

ガンダムのはＭＳの携行サイズであの威力だったから強かっただけだものな
それ以降も大口径のビーム砲はシリーズ毎に出てたけど、
破壊規模的にバスターライフルとかサテライトクラスの武器＝大型ゾイドの荷電粒子砲だよな

そういや漫画ではライガーの弱点は顎だとか言ってたな
MSと戦うんじゃ意味ないだろうけど

>>125
ライガーのビーム砲ですら小型中型ゾイドなら一撃だよ

砲戦期待なら言わずもがな

>>126
本家対パクリか
でもPS装甲あるし案外いい勝負するかもなストライク

保志ｖｓ櫻井とは腐女子が熱くなるな

ガンダム＝パイロット補正
ゾイド＝機体のキャラクター補正

>>125
ガンダムは基本軟い印象あるからな
ゾイドは被弾しまくっても平気だったり衛星兵器であちこちブチ抜かれて煙吹いた戦艦がそのまま飛んで帰ったりするし

>>132
残念ながらですね
ガンダムと違ってゾイドに女性ファンはいないんです…

スラゼロは男性ファン多かっただろうね・・・

>>134
三銃士に砲食いちぎられたら動けなくなったアーバインとか火山噴火でシステムダウンとかもあるじゃない
そういえばデストロイヤのウルトラとガンタンクの主砲の射程がどっこいだった気がする

>>125
それはガンダムのビームライフルだけに限らない
ドムのバズーカクラスの火器が直撃すればなんでもお陀仏だもの
それでも、手持ち武器の範疇では革新的だった

>>129
ライガーの顎が弱点とか噛み付き全否定で泣ける
レーザークローが革新的だった分、牙は信頼性の高いのを用意したらしいんだけどね
漫画の展開上限定のもので、元々は弱点になり得ない箇所だと思う

そもそも何故女の子がゾイドに目覚めるかわからないしなｗ

ライガーゼロなら
結合部に爪入れてPS装甲を剥がせそうだな

ケモナーの亜種なら考えられなくもない

「ライガーの弱点は顎」これは間違ってないと思う
でも現実的に考えて、戦闘中にライガーの顎狙うとか無理だよな
弱い部分ではあっても弱点にはなり得ないだろう

あれライガー慣れしてるバン対ライガーに不慣れな相手だからこそだろうしね

>>135
いや実は俺美少女だから

上山ゾイドもインフレしてたな地味に

>>139
腐女子は男キャラが二人いれば釣れるもんだろ？

シュバルツ大佐とか凄まじく腐女子付いてそうだけどな

>>140
劇中じゃあんま有効活用されなかったけど継続的な衝撃にも弱いしな

>>142
ゼロの中では、か
なるほど

そういや当時801系とかカップリングＳＳサイト相当見たぞ

今ゾイドやってたら確実にバン×アーバインとかあったでしょ

ルドルフも絶対おかずにされる

大統領の秘書が好きだった

だってレイヴン斎賀みつきだぜ

と思ったらゾイドのBL本やらツイッターやらで結構いるみたいでワロタ

ていうか実際ゾイド好きな腐は知り合いにいるが、「ゾイドそのもの」が好きな奴は見たことないなぁ
ガンダムが好きな女なら会ったことある。種厨だったが、いきなりリアルでイーゲルシュテルンの口径とか語り出してキモかった

ガノタだけどスペック見た瞬間陸がんがばらばらになるところを想像できましや

生身のシローとビットたったらシローかな

ＭＳの平均的な強度だとイェーガーがトータスすっ飛ばしてたよりも酷い有様だろうな

軍人とジャンク屋さんを比べてはいけない

アニメだと主人公機なら地上ゾイドがマッハコーンだしたりレドラーちぎるからな
がんばってついて行ってたトーマを褒めるべき

>>137
ずっこけただけで三機纏めてフリーズしたにゃんにゃんズも忘れるな
まあその辺はコンバットシステム絡みだろ
フルボッコくらっても立ち上がる奴がいればへたれて逃げ出す奴もいる
シャドーに合体されると強制的に死ぬまで戦えるけど特殊な例もあるけど
>>146
レーザークローに衝撃砲にビームガン・・・武装の相性的には何も問題ないな

>>155
ゾイド人はああみえて人間より倍以上寿命が長くて頑丈だぞ

誰か凱龍輝を熱く語ってくれ

ガンタンク最強伝説

もっと早く戦場届いてれば懲罰部隊の大半死なずに済んだんだっけ

>>156
あれは酷かったが笑った
トータスよりは重いが重心が高すぎるＭＳがあれをくらったら・・・・まあお察しだろう
アニメの高速ゾイドは普通に音速突破してくるのがなんともかんとも

>>161
あんなもん共和国のデザインじゃねぇよ
バーサークフューラーの素体使いまわしたい大人の事情の臭いがプンプンするわ

さすがにあれはＧＦのあいつらくらいだと思ったが
スラゼロでもやってるな

>>160
オコーネルとかムンベイに拳銃奪われて取り押さえられるじゃん
もう駄目だ共和国

>>167
ぞ、ゾイド人同士やし…
まあムンベイの方が普通に強そうな気もするけどｗｗｗｗｗ
もう駄目だ共和国

>>1
ティエレン高機動型にしろよ…
最高速度はライガーゼロとほぼ同じだし、いい勝負になるはずだ

ゾイドとガンダムは共闘すべきだな



戦う敵がいないけどｗ

機体のデカさは随分違うが小型ゾイドも最高速はかなり出るんだよな
まあ、強靭な大型ゾイドが速度を出せるようになったことが強みなんだけどね

ティエレン高機動型ってドムと大してｒｙ
あれドムのが遅かったっけな

>>170
デスザウラーとかに適当にデビルガンダム融合させとけばすごい敵ができるんじゃね

DG細胞の汎用性の高さときたら

>>174
ライガーゼロのCASの使い勝手の悪さは異常

マクロのそーらーをーつらぬいてー

>>172
ドムのホバーは１１０ｋｍでティエレンは３００ｋｍだよ
お話にならないよ

ティエレンというだけで既に勝てる気がしない不思議

やっぱり早く無印やスラゼロゾイドをスパロボに参戦させるべきだな

>>177
いや280�q以上だった気がする
っていうか110だったらガンダム以下じゃねーか

陸戦同士ならデスサイズとかヘビーアームズとやったほうが面白そうだな
Ｗのガンダムは実に共和国的思想だと思う

ゼロは地球に捨ててきたｷﾘｯ

デスサイズは帝国な気がするけどヘビーアームズはわかる
というか、ヘビーアームズは本来数が居てこその設計思考だしなぁ

>>180
ほんとだごめん巡航が９０ｋｍ、最高が２８０（２４０？）ｋｍみたいだ
あれ、ライガーってたいしたことないんじゃ…

バトスト（原作）のスペックだとせいぜい700�qちょいを短時間とかだが
アニメだと超音速機を地上走行でぶっちぎるというイミフ仕様

ストームソーダーみたいなドッグファイトは機体バラバラになりそう

ストームソーダーとライガーゼロが元々帝国産ってマジで？
一時期のエース機体全部パクりじゃん

ヒント：中華人民共和国

ライガーの場合足で走って最高速がでるわけだから加速する距離と時間が必要
最高速で走ってたら急旋回急停止はできないから軌道が限定されて的同然
速度なんざ何の意味もない

帝国はもうちょっとセキュリティ気にするべきだな

っていうかＭＳでもマッハ余裕世代いますしおすし

人型と獣型って時点で結構差があるだろうな

ガンダムって自動走行するの？
ゾイドが人の反応速度越える動きしたら終わり？

>>187
パクッて来たライガーを共和国は毎度おなじみ帝国のビックリドッキリメカだと勘違いした
共和国製のCASがあんな局地決戦用ばかりとかわけ分からんことになったのはそのせい
元々は次世代標準機の実験程度で、適当にまとめて他に回すぐらいの扱いだった

>>189
一応ゾイドは生物だぞ
急発進急加速急停止はそこまで無理じゃない

ただ、イェーガーはバトストだとなぜか運動性Ｓとかになってたけど
あれの形だとアニメみたいに直線加速しか出来ないよなーって印象
出力だけで宙に浮くポッドで可動なんかしたらばらばらになるだろｗｗｗｗ

そういやゾイドに核って効くのかね？
効くならGP02あたりでなんとかなりそうだが

突っ込んできたライガーに膝蹴り合わせれば4秒でKOやで

モ　ル　ガ　V　S　ボ　ー　ル

>>193
ぼかされてるけどガンダムに限らずＭＳの動きはある程度パターン化された中から選んで操縦してるらしい
人型とはいえ実際ＭＳに必要とされる動きってそんな無いだろうしね、基本は自動操縦だと思われる

ゾイドの反応速度はあの巨体ながら獣もいい所だろうし人が追うのは難しいと思うよ
大型ゾイドなら質量的にもＭＳと同じくらいデカイし、抑えるのは容易じゃないだろうな

>>196
そういうありえない仮定で終わらせちゃう男の人って・・・

運動性とか細かい挙動はどう考えても好きなロボのが速いんだいってなるから最高速度で語ってたのが

>>197
宇宙と地上でどうやって喧嘩するんだ

>>199
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358084.jpg
ネタにマジレスする人って・・・

年末に1スレ使い切ったのにまだ足りないのか

>>201
え、あ、まじ・・・え？・・・はい・・・すみません

>>201
やっぱり路上で柔道はマジヤバかったんや！

>>200
アストナージさんが何とかしてくれると信じてる

モルガはああ見えてパイロットの生存率高いぞ

>>200
じゃあもうドップが最強でいいじゃん

>>196
MSの膝とゾイドってどっちが硬いんだ？

>>194
ブレードだとブースターの方向弄って空中で緊急横回避なんてもしてた気がするが
イェーガーも大型ブースターを自在に操ってこその運動性能単独Ｓ＋だし
アニメでも意外と旋回能力凄いんだよね
大型ブースターの向き変えて急停止急旋回でサイクスみたいに鋭角なターンも出来るし
>>201
サーベルで噛みちぎられる
クローかブレードで真っ二つ
シールドアタックでスクラップ
好きなのを選ぶんだ

>>208
関節だしゾイドのが硬いんじゃね
普通に噛み付かれるだろうし

>>209
ゼロにはEシールド無くないか

HMMについてたライガーゼロの諸元表をスキャンしてみた
結構詳細に解説がありますので、戦力比較の参考までにどうぞ

http://uproda.2ch-library.com/332599Q5W/lib332599.jpg
http://uproda.2ch-library.com/332600dd5/lib332600.jpg
http://uproda.2ch-library.com/3326017Vf/lib332601.jpg
http://uproda.2ch-library.com/3326021a8/lib332602.jpg

>>211
ライガーとしか言ってないからシールドブレードゼロを並べてみた
まあシュナイダ―なら全部あるけど

>>209
まあアニメだとノーマルゼロでもダブルガトリング仕様のダークホーンとガンスナイパー、
さらに飛行して撃ってくるストームソーダーの3体がかりの攻撃でも当たらず全て回避し
ごく短時間で勝負を終わらせたみたいな事もあったからな

やっぱりライガーゼロつぇえな
しっぽのビームが思いの外高性能でワロタ

>>209
ミサイルを旋回だけで振り切ったのは凄かったな
タイガースかなんかん時にイオンブースターだけで空飛んでたのにはﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

図体がでかすぎて森に突っ込んで痛んだのはなんか良かったなぁ

ガンダムはAMPスーツでライガーゼロはジャガーみたいな生物か
ガンダム弱ええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
でも尻尾のハイデンシティビームガンて撃ったシーンがないから
どんな感じに使われるか想像しづらいなｗ

>>215
ハイデンシティって意味がイマイチわからんかったから市街地戦用かと思ったら
高密度で弾発射するって意味だったのなｗｗｗｗ
/0でイェーガーがわざわざ頭のバルカン顔向けて使ってたから対空兵器ないのかと思ったわ

でも普通に考えて尻尾のビームガンって操縦しながらじゃ使いにくそう
バランスとるためにも尻尾使ってそうだし

ガンスナイパーの狙撃携帯はかっこいい

つーかどっちの世界で戦うかだろ。

ガンダムの世界ならライガーは捕捉できないし
ゾイドの世界ならなんたらスキーがないから、ガンダムなんて鉄くずのかたまりだし。

>>220
撃ちにくさをフォローするために
しっぽには自動迎撃システムがあるらしいよ
ライガーゼロすげぇな

どっちもできる仮想の世界でいいじゃん

>>223
すごいなって思ったけどじゃあなぜアニメでは・・・って思ってしまう

ミノ粉粒子が無いフィールドなら
ゾイドなんざ
超音速のミサイルランチャーで余裕だろ。
ミサイル避けられるわきゃない
ぶっちゃけA-10にすら敵わないだろ。

>>197
モルガは地上でもそもそしながら届かない威嚇射撃
ボールは宇宙でくるくるしながらコロニー落とす

ボール圧勝だな

>>226
と思うだろ？
だけどライガーゼロはストームソーダーって戦闘機ゾイドのミサイル攻撃を
ジャンプで踏みつけて破壊したんだぜ？

オーガノイドシステムが強すぎじゃん

>>227
スラスターモジュール付けてあげて・・・

ガンダム信者とゾイド信者とどっちかというとガンダム（ゾイド）よりですっていう人とどっちも満遍なく知ってますという人の５種類がいるな

シールドライガー対陸戦型ガンダムの時に
あいまいな設定をきちんと定義付けしてから始めろと言ったじゃないですか！

>>227
ボールに壮絶なアシスト入ってる気がするが気のせいか

>>231
どっちもよく知らん奴はどうすればいいんだよ

>>234
ライガーゼロでググると幸せになれます

陸ガンと戦わせる前にSEEDのバクゥら辺と戦わせようよ

確かにバクゥの方が陸ガンより戦えるかもな
ガイアかなんかの変形時、歩行に意味があるのか疑問だったが
ホバーで低全長はＭＳより遥かに被弾し辛いだろうし

レッドホーンのレールガン避けられるし、ゾイドのがステータス高いんじゃね

>>194
なんで生物をそんなに万能視してるかしらんが
全速力で走ってる中急に止まろうとすれば人間だって犬だって猫だってライオンだってこけて体を地面にたたきつけて動けなくなる
外出てやってみ。こけるか無意識に減速しながら止まるかのどっちかだから

>>19
歩幅が人間の10杯あることを考えると
同じピッチで走った場合等身大だと時速12kmだが

>>239
安価たどって文脈で考えろよ
走ってる最中にピッタリ静止することになんのメリットがあるんだ

>>241
直角以上の急角度で曲がろうとするならいったん止まらなければならん
急停止すれば転倒してしまう以上、ゾイドは走ってるときは機動が制限される

そんなの大抵の早いキャラにあてはまることだろ

その通り
だけどなぜか>>194ではゾイドは生物だから〜などと言っていたので指摘したまでだが

っていうか生物かどうかと機械工学的な性能には何の関係もないだろ

よくわからんが姿勢制御能力とかに関係するんじゃね

それもまったくその通りだが
ゾイドファンに言わせればゾイドは生物だから現実の野生生物と同等の動きができるらしい

生物だって大きくなれば動き鈍くなるだろ
ゴキブリ並みの超高速で動く象とか怖すぎるだろ

でもガンダムって人間の代理を命題にあのカタチ（直立二足）なんじゃなかったっけ
それを考えれば、機動性を重視してる野性ちっくな四足の機体の方がなんとなく良さげじゃね

四足の機体が重視してるのは安定性であって機動性じゃない
現行のロボットに関しては足が多くなればなるほど速度は遅くなる

足の話だとアーマードコア持ってきたくなるね

>>251
アクアビットマン最強だな

火器を装備することを考えると安定性重視のほうが正しい選択という気もするがな
っていうかゾイドの動力ってゾイドコアだけどあれはどんな反応起こしてるの？

現代の物理学にあわせて話をしちゃったらゾイドもMSも使い物にならねえよ
ドップやガンダンクが最強

ゾイド
ゾイドコアを心臓とし、レッゲルを燃料として動く巨大な金属生命体。ゾイドジェネシスの時代には製造技術が残っておらず、
基本的には発掘される物となっている。例外はソラノヒトとその技術を供与されたディガルド。小型ゾイドはゾイド乗りの適性が
あれば誰でも操縦可能だが、大型ゾイドは適性に加えて機体に適合した者だけが操縦できる。劇中曰く、ゾイドの名前は適合者が
初めて操縦した時に頭の中に自然と浮かんでくるものらしい。なお、この時代では恐竜型ゾイドは完全に絶滅している
（ソラシティに保護されたデカルトドラゴンを除く）とされ、地上で発掘されるのは哺乳類型か爬虫類型、もしくは鳥型か昆虫型のゾイドだけで、
恐竜の姿を持つゾイドは後述するバイオゾイドのみとなっている。

レッゲル
ゾイドの燃料となる赤褐色でゲル状の物体。大気中においては2 - 3日程度で硬化し、使用不可能になる。
基本的にジェネレーターから生産される物であるが、自然環境においても（低品質かつ少量だが）生成される。

ジェネレーター
各地に存在する大樹の様な謎の巨大施設。人の住む集落や都市には必ず存在する。
レッゲルを産出する他、自然環境の改善機能がある。その為ジェネレーターが停止すればその一帯の土地は貧しくなり、
疫病も起こってやがて人が住めなくなっていく。その正体は、大変動の後ソラノヒトが荒廃した地上で暮らせるようにと建造した環境改造施設。
しかし、建造から展開までに100年以上の時が掛かったために世論が変わり、結局ソラノヒトが地上に降りる事は無かった。


とりあえずゾイド＝生命体ってことだな

体が大きいから見かけの速さが遅いだけで同じようなスケールだと普通に速いんだよ

いや、ゾイドが生命体なのはもう論を待たないから

>>257
ガンダム≠ゾイド≒ニルヴァーシュ≒エヴァ

こうかな？

入れ物が現在の地球で確認されている生物と酷似しており、またその中枢が生物であるからといって
その生物をスケールアップしたように動けると考えるのは短絡的だということだな

まあもしそうだからといって、弾もあたらぬ速さかと言われれば違うと思うが
全速力で走るライオンにライフルを当てることができる人間はいないか、と言われれば断言はできないと思うし

>>258
いや、ゾイドはオカルトは入ってないんで

ゾイドはアニメだと音速突破してるな

昔1/144のガンダムの箱の横に時速100�qって書いてあったな
ホワイトベースはマッハ１２とかとんでもスペック

>>260
ゾイド＞＞＞＞[オカルトの壁]＞＞＞＞ニルヴァーシュ≒エヴァ＞＞＞＞[生命体の壁]＞＞＞＞ガンダム

これなら満足かな？

>>260
バイオゾイドの中の人ってオカルトっぽくね？

だからニアリーイコールなんだろ

>>264
なんでジェネシスベースなん…

ゾイドはオカルトというかファンタジーだな
６０００度のゾイドコアみて太陽並みのエネルギーだとかいっちゃうし

そういやバトストだとライガーゼロって量産されてて、ネオゼネバスの皇帝に29機がかりで喧嘩売ってボロ負けしてんのね

>>267
核融合炉だってことなんじゃねぇの？

いや、ゾイドコア核融合炉じゃないけど

量産化されたらカトンボになるのはロボットの宿命

ファンタジーじゃないロボアニメとかあんのか

オカルトじゃないロボアニメもないだろ

よく分からんがパンツァーでミサイル連打で陸ガン死亡じゃね？

ガンダムは最近電池で動くようになったからって調子にこいてんじゃねーぞ
押し相撲でボコボコにしてやるわ

ああ、じゃあジムスナイパーとガンスナイパーで戦わせよう。これで無駄な考察はなくなる

先に当てたほうが勝ち

>>274
ttp://www.geocities.jp/zonochan/rctechroidms06fzaku2.html

ガンダムの動力か
縮退炉：モノポールの∀00組が最強格で
核融合炉の宇宙世紀組がそれに続き
核分裂炉と電池の種が最弱だな

ただし主人公の電池は絶対に切れない＞種

オカルトじゃないのならあるだろダイガードとか

>>280
敵がオカルトじゃん

>>281
ダイ・ガードの敵がオカルトとか…恥ずかしい…

>>281
あれはファンタジーだろ
俺はオカルトってのは超能力とかそういうもんだと思ってるんだけどお前はどう定義してるの？

>>279
対して何故かエネルギー切れるデスティニー

>>283
ダイ・ガードの敵は自然災害だから
ファンタジーでもオカルトでもないから
正体わかってるから

>>285
まじかすまんかった

>>282
生物のようにふるまう災害だぞ
オカルト以外のなにものでもねーじゃん

「発生原理が解明されているのにヘテロダインに対する抜本的な対策はないのか？」
「なんで地震や台風が起きるのかはわかってるけど地震や台風に対する抜本的な対策なんてできるわけないっしょ」
って会話が劇中であるだろうがよー

>>287
俺らの常識ではおよそありえないように思える現象だけどあの世界では自然現象なんだよ
そこの違いをわかれよ

>>289
その定義でいけばニルヴァーシュもエヴァもオカルトじゃねえぞ

どこからこの論争になった・・・

>>290
どこがだよｗ
天使じゃねぇか
オカルトそのものだろ

>>290
オカルトの定義を教えてくだしあ＾ｐ＾

伸びそうだから次からはそういうスレたてなよ

いずれにしてもヘテロダインは人類滅亡させたり生みの親と融合しようとしたり歌はリリンの生み出した最高の文化だとか言ったりしないし

>>292
エヴァはそういうものが自然現象として存在してる世界ってことじゃん

>>296
どこが自然現象だと思ったんだ
あの世界では日常的に使徒が襲ってきて
使徒による被害を前提とした保険サービスとかあんのか？ん？

>>296
残念ながらあれは自然現象じゃないんだ

まあでもどっちかと言えばファンタジーじゃね

×自然現象
○超自然現象

こうだな

>>297
日常的に襲ってきてるだろ
意味不明すぎるわ。災害が生物化して襲ってくるのオカルトでないなら
脳科学が発達してて、改造により超能力が使えるようになるのもオカルトじゃないだろ

現実的＝自然現象≒超自然現象＝非現実的

こうだから混乱がおこってるワケだ

>>301
別にヘテロダインは人類を敵視してないし襲っても来ません
見てないなら語るなよ

前のシールドライガーと陸ガンの時は結局どうなったの？

>>303
使徒の話だろう？

>>305
だから使徒はオカルトだろ

そういやライガーゼロって元は帝国側のゾイドだったか

「生物のように振舞う災害」って時点でファンタジーだよ
少なくとも現実には無いんだから

>>306
意味不明。意識がなかったらオカルトじゃないんかい

ミィちゃんかわいい

>>308
現実にないというのはファンタジーじゃなくてフィクションだろ

>>309
どこからともなく現れた生命体が人間に近いメンタリティを持ってるよりはオカルトじゃないとおもうよ

>>312
そのレスだけで見ればアイザックアシモフもオカルトなんだが

なんだよ無駄に熱い議論交わしてるなおまえら

おいそろそろライトニングサイクスとガイアガンダム戦わせろよ

>>313
ぶっちゃけオカルトでいいと思うが

そろそろゾイドの話に戻そうぜ

でないとエヴァ厨が沸くぞ　　（　　　）沸くぞ

>>315
ライトニングサイクスじゃVPS装甲がどうにもならないんじゃね？

>>316
すでに世間とずれてるじゃん。お前だけの定義ってことだろすなわち

ダイ・ガード厨はここにおります

逆に陸ガンのアドバンテージはなによ。
ビーム兵器？

生ガンダムだってばっかじゃねーのｗｗｗｗ

>>318
ごめん設定考えないで近い者同士で競わせてたよ

>>319
SF板に行って「アシモフの後期シリーズに出てくる宇宙人が人間的すぎませんか？」って聞いてみれば熱い議論が巻き起こることは間違いないと思うがｗ
まぁ「人間みたいに外宇宙に進出する宇宙人が人間的なのは必然」派もいるようだが
非人間的な宇宙人も出てきてるしな

>>322
夢のないこと言ってすまんかった
ロマンはあるよな

>>323
熱い議論が巻き起こったとしても
ダイガードの設定と比べてどちらがオカルトかって意見なら９９％ダイガードのがオカルトって意見だと思うぞｗｗ

ガイアガンダムのデッドコピーであるワイルドだがーならPSじゃないから勝負になるはず

>>325
それはない
ダイ・ガードはヘテロダインが「敵」ではなく「自然災害」でなければそもそも話が成り立たない
ダイ・ガードファンは100％あれは自然災害だと答えるね

>>327
「敵」であるか「自然災害」であるかはオカルト性ファンタジー性に関係ないわな
自然災害が生物化しているという一点が問題なんだから
宇宙人が人間のメンタリティを持つことより、災害がいわゆる怪獣チックな形状をもつほうがよっぽど不自然かつ非現実的だろ

>>328
勝手に関係ないことにされても困る。
っていうかお前ぶっちゃけ見てないだろ？

>>329
見たとか見てないとかどうでもいいから
つうか一番下の行は無視なのか

>>330
一番下の行に対する回答が「見てないだろ」だ
意味はわかるだろ

>>331
見たし、意味が分からない
結局オカルトでないってことを文章を説明できないってことでいいのね

ブラッドハウンドとメガトプロスだったらどっちがつおいんだい？

>>332
まぁお前が勝った気になるのは勝手だが
ヘテロダインの大変のデザインはとても「生物的」とは言い難いわけだし
自衛行動をを取るものすら少数派だぞ

で、そもそもお前はなんで生物的な構造をヘテロダインがとったらオカルトだと勝手に断定してるわけ？
オリジナルが周辺の物質を取り込むときに生物を取り込んだらいけないわけ？

>>334
軟体生物のようにぬるぬる動くものなど生物的な個体はいたと思うが？
存在しない未知の物質が怪獣的なフォルムをとり、果ては敵対兵器を模写するといったことまでして
オカルトじゃないとでも？　そういうものだというならば、ヘドロから発生したヘドラもオカルトでもなければファンタジーでもない
NTだって人間が進化したと考えればオカルトじゃなくなるが？

>>335
敵対兵器を模写したらいけないのかよ
むしろ自衛方法がわからないからこそ敵兵器を擬態したんだろｗ

ヘドラはヘドロからどういう原理で発生したのか設定されてればオカルトとは言えないだろうさ
NTはオカルトだろ。少なくともどういう原理でテレパシーやってるのか誰にも分からんという意味で

>>336
そんな生物は存在しない上に、それこそどうやって模写したんだよ

NTはNT研究所がメカニズムを理解してるからこそファンネルだとかサイコフレームとかができるんじゃん

>>337
自分の体の上で大暴れしてるんだから目で見ればいいだろ

じゃあNTはオカルトじゃないってことで
でも宇宙世紀は俺の体をみんなに貸したりお前の魂を一緒に連れて言ったり死神が61式に取りついたりするからなぁ…
さすがにちょっとオカルトだよなぁ

何このダイ・ガードスレ

>>338
原理がわかってればオカルトじゃないのかよ
じゃあ人間には体内に気というエネルギーが存在しそれを集中することで放出できるとか
そういう一文がついてればＤＢもオカルトでもなければファンタジーでもないわけ？

あとカミーユのアレの原理はオカルト抜きで説明されてますよ
魂とか死神とかは当人たちの思い込みだけどね

何？ゾイドとアーマードコア戦わせるよ？

>>340
原理がわかってるというか
劇中でどう扱われてるかの問題だと思うがな

>>342
また新しい定義を持ち出す
だったらニルヴァーシュだってエヴァだって国の機関にマジな現象として扱われて対処されてるじゃん

>>343
マジかどうかとオカルトかどうかは関係ないだろ
十分神聖視してるし

>>344
現実にだって物理学者が物理法則の正確さに神の存在を感じることがあるだろ

それと何の関係があるんだよ

登場人物がその世界の現象に神聖さを感じあがめるだけでオカルトとはいえんだろってことだが？

物理学者が物理法則を定めたのは神だとか言い出したら
そいつは十分神秘主義者だろ

場を弁えてもらえるとありがたいんですが・・・

>>348
いやだから登場人物が神秘主義者の物理学者だったらその作品はオカルトなの？

ならゾイドの話しろよ

世論から見て一般的でない事や
目に見えない隠された事象がオカルトの定義らしい
つまり目に見えて物理現象を伴い
一般的に知られている使徒はオカルトではない
初代ガンダムではこの時点では良く分からないものとして
扱われ十分にオカルトと言える
逆シャア以降は軍関係者では一般的な事象となるのでオカルトとは言えない

>>350
そいつの視点を通して物語が進み（仮に他の解釈の余地があったとしてもそれをすることなく）
オカルティックにストーリーが展開するならオカルトだろ

>>352
知られてないならオカルトってそりゃ乱暴すぎる
誰にも明かしていない俺の性癖がオカルトになってしまう

>>354
乱暴も何も烙印、レッテルとして機能してきたのが
オカルトという単語だからな

>>353
エヴァもエウレカもそういう話ではないじゃん
特定の人物の視点を通しているわけじゃないし、あがめてるのだってごく一部

俺は神秘主義者の物理学者が登場すればオカルトなのか？と聞いたんだが？

>>356
そういう話だろ
エウレカは見てないから知らないけど

いや、作中の視点とかどうでもいいと思うんですけど…

まとめるとライガーゼロカッコイイって話でいいんだよな

>>357
エヴァだって神聖視してるのはゼーレだけで他は科学的にアプローチしてるだろ

あ…ありのまま起ったことを話すぜ……

メカニック談義をしようと思ってたらいつの間にか
オカルト対決になっていた……


どうしてこうなった……

ちょっと話題を変えて

ガンダムのMSにすごく強い機体がいることはよーくわかったが
じゃあデスザウラーって強くてかっこいい恐竜ゾイドの好敵手になるのは
どういうMSになるのだろうか…？

νあたり？

マッドサンダー

デスザウラー
番号 EPZ-06（ゼネバス帝国 暗黒軍（ガイロス帝国））
EZ-021（ガイロス帝国　ネオゼネバス帝国）
所属 ゼネバス帝国
ガイロス帝国
ネオゼネバス帝国
分類 恐竜型
全長 32.4m
全高 21.0m
全幅 11.5m
重量 400t
最高速度 90km/h
乗員人数 3名

>>364
武装のスペックわかる？

>>363
それはゾイドだろうがｗｗ
しかも終始マッドサンダーが押してたぞｗｗｗ

武装（旧） 荷電粒子砲
電磁クロウ×2
レーザービーム砲
連装ビーム砲座
接近戦用ビーム砲×4
全天候自己誘導ミサイルランチャー
ミサイルランチャー
加重力ティル
荷電粒子インテークファン
全天候3Dレーダー
赤外線レーザーサーチャー

荷電粒子砲が何を撃ち出しているのかで威力が変わるな
反物質とか撃ち出してたら超兵器一直線だし

武装（新）
大口径荷電粒子ビーム砲
荷電粒子強制吸入ファン
高精度赤外線レーザーサーチャー
ハイパーキラーバイトファング
加重力衝撃テイル
ハイパーキラークロー×2
小口径対地レーザー機銃×2
AEZ20mmビームガン×2
TEZ20mmリニアレーザーガン×2
小口径レーザー機銃
16連装ミサイルランチャー
地対地ミサイルポッド
赤外線レーザーサーチャー
複合センサーユニット

旧型と新型あったんだね

なんとなくMAと競い合わせたい

>>369
サンクス



うーむ、こうしてみると結構豪華武装なゾイドだなぁ
流石共和国の連中を震えあがらせたゾイドである

アプサラスあたりはどうだろう

>>372
ビグザムならともかくIフィールド無いからな

>>368
確か電子の微粒子だったはず
ブレードライガーがレーザーブレードで荷電粒子を切り裂いてる時
そんな解説を博士のジジィがしてた

最初ビグザム思いついたんだが
ビグザム全高56.9メートルで宇宙用だからな

何？派生形めちゃくちゃあるんですけど

デスザウラー試作型
デスザウラーMk-II
ブラッディデスザウラー
デスドッグ
デスバード
デスファイター
デスクロス
デストゲラー
ビッグクラッシャー
デスクラッシャー
デスウイング
デスエイリアン
デスキャタピラ
デスタンク
デスデプス
ギルザウラー
デスザウラーツインゼネバス
ブラッディデーモン
メガデスザウラー
メガザウラー
デス・メテオ
デスザウラーVF
デスダイバー
デスザウラーG

>>375
でもビグザムを出さざるを得ないか…
ゾイド意外と高スペックだな

>>376
わろたｗ
こんなに派生型があったのかｗｗｗ

量産型ビグザムは陸戦型らしいが詳しい事分かる奴出て来ないかもな

量産型ビグザム

ジオン公国軍の拠点攻撃用試作ＭＡ。
ビグザムの量産型であり、ジャブロー攻略作戦のために開発された機体である。
稼働時間の延長と生産性の向上のためIフィールド発生器は搭載されておらず、かわりに装甲表面に耐ビームコーティングが施されている。
ようやく量産化の目処がついた機体であったがその時点で戦局はかなり悪化しており、ジェブロー攻略を目的とする本機が量産されることはなかった。

コピペばっかですまんね

ヴァル・ヴァロってどうかな？

>>380
何度もありがとう！

つまり、Ｉシールドってゾイドで言うEシールドでしょ？
デスザウラーの荷電粒子砲はそこらの並大抵のゾイドのとは違って
大都市も一撃で破壊しかねん

それをi抜きのビグザムがどう交わすかにかかってくると思う

ビグザム遅いしたぶん交わせないと思う

ただデスザウラーもメガ粒子砲を防ぐのは難しそう

装甲の厚さも気になるなぁ

粒子砲の打ち合いになるんじゃない？

デスザウラーって対人兵器程度じゃ効かない装甲持ってるんだよな
メガ粒子砲がどの程度影響あるのか予想も出来ない

デスザウラー強いな

MS持ってきていいんじゃない？
MAじゃたぶん勝てない

ゾイドの荷電粒子砲は荷電粒子を加速させてぶつける攻撃。威力は粒子の加速に依存する
ガンダムのビームはおもに熱量依存。出力によって威力が変動する

アレックスなんか装甲の厚さでいい勝負しそうなんだが・・・

ガンガンのせいで一瞬で蒸発する画しか浮かばねぇｗｗｗ

>>389
アレックスは装甲はあっても火力が足りなさすぎると思う

チョバムアーマー舐めんな！

アレックスはビームライフルがあるから充分だろ
初代と同クラスのビームライフルのはずだから百メートルはあるムサイとかを一撃で落とすレベル

デスザウラーって核も耐えるレベルの装甲なのかな？

荷電粒子砲を弾き返すシールドなら張れる

デスザウラーはアニメかバトストかで大きく違う

ならサイサリスには負けるな

こういうときプラモ狂四郎にあるようなシミュレーターがあると良いんだろうな

アニメのデスザウラーって本来めちゃくちゃ強いと思うんだけど、復活して2話くらいでやられちゃったからなあ
弱そうに見える

『ゾイド -ZOIDS-』では古代ゾイド人が度重なる戦争を終結させる為に、科学の粋を結集して完成させた最強ゾイドとして登場。
その装甲には通常兵器は通用せず、全てを消滅させる荷電粒子砲を持つが、強大すぎる力は、生みの親である古代ゾイド人までも破滅へと導く結果となり、ゾイドイヴを停止され、以後イヴポリスにて封印されていた

アニメだとこんな設定だな

ttp://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007887.jpg

>>399
ラフレシアさんディスってんの？

ゾイドって装甲面で圧倒的にMSより上だと聞いたことがあるけども

>>403
つってもＭＳが使ってるのは走行の硬さが関係ない熱量ビームだしな
大事なのは走行素材の沸点融点

IフィールドとEシールドが同系統の技術だとしたらシールドライガークラスのEシールドはVガンとかのビームシールドと同出力ってことだよね

粒子で構成されてるＩフィールドと電磁波で構成されてるＥシールドが同系統なわけないだろう

>>406
それは大きな違いだわ…

てかＥシールドってあれ電磁波でバリア張ってるのか
ゾイド好きなのに不覚にも知らなかった…

実体弾防いでた気が…電磁波で防げんの？

アニメは原作とはだいぶ変わってる
あれは謎物質

当然、ゾイドのブレードアタックの際にブレードに纏わり付くビームと
ビームサーベルのビームは別物なんだよね？

ガンダムのビームだの動力だのは大体ミノ粉の仕業

ゾイドのアレは超振動してんのかと思ってた

>>411
ミノフスキー粒子ってのは供給ファンとかが機体にあって吸入するの？

ゾイドの荷電粒子は吸入ファンなりコンバータがあって
そこが弱点でもあるんだが…

あ、でも荷電粒子コンバータは結局破壊することができなかったなorz
周りに機銃やらミサイルがうじゃうじゃあって

サーベルのミノフスキー粒子は圧縮されたものがサーベル本体に内蔵してある分だけじゃないかな？

>>415
じゃあ、ミノフスキー粒子を多用させて粘れば
ゾイドにも勝機がありそう

>>406
Iフィールドがミノ粉なのは知ってたけどEシールドが電磁波なのは知らんかった
電磁波で実弾防げるんだ

>>417
バトスト設定な

>>417
だから、ガンスナイパーの特殊鉄鋼弾は防げなかったな… （Eシールド）

まあ、ライガーの機動性で回避してたがｗ

>>416
作品にもよるけどガンダムのエネルギーは基本的に武装ごとに独立してるはず
作中でも結構いろんなヤツがガス欠になってるから十分ありえるけど

Eシールドは実弾防げないはずなんだけどなぁ。荷電粒子砲は周波数合わせることで防いでるってきいたし

>>421
なぜかアニメでは防げちゃう
あれはもう障壁だよね

>>420
ビームライフルは充填式もカードリッジ式もエネルギー切れる描写あるけど、ビームサーベルはそういう描写ないのよね
小規模なIフィールドで磁場形成して刀身を保ってるわけだから、エネルギー切れ（ビームの刀身が出なくなる）ことはないんじゃないか？

根本的に動力エネルギー切れがあるウィングの世界ならそういうのあるけど

初代ガンダムがビームサーベルが出せなくなったことあったよ
グフとかと連戦の時だけどな

>>423
ZZでエネルギー切れてなかったっけ？

本当はわかってるんだよ…

ガンダムに比べて、ゾイドは弱いし、ダサいし
マイナーロボットだし、売れないし…

仮にスパロボに出してもガンダム勢に虐殺されそうで
ちょっと複雑な気分なんだ、ゾイド好きなのに…

>>426
最低でもダサいしってとこだけは訂正しろ

>>426
マイナーロボットってことはないだろ
弱いってわけでもないし

ゾイドにゃEシールドとは別に超電磁シールドってのもあったよな。
技術的には一緒ってことなんかな？

>>426
お前本当はゾイド嫌いだろ

シャドーフォックスとかかっこいいじゃなイカ

>>427
以前ビッグでHMM買おうとしたら先客がいて
セイバータイガー見ながら
「ゾイド知ってるｗｗｗだせぇコレｗｗｗ」
って笑いあってる人達がいて思いの外ショックだったんだよ…

結局その日は買わずに帰ってきちゃったorz

格闘戦ならゾイドに軍配が上がると思う。

俺はゾイドの方がカッコイイと思う

>>432
人がダサいって言ってたらダサいのかよ

>>433
アニメ見てると格闘は基本突撃だしどうだろ
ビームサーベルにリーチ威力ともに負けるし

>>435
いや、そういうわけじゃないけど
買う気満々で行った先で言われたからショックが大きかったんだよなぁ

>>436
だって運動性チートじゃんゾイド。

空中戦とか砲撃戦とかじゃボコボコにされる気がするが
陸上格闘戦ならゾイドの方が強そう。

>>438
格闘戦のときは大体突撃だもん。運動性いかしてねえ
まあ動物のさがなのかもしれんけどな

>>438
パイロットとかＧに耐えられるのかな？

高速機動型の加速度がやばそうｗ

空中戦も砲撃戦も適したゾイド使えば互角以上にいけると思うけど

ゼロがジグザグNDで突っ込んできたらさすがに

ゾイドの設定、描写は結局アニメ準拠なの？バトスト準拠なの？
いいとこどりするの？まずそれ決めなけりゃ議論にならなくね？

>>440
Ziの人間の頑丈さは異常ってよくネタにされてね

バトスト設定だったらゾイド超強ぇー

時速500ｋｍで疾走するクモとか光速で噴射する荷電粒子砲とか…

>>441
ライガーゼロフェニックスだな

>>443
確かに
ゾイドはパラレルが多過ぎるから
それをしっかり定めないとお話にならないな

個人的にバトスト基準にしたいと考えてスレ立てしたが
いかがだろうか？

映像作品と非映像作品を比べるのは無理がある

>>448
じゃあ、お互いアニメ描写準拠か

よし、アニメ基準で考えよう

白兵戦、特に中距離射撃戦ではライガーが勝利する。
ガチの殴り合いならガンダムがサーベルの攻撃範囲的に勝利。

中距離だってビームライフルがあるんだからライガーの勝利が約束されるわけではない

ライガーはとにかくリーチが少ない
それをどう埋め合わせするかだな

イオンブースター？

つーか、サーベル持ってりゃ勝てるってのが納得しかねる。

まあMSもおもちゃじゃないからな
単純に飛び掛っただけじゃあ迎撃されるだろう

多分ゾイドじゃ敵わないと思うけど
参考までに標準的なMSの装甲の強度とか知りたい

ラゴゥVSストライクガンダム見れば分かるけど、やっぱ人型に
獣は勝てん

>>453
ビームサーベルがあれば絶対勝てるなんて話ならめちゃくちゃだけど、白兵戦武器としては凄まじい性能だからなぁ
有利になるのは間違いないだろ

現実でも畜生は畜生だしな
人間の思い通りにされてるし
ライオンもワシも動物園行けば見れるからな
しかも人間になついてるしｗ

安定性的にゾイドが圧倒的に有利な気もする
ハロポジでジークとかアーンビエント、スペキュラーやシャドーも居るし

F91がやってたサーベルぐるぐるを陸ガンも出来たら
ゼロ攻めにくいだろうな

現実的な兵器として考えるなら安定性云々の話になるだろうけど
ガンダムは劇中抜群の安定性をもってるから関係ない

陸ガンってのがネックだな
よくも悪くも特徴がないというか

シュナイダーとかエレファンダーのビームソードみたいなのを足に当てても装甲突破出来なかったからな
実弾はもちろんレーザーもビームも普通に耐えるのがゾイド。まあ個体の防御力にもよるが
逆にファングもクローもブレードもしょぼい性能ってわけじゃないし
ブレードvsゼロの格闘戦とか見ると人型には無理な動物特有の白兵戦闘があるし
サーベル振り回してるだけで有利とは言えないかな
>>456
それって顔の横にサーベルついてるのに真正面から突っ込んで頭にナイフ刺されるラゴゥが悪かったんじゃね

>>463
逆だろ
人型特有の技術を駆使した白兵戦を動物はできない

>>462
相手が悪かったかなぁorz

>>464
何が逆なんだ？

ゾイドのブレードアタックってあれだろ？
分子レベルの振動で物質を切断するんだっけか

>>466
優位性が

ライガーゼロはCASありなの？
なしだと射撃戦は圧倒的に不利だな
ショックキャノンは正面にしか撃てないし、
尻尾のレーザーも命中率高いとは思えん
戦闘フィールドの設定も必要だな
平野で遠くから突っ込んでくるライオンに銃撃ったら多分当たるだろう

>>467
それただのレーザーサーベルだな
ブレードアタックはブレードとシールド展開状態でブースト全開出力全開の突撃技

>>468
どの辺が？

こういう異種間対決は、ちゃんと設定を考えてから話題に入らないと不毛な水掛け論になっちゃうね
反省

そもそもゾイドのパイロットも人間なんだから普通に突っ込むだけとか
ありえないと思う。

>>473
そうだね
ゾイドは馬みたいな存在で、騎手はパイロットがいるからなぁ

こないだ教えてもらったケルベロスバクゥヘルハウンドをちょうど今日買ってきた
誰かの専用機で白い奴だけど
こいつはゾイドでいうとどのくらいの位置付けの機体なんだろうか
値段は600円だった

>>473
人間が介在しちゃったら野生の反応速度はありえないけどね

>>476
だから「ゾイドの真の敵は己のパイロット」って話がアニメであったな

人間と動物の戦いに例えてるの見て、以前読んだガンダム４コマ思い出した
ジオンの技術者がMS作る時、どの生物をモデルに作るか話し合ってて
世界最強の生物＝大山倍達ってことで人型になったの

>>473
互いに補い高め合う相棒って感じだしな
闘争本能と性能を引き出しかつ自在に操るのが強いゾイド乗り
なんか気分で性能上がる事もあるし
まあゼロみたいにたまに言う事効かないで真正面から突っ込んで返り討ちにあう事もあるけど

>>479
それもまたゾイドの憎めないところｗ

陸戦型ガンダム12機とかで市街戦なら

まあそもそも動物特有の動きがあるからゾイド圧勝！なんて事は言ってないからな
人型には人型の良さがあるが動物型には動物型の持ち味があるって事
>>480
認めない奴はコクピットから吹っ飛ばすとか最高だな
やられたら寝込みそうだけど
>>481
それなら同数の市街地戦用コマンドウルフとか

>>482
無駄にゾイドってプライドが高いからなｗ
まあファイターマシンとしては当たり前かｗｗ

ヒト型に近いアイアンコングとかならどうだろう？

手持ち武器を使用することもバトストじゃ珍しくないぜ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=PzLOOCxr0CY&feature=fvw
フューザーズもゼロ使ってたんだよなすっかり忘れてた

>>485
変な鳥ゾイドと合体とかしちゃうけとわなｗ

モルガもフューザーズの世界なら何かと合体できるんだろうか
この地球上の何処かでモルガを必要とする者が待ってるんですね

なんか面白いことやってるなｗ
ストームソーダーならＭＳとも互角にやり合えそうな気がするが

ストームソーダはビームサーベルに弱いか

スラゼロ最終話のあの動きをされたらいくら倍返しさんでも勝てなさそう

踏み込みと間合いと気合いっすね
最終話は無印よりゼロの方が印象に残ってる
無印もゼロも全話見直したいなあ、ボックスとか出ないかなあ

>>489
「なめるなよ、ガンダムがただの白兵戦用の〜」さんか

合体させたら陸最強じゃね？

/0のヒロインはライガーだもんな
リノン？誰だよそれ

ライガーゼロかわいいしな

>>485>>486
フューザーズでも普通のライガーゼロでダークホーンとガンスナイパー（共にツインガトリング）と
空から攻撃してくるストームソーダーの砲撃を全部回避してノーダメージでこの3機を撃波とかしてたな

>>496
空戦最強のストームソーダーと重火器ダクホ、ガンスナの三体掛に勝っちゃうゼロ△

上にもあったけどアニメ参考にするとゾイドにしろMSにしろ場面差が激しいしなぁ
かといってゾイドの場合バトストだとかませにされる時は徹底してやられるし

陸戦ガンダムと同じ役回りって言うとゾイドだとレッドホーンになると思うんだ

>>498
それはたぶんレッドホーンの方が強いよｗ

ビームライフルうちこめばいいんだからレッドホーンにだって勝てるだろ
むしろ高速機動しないんぶんちょろいわな

>>500
レッドホーンってゴジュラスと戦えるレベルなのにビームライフル(笑)

別に陸戦がゴジュラスにやられるなんていう公式設定はないのに
ゴジュラスと戦えるレベルだからビームライフルが効かないなんていうロジックのほうが
(笑)だわ

>>502
陸戦でゴジュラスに勝てるとか無理すぎだろ

それともビームライフルが当たればゾイドの装甲貫通できるとでも思ってんの？

貫通できるだろう
ゾイドの武器で貫通系射撃武器はないしな

えっ

バトストの設定的にゾイドを貫通できるという文言の武装はあるが
アニメでは基本的に装甲に命中して爆発するか、直撃して機体を包むほどの大爆発するかしかないだろう

>>506
えっ

>>507
えっ

こいつがゾイドを良く知らないのはわかった

んじゃあそのアニメ映像よろしく

まず
ガンスナイパー
スナイプマスター
ガンブラスター
ライガーＶＳデスザウラーの決着について調べろ

ライガーのビーム砲ですら小型ゾイドを貫通できるというのに…

いやだから映像もってこいよ

「ググレカス」

なんかわかけわからん言い争いしてるけど
重要なのはゾイドのビームがガンダムと同じ熱量ビームであり
一年戦争当時のビームライフルの基準である１００ｍ越えの戦艦を一撃で落とせるほどの威力をもったビームを
レッドホーンが装甲単体で受け止めて防いでいるかどうかだろう

陸ガンの欠点は故障しやすい。これはちゃんと設定であった気がする。
ついでに、惑星Ziじゃないとゾイドが動かない件は？
惑星Ziの大気じゃないと荷電粒子砲もくそもエネルギー供給源がなくて終わると思うが。

惑星Ｚi外だと高速系ゾイドはドンガメで
大型ゾイドは立つことすらできなくなり
空戦ゾイドは地面に張り付けられる

>>516
それ言っちゃうと陸ガンも惑星Ziじゃ磁場が酷くて動かないんじゃないか？
空気も正直な所人間まともに住めないし小規模とはいえ高度な適応手術が必要

最近出た新説本見るに、地球の移民団からはぐれた船が何も無い惑星Ziに先に移り住んでたのを
グローバリーが再度ブッキングしてゾイド人と間違えたってのは面白い説だと思う
本としては値段が高いし解説淡白だしと微妙だけど、初期案の再利用としては良かった

フラジール単騎でも敗率はほとんどありません

つかまりませんよ＾＾

そのためのフラジールです（ﾄﾞﾔｯ

ＭＳは宇宙で活動してるわけで少なくともコクピット内のパイロットに外部からの要素が影響するようなことはありえないと思う
ＭＳ自体への電磁波の影響もミノフスキー粒子自体が精密機器に影響を与えるって設定だから
そういうことへは対処してると思うし、宇宙だって強烈な電磁波に満たされてるわけだから影響はないんじゃないかな

そもそも、ゾイドの荷電粒子砲って山を貫通できちゃうし大気圏外から撃って地上を攻撃できるようなとんでも兵器だぞ
そんなのが存在する世界のゾイドの装甲の厚さは異常だろ
ビームライフルごときで貫通できるとは思えない

山を貫通するメガ粒子砲は一年戦争当時でアプサラス�Vがもってるし
大気圏外から地上を攻撃できるビームはザンネックがもってる
イメージで語るのはよくないな

だがどちらも陸ガンには搭載されていない

>>520
MSはミノ粉がないとビームライフル撃てないしビームサーベルを出すこともできない
戦いの舞台はミノ粉があるZiだと考えるのがいいんじゃねーの？

ライガーゼロにもレッドホーンにも搭載されていないだろう
しかもそういう武装が存在する世界の機体の装甲がすごいっていう理屈なら
ガンダム世界の装甲もゾイドと同じという理屈になる

>>524
サーベルやビームライフルの形成はＭＳの内部に搭載したミノフスキー粒子によって行われている
空気中から荷電粒子を取り込んでいるのとは違って、空間にミノフスキー粒子がなくてもビームはだせるぞ

>>522
出てこないとは言ってないけど
ゾイド世界だとそんなのくらっても跡形もなく消し飛ぶなんてことはない
大体原型を留めてる
ガンダムだと消滅だろ？装甲の厚さがまず違うんだよ

>>527
ガンダムのビームは熱量でとかしてるから跡形もなく消し飛ぶ、というか蒸発する
ゾイドの荷電粒子は粒子加速による衝突エネルギーだから原型とどめても不思議ではない
木をハンマーでたたいてもへこむか粉々になるかだけど、火をつけたら跡形もなく灰になるだろう

>>528
ゾイドは金属生命体なせいで固体によって違うかもしれないからなんともいえないけども
ストームソーダは単騎で大気圏突破・突入の熱量に耐えれることを考えるとガンダム世界より融点は高そうだけども？
ガンダムで言えばZあたりは大気圏突入できるけど速度を落としながら落ちていく
だけどもストームソーダはアニメを見る限りだと直滑降で落ちて地上付近で急停止しても問題ないんだぞ

あと、アニメでは荷電粒子砲は山を溶かしてたけどな
超高速で飛ばしてるわけだから熱量が発生しないという考え自体がおかしいしね

>>529
大気の成分が違うから大気圏突破・突入の熱量が同等はわからんし
Ｚあたりと比べて何が意味あるんだ？　Ｚあたりの機体が素でビームはじいてるならともかく
直撃すれば貫通なんだから、よしんばＺの機体より沸点・融点が高かったとしても
イコールビームをはじけるということにはならない

よく出るストームソーダーってこいつね

ttp://zignition.web.fc2.com/img/review_120a.jpg

全長10.1m
全高12.9m
重量47.0t
最高速度M3.2
乗員1名

武装 ウイングソードx2　トップソード　2連装パルスレーザーガンx2　アイアンクローx2　エンジンポッド

特徴
国家再建中で開発費削減の中、共和国技術陣が帝国側の技術を取り入れて完成させたのがストームソーダーである。
中型ゾイドではそのシステムが収まりきらず、一部システムを外部に取り付ける形となったが、
それにより様々なバリエーションを生み出すことが可能になった。
ストームソーダーがエンジンポッドを背部に持つのはそのためである。
新式のマグネッサーウイングとメインエンジン、そしてエンジンポッドのターボブーストを使うことによりマッハ3.2を叩き出す。
そして、すれちがいざまにウイングソードとトップソードにより敵を切り裂く。

よくわからない対消滅兵器だと思ってた

>>525
ゾイドは役割としては戦車だから
どんなに機動力があっても大軍対大軍で被弾は避けられないし
幸いな事に強力なゾイドほど多少の砲撃ではビクともしない防御力を持ってる
年がら年中戦争やってても消耗率が低い事も合わせて並の耐久性ではないと思うよ

ＭＳはソロモンやア・バオア・クー攻略戦こそ総力戦になったけど
それ以降は戦火としては小規模なもので個々のスペック差がそうない
ただ、火器だけは順調に充実して後年まで装甲が追い付いていないのは本編でも語られてる
だからどうしても機動性重視でより強力で広範囲に有効な火器の搭載が求められる

ＭＳはミノ粉のおかげで機動歩兵って独特な役割がある反面、
戦場の規模の割りに消耗率がやたらと高いところがネックだと思う
劇中判断が難しいが、ＭＳが装甲面で他のロボットより優れてるって事は無いと思う

>>534
理屈の話さ、そうであるとは思ってない

>>531
とりあえずだ、ガンダム世界のビーム兵器の熱量って何度ぐらいなのか教えてくれ
ビームサーベルでお風呂沸かす程度なの？

>>536
しらん。逆に聞くがゾイドのビームは熱量なのか？
あと08で風呂沸かすときはぐっと出力さげてただろう

いや、だから。
陸ガンだろ？あれって各部位にカバーつけてるのに砂入る程度と言う。
ついでに言うと。陸ガンでもビームライフルが撃てるポテンシャルは持ってたはず。
つーか、ガンダム用の予備パーツとしての役割もあったとかなんとかかんとか


そもそもライガーゼロが駆け抜けて、その風圧でｾｲﾊﾞｰﾀｲｶﾞｰが吹き飛ぶぐらいの謎運動してる世界で二足歩行なガンダムが風邪に負けず立つことが出来るかどうか・・・。

>>537
知らんってｗｗ
何度かわかればゾイドの描写からどんぐらいは耐えれるか考えようかと思ったんだが
そもそも、なんで貫通できると思ったのか知りたいわ

>>537
ビームが何で
どういう物理運動が熱を生むのかちょっと調べるべきかもね。

>>539
いやだからさ
大事なのはゾイドのビームがガンダムと同じ熱量系かどうかで
かつビームライフルと同程度の威力をもつビームをレッドホーンが耐えてるかどうかが大事っていってるだろう俺は
俺は貫通できるからレッドホーンは倒せるとはいってない。君の超理論を否定してるだけ

ゾイドは口径のデカイ砲撃を貰うと流石の大型機でも怯むな
ただ、通じない訳ではないがそれ１発で仕留めるのは難しいと思う
ビームライフルぐらいの口径なら割りとそのまま走ってそうな気がするけど

小型ならともかく、中型以上のゾイドの装甲をぶち抜くにはＺＺクラスの火力が必要には見えるな

ゾイドにも口径が狭くても貫通力だけは異常に高いスナイプ的な武装はちょくちょくあるけど、
機体全体がそれの発射機構だったりするので携行火器とは比べ辛い

>>541
レッドホーンはとりあえずシールドライガーの体当たりではびくともしてなかったな

マグマにスイスイ入れるデススティンガーが存在してた点を考えると
デススティンガーの装甲素材の耐熱温度が2000度ぐらいと予想できる点に関して。
何かヒントになる？

>>542
現実だってさ、１２０ｍｍの戦車砲に耐える装甲でも
対戦車ミサイルの熱量でとかされて貫通するわけだろう
熱量と実弾を比べちゃいけない

>>544
それはＥシールドこみじゃなかったか

こういう非現実について真面目に議論できるお前等の凄さに感服するよ

ここまでのまともな意見をまとめても3行くらいになりそう

いいとししてガンダムとか動物のロボットとか卒業しろよキモオタ共

俺がワカメだ

>>549
それは言うなｗｗｗｗｗ

>>549
すいましぇーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもＭＳで言うところのライガーゼロってエピオンだよな…陸戦にどうこうできるのか？
おまけにアニメじゃ付けてないけど一応高速機標準の砲塔も付けられるし

なぜゼロがエピオン？

あれは空も飛ぶし、未来も見えるぞ

ガンダムのビーム兵器ってIフィールドで粒子を閉じ込めてその運動エネルギーにより熱を生み出し
それを飛ばすっていう考えでいいんだよね？

小説版の記述だとビームには超高熱の重金属粒子が含まれている
別に運動エネルギーによって熱量が発生しているわけではないだろう

>>553
かと言ってピクシーじゃ対象と差がありすぎだろう…
腐っても最強格のゾイド話の中で何度か力ずくで止めてる機体だぜ

>>555
なぜ粒子が超高熱になるかっていうとIフィールド内で超高速移動を繰り返してるからだろ
なに言ってるんだお前
その粒子が元々、超高熱だったらヤバいことになんだろ

>>557
そうなのか？
ジェネレーターもしくはエネルギーＣＡＰから熱エネルギーを取り出して
それをＩフィールドで収束してるんだと思ってたけど

というかそもそもなんでライガーゼロに対して陸ガンなんだか…
陸ガンの立ち位置っていいとこコマンドウルフだろ
Zガンダムくらいじゃないの？相手としてふさわしいのは

Ｚでもシールドかブレードじゃないか？

さすがに空をスイスイ飛べるZはライガーじゃきついんじゃね？
百式くらいでいいと思うが

前スレのvsゾイドから比べてゾイド側だけランクが上がってるのにガンダムはそのままなのが胡散臭い
それでも話がもつれたらレッドホーンとか持ち出すし
まあそれでも話はもつれこんでるけどな

そもそも、想定されている中、近距離白兵戦ってゾイド世界の十八番じゃねーの？
ガンダム世界の強みを活かせない舞台設定なのでは。

だから、ガンダム勢はコロニーレーザーとか、アクシズとか出そうぜ！

>>510
シャドーフォックスの徹甲レーザーバルカンがザバット3、4機を貫通したり
キラースパイナーがブレードライガーの胴体を貫通した事とか？
まあノーマルライガーゼロにはそんな装備は無いけど

>>562
胡散臭いって言うか
陸ガンはUCでも初期の初期の量産ＭＳなのに、対するゼロは作中でも最強格の新鋭機って
２体の立ち位置が全然違うからじゃないの

陸ガンが勝てるってなればゾイド糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言われるだろうし
でも勝てる見込みまったくないのにビームライフルが当たれば勝てるとかいってるんだもん
νガンにボールで勝てますよって言われるぐらいそりゃ無いだろうって話で
釣りだったらｽﾏｿ

>>564
一応取り付けはできるらしいよ
相手が装備変えられるならＣＡＳは無理でも追加武装は有りじゃね

コマンドウルフは渋い

陸ガンはガンダムの余剰や試作パーツにリミッター付けてバランスを保って高水準に完成させた機体
パーツ事の限界性能が高いから、初期に作られたとはいえ一時的にならガンダムに並ぶ性能を出す事も不可能じゃない

>>565
確かにキラースパイナーのパルスレーザーは無理でも
シャドーフォックスのレーザーバルカンなら装備できるか

ガンダムで言う所のユニコーンみたいなもんだろゼロって
CASで手軽にアホみたいな戦略兵器に化けるしゼロアーマーだって並の標準機の比じゃない

ただよくわからん秘密の機能なんてないし、運用に癖もあればある程度量産しないといけない仕様なのに
数作ればコストも飛躍的に掛かる贅沢マシンで欠点も多い

だからＭＳで比べるなら最低でもνクラスを出してＣＡＳ全種と力比べ位なら話し易いんだけどね
陸ガンじゃ速度でもゼロの方は２倍近く速いし、あの当時のＭＳに運動性を問うのは厳しいだろう

>>568
ゲームになるけどゾイドＶＳならレーザーバルカンは普通に付けられるよ
結構強かったはず

ゼロと比べるならストライクやインパルスが適当な気がする

>>565
>>569
ビームライフルの話だって陸ガンが放つものと同等のものをゼロが受け止めたっていう描写は
提出されてないんだから、当たれば勝ちっていうのはふつうじゃないか？
近接戦闘の話だってサーベルのほうがリーチながいし有利だろうって話から停滞してるし
機動性の話だって走りっぱなしじゃいい的だし、走りながらだと急旋回急停止できないから速度に意味はないって
レスで終わってた気がするんだが


結局陸ガンごときじゃライガーゼロには勝てないって無根拠に思ってるから
うさんくささが出てるんじゃないのか

急旋回に拘ってるやつはアニメのゾイド見たこと無いのか？

>>571
多分その前の生物だから〜ってレスは俺のだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572もいってるけど、アニメ描写もおｋならゾイドはそんなに融通の利かない動きじゃないんだ
お座りも出来れば買い物篭持ちながらダンスもできるぐらい柔軟…とはいわないけどなｗｗｗ
動作的に踏み込んで急停止や蹴って旋回もできるよ
ゼロアーマーに限っては最高速で走る必要のある仮想敵も居ないし、肉弾含め被弾も考慮したパーツだ

少なくともゼロイェーガーの高速戦闘は真っ直線ばっかりだった気がするぞ
最高速で運動性を維持できると考えないほうがいいだろう

ゼロは機動力馬鹿
人型なんて動く的だが、ゼロの装備を考えるとな・・・

なんで急にイェーガーなのかは知らないけど
射撃かいくぐりながら突っ込む描写ぐらいいくらでもあるだろ
あと最高速度じゃないとなんでダメなの？

パイルバンカーはムラサメからか

>>573
あと、ライガーゼロじゃないけど
ソウルタイガーが後ろ足で立ち上がって
くくろびん音頭みたいのを踊ってた描写もあったなｗ

あと、ライガーゼロに限らずゾイド全般で
『高機動型』といわれる物は戦闘行動が高機動というよりも
戦場展開の面で高機動ということを表すことが多いように思う。
さらにライガー系に限らず『高機動方』とか『近接戦闘型』とかに分類されるものでも
ムラサメライガー系以外は基本的に足を止めて殴りあうというよりも
すれ違いざまに叩いていく様な一撃離脱戦法が主流で
ビットが／０の最終回で対ＢＦ相手にやったようなのは
本来の戦闘機動とはちょっと違うだろうし。
駆け抜けて無双以外の戦法だったら
またムラサメの話だけど対デッドリーコング戦で見せたみたいに
姿勢の低さと動きのすばやさ、機動の柔軟性を生かして
隙を突いて必殺の一撃をぶちかますって形になるんじゃないかな？

ライガーゼロはムラサメライガーほどおとなしくないから難しいか？ｗ

>>574
それはイェーガーだから仕方な気もするなぁ
イェーガーの元々の設計思考はサイクスに対抗出来る速度を出せる機体、だし
ただ、ブースターポッドで無理矢理加速するせいでサイクスに速度以外じゃ何も勝ててないけどな
砲塔も無い、最高速で競り合う相手には体当たりしか出来ない、障害物はＮＧ

戦場での用途も強襲走破で前線基地を蹴散らすとかそんなもんだからね
ただ、ポッドを稼動させることでかなり無茶苦茶な機動は可能だしな
最悪空も飛ぶぞ

ゾイドの世界って撃たれてもなかなか死なない（モブ除く）よな
装甲が強力なのか武装が貧弱なのか

>>578
古代虎まだみてないんだよなぁｗｗｗｗｗ

レーザーブレードの類を持つ高速機は一撃必殺目当てで殴り合いはしないだろうね
そういう意味ではゼロと、ムラサメ…ＣＡＳでいえばシュナイダーとは使い方がまた違うと思う
実際決まれば一撃でどんなゾイドでもコアごと息の根を止める事にあの系統の意義があるしね

>>580
貧弱って事は無いんじゃない？
ただ成り立ちと同様、ゾイドが居なければ過ぎた科学力なのは間違いない

>>574
結構いるよなゾイドは馬鹿正直に一直線にしか動けないとか言う奴
射撃は避けまくれるし飛んだり跳ねたり急旋回もやりまくってるぞ見直してこい
最高速の時はスピードで張り合ってる場合が多いけど、トップスピードで高速旋回とか普通にやってるから
>>579
対サイクス用ってのは初耳だな
ブースターに頼らなくてもイェーガー自体が空力やセンサー生かした高速戦仕様になってるし
ブースターは自在に動かしてサイクス以上の運動性能出せる
まあバトストスペックだと格闘、運動性、最高速でイェーガー。射撃、装甲、ステルス性でサイクスってところか

思うにだ、ガンダムで急旋回っていうと振り向きで、
急に後ろ向いたりって描写あったりするからな。
それに比べると若干ライガーのが不利かもな。
しかし、やはり陸ガンだとライガーの速さには圧倒されるわけだ。
かといって陸ガンが鈍重と思ってしまうのはお門違い。
拓けた場所なら陸ガンに射程で優位があり、森とかだとライガー優位だと、
俺は思うよ

ほ

ライガーゼロVSストライクガンダムでやるべきだろ

ガンダムとライガーじゃあコンセプトというか軍隊内での役割というか、兵科が全然違うと思うんだよな。
ガンダムってのは基本的にその地点に留まって陣地などを構築して周りに睨みを利かす歩兵みたいな役割だと思うけど
ライガーは機動力を活かして相手の陣形に揺さぶりをかけて隙をついて喰らいつく騎兵みたいな役割だと思うんだよな。

だから、どちらも性能が発揮できるという前提であれば、
ガンダムの有利な場所で戦えばガンダムの方が有利だろうし、
ライガーが得意な場所で戦えばライガーが有利位しか応えはないと思うんだけど。

ゾイドだって急に振り向いたりできるよ
ゾイドインフィニティのハイパーブレーキがあるじゃないか

あと、組み立ててみました
かっこいいなこいつ
http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10893.jpg

専ブラのサムネで見たらゾイドかと思った

陸ガンとライガーゼロっていってんのになんで〜ならって言葉が出てくるんだよ

アニメだと、ガンスナの至近距離からのスナイパーライフルを
ゼロがブースタ使って、空中で無理やり軌道を変えて避けるとかやってたし
ブースタ持ちの機体は動物以上のｲﾝﾁｷくさい動きが出来そう。

>>587
これはバクゥの新型みたいなのだよな
こんなのあるのか

じゃライガーゼロとバクゥだったらどっちがつおいの？

バクゥって最高速度60kmとかじゃないっけ・・・

>>592
バクゥはライガーどころかライジャー、コマンドウルフよりも格下の
ヘルキャットよりも更にスペックは下っぽい…

運用が違うというのはあるけど
モルガキャノリーより上程度では？

高速で突っ込んで急停止急反転即時砲撃とかサイクスの十八番だったしな
ゼロも最終話で似たような事してる
>>594
おい馬鹿やめてください
いくら影が薄いからってライジャーは大戦後期の最新鋭ゾイドじゃないか・・・
まあバクゥは砂漠戦が得意みたいだしガイサック数体でかかると面白いかも

ガイサックも馬鹿にしたものじゃないぞ
120kmだせるし

とにかく、ゾイドとガンダムって出発点から違うと思うんですよね〜
ガンダムは拠点を維持できる歩兵の代わりの出来る機動戦士だと思うんですけど、
ゾイドにはぞう言う機体って、あんまりはっきりとは存在しないんですよね。
じゃあ、ゾイドでは歩兵の役目を何がやってるかっていうと…歩兵がやってるんですよね。
荷電粒子砲が降り注ぐ中紙面に這いつくばって拠点の占領をするのはゾイドでは歩兵の仕事なんですよね〜

これは多分ゾイドとガンダムのスタート地点の違いが大きいんじゃないかと思うんですけど、
ガンダムは、広大な宇宙では小さすぎる人間の代わりに人間の仕事をこなすものとしてＭＳが誕生したと思うんですけど
ゾイドははじめから人間を補助するものとして登場してるんですよね。

ゾイドはさ、なにも完全に破壊する必要ってないよな
強力な一撃ぶちこみゃ勝手にコンバットシステムフリーズするし

ザク�U6機、グフ２機＋ドダイYS２機、マゼラアタック８両、ドップ12機の戦力なら市街戦でどの程度までいけるか
デスザウラーは倒せるか

>>599
デスさまの弱点は知らないとして？

知らないとしてだな。

でも、パイロットが主人公属性持っていたら当然気づくだろうし
そうじゃなくても背後から攻撃する戦術とるだろうし

荷電粒子砲も知らないのなら近づく前にシールドライガー部隊と同じ道を辿るんじゃないかな？

デスザウラーの荷電粒子砲は大統領が震え上がるレベル