1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
ガンダムに似つかわしくない
ガンダムの政治家はもっと無能かキチガイと相場は決まってる
2 :
淀 ◆/2E/Q.E.D. :2011/01/05(水) 23:54:00.57 ID:EXs0ZGOL0
そもそもOOはガンダムじゃないし
対策対策言ってただけで、特に何もしてない
会議が荒れた時も頭抱えるだけだし
物分かり良いとは思う
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/05(水) 23:59:54.94 ID:6FjGbhMk0
>>3 状況判断と適切なタイミングでの決断と指示は有能のうちに入ると思う
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 00:01:55.96 ID:bJLuuQl80
>>1 連邦議会は無能だったけどな
軍備増強を唱えてた奴はまだしも、「ホントに来るのか?」とか「現政権の路線を否定する気か!」
とか言ってた奴らはなんなん
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 00:04:33.61 ID:GkVpdfJX0
>>5 でもいまさら軍備増強なんてしても意味なくね
まああの状況じゃそれくらいしか出来ないってのはあるだろうが
刹那『俺が大統領だ!!』
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 00:20:57.48 ID:GkVpdfJX0
連邦加盟国の生活水準を上げてたオバマ前大統領も
政治家としては有能だと思う
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 00:50:07.45 ID:NQfe5rbp0
結局イノベーターと旧人類の問題については触れなかったけどな
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 00:53:45.02 ID:EoT81rYU0
いざこざはあったとか
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 00:56:44.06 ID:8h0JxeX20
wiki知識だけど小説ではその後また大きな戦争が1度あったらしいからそこで問題解決したんじゃない?
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 00:57:45.03 ID:7TFIRZls0
00の場合困った時はCBが裏でいろいろやるから無能でも問題ない
操り人形みたいなもんだ
劇場版の最後アムロとイオリアの対談の中で
ワープの話が出てきてたって言ったハゲでてこいや
DVD見てもそんな話出てきてなかったじゃねーか
また人類同士でゴタゴタやり始めたら敵役のエリスたんが可哀相だろww
>>12 少なくとも50年後には外宇宙探査に出られるほどには安定化してるからな
反イノベ勢力も選民思想的イノベ勢力も沈静化されたんだろう
>>13 CBにそんな力はないし、無能だったら状況ムチャクチャになって
政権を倒すしかなくなるだろ
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:03:14.09 ID:KFh2CJ/k0
>>15 DVD見たらびっくりするぐらい新しい発見がなかった
人類同士の争いの方がまだ良かったと思う
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:05:32.14 ID:8h0JxeX20
この前00スレで知ったんだが脳量子波ってどんなに離れてもタイムラグ無しの相互通信なんだな
こんなとんでもテクノロジーをサラッと基礎設定に組み込む00ってすげえな
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:07:41.22 ID:NQfe5rbp0
ELSスレのおかげでELSがかわいくてしかたがない
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:08:40.76 ID:EoT81rYU0
ELS「挨拶のつもりだった、今は反省してる」
>>17 まぁ劇場版なんだし許してやれよ。確かにガンダム作品ってよりも単なる娯楽映画だったけども
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:13:01.54 ID:GkVpdfJX0
>>18 量子テレポートとかタイムラグないんじゃなかったっけか
というかそんな設定聞いたことないが
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:13:15.29 ID:8h0JxeX20
>>21 たしかに序盤のELSが怪事件起こしてるシーンとかまんまハリウッド映画の雰囲気だった
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:17:20.40 ID:7TFIRZls0
>>16 力はあるでしょ
ツインドライブと後情報管理もソレスタの手の上
都合の良いのは渡すけど都合が悪いのはストップ
脳量子波みたいトンデモ物質を出したせいで一気につまらなくなった
意思を共有できないからこそ戦争するのに
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:20:53.70 ID:EoT81rYU0
サイコミュはいいのか
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:22:11.34 ID:MYhrXFLe0
>>26 サイコミュがダメなら
お前はアーマードコアかパトレイバーでもみてろよ
>>24 ヴェーダの主導権はティエリアが握ってるけど、ティエリアが政治を支配しようとすればCBは止める
CBメンバーがヴェーダを乱用しようとすればティエリアやその他のメンバーが阻止する
全員がそうやって政治を支配しようとすることはまず考えられない
この状況じゃ「力がある」とは言えないでしょ。組織の目的がそこにないんだから
仮にこの状況を力がある、と仮定しても、実際には政治を動かしてるわけじゃないんだから
連邦政府がCBの操り人形とは言えない
>>25 意識共有して思考を伝達はできるけど、意思を統一化させる効果はないよ
だからリボンズともサーシェスとも戦争やってたじゃん
意思の共有はサイコフレームの領域
あれならネオジオン兵の意思を一瞬でアムロ寄りにできる
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:24:35.30 ID:EoT81rYU0
>>28 イノベーターってのは結局テレパシー使えるだけってっこと?
「対話」を強調するわりに対話の描写がさっぱりないからよくわからん
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:34:49.75 ID:NQfe5rbp0
>>30 対話に50年掛かった
うまくいった
終わり
だからな
メタル化の理屈がよくわからないんだけど
刹那がクアンタムバーストで対話しなかったら玄関子は死んでたの?
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:41:14.93 ID:7TFIRZls0
>>28 都合よく解釈し過ぎじゃね
ティエリアとCBの面子は大体同じ方向いてるし邪魔しあったりはせんだろう
もし、例えば大統領がリボンズに近い考え方の人なら何とかして自分の思う方向に動かすだろうね
構える必要がないから今はこうなだけでかなり危険な思想団体だよ
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:42:26.28 ID:NQfe5rbp0
>>32 向こうの環境に適応するために一体化したんだと思ってるけど
>>30 基本的にNTみたいなもん
ただ、イノベイターが相互の思考を意志に関わらず完全に伝達しあうことができるのは
普通人と同じく高濃度GN粒子領域、つまりトランザム・クアンタムバーストが展開されてる中だけ
普通の状態だと、デカルトのように「何となく分かる」みたいな勘が良いレベルだったり(NTみたいに)
刹那のように全然相手の気持ちに気づかない奴もいて個人差があるっぽい
TV版見れば分かるけどNTのように思考の伝達は一瞬だから
>>32 玄関子は自力で生き残ったそうな
ELSの余計な情報を受け流すことに成功して運良く同化できた
メタル化は単に身体(の一部)がELSと融合してるってことじゃね
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:48:30.42 ID:GkVpdfJX0
>>33 大統領がリボンズのようにヴェーダを使用して独裁を企んだら
ヴェーダアクセスを拒絶すればいいだけ
そのうえで自力で権力と軍部を掌握して民間人虐殺だとかアロウズみたいなことしだしたら
アロウズにやったように武力介入をして、新政権ができるようにする
具体的な政治の方向性にはティエリアもCBもノータッチだよ
連投すまん
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:48:50.41 ID:7AXiTkqn0
>>35 サンクス
基本的には同意のもとで合体しないと危険なわけね
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:52:16.32 ID:GkVpdfJX0
>>37 同意のもとでやってもELSが脳量子波の加減を間違えたら
頭パンクして死ぬと思う
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:52:34.60 ID:7TFIRZls0
>>36 方向性はノータッチな様に見えて駄目なのは潰して行くんだから
結局はソレスタの思い通りにしかならないんだよ
そもそも00は宇宙進出自体まだ早いよね、あれ
>>38 ELSってどんだけタチ悪いんだよ
ほぼ侵略者じゃねーか
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 01:58:35.33 ID:AjAFNqB90
ELS化した男女がセックルしたらどんな音がするの?っと
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:00:20.19 ID:8h0JxeX20
メタルせっちゃんって中身どうなってんだろ?
T1000みたいな感じかな?
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:00:57.42 ID:GkVpdfJX0
>>39 ・民間人に手を出さない
・連邦非加盟国にも援助させる
・加盟国でも一方的に貧しい国を作る政策をしない
・統一政府を解体しない
この辺は、こうならなかったらティエリアがヴェーダ使用を停止させて
CBが武力介入等を行うだろうから、CBの望む方向性に行くな
まあ別にその政権がCBを倒してしまえば良いだけなんだけど
>>36は細かい政策や人事面といった具体的な政治権力のことだったんだが
たしかに方向性という言い方は間違いだな。すまんかった
上の条件が達成されないとそもそもCBが武力介入始めた意味がないからね
>>40 連中のタチの悪さは劇場版見れば分かるだろう
悪意はないがな。動物みたいなもんだ
映画見たけど、バトルシーンただ金属の塊撃ち落としてるだけでぜんぜんつまらなかった
対話云々もなんだかなぁって感じだったし
映画はロックオンとアレルヤの頑張りを評価する人があんまりいないのが悲しい
宇宙服マリナ様のエロ美しさを理解出来る人が少ないのも……まぁ姫様は俺の嫁だからいいや
46 :
淀 ◆/2E/Q.E.D. :2011/01/06(木) 02:19:11.61 ID:fOcy/HIW0
OOって別にガンダムじゃなくてもいいよな
煽りとかじゃなくマジでガンダムじゃなくていいだろって思った
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:21:30.63 ID:GkVpdfJX0
ガンダムじゃなかったらGN粒子も脳量子波もイノベイターも使えないけどな
1期刹那のガンダム信仰もガンダムのネームバリューがあってこそだし
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:23:42.74 ID:kCo3T/Jb0
リアル世界で未だに人種差別とかがなくならないって点を踏まえると、能力的に絶対的な壁がある旧人類とイノベイターをたった50年で纏め上げたのはすごいのかもしれない
単に寿命や能力の関係で旧人類が駆逐されただけかもしれんが…
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:24:02.25 ID:8h0JxeX20
ガンダムじゃなかったら2クールで後半いきなりELS編突入とか有りかねん
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:27:01.22 ID:x66KU8or0
そしたら全ての作品が別にガンダムじゃなくてもいいだろ
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:29:00.24 ID:GkVpdfJX0
>>49 イノベイターは人種だとか民族だとかと違って、普通人が覚醒するもんだから
自分や家族や友人や恋人がいつ覚醒するかも分からんから、まず排斥運動だとか
差別だとかが広がりにくいというのはあるだろうな
まあ人種と違って能力差はあるものの、基本的にそれは肉体労働とかだけで
頭脳労働には関係ないしな。とりあえずスポーツはイノベとそれ以外で別けられるだろうが
実際のところ言うほど弊害はないかもね
事態の初期から政府が対策を打てたというのは大きいだろうけど
>>51 そういう極論じゃなくてさ・・・
まー好き嫌いの問題であって俺には合わないアニメだっただけかもしらんね
ELSたんマジイナゴ
>>53 まあガンダム作品の定義なんてないし好き嫌いの問題だろうな
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:34:17.70 ID:8h0JxeX20
>>49 種のコーディネーターみたいに望んで元から違う人種として生まれてくるのとは違って
イノベーターは本人の意志とは関係なく後天的に発現するし
旧人類対イノベで争っても旧人類側から次々とイノベになるヤツが出てきて組織自体維持できなかったんじゃないかな
サジはイノベイターになったのだろうか
なってないとしたらルイスのその後が
>>53 よく言われてるけど、話自体は確かにマクロスやトップに似てるとこも多いけど
ダブルオーの最後として評価されてるって事じゃね
刹那の俺には生きている意味があったや、マリナとの抱擁はなかなか胸に来るものがあったが
ダブルオー自体がガンダムじゃなくてもっていう話なら何とも言えん
ただ、ガンダムだったからこそ良かった部分もあると思う
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:38:20.26 ID:x66KU8or0
>>58 マリナとの抱擁はなかなか胸に来るものがあったが
おっぱい大きいもんな
根本的な部分でノリが俺が見てきたガンダムじゃないっていうか
冒頭の戦闘シーンからして「あれ?え!?俺ガンダム見てるんだっけ?違うっけ!?」って思ってしまった
そういう目で見ずに単体の作品として見れば違う評価になるんだと思うけど
ガンダムを見てきた時間が長かっただけに先入観が拭いされなかったみたい
ガンダムじゃなくて良いと言ってる奴にじゃあガンダムとは何かと問うても曖昧な答えしか返ってこない
>>61 ガンダムとは富野節じゃない?あの変態ジジイの匂いが感じられる雰囲気w
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 02:59:28.33 ID:uHxXdx900
00の世界って核兵器はないの?
あるならELSが学習する前に核連発しとけばなんとかなったんじゃ…
>>62 じゃあ非富野ガンダムは全部駄目じゃん・・・
>>60 「俺が見てきたガンダムじゃない」これが全てじゃないか
新作だし今まで見てきた物と同じでも困るだろう
とはいえ感想は個々人の好き好きなんで、
楽しんでる人に絡んだり、本スレとかで暴れたりしなきゃ別に問題無いわな
ガンダム〜以外にどの辺で引っ掛かったとかあれば議論になるかもしれないけど
>>65 いや、そりゃ内容が同じとかそういう事じゃないのは分かってるって
了解、この辺でやめとくよ
これだから富野信者は嫌いなんだ
スレ違いだからこれ以上はやめとくけどな
>>63 太陽エネルギーが発展し過ぎて核とかは廃れた技術になってたような
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 03:07:00.13 ID:x66KU8or0
ガンダムじゃないっていうよりガンダムの世界じゃないって感じなんだろうな
まぁ世界が本当に違うんだから仕方ないけど
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 03:17:25.40 ID:uHxXdx900
>>68 廃れたのか
まあ長距離核ミサイルが無くなって接近戦主体に→MS誕生みたいな感じにすれば
かなり無理やりだが00の世界にMSが存在する理由もこじつけられるか
Eカーボンを人型にすると強度が上がるなんていうのはいくらなんでも・・・w
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 03:24:30.97 ID:ipNFHZ/b0
劇場版まで見てみた感想だけど劇場版は一見ガンダムとは相反するような内容に
見えがちだけど、根底の部分はちゃんとガンダムしてたと思う。
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/06(木) 03:30:19.51 ID:T4AAd94l0
Gガンが存在してる時点でそんな議論は無意味だな
少なくとも俺はガンダムじゃなかったら見てなかったかもしれない
>>70 ガンダム顔にするとGN粒子の出力上がるも大概
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
劇場版だと民間でオリジナルのドライブ作られてるんだよな
やっぱオリジナルを兵器として使うには調整が必要だから量産のドライブ使ってるのかな?