陸戦型ガンダムVSシールドライガー

どっちが勝つかな

陸ガンだったらガンダムの勝ちだな
ゾイドは全体的にビーム兵器にはやたら強いが実態兵器にたいして紙装甲すぎる

>>2
ライガーの横っ腹に180mmキャノン砲直撃させたら沈められるだろうけどさ
当たるかなライガーに

ガンダムの機動性じゃライガー相手はキツくないか

空でも飛べば話は別だろうけど

>>4
じゃあライガー一機VS陸ｶﾞﾝ何機くらいが適当なんだろう
三機くらい？…さすがにライガー不利か

>>4
陸ガンって一応１ｓｔガンダムの空中戦（）くらいには飛べなかったっけ

シールドライガーのシールドってけっこうアバウトだからな
本来は耐ビームだったはずなのに、アニメでは実弾も防げる使用になってるし

戦場が密林とかライガーの機動性を活かせないフィールドで、かつ隠れる場所があるような所でなら
牽制に1〜2機、狙撃用のキャノン装備１機あれば勝てそう

思い出補正の強い方が勝つ

むしろ密林だと四足のほうが有利じゃないか
転ばない、高さが低く隠れることができる

>>10
何もない荒野でライガー相手にできる気がしない

ていうか単純なイメージとして、ライオンと人間が正面から一騎打ちしても人間が勝つとこ想像できんわ

まぁ四速と二足なら現実だと絶対四足だもんな
しかもロボだから手が無いのとか関係なく攻撃できる

まんま人間対ライオンの対決じゃねーか。
　
正面で立ち会って、よーいどんで始めたらライガーの勝ち。小隊組んで降下急襲作戦とか、下準備があるなら陸戦にも勝機はある。

戦艦くらいならつきぬけるビームライフルを直撃すればいけるし、ライガーなんてほぼ直線で走ってるだけで運動性はそこまででもないからドップとか相手にしてる連邦兵士なら普通にあたると思うけど
どうせ、定期ゾイドスレのキチガイが立てたスレだから「ライガーにあたる気がしない」とか「ライガーの装甲ならビームをはじく」とか無根拠なこといわれるんだろうな

装甲も何もEシールドあるからビームはくらわんよ

ゾイドのＥシールドはビームの波長を合わせて防いでるから
仕組みからして違うガンダムのビームは素通しだよ

>>16
それアニメでもやられてたな

本当にただ真っ直ぐ突っ込んでくるだけなら楽なんだがな
でも火器類で言うならライガーも貧弱だし、格闘戦に持ち込まれなければガンダム優位にいけるかも

ライオン相手に格闘戦に持ち込まれたらガンダム危ないな
陸ガンが250km/h以上の速度で逃げ撃ち出来ればいけるか？

サーベルが上手くさされば勝てる

格闘戦にもちこんでも有利ではないでしょ
シールドライガーじゃビームサーベル構えられた時点で飛びかかることもできない
剣戟の精密性もただつっこむだけのゾイドと違ってガンダムは腕や足を狙ったりしてるし

陸ガンが250ｋｍ/ｈ出せたとしても、そのスピードで180ｍｍ撃てるわけないしな

>>21
ライガーにも射撃装備はあるし、牽制しながらとか高速機動で撹乱して回り込んでとか色々あるでしょ

陸ガンの地上走行速度は最高時速１２０ｋｍな

>>23
シールドライガーの武器って正面にしか撃てないような・・・

ガンダムがドムに対抗できたんだからやればできるんじゃね？ドムってたしかめっちゃはやかったよな？

背中にビームだかレーザーついてんだろ

>>25
そんな事はない

>>24
逃げるのは難しそうだな
全力で実弾兵器撃てば近づかれずにすむかな？

>>25
背中としっぽのやつなら正面以外にも撃てる

ズザキャンで弾幕張れば陸ガンがなんとか

攪乱とはいうけど最高速度だって瞬時にでるわけではないし
射撃兵装ならザクを一撃で粉砕してるビームライフルをもつ分あっちのほうが上だと思うんだよね
ライガーにはそのクラスの射撃武器はないし、サーベルもくらえば一撃だし
パイロットの技量が互角なら立ち回りで優位になることはないと思う

シローならきっと伏線張ったり落とし穴掘ったりするよ

もうめんどくさいからアプサラスVSシールドライガーでよくね

対消滅砲を生み出せるほどの荷電粒子が常にふわふわしてる惑星ziiの兵器に、ビームライフルが通用するのかそこが問題だ

>>34
むしろマグネーザーが働かない惑星ｚｉ以外の場所だとフルスペック発揮できないことを心配するべき

ガンダムってミノフスキー粒子の無い場所でどんだけできるの？

>>35
それもそうだ
>>36
ただの的

>>36
ミノフスキー粒子がない世界ならそもそもガンダムなんて出さずに誘導ミサイルの嵐

>>34
荷電粒子は打ち出す速度に威力が依存するから浮いてるだけなら意味ないと思う

>>36
核融合炉とかにミノフスキーは必要だけど
空間に存在しなくても動く分には問題ない

>>38
それじゃあ陸ガンのミサイルランチャーに長距離誘導ミサイルを積めば圧勝だな

ミノフスキー粒子無いとビーム出せなくね？

>>41
ビーム兵器は全滅するけど、陸ガンの場合ビームサーベルくらいしかビーム兵器積んでないからほぼ問題ない

陸ガン
リアル系

シールドライガー
スーパー系

>>41
ビームライフル内で使用してるけど
ミノフスキー粒子がない空間でも飛んでいくよ

陸ガンとラゴゥだよな、実質

>>31
サーベル当てれば一撃って言うけど、それが滅茶苦茶難しいと思うぞ…
スピードでも運動でも勝てない以上ガンダムから斬りかかって当てるなんてまず無理だし、
250�q/hで突っ込んでくるライガーに後の先で合わせるしかないだろう

当たるか…？

スパロボに参加したときの分類はどっちだったんだ？
宇宙適性Bだから仕えないってのは聞いたけど

でもさ、180mmｷｬﾉﾝ直撃すればシールドライガー落ちそうな気もするけどもうもいかないんだよね

>>40
外付け武装入れたらきりないだろ
ライガーだってスモークディスチャージャーだったりミサイルポッド詰めるんだし

>>44
ガンダム世界のビーム兵器って圧縮したミノフスキー粒子じゃなかったっけ

>>46
ゾイドよく分からんのだけど体当たり食らったところにサーベル刺したらいかんの？

>>47
リアル系

>>46
つっこんでくるならそれこそ体の前で縦に構えておけば勝手に切れてくれる
というかライガーが２５０ｋｍ／ｈだすには相応の距離から真っ直ぐ助走つけなきゃいけないし

>>50
多分>>44が言いたいのは、周りにミノフスキー粒子が散布されてなくてもカートリッジ内にある粒子を発射するんだから問題ないってことかと

>>53
その通り
ミノフスキー粒子ないならガンダム動かないけど
それはゾイドコアがないならゾイド動かないっていってるのと同じ

ガンタンクなら余裕度で勝てる

ガンダムが組み付く状態になったら胸部バルカン連射

>>54
それはちょっと違くないかww

ライガーにだってパイロットはいるだろうから
構えているだけで勝てる戦法は通じないだろうな

>>55
主砲座が回転出来ない戦車ってナメてるんですか？

>>52
別にライガーも単に体当たりしてくるわけじゃないんだぜ
すれ違い様にクローで振ってきたりするんだぜ

>>54
核融合炉なかったらガンダム動かないじゃんって話じゃねむしろそれは

ミノ粉ってレーダーが使えなくなるだけじゃなかったのか

>>62
そもそもビームって名がつくものは全部文字通りのビームじゃなくて高エネルギー状態のミノ粉
さらに言えばIフィールドもミノ粉

>>59
ガンタンクは本来射程280kmの主砲でなぶり殺す機体だから

>>60
リーチだけみれば圧倒的にビームサーベルのが長いと思うのだが
しかもサーベルは当てるだけでいい

>>64
だからライガーの動きに近接戦闘でガンダムの機動性で対応するのはキツいんじゃないか？

始めの位置はどれぐらいなんだ?
至近距離ならビームサーベルに手を伸ばすのすら間に合わないよな?

そういえばガンダムにもゾイドがいたな
ガンダムじゃないけど
http://www.msia.sakura.ne.jp/msia/seed/tmf_a_803.html

>>65
出来るだろ

現実の人間対ライオンより体格さもないし
武器ありなんだから負けるはずない

>>65
いくら機動性があったって、長物持って、しかも盾まで持ってりゃそうそう簡単な話じゃなくね？

人間VSライオンとか言ってるけど人間は飛ばないからな

>>65
突っ込んできたら来たら目暗まし使ってひるんだ瞬間ビームサーベルでブッさせばいいんじゃね？

>>64
ミノフスキー粒子下なのにそんなもん作るとかアホとしか言いようがない





でも気象兵器とかで粒子を無理やり洗い流してアホ面で降下してくるMS満載のコムサイを地上から叩き落すガンタンクを想像すると超カッコいい不思議

「この棒先に当てたら勝ちだから」っつって竹刀渡されて、
縦横無尽に駆け回るライオン相手に一撃貰う前に当てられるか

俺は自信ないけどなぁ

>>65
ライガーがものすごい接近戦したことあるか？
シールドアタックしかり、高周波ブレードしかり、ストライクレーザークローしかり、セブンソードアタックしかり直線的な突撃じゃね？
最終回ゼロのストライクレーザークロー乱舞だけはすごかったがあれはゼロだしな

ビームサーベルじゃシールドライガーに勝てないと思うから
豊富な実弾武装で逃げ撃ちしながらしがみつかれる前に倒す必要があるな

>>68
人間は剣2本でライオン一頭倒せるか？

>>69
正面からくるとは限らんでしょ
直前で方向変えられて横からとか後ろからとかやられたら対応できるのかって話
加速ついてるんだし

>>73 >>75
当てれば倒せる棒で、しかもリーチはライオンの前足より長い
さらに盾支給で、一撃ではないにせよ胸部にはバルカン
どんなに速くても余裕じゃね
それこそドラゴンボール並のスピードでこられたら対処もできないだろうけど

良い勝負になりそうだな、とだけ思った

>>65
速度ではライガーのが上だろうけど旋回性や運動性で大きくが差があると思わないし
ガンダムのが精密だから互角だと思う

>>72
士気高揚のためにとりあえずＭＳぽくしただけだからねー

はい
体格差はリアル以下か?
このスレのは(新)のほうだよな?


分類 ライオン型
全長 21.6m
全高 9.0m
全幅 6.0m
重量 92.0t
最高速度 250km/h
乗員人数 1名

武装（新）
レーザーサーベル×2
ストライククロー×4
AMD2連装20mmビーム砲
対ゾイド3連衝撃砲
展開式ミサイルポッド×2
エネルギーシールド発生装置
必殺技 シールドアタック

>>76
加速ついてるからこそ易々と方向かえられんだろ
地上高速ゾイドが最高速だしてるときは大体方向転換するにも大きな弧を描くぞ

>>76
それならガンダムだって棒立ちとは限らんだろ
実際人型なんだから、人間と同じような動きすれば足を止めても左右にそれなりの対処はできる
足一歩動かせば後ろだって盾突き出すくらいはできる
振り向く間も、腕動かす間もないような速度差とか、SEEDの戦闘シーンだけの話だろうよ

一応(旧)も
バンのは(新)だと



武装（旧）
レーザーサーベル×2
アタッククロー×4
2連装加速ビーム砲
3連衝撃砲
連装ビーム砲
ミサイルポッド×2
アシストチャージャー×4
インタークーラー×2（前脚）
エア・ベイルシステム×2（後脚）
センサー×2（耳部分）
対地センサー×4
エネルギーシールド発生装置

>>78
だな。
結構五分だと思う

ライガーはかなり柔軟に動けるからな

>>77
どんなに速くてもってお前凄いな
あと飛び道具考えるなら向こうもビーム砲積んでるからな

>>79
二本足が四つ脚に旋回性、運動性で勝てるわけないだろう…

>>81
もう一回アニメでも見てこいよ
かなり急制動で方向転換しながら戦ったりしてるよ

ここが年末ゾイド・ガンダム共同年越しスレか

ガンダムファンの皆さん、ゾイダーですがよろしくお願いします<m(__)m>

じゃあ俺Ez8な

>>79
正直あんな不格好なデカい戦車を自慢げに見せるくらいなら核動力を活かして自爆させた方がマシだと思います＞＜


>>88
明日の午後5時には落ちてると見た

>>86
それは間違ってると思うな
多脚が２本足よりすぐれているのは安定性
二脚なら倒れ込むように動けるから方向転換などはすばやい
問題はそのまま倒れないようにするバランサーなんだがガンダムはそのへん完璧だし

陸戦型ガンダム
Gundam Ground Type
型式番号 RX-79[G] (RX-79(G))
全高 18.2m
本体重量 52.8t
全備重量 73.0t
出力 1,350kW
推力 52,000kg
センサー
有効半径
5,900m
装甲材質ルナ・チタニウム合金
武装ビーム・サーベル×2
胸部バルカン砲
マルチランチャー
ビーム・ライフル
100mmマシンガン
180mmキャノン
ショート・シールド
バズーカ
ミサイルランチャー
ネットガン
ガンダム・ハンマー 他
搭乗者シロー・アマダ

>>90
原子炉じゃなくて核融合炉だから核爆発はしないよ

ブレードライガーやジェノザウラーだったら流石に陸戦ガンダムきついだろうな・・・

>>87
それ最高速だしてないからだろ
高速ゾイド同士の張り合いだと全く方向転換しないぞ
シールドライガーだってシールドアタックするとき一度攻撃したら踵をかえすんじゃなくて大きく円を描いて戻ってくるだろ

>>86
一度考えてみろ
お前は竹刀と盾を持ってる
で、相手のライオンはすばしっこいがその竹刀の射程に入らないようにお前の後ろをとらなきゃいかん
どんなに鈍重でも、たった一歩足を動かして体向ければどんな方向にも少なくともどっちかの手に持った武器or盾は向けられる
向きを変える間もなく、間合いの外から死角に入って一撃いれるほどのスピードや運動性の差はさすがにないだろ？

>>95
さっきから思ってたが二人ともなんで最高速で走るの前提なの?

>>91
なるほど、お前は人間のほうが野生動物より運動性で勝ると申すか

>>97
シールドライガーが最高速で複雑な機動を描きながら攻撃をしかけられるかがポイントだから

>>95
いや別に最高速である必要はないだろ
対高速ゾイド戦だと速度を極力落とさない為に旋回してるんであって、相手が鈍いんだったら撹乱目的での機動ならワンテンポでできるから

>>93
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉 [編集]
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉（ミノフスキー・イヨネスコがたねつかくはんのうろ）は、『機動戦士ガンダム』への後付け設定として『ガンダムセンチュリー』より登場する、ジェネレーター技術及び装置の一種。
宇宙世紀のモビルスーツや艦船などはほぼ全てが主動力源としてこの熱核反応炉を使用している。

基本的にヘリウム3と重水素を燃料とし、原子核融合を起こすことでエネルギーを得ている。その際ミノフスキー粒子の立方格子構造を利用して、プラズマの安定や放射線の遮断、核融合エネルギーの電力変換などを行っている。
このような構造によりミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉は従来の核融合炉以上の小型化と安全性を実現した。さらにUC100年代に入って、
核融合寸前の状態にした燃料をIフィールドを通じて炉心に送り込み反応させることで、さらなる小型化と大出力化、容易な出力の可変を実現した新型熱核反応炉が開発された。
なおヘリウム3と重水素を用いた核融合では反応前と反応後で粒子数の変化がないため、核融合炉ではなく核反応炉という名称となる。

『機動戦士ガンダム』などではこの熱核反応炉が爆発するような描写があるが、核融合は暴走することはないため、本来は爆発することはない。
このため、一部の資料では熱核反応炉を構成する冷却装置などの装置が爆発するだけであり、熱核反応炉自体は爆発を起こさないと記述されている。
ただし、劇中のように炉本体を破壊された場合、熱プラズマ化した燃料が高温を周囲に放ちながら拡散する“爆発に似た”現象は起こりうる。
ただし新型熱核反応炉に関してはその構造上、最悪の場合核爆発を起こすと言われている。

熱核反応に使用するヘリウム3は主に木星で採掘され、地球圏に供給される。
このため、ヘリウム3を運搬する木星船団公社は、あらゆる軍事組織からも攻撃の標的とならない中立で不可侵の領域となっている。

＞ただし、劇中のように炉本体を破壊された場合、熱プラズマ化した燃料が高温を周囲に放ちながら拡散する“爆発に似た”現象は起こりうる。
＞ただし新型熱核反応炉に関してはその構造上、最悪の場合核爆発を起こすと言われている。

とかあった　まぁソースはウィキペディア（笑）なんだが



それよかもっと良い使い道思いついた
装甲に使ってるガンダリウム剥ぎとって盾をもっと厚くしよう

今さらだけどシールド封印するならセイバータイガーでもいいような気がする

>>97作中の描写の問題だろ

当たり前だけど、パイロットの技量にもよるよね。

シャドーフォックス（操縦者がバラッド）なら勝てそうだな。あいつ噛ませ役だもんな

そういや人間ベースで考えててバーニアの存在を忘れてた

>>98
お互いそれを模した戦闘機体なんだから
そのものに置き換えることは本質を見失ってると思う

>>101
たぶん何故か核爆発しないはずなのにＶで起きちゃったからそういう一文が加えられたんじゃないかなあ
わざわざヘリウムつかってるんだから起こらないと思うんだが

>>94
上見たらキリがないと思うんだ
ゾイドがジェノザウラークラスを持ち出せば、ガンダムも○○ガンダムとかもっと強いの引っ張ってくるし
そしてゾイドはぶっとんだ厨二設定機をだし、ガンダムはゴッドガンダムクラスが出てくる
最終的には禁ゴジュ対髭になるだけだし、そもそもなんでもありにすると「ガンダムは飛べるし〜」とか「宇宙から〜」で終わっちまう

>>108
つまりこの二機をチョイスした>>1はいいセンスってことか

いや、そのものに、てか
二足が四つ脚に運動性で勝るなんて話初めて聞いた

開けたところなら接近前にガンダム側が一方的に撃って勝つ
近距離以遠で精密射撃できる武器がシールドライガーにはない
シールド貼っても接近しきる前にガス欠は必至
接近してしまえば、さすがにライガー有利だがサーベルで牽制すればいい勝負
もし爪やシールドとサーベルが干渉するなら、一方的な展開になるだろう

密林だったら圧倒的にシールドライガーが有利だと思う
射線が通らない視認性悪い安定が損なわれる、で容易に近付けるだろう

こんなこと書いてるが、ゾイド派です

>>110
運動性で勝てないから近接で絶対勝てないって話も初めて聞いたな俺はｗｗｗ

飛び掛かってきたシールドライガーを盾で防いでバーニア使ってでも持ちこたえれるの?っと


倒れたら負けだよね

イメージ的には砂漠のトラとかいうのとキラが戦ってたのを想像すればいいんかね？＾ｑ＾

>>113
盾で防がずサーベルで防げばライガー真っ二つじゃん

こう考えるんだ

武装した人間ＶＳ武装したライオン

Eシールドでサーベル防げたら近付いた時点で負けだな

>>114
性能が違い過ぎる

長期戦になれば整備製が狂ってるシールドライガーが有利かな。
陸戦型ガンダムはバーニアフルに噴かせて、上空から狙い打つのが有効だと思う。

>>116
ビーム撃つライオンも身長より高くジャンプする人間も見たことねえよｗｗｗｗｗｗｗ

ターミネーターVSトランスフォーマー

のが似合ってね？

密林ならって話があったけど
陸戦型ガンダムは密林に隠れてザクのセンサー外から超遠距離狙撃してからあまりハンデにならないと思う

>>111
現実的杉吹いた

>>116
後者に人間の頭脳と野生の生存本能追加しとけ

>>115

別に試合中じゃなくそうなった時たえれるかどうか聞いてるんだが

ちょっと見てきたがガンダムの地上歩行最高速度は１３０キロらしい
型落ちとは言え同じパーツ使った陸ガンもだいたい同じだろうな
問題はこれが歩行最高速度って部分
５０トン超えに空中戦（）させちゃうようなバーニア積んでるわけだし、ホバリング状態なら案外速度でも・・・

密林をランダムな動きで近付いてくる相手を狙撃は無理だろう

シールドライガーはＤＣＳやＭＫ２だったらそれこそ大型キャノンで
無双できそうだけどな
ゴジュラスだったらガンダムに集団リンチされて涙目の状況になりそうだ

ストライクレーザークローとビームサーベルって鍔迫り合いできるのかな？

ゴジュラスがトールギスに見えてきた
スピードはお察しだが

>>117
さっきもいったけどＥシールドは波長を合わせて防いでるから
ビームの仕組みからして違うガンダムのは防げない

>>129
ビームサーベルの構造的に無理だな

>>129
ストライクレーザークローに実体があるならできる。

>>128
さすがにキャノン付きライガーには勝てる要素が見当たらない

波長を調べてあれば防げるよな

>>127
視界は確保できるだろうって話

>>132-133
どっちなんだ

>>135
まあそうだなwww

ガンダムだろうな
近接でもビームサーベルあるのがでかい

てかゾイドはそこまで設定統一されてない

って言っちゃだめだよな
アニメ版ならシールドで実弾防げるし

陸ガンは基本的に小隊で動いてる姿しか見たことないから1対1だとどうなるか分からんな

>>135
ビームサーベルってビームじゃなくて高エネルギー状態のミノフスキー粒子だから本来の光としてのビームとは根本的に違うぞ

>>135
ゾイドのビームならそうだけど
ミノフスキーで撃ちだしてるガンダムにはまずゾイドでいうところの波長がないと思う

>>141
だからライガーのシールドって結構アバウトなんだよ

アニメだと壁みたいになってるし実弾も防げる

>>137
ビームサーベルはミノフスキー粒子で固定化されてるから、実体剣（ヒート剣等）とならつば迫り合いできる。

>>139
ガンダムも作中だとあいまいな表現は多いな
ビームサーベルでシールドすっぱり切ったと思ったら別のシーンで普通に防がれたり

>>141
ビームは粒子砲の意だったとおもう
光ならレーザー

500mの位置から撃たれたリニアレールガンよけれるシールドライガー

ラゴゥと戦うようなもんだろ

>>141
Iフィールドでビームサーベル防げるから、
固定化されていたとしても、波長さえ分かっていれば、ガード可能だと思う。

接近してもあの鈍重な陸戦型が有利って言うのは
さすがに無理がある気がする
サーベルをうまく刺せるかって、ラッキーパンチでしかないような

ライオンの突進を剣で止めろ、倒れてはいけない、こんな感じ？

>>144
なるほど
それならクローとかファングで鍔迫り合いや白刃どりみたいな事も可能なわけか

>>145
それ種じゃね？
もしくはビームシールドだったか。逆シャアならビームコーティングされてたり

一年戦争ものでそんなシーンみたことないぞ

主人公補正はどっちに付きますか？

ガンダムのビームライフルも粒子を加速させて打ち出してんだから、分類上は荷電粒子砲だろ？
Ｅシールドは荷電粒子砲防げるんだから、ガンダムのビームも防げて不思議は無いと思うけど

>>147
あれってライガー本人の能力なのかな
オーガノイド入ってたからできたワザか？

ミノフスキー散布下でゾイドに何か不具合とか起きるの？

種世代はガンダムを万能兵器としてみてるからな

ブレードにしろシールドにしろ、あいつら猫みたいに縦横無尽に動きまくるんだぜ
単純な動きしかしないＭＳじゃサーベルだって当たらない。
それこそ振り下ろして即座に振り上げるなんて動作が出来ない限りは。

あと、銃口向けられて、直後に回避なんて芸当もあいつらやってるわな。

>>140
http://www.youtube.com/watch?v=_XSIe5BRwQs&sns=em
遠距離射撃もあるしライガー無理でしょ

>>144
最初は出来ない設定だよ
ラルさんだって手首を抑えた

>>149
Ｉフィールドは同種のミノフスキー粒子で形成されてるから防げる

そもそも２０ｋｍ離れてスタートなのか５００ｍ離れてスタートなのかで
まるっきり変わってくるわけで
前者なら圧倒的ガンダム有利、後者ならライガー有利

>>158
格闘武器に関していえばガンダムのほうがいくらか複雑だぞ。剣をくぐりぬけて腕をきったり
ゾイドのが突撃しかなくて単調だろ

>>160
そもそも最初はビーム設定だったからな
ビームサーベル同士で打ち合う作画できちゃった
↓
ビームサーベル自体をIフィールドで鞘形成して中に高エネミノ粉充填し、その鞘を打ち合うって設定に変えて作画を正当化

って感じで設定が変わってきてる

>>155
さすがにあれはオーガノイドの力によるものが大きいと思う
てかあれがデフォなら陸ガンなんか勝負になるはずがない

>>163
それはないわwww

>>159
180mmキャノン捨ててバックパックから装備出して…ってやってると相当時間かかるんじゃね

>>164
ヒートサーベルのはずなのに抜刀後形成される刃
試作型ビームサーベルの先行使用で問題無かったんじゃないかな

>>158
宇宙世紀じゃないが、MSにだって高速ですれ違いざまに相手の両手両足背中武装全てを綺麗にバラバラに斬るなんて芸当するMSもいるんだぜ

ゾイドマンセーが一人いるな

>>166
俺は少なくとも迫りくる爪を撃退したりこちらから攻めたりを繰り返す乱舞戦とかをゾイドでみたことはないぞ
少なくともシールドライガーでは

>>154
荷電粒子防げるようになったのは
ブレードライガーになって、ブレードのレーザーエネルギーを
シールドにまわせるようになってからじゃなかったっけ。

>>162
20km先にいるライガーに射撃当てるとか無理だろう。ライガーもっと何も出来ないけど
むしろ500mの範囲内で間合い保てたほうがガンダム有利だと思う

>>169
レシプロ機とジェット機並べてるようなもんだからその例は意味無いぜ
技術レベルに差がありすぎる

>>167
わざとライガーを油断させて接近したところをビームサーベルで･･･

まずガンダムにシールドライガーの武装で遠距離攻撃できないってのが
間違ってないか？
あれは口径は小さいが数十ｔクラスの中型ゾイドは普通に打ち抜ける

ガンダムは作品によって違うだろうが戦車の砲弾喰らったら
ザク級でも吹っ飛ぶから装甲はエースパイロット専用機以外はどうなんだ

ガンダムマンセーな人もいるわけだが

どちらも現実に兵器として存在した場合の性能を
考慮しないと話にならなくないか？
ちなみにゾイドの動きがへぼいのはCG技術がまだ追いついていないから

>>172
Eシールドの構造は大抵の場合同じみたい
出力はだいぶ違うみたいだけどね

>>176
ライガーってそんなに射撃するっけ
ブレードのほうは剣のあたりからなんか撃ってたイメージあるけど

>>179
劇中であんまりしなかっただけ
たぶん格闘戦の方が見栄えが良いから

>>177
CGとか、アニメ描写言い出したらガンダムだって昔のアニメだから遅く書いてるって主張になっちまうぞ
シード並の速さでサーベル振る陸ガンなんて想像もしたくないが

>>161
そう言われると自信なくなってくる。

陸戦ガンダムごときとか、陸戦ガンダムとか相手にならないとか
相変わらずマナーが悪い奴はいるなと思った

>>172
目立たないだけで荷電粒子砲積んだゾイドなんか昔からいくらでもいるんだぜ
それらのならライガーのシールドで余裕で防げる
シールドライガーがジェノザウラーにぶち破られたのは単純にジェノザウラーの出力が強すぎたからだろう

少なくとも、陸ガンのビームライフルで破れる気はしない
メガ粒子砲とか直撃させたら普通に消し飛ぶんだろうけどな

>>179
作中ではあんまり撃ってないが武装としてはある

>>177
現実に兵器としてあんなもんが存在したらＧやなんやでパイロットが大変だな
最大戦速で転んだらパイロット死ぬんじゃね？

>>181
俺はゾイドマンセー人間じゃないぞ？
要するに、普通のライオンっぽい動きぐらいはできるだろう
と言っているわけだ
さすがに格闘戦でガンダムが勝つのは相当な腕の差がないと
無理なんじゃないかな〜・・・並の腕ならサーベル出さないで
バルカンとライフルで必死に引き打ちした方が勝率は高いと思うんだ

何も無い場所でMSと射撃戦したらゾイドに勝ち目はないなｗ

>>185
確かエアウルフみたいに飛び出る腹の３連ロケット砲みたいなのは
シールドも持ってたっけ？

/0のほうはめちゃくちゃ動いてたじゃねえか

>>184
初めてビームライフルを見たシャアがビームライフルを戦艦の主砲（メガ粒子砲）と同じ威力って言っちゃってる件
まあ撃てる弾数が極端に少ない上に、陸ガンに同等の兵器が支給されてるかは不明だが

>>180
>>185
なるほど
きちんとあるんだねぇ
アニメ見てたけどシールドは爪での殴り合いなイメージが強かったｗ

>>184
ビームって出力差もあるけど、速度も威力に大きく関わってくるから、単純に比較できないと思う。
使われてる技術が全く違うから、たぶん速度も全然違うと思う。

>>184
ビームライフルである以上ジムのビームスプレーガンと違って
ムサイを一撃で落とせるガンダムのビームライフルと遜色ない威力だと思う

ライガーの射撃は装備としてはついてるけど、背中のビーム砲は走行中は安定しない。腹のショック砲も基本的に足で踏ん張って撃つもの
どれも高速戦闘で使えるもんじゃないし、射撃じゃやっぱ勝てんと思うけどね
背中のビーム砲も横のミサイルも展開式で、使うとスピード落ちるし

そもそも180mmキャノンを時速二百で動く物体に当てるなんて無理
狙撃なんてもっと無理

ミサイルランチャ―ならましだけどライガーも展開式ミサイルを持っているから相殺される可能性が
ある

ロケラン… あれ追尾機能あるの?

ないなら厳しいだろう

となると陸戦が使える武器はマシンガンとビ―ムライフルか

ライフルならライガークラスの装甲を貫くのは容易だろうな

マシンガンは…貫けるか?

ゾイドもガンダムも好きだがガンダムには勝てんだろうな・・・
動物と銃を持った人を比較するのと同じだろう

ガンダムなんかただの的でしょ

>>179
バンやハーマン以外の一般兵はむしろ射撃戦が多い
Ｅシールドは180ｍｍキャノンだったらシールドごと貫けると思う

負けたくないから両方ともエースで考えてるみたいだけどどっちも一般兵で
考えた方がいいと思うんだけど…

ブレードが荷電防いだのはブレードを振動させて荷電を打ち消すとかそういう話だったとおもう

ビームなんてアニメでは色ついたり目視できたりしてるけど実際は見て避けるなんて無理だからな

>>195
アムロは時速200キロを余裕で超えていそうなMSにバズーカ当てまくってたけどな。

フィーネVSアイナ

>>198
エースで考えてたらアムロだからみんな格闘戦では絶対負けないと断言してるよ
みんな今まで一般兵で考えてたんだろう

>>195
劇中でマッハ１１のアプサラス撃ってんだから２００km程度のゾイドなんて止まった的だろうに

フィーネのおっぱいの勝ち

あくまで描写による
判断でしかないけど、
ジェノザウラーの収束荷電粒子砲と陸戦型ガンダムのビームライフルが同等の威力って言われてもねぇ…

>>202

フィーネ意外と頑張れるはず
なんか心が通じ合わなかった?

>>199
そのとおりの設定のはず

>>200
だからガンダムのビームは正確にはビームじゃないからあれでいいんだよ

ゾイドの動きが単調っていう人いるけどゾイド対ゾイドだったら相対速度的に仕方ないだろ
実質時速500キロに当てなきゃいけないんだから

ビームライフルは地上じゃ減衰するって事を忘れないでね
陸ガンのビームはたった数百メートルでアプサラスの装甲を貫通出来ない程度にまで弱くなるんよ

>>209
いやビームなのは間違いないかと
レーザーではない

>>206お前さっきからくせぇんだよ

ゾイドあんま詳しくないけど
共和国と帝国軍の軍事力ってどのくらいなの？

サイコガンダムとゴジュラスならどうだ？

>>200
小説版でビームは亜光速と断言してるけど
銃口みて避けてるって設定ガンダムは

陸ガンは設定上RX78のボツパーツ使われてるから、ガンダム程じゃないけどスペックはかなり高い
出力は核融合、装甲は120mm弾受けてもビクともしないだぜ？
ゾイドじゃ無理だろ

>>211
それはあるよな。
戦艦の主砲並というのはあくまで宇宙空間での話であって、地上では大幅に弱体化する。

よくわかんないけどライオンにレイプされるキキ想像したらおっきした

>>212
いやだからそういうことじゃなくて、ガンダム世界で「ビーム」って名前が付いてる物は全てミノフスキー粒子なわけよ
描写がビームっぽいからビームとか名前ついてるけど実際にゃ違うわけよ

>>219
ミンチよりひでぇ

>>211
アプサラスはミノフスキークラフトを積んでるから周囲に疑似Iフィールドみたいなものが発生してるんじゃないかな
事実アプサラス以降のミノフスキークラフトつきはIフィールド持ちだし

>>199
>>184の通り普通のシールドでも出力しだいで防げるよ
バーサークフューラーやライガーゼロフェニックスが
ジェノザウラークラスの荷電粒子砲を防いだように

>>217
120mmザクマシンガンの初速って200m/sだけどね
核融合っても数千kW台だし

>>220
ビームって一定方向に進む粒子のことだろ？
なにが違うんだ

とりあえず

ビームサーベルはEシールド、爪、牙と干渉する
キャノンとビームライフルは容易に装甲を貫通する
キャノンはEシールドでも防げない
ビームライフルはEシールドで数回防げる程度
マシンガンは瞬殺はできないが確実に装甲をそぎ落とし機能を低下させる
シールドライガー側は射撃精度は劣悪だが運動中も使える、当然ガンダム相手なので気休め程度
ビームサーベル、牙は装甲を貫通する

現実的に考えてこんな前提でどうだろうか

格闘といえば
http://www.youtube.com/watch?v=dqbF5wULBYQ&sns=em

>>225
光速とは限らないから見て避けることも目視もできないとは限らないってことだよ

>>224
ゾイドの兵器は初速すらわからんだろ

>>214
大戦時期によるけど小型ゾイド数万機とかアイアンコングだけで700機とか
ニクシー基地戦だと数千機いた

人間は銃から発射された弾丸を回避することは不可能だけど、
銃を向けられた直後に避けることは可能

実際には回避運動は、銃を向けようとしている時点で始まってるんだろうね

>>178>>184
ジェノのが特別強かったのか。�d

>>226
なんで波長がどうとかが解決されてないのにEシールドが防げることになってるんだ？

>>226
牙は装甲を貫通するって本当か？
腐ってもガンダニウム合金だぞ。

>>228
うん、そうだね
で、なんでそれがビームじゃないのかわからない

>>226
脳内で熱い戦いが繰り広げられた
結果は牙とサーベルがお互いのコクピットを貫いて引き分け

>>234
猫は間接攻撃する修正があるみたい
さすがに関節なら材質がどうであれそこまでの強度はないのでは

どうでもいいけどガンダムにねこぱんちって効かないよな

>>236
ありがとう
なかなか熱い想像力をお持ちで
よかったらUPしてくれないか

>>233とか>>234を鵜呑みにするとガンダムマンセーにしか
ならないから、あくまで現実的に考えてみた

おまえら楽しそうだな
ゾイダーだが俺も混ぜてくれ…



どう考えても鋼の鎧と高性能コンピュータと武装つけたライオンの方が強くね？

>>222
そんな事もあろうかと、引っ張り出してきました小説版08小隊！
いやぁ久々に読むと新鮮だね☆




たしかに斥力場は発生してるけどビームの進行に影響を及ぼすような物じゃあないね
でも陸ガンが通常使用するビームライフルより格段に強い（であろう）ジムスナイパーのロングレンジライフルの最大出力ですらその状況ではアプサラスを撃ち抜けなかったんだよなぁ

思ったより大気圏内の減衰効率が強いのかアプサラスが重装甲なのか

>>237
間接なら余裕だな。

結局装甲を貫けるかとかどちらが先に当てられかの話になるから公平な結論はでないよね
共同でアニメ作ってもらうしかない

>>234
多分ガンダムはルナチタニウムだと思う

ガンダム側は全射程の武装持ってると考えると、ライガー側としては確実に接近戦でとどめ刺そうとするだろうかな
つまり先に相手の足を潰した方が勝ちってことじゃね？

ちょっとまってライガーにもパイロット乗ってるんだから猫の修正は当てはまらなくないか?

>>241
サーベルくぐりぬけるのも命がけなのに関節狙う隙なんて

>>242
ウルトラマンやらゴジラと違って、それなりの理由があって戦争してる連中だから
コラボが難しいのが難点だ

>>243
あれ？　と思って調べてみたら、ルナチタニウム合金はグリプス戦役以降ガンダリウム合金と呼ばれたらしく、
基本的には同じものっぽい。

>>245
サーベル振ってる間にライガーは攻撃できるだろ
サーべル振り回しながらマシンガン撃つつもりなら話は別だが

>>242
100％決着がつかないうえに、どうせ途中で新手の敵が現れて、
共闘してそいつ倒して終わる様が目に浮かぶ

>>240
いやミノフスキークラフトを使用するということは大量にミノフスキー粒子をばらまくということだからミノフスキー濃度がすごくあがる
それは大気なんて目じゃない減衰場のはず

陸戦じゃライガーどころか種のゾイドもどきにも勝てない気がする

一方、ゴックはモルガを追いかけ回していた


敵対とかしたくないな
できればシールドライガーとＭＳとの共闘作戦とかも妄想したい

ゾイドの装甲って確か現存の最強レベル+αじゃなかった？

てかゾイドがかっこいいから勝ちでいいよ

ライガー　時速二百
アプサラス　マッハ11

>>250
ミノフスキー粒子をばらまくだけで、ビームの威力が下がるって、初耳なんだが。

>>248
たぶんログみてないんだろうけどサーベルはふらなくていい
ただ当てればいい

>>251
じゃあ逆にライガーと釣り合うスペックのＭＳってどのあたりよ
ドムとかギャンあたり？

>>252
ゾイドとガンダムに出てきた技術を出しあえば相当強力な部隊ができそうだな

>>239
野良ゾイドか人が乗ってるかでかわってくるな

>>239
一般兵どうしの戦闘だと仮定すると、
射撃戦だったら勝ち目なさそうだなーと

ガンダムがルナチタニウムと言っても、ゾイドの世界の金属がどれほどのものかがわからない以上
同等の物とすべきでは。

ここはグフと熱い格闘戦を繰り広げてほしい

>>256
なにいってんだ

>>255
ミノフスキー粒子が高濃度で斥力場ってそれすなわちIフィールドじゃね？

>>252
エレファンダーを乗りまわすザクさんを想像した

>>254
え、あの栗まんじゅうそんな早いの？
て言うかミノフスキークラフトってほんとに浮くだけでブーストは別にユニットが必要なんだよなぁ

どこにそんな大出力ブースターが…


>>255
>>263で合ってる　ただし指向性を持たせない場合大量に必要だが

ガンダムって中の人次第だからな
ライガーだとコクピットの位置が悪い気がする

ゾイドのアニメは知らないけど
顔の位置にコクピットがあるんじゃいろいろと不都合でるんじゃないか？

>>256
当てるだけでいいとは言うが時速200キロオーバーで突っ込んでくる金属の塊を避けながらサーベルを当てるのは至難の業だと思うぞ
ただ当てるだけなら前にサーベル突き立てて待ってるだけでいいけどそれじゃ直撃で両方共大ダメージだ

>>255
大気圏内ですら減衰しそうなシロモノの上に
ビームサーベルみたいにお互い干渉するモンだから下がって当然じゃね？

>>263
ビームサーベルは実体剣じゃないんだから振り回す必要はないあてるだけでふりかぶったのと同じ威力がでる
それともライガーの突撃のほうが陸戦が腕を動かすより早いと？

>>266
ゾイド人ならなんともないぜ！

2chでは何故かゾイドってガンダム並に人気高いよね
もしかして潜在ゾイドスキーって多いのかな?

頭にコクピットって絶対ゲロまみれになる
あの中で普通に喋りながら戦えるゾイド人が最強

>>269

当てるだけでよくても当てる前に自分が進行方向からどかないと突撃だ

>>263
一定濃度に達していたのか。

>>265
�Vのほうは本来のジェネレーターに加えてドム�Uのジェネレーター３つのせてるらしいよ

>>238
本物のケモノと人間だったら先手必勝
先に一撃を加えれば痛みでさらに隙ができるし、体力も消耗していくから一方的になる
だけど機械同士の戦いならそうはならない
両者の性能やら武装を考えると遠距離射撃は中々当たらないし、決定打にもならない
そうすると最終的には機動力のあるシールドライガーの方が接近戦を挑むしかない
陸ガンの方も当たらない大砲なんて捨ててビームサーベルを手にする
恐らくシールドライガーが牽制しつつ陸ガンを組み伏せてがぶり、と行くわけだが
人間なら絶命していても陸ガンは即機能停止とはならない
組み付いてるということは相手も無防備ということ、サーベルで背中あるいは頭からぐさり
結果某クリスマスの如く両者機能停止　相打ちとなりました

ゾイドって有線での通信とかあるの？
ガンダムだと一部作品でミノフスキー散布下において有線を駆使した戦いをしているけど…

>>272
ゾイド星人は生身でレッドホーンを倒すやつもいるからなあ

ゾイドのコクピットはサスペンションだらけで
ほとんど振動が伝わらないってどこかで見た気がする

>>269
サーベルもったら撃てばいいじゃん
ライガーは武器スイッチする必要ないんだから

>>275
高出力なのは判るがアプサラスシリーズのバーニアがどこに付いてたのかが単純に思い出せない
アポジモーターみたいなちっちゃいのはあったけど流石にそれじゃ無理だろうし

>>266
まぁシールドライガーに限っては、ある意味シールド発生機のど真ん中にコクピットあるわけだからあれでいいのかも
真面目に考えたら振れ幅一番でかい位置だし酔うどころの話じゃないがなｗｗｗ

>>1のセンスがいいな
絶妙なパワーバランス感があるチョイスだ

>>267
だな
それに見る限り陸ガンは武器変更するのに持ち替える動作が必要だろうから
その間多少なりとも隙が生まれそうだ

0083厨死ねと言われるかもしれんが、地球上でのビームライフルによる狙撃でベテラン兵がビビってる描写が0083にあったぞ
ジオン兵側が狙撃だと驚いて退却、狙撃した側はベテラン程ビームの恐ろしさを知っているから引き際を心得てる云々
狙撃というからには、実際の歩兵の狙撃距離が約5〜600m×MSと人間の体長比で約10倍、つまり地上でも約5、6キロ位は有効射程なのでは

絵になるな・・・サーベルで突き刺されて最後の力で
ガンダムの動力部を食いちぎるシールド・・・

>>273
それこそ実体じゃないんだからサーベルが押し返されることはないでしょう
バターのようにさっくり切れるはず

>>277
共和国での首都決戦の時はチャフ使って通信遮断したから帝国側だと
有線で通信してた

シールドライガー武装まとめ
顎下　3連キャノン
背中　2連ビームランチャー
尻尾　2連ビームライフル
後足　4連ミサイルポッド×2
ビームシールド(原作設定)

>>280
突撃のための加速を別方向に逃がす動作が必要だから
隙は同等だと思う

シールドライガーって横からビームサーベルで攻撃されたら終わりな気が…

せめてブレードライガーにしてあげて

>>289
レーザークロー×4
バイトファング
も入ってたわすまんこ

ライガーって走りながら撃てないんだっけ？

>>278
ガンダムにもいるわ

>>290
ライガーは噛みつきながらビーム撃てるじゃん

レイプになるか、動物虐待になるか…

>>287

だからサックリ切れたらその切れた後の時速200km超の92ｔの鉄塊が突っ込んで来るだろjk

>>286
表紙は機能停止した両者が森の中でコケ生やして佇んでる姿な！

>>285
そんな事もあろうかと、借りておきましたSTARDUSTMEMORY小説版！
こっちは読んだばっかだから感慨も何も無いね…





小説版だとそのシーンは有効射程外からの盲撃ちだったけどやっぱりベテラン兵はビビってたんだよなぁ
しかもこっちのはRX−78のと火力はあまり変わらないであろうGP01のライフル

>>293
打てる
けど照準が安定しない。背中のビーム砲とミサイルポッドは展開するとスピード落ちる
腹のショック砲は威力もでかいが踏ん張りがいる上、砲身固定

>>294
アレはもうダグ星系の異星人ってことにしとけ

>>297
>>287はよくある一刀両断でぱかっと割れるのをイメージしてるんじゃね

基本ミサイルばら撒いて周りを高速で回りながら
背中と尻尾のビームで牽制、隙を見て飛びついて腕に食いついて
腹の３連砲と猫パンチで武装を破壊

シールドライガーとしてはこんな戦い方になるのかな？

>>295
射撃戦をしながら近づいたらビームライフルが直撃するのでは？

突撃→サーベル抜刀→ジャンプするなりで回避→射撃→繰り返し
これで勝てる

誰かHMMとMGでゾイドvsＭＳのジオラマとか作ってないのかな？

>>302
あぁそうか


刀ならパックリいくかもしれんがビームサーベルならズブズブいってそのまま突っ込んで来るはず

アーマードコアとゾイドのジオラマはよくあるけどガンダムはみたことないな

なんかケルベロスバクゥに食い殺されるブルデュエルになりそうな気がｗｗｗ

>>306
残念ながらサイズが合わない
ゾイドがだいぶでかくなってしまう

>>304
ちげーよ
ガンダム撃ち抜きながら噛みつけるじゃんて事
動きながらだと精密射撃は無理でも射線が進行方向と一緒ならほとんど狙わなくても当たるでしょ
的はでかいんだし

陸ガンはビームライフル連発してたりビームサーベル出しっ放しにしてるとエネルギー切れるけど
ゾイドはどうなん？

>>305
ビームサーベルなげつけられるんじゃねえかな
一年戦争序盤のアムロがやってたけど結構遠くまで飛ぶし正確だぞ

まったくだな

>>309
リョナ　獣姦　集団レイプとかレベル高杉

実物大ガンダムの写真にデスザウラーを合成してた奴いたけどあれは
良い感じだった

>>315
あたらしい同人誌ができるよ！
やったねバンくん！

>>313
投射を避けられないライガーかよ
そしてそれが失敗したらガンダム終了だよ

陸ガンのサーベルは脚にあるからしゃがむか脚を曲げるか

とにかくふくらはぎまで立ち状態からは手が届かないからね

>>311
進行方向と射戦をあわせるということは
あっちからみればまっすぐ向かってきてるのと一緒じゃん

シールドライガーの背中の奴は横向かなかったっけ?

ガンダムは所詮機械だし、どこか故障したらそれだけで機能停止の恐れがある
対してゾイドは生き物だし、ダメージ受けようが生きてる限り止まらない
この差はでかいんじゃね？


…と思ったが、ゾイド生き物って事は下手したらダメージで死ぬんだよな
場合によっちゃガンダムより脆いか

>>318
向かってくるやつに当てられないガンダムかよ
そして当たればライガー終了だよ

>>320
いやライガーの顔の向いてる方に撃てばいいんだから、ガンダムの正面とは限らないでしょ

>>319
ストライクのナイフみたいに射出できれば良いのにな
一々しゃがむのはほんとに時間の無駄だろ


一番良いのはジムスナイパーカスタムみたいに腕に仕込む奴だろうが

動物モチーフであるゾイド特有のバイトファング攻撃は
ガンダム陣営には脅威だよな
メカニック的にも精神的にも

>>322
ダメージはそれほど大きくなくても戦意喪失する可能性とかあるな

>>321
向くよ
あの砲身は旋回式

腹と横のミサイルポッドは固定

アニメのライガーは複座だから射撃は後部座席に任せればある程度命中率は上がるかな？

じゃあシールドライガーDCSJとEz-8だったら？

>>323
さすがに無理だろ

１UPキノコならぬ１UPオーガノイドが・・・

背中のってこれだよね?

これなら回りながらでも正面向かなくてもいいじゃん

http://imepita.jp/20101231/028470

>>299
まあ少なくともビームライフルの射程は4キロ以上ある事は確かだと思う
ザクマシンガンの弾薬の口径は120mm、今の戦車が使っている120mm滑空砲の射程は約4キロ
滑空砲とライフル弾では射程が違うだろうが、まあ今よりも技術は発達しているだろうし、同口径の滑空砲程度には飛ぶだろう
そしてあのシーンでは狙撃されている状態なのに敵に牽制や制圧射撃を行わずに逃げてる
携行兵器が届く距離で狙撃されたら、普通なら頭を下げさせる意味でも敵に射撃を断続的に与えながら逃げるのが常道
よってビームライフルの有効射程距離は少なくとも4キロ以上あると愚考する

>>324
陸戦が反応に遅れてるってこと？

>>325
陸戦のも手をのばせばがこんってでてくるからそのまま取れたと思うんだが

っていうかビームサーベルって手からエネルギー供給されてるんじゃなかったか？

>>322
ゾイドは公式設定ではコア以外は全部機械のサイボーグ壊れたら終わりなのはロボットと一緒
まあアニメではそこら辺適当なんだけど

>>331
接近を偽りながら投射を避けるのが可能で
近づいてくる的にあてるのが無理な理屈がわからん

>>322
エネルギーが切れたり僚機がやられたりすると戦意喪失してコンバットシステムがフリーズ状態になるよ
/０では外装や武装破壊されてもフリーズしてたしメンタル弱い個体もいるみたい

>>338
おまえのガンダムはどれだけ手先器用なんだよ

>>338
速度とか違うし
動かない的に当てるのと動き回る的に当てるのと全然違うでしょ

勝負はどの時点で着くんだ？
パイロット死亡？機体が戦闘不能？

>>333
話の骨を折って申し訳ないが
これカッコええな！まだ売ってるの?

>>333
横向きに撃つならそれは射撃戦だろ
格闘戦の予備行為じゃない

乗ってるパイロットがニュータイプなら勝てるよ

カノントータスやモルガ、ガイザックでも勝てるよ

>>335
そう思ってたがWikiに

RX-78のランドセルに装備されたものと同じビームサーベル装備位置の関係上、直立状態からでは腕部がサーベルラックに届かず、
装備/収納時に脚部のどこかを曲げない限り、物理的に届かないという制限が発生している（このため劇中では走りながらサーベルを抜くという動作が見られた。）

ビームサーベルとやらをストライクレーザークローで粉砕できないの？

>>336
ビームジェネレーターっていうポンプからビームが供給されて、エネルギーCAPっていうタンクにビームを貯蔵する
だから手から離しても少しはサーベルを形成するんじゃないかな、知らんけど

>>344
回避しながら撃てるってことだろ
突撃してきたらサーベルが突き刺さるって聞かないのはおまえだろ

パイロットは一般兵で考えろ、エース持ち出したらアムロいるガンダム側圧倒的有利っていうけどさ、
ゾイドもオーガノイドありなら全く劣らないよね

アムロが乗ることによって反応が追いつかなくなるMSと違って、ゾイドはむしろ機体まで強くなるし

>>348
できるっぽい
切り合えるみたいだし
マニピュレーター狙えばいいんじゃね

>>334
悪い…その後まで読めば良かったわ


あのシーンはその後逃げたザクが実はモンシア達をおびき寄せる囮になってて、アルビオンとMS隊を分断する作戦に移行するんだ。
だから反撃しなかったのはただビビってたってだけじゃないと思う


>>335
え、マジで？そんなだったっけ

ガンスナイパーとシンカーが好きだった

>>352
バイトファングでマニピュレータ破壊されたらガンダム終了のお知らせ

>>341
陸戦の敵であるドップとかマッハ5だしそれより当てやすいだろ

まぁ　Zですら　虫みたいな形のガブスレイによく捕まってたからな
陸戦Gじゃ辛いかもな
俺　ガンダム応援したいけど

突然伸びたビームサーベルに驚いてビクッ！となるライガー

ありだな

>>355
陸ガンの武器はほとんど手持ちなのか
といえばライガーの武器はほとんど独立してるから持ち替えとか必要ないんだな

ミノ粉があったとしても陸戦でガンダム＞戦車になる理由がわからないんだけど

>>339
例えばゾイドとガンダムが正面からドカーンと激突したとしてさ、ガンダムならどこか故障した時点で動かなくなるじゃん
でもゾイドはどこかしら故障したとしてさ、生きてる限り機能停止はしないじゃん

でもガンダムはあくまで機械だから腕がもげようが頭無くそうが、全然関係なく動けるんだよな
ゾイドはその点首落とされたらきっと死ぬよな

う〜ん、どっちもどっちか

>>356
ドップはマッハ5出せるってだけじゃね？
アニメの描写でもマッハ5は絶対に出てないし、あのシルエットで音速超えたら自壊するよ

さすがにビームサーベル投げるのは無いわ
と思ったけど2本装備してるんだな　威嚇に1本くらいならいいか

なんかアニメ的に考えて投げたサーベルが刺さって終了じゃ面白みに欠けるんだよな

シールドライガーだってアニメでは普通のトラックに躓いて
脚パーツがいかれてたからな、ちょっと無理かもしれん

ゾイド応援したいけど

>>360

レーダー使えなくなるから機動性高くて容易に相手に銃口向けれるからじゃないの?

>>353
mjdk、そこまでは覚えていなかった
けど実際反撃の一つもしないで逃げたら不自然じゃね？
それにがら空きの背中にビームを撃ち込まれるよりは、ジリジリと後退して罠に嵌める方が現実的だろ

>>356
ドップのはアムロの話の上、マッハ5を出してたのは高度12000mでの話だし、
シローが最高時速99kmのグフに苦戦してた理由は何だと思っているのか聞きたい

全力疾走中に転んだらそりゃ痛いだろ
天敵のセイバータイガー２機から追い打ちも喰らったし

ゾイドは複数の武器を同時に展開できるからな

ライガーのショックカノンとかみたいに一部制約はあるけど

そもそも投げたサーベルが狙い通りのところにいくっていうのが解せない
そもそも投げられるっていう前提が解せない

>>350
その状態から接近しようとしたとき真正面をむかなきゃならんのだが
そのときビームライフルが直撃しないか？

面倒だし投票で決めようぜ

>>365
機構学の世界では、同じ技術レベルならあのサイズの多関節ロボットよりも車輪や無限軌道の方が制御しやすいことになっとります

>>363
Ｚみたく投げたビームサーベルをビームライフルで撃ち抜いてビームコンフューズしたらソコソコのダメージだな

>>371
それなら作中で接近戦を仕掛けてくるMSすべてビームライフルの餌食だね

>>369
複数の武器を使えるのは大きいな
陸ガンは武装は多いけど、同時に使うとしたらバルカンと射撃武器かバルカンとサーベルくらいだからな

>>371
周囲を回りながら少しずつ詰めるっていう発想はないのか

>>367
ライガーだって常時250kmでてるわけじゃないだろ
ノリスのときは予測射撃などを先を読みして急制動を絶妙なタイミングでかけたんだろ
そこまでできたらエースだろ

弾薬無制限ならマシンガン持ってる陸戦が掃射してれば勝つんじゃないのか

>>371
さっきから色々とおかしい

>>360
普通の人間と違ってザクは背面にメインバーニアがあるんだからただ逃げるだけなら背中見せてでもより有効射程の外に逃れた方が良いんじゃね？



…でもおとり任務に付いてた事を思うと、うーむ

>>370
大概物投げたら思い通りの所にいくだろ

ライガーが陸ガンに突っ込んでくるの前提で考えてる奴が多いのな
共和国軍兵士って割とコソコソ不意打ちしてるイメージがあるんだがｗ

おれの中だとぎりぎりのチューニングがされているであろう陸戦が
物を投げるという動作が行えるようにできているとは思いたくない

安価ミスった、>>366宛な


>>381
生身ならな

まあ少なくともゾイド側がずっと同じ方向に同じ速度で動いてたら予測射撃で一発だけどな
まあそんなマヌケなパイロットがいても困るけど

>>375
作中サーベル戦になるのはお互い弾切れしたときか三次元機動で射撃してちがづいたときだからね

いい勝負らしいな
>>1よくやった

>>381
襲ってきたライオンにとっさにナイフ投げて運良く切っ先がヒットする自信はありません
しかもMS操縦っていう操作を挟むわけだから正確性には欠ける
多分陸戦のOSにサーベル投げなんていうモーションは入ってないだろうし

>>255>>263
∀の３４話くらいに
ミノフスキー推進器使ってる戦艦の後ろに
ビーム撃ってかき消される描写がある

というか劇場版�Tじゃ実弾まで弾くスモーのＩフィールドさんマジパネェッス

>>376
陸ガンだって近づいてきたら動くだろう

てかなんでシールドライガーにストライクレーザークローのせてんだよ、ストライククローだろ
それにさっきも言ったがシールド使わないならもうちょっとましなゾイドにしろよ、セイバータイガーのがましだ

>>385
ライガーって走行中に真横に飛ぶんだぜ…

>>390
噛み合ってないよね
真っ直ぐ突っ込まなくても距離を詰めることは出来るっていう話だよね

何この俺特すぎるｽﾚﾀｲ

>>386
じゃあそれでいこう？

>>391
その言い方だとまるでライガーがシールドしか能がないみたいじゃないかｗ
一応最高速度はセイバーより上なんだぞｗ

参考に誰かゾイド側の動画を

>>384
バーニアで逃げるとしても二機いるんだから一機が射撃して一機が退避
その後に離脱した方が射撃に移ってもう一機も退避の繰り返しで逃げるのが普通な気もする

その前にあのシーンでザクはバーニア使って逃げてたっけ？思い出せん

いや
もうＭＳもゾイドもそういう操作性的な考えは抜いてたんだ

すまん

>>393
いくら最高速度が上でもそんな動きじゃ陸戦が動けば距離はつまらないだろう

>>395
しないじゃん三次元機動
ゾイドならプテラスとかストームソーダとかだよ

>>396

セイバータイガーの武装

対ゾイド30mm2連装ビーム砲
地対地ミサイル
小口径対ゾイドレーザー機銃
TEZ20mmリニアレーザーガン×2
高圧濃硫酸噴射砲
3連衝撃砲
AEZ20mmビームガン×2
複合センサーユニット
キラーサーベル×2
ストライククロー×4
対地センサー×4
センサー×2（耳部分）
赤外線レーザーサーチャー

シールドライガー(新)の武装

レーザーサーベル×2
ストライククロー×4
AMD2連装20mmビーム砲
対ゾイド3連衝撃砲
展開式ミサイルポッド×2
エネルギーシールド発生装置

で武装はセイバーのが豊富だったから

>>306
並べたらどうなるか気になったから、
MGとゾイド真横に並べて、MGを1/72相当に拡大してみたよ
ライガー思ったよりちっさいかも

http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007702.jpg

>>402
わりと想像通りの大きさだった

>>402
跨れそうだなw

ID:dYQM/AM00
は机上の空論ばかりで、戦場に出たら真っ先に戦死するタイプ
陣地でタイプでもしてな

>>402
胴体噛み付かれたら一撃だな

>>402
たぬきがいる

>>397
http://imepita.jp/20101231/044610

対

http://imepita.jp/20101231/044390


もしもしでスマン

>>408
ライガーかっけーな

>>408
大丈夫か？ 画像がどっかの個人サイトっぽいけど

>>405
お前は実戦でつちかったのか？

>>410
画像検索して適当に拾ったんだが


駄目そうなら言ってください

大体そういうサイトには無断転載禁止って書いてないか

>>402
ありがとうｗｗ
ＭＳ側にハンドガンか何か持たせて戦わせて〜

vipだし堅いことは気にしなくていいよ

>>408
ありがとう
動画はなさそうかな


ライガーがどうしても白い装甲を脱いでるやつのイメージに…

いやいやそれじゃファンじゃなくてただの厨だぞ

陸ガンてスモークグレネードとかの補助的な武装持ってたっけか

携帯で見れるとこには書いてなかった


かっこよかったから使わせて貰いました
って言ったら許してくれるはずだ

>>404
1/100そのままなら、ちょうどいい乗り心地よ
いつもこうしてる

http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007703.jpg

>>420
乗るなｗｗｗ

>>420
ぴったり過ぎてワロタ。
Gファイターに乗せるより、ずっと似合ってるなｗ

これは熱いｗｗｗｗ

>>420
ﾜﾛﾀ

>>420
これで動いてるところ見てぇww

簡単なプラモしか作ったこと無いんだが


ゾイドってあの作りじゃ絶対に内外に脚が曲がらないと思うのは俺だけ?

ゾイド×ガンダムか…





とりあえずサンライズさんに企画持ち込めばいいの?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1932527
ところでこいつをどう思う

>>426
HMMでググるんだ
ゾイド版MGだぜ

>>420
つまり最強ってことだな

>>428
これをみてシールドライガーに攻撃できなくなる連邦兵か

>>427
バクゥ「ひどいや…僕達を捨てるんだね…！」

殺伐とした雰囲気が…消えた…！？

>>414
またガンダム拡大してバトル
ブレードライガーはスレ的にちょっと卑怯か

http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007705.jpg

まあこのまま1000まで言い争い続ければ朝コースだしみんな大晦日にそれは勘弁したいのでは

これがニュータイプ論でいう認識の拡大って奴か
人の心の光が見える

ライガーのパイロットはシャアか

悪いが、俺はここまでだ
仲良くしろよ？

>>434
こういうのみるとワクワクするな

ザクの小隊に囲まれるライガーとかも面白そうだ

スレの結論としては互角、いい勝負ってことでいいのか？

>>429

見てきた

受験終わったら買いたい

じゃあ俺も流れに乗って、ウチの狛犬でも貼るか

http://www22.atpages.jp/plapla/cgi-bin/src/gunpla10746.jpg

>>434
いい画像を本当にありがとう！
すごくイメージが膨らみました
ライガーもMS（機体名失敬）もカッコいいなぁ

正確な答えだすには製作者にデータ入力してもらってスパコンにかけるしかない
スレレベルなら互角だと思う

漫画は覚えてるんだけどアニメってどうやってブレードライガーになったんだっけ

あれっ？なんかゾイド無駄にカッコいい…

正直なところ、おまえらとガンダムの話がしたいだけで、どっちが強いかは割とどうでもいい。

あれシャドーフォックスのカラーリングこんなんだっけ

謎の金属生命体との大いなる対話
よしよし

じゃあ、こんなもんでｗ

http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007706.jpg

デススティンガーVSデスサイズならどうなるの

>>449
ライガーこええよｗｗｗ

これはアバターとかやったら面白そうだな
地球連邦軍が科学力とＭＳを武器に
惑星Ziをめちゃくちゃにするって話

ゾイドとガンダムの組み合わせって悪くないな

レット隊はゾイドに出ても違和感ないな

なんかゾイドってイメージ違う…（いい意味で）
誤解してたわ、ちょっと見てみようかね

>>449頭撫でてるみたい

>>456頭撫でてるんだよ

シールドライガー
http://www.youtube.com/watch?v=2_ZanwTBBuQ　07:50くらいから

陸ガン
http://www.youtube.com/watch?v=AtOoxiBdvBQ
http://www.youtube.com/watch?v=BIRRK1Fc7M8　半分くらいはEz-8

ゾイド全然知らんので他に参考動画があると嬉しい
正直劇中描写だとゾイドが体当たり勝ちするか陸ガンが作戦勝ちするか、場所次第な感じがする

ゾイドの方が強いに決まってるじゃなイカ

>>442
コマンドウルフvs陸ガンも絵的に良さそうだな
誰かのうpを期待

もう東方先生の優勝でいいよ

朝まで議論しよーぜー

陸ｶﾞﾝのプラモも持ってるけどどこやったっけな
けどHMMとHGUCじゃサイズ全く合わねえｗｗｗ

HG陸ガンのバックパック好きだったな

エネルギーシールドって初期ガンダムでは完全にオーバースペックな代物だろ
ビームシールドと同等の効果があるとしたら

ぶっちゃけシールドライガーのスペックを舐めないほうがいいと言っておこう

それは陸戦を舐めてるだけだろう

キャノリーモルガVSガンタンクならモルガの圧勝だったのに

ゾイドは値段で敬遠してたが、それなりのことあるな

意地張ってた自分を素直にさせるほどかっこいい

シールドライガーの時はまだＣＧが発展段階だから多少遅く感じる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8856603
下はネタばれだから見る気がある奴は辞めた方がいい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10190515

なんか平然とニコニコ貼る奴増えたよな

動画に罪はない

キャノリーモルガ対ガンタンク
http://imepita.jp/20101231/124780

http://imepita.jp/20101231/125110

>>471
つべはほとんど削除されていて比較動画がなかった
すまん

ストフリ(キラ搭乗アニメ版)
vs
ブレードライガーAB(バン搭乗+ジーク　アニメ版)

アニメ版ブレードライガーwithジークなら最高速度は地走でマッハ4超えるぜ

飛ぶ奴相手はさすがに条件が不平等すぎると思うんだ

ストフリ対ブレードライガー


ストフリはよくわからんから無難なのにさせてもらいました
http://imepita.jp/20101231/133510

http://imepita.jp/20101231/133280

結局バンのブレードライガーはマッハ4で移動するから攻撃は当たらない
キラは戦場のＭＳを中身を大事にしたまま撃墜したり核ミサイルを打ち落とすから当たるって話に集約すると思う


つうかバンがマッハ４って移動中の話じゃないっけ
ストームソーダーについていけるからどうこうだろたしか

ストフリのドラグーンフルバーストを凌げるかどうかで勝負が決まる。

>>479
地上じゃドラグーンは展開できませんよ

>>480
確かに。
じゃあハイマットフルバースト？を凌げるかどうかか

>>478
マッハ4以上出るブラックレドラーを引き離し追いつかれない程度の速度

>>473
モルガは実物大1/1サイズがある唯一のゾイドなんだよな

>>482
ブラックレドラーはマッハ4も出ない
レドラーがマッハ2でストソーがマッハ3.2

ライガーとサイクスのアニメ版の速さの演出については触れるな
夢と浪漫のためかレドラーの整備不良だったんだよ

ってかそのへんの設定矛盾は自分の傷だろ
そこほじくりかえしながらにやついてどうするんだ

設定矛盾を後付け設定で埋めるのがガンダム

ガンダムだけじゃないボトムズだってマクロスだってそうよ
俺はバトストやリバセンはしらないけどゾイドもそうなんじゃないの

おは

一晩中楽しい議論ができて良かった。スレ立てた甲斐があったってもんだ
おかげで徹夜で卒論しようとしてたのが殆ど白紙でござる

本当にありがとうございました

まだだ！まだ終わらんよ！！


でもね、やっぱりライガーに陸ガンが勝つのはかなり厳しいと思うの

ライガーのレーザークローにやられるジムか

胸が裂けそうになるな

逆転？の発想でライガーに陸ガンをまたがらせてみたら??たぶん、なんかカッコいいよ。両方好きだからどっちが強いかなんて考えられんｗ

>>492
>>420見なよｗ
カッコいい

>>493ありがとう。携帯だから気付かなかったｗ
カッケエェ!!!

しかし、これはナンセンスだ！

まあどっちが勝っても俺得だし

逆転の発想で陸ｶﾞﾝにライガーをまたがらせてみてはどうか

>>497
ただの捕食

ゴジュラスは陸ガン何機で勝てるの？

アニメじゃマッハ３のレドラーが丸二日かかる距離を
ジェノザウラー（シャドー未合体）が半日で移動できるんだぜ？

ならスペックが格段と上がった上でシャドーが合体したジェノブレイカーは…

ゴジュラスは高速戦闘機でもないし、いきなり格闘戦にでも持ち込まれない限りライガーより勝てそう
180mmキャノン、ビームライフルが聞くなら間違いなく陸ガン勝てると思う

>>501
ならばＭＫ−２限定型先輩とゴジュラス・ジ・オーガ先生に出て貰うしかないなｗ

ギガに勝てるやつなんているの？

>>502
ジ・オーガ先生クラスになると運動性も攻撃力も半端ないから、下手すると陸ガン一瞬で消し炭にされるかもなｗｗｗ
でもお互い致命傷になりうる武器持ってんだし、意外とあっさり決着つきそう

>>503
デスザウラーを凌ぐ格闘能力と
大口荷電粒子砲を至近距離から３発まで耐えられるチート装甲だっけ？
でもバトストでの活躍は…

ジェノブレイカーには手を出さない方がいい
陸ガン程度ならエクスブレイカーでギロチンだぞ…

>>506
正直
アニメジェノブレ＞＞＞＞＞アニメＢＦだよな

ゾイドったら初期の共和国対帝国だらう…。
なんで子供が乗って戦うのかと……。

カブトムシのゾイドはもっと強くて良い

ジェノブレイカーは無理ゲー。主人公が一度も勝てないまま終わるライバルってのも珍しいな

ジェノザウラーを陸戦型ガンダム何機で倒せるかくらいなら面白いかもな
タイマンでは無理でも編隊組めば勝てそう

ジェノザウラーって公式ファンブックじゃ
ゴジュラスでも互角に戦えるんだぜ…

アニメで闘えば多分ゴジュラス１０秒以内に死ぬけど

ゴジュラスの装甲なら陸ガンのキャノンは効かねえだろ

ゴジュラスはダサい

野生のゾイドを低スペックＭＳで狩るゲーム作ったら面白くね？

見た目の事は言わないっていったじゃないですかーッ

ライオンと人間が戦うようなもんだし

あげ

ジムVSゴドス

>>518
サムVSゴドスのほうがかわいいバトルしそうｗ

シールドライガーが猫に見えてしかたない
ライオン型だからか

日本橋ブキヤでライガーゼロ買っちゃった…

カレンダーに釣られた
やばいお金がもたない…

大晦日はゾイド作って過ごすんだ（ｸﾞｽﾝ

>>522
テラ羨ましす
一人静かにゾイドと戯れるとか至福の時じゃないか

大晦日にガキ使を見ながらMG∀をのんびり組む予定だったのに急に昔の仲間と飲み会だと……

陸ガンがシールドライガーにバックでアナル犯されてる画像ください＞＜

うらやましい
今日は家でちまちまライガーゼロの組み立てだ…orz

こどものこーろのゆめーはー

誰もわからなくていい

http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007708.jpg

ガンダムとゾイドの組み合わせいいなｗ
かわいい

ゼロたんのＭＳ捕食シーンうp

運動性はライガーに分があるけど、
遠距離ならガンダムは狙撃武器あるし、近距離は当たったら終りのビームサーベルがあるしなぁ
取っ組み合いでもシールド、胸のバルカンで防御と牽制出来るから、相打ちかガンダムの勝ちだろうなぁ

ガンダムが負けるなら中距離での撃ち合いかね

>>529
ゾイドはそんなことはしません！
変なことを言うのはやめてください！

http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007709.jpg

量産機よりグロイよ

俺もなんかガンプラ組みたくなってきたが手持ちにないから
棚のZをウェイブライダーに変形させるだけで我慢しよう…

>>527
アルルゥ！アルルゥじゃないか！

ガンダムの装備いっぱいあるけど全部デフォの装備なん？
使えるってだけならシールドライガーもいくらでも改造できそうなんだが

>>531
これはＭＳのパイロットはガクブルだな…
ゾイド怖い…


そろそろＭＳの逆襲があっていいな

>>531
伝説の赤いブレードライガーだと・・・！？

「近距離は当たったら終わりのビームサーベルあるし」って、そんな凄いことなのか
全てのガンダムは近接戦闘において無敵なのか
ビームサーベルを装備しながら接近戦で負けた奴はいないのか

>>535
背中にコンテナみたいの背負ってそこに収納してる
戦闘中に武器換装してたら間違いなく殺されるね

>>538
それ言ってるの昨日からそれしかいってないよくわかんない人だけだろ

だったら陸ガンがグフカスタムから一撃貰うわけがないはずなんだがなぁ
その人曰わく「リーチで勝ってるなら、間合いにいればどこでも反応して斬りかかれる」らしいし

トップスピードはライガーが上なのはわかったけど、機動性や俊敏性でいえばどっちなんだろうな

パイロットの腕が互角な以上武器の攻撃性能が高いほうが勝つと思うけどね
どちらも凄い誘導性能をもつ武器があるわけでもないし
まあ明らかゾイド信者が立てたゾイド信者のためのスレなわけで
ライガーのほうが速い凄い避けるとがなられるのがわかってるわけで
大晦日にそんなとこで議論するやつなんていない

ライオンと人戦わせてみたらわかんじゃね

銃もった人間対ライオンとかただの虐殺だろ

>>545
ライオンも銃持ってるわけだが

ついでにどっちも機械だし、当たれば死ぬってもんでもないけどな
お互い直撃すれば大破するだろうけど

>>546
銃もったライオンなんていないよってことなんだけど

>>547
銃を持ったライオンと言うのは
ようは銃を装備したライオンと言いたいのかと

俊敏性もライガーのが上だろ
でも振り向くスピード対回り込むスピードなら回り込むスピード=陸ガンのが上だろサーベルを構える位なら出来ると思う
リアル人対ライオンでも同じ
ただ人が刀を構えれても切れないし倒されて終わり
ビームサーベルなら切れるからその違いかな?

っていうかビームサーベルなんか使わなくても
腕を動かす速度＞周り込む速度なんだから
ビームライフルが当たる

やっべ、このスレ見てたらブキヤのゾイドキット欲しくなってきた･･･
福袋買いに並ぶかね。

ライガーはもともとシールドとスピードで敵の砲火をかいくぐり、相手を叩き伏せる為の機体なんだぜ
それこそ敵の砲弾避けなんてライガーの得意分野なんだから、ビームライフルあれば当たるなんてのも簡単には言えないような

つってもライガー側にも有効な射撃武器はないし、中距離で間合いをとったまま射撃戦を続けるなら陸ガンのが圧倒的有利だと思うけど

ガンダム世界だと第五世代機まで実現出来なかったビームシールドに相当するものを
備えてるシールドライガーの出力って相当高いんじゃないの

>>553
ビームシールドは実現できなかったんじゃなくて発想の転換の産物だと思うんだけど

でも五世代機クラスのガンダム持ってきたら、シールドライガーじゃ太刀打ちできそうにないね

>>551
HMMはスナップキットだけど、作るときはタミヤセメントとかの
接着剤を一緒に買うといいよ。

そのままだと細かい装飾品がぼろぼろ取れたり、
力を入れるとフレームが分解したりする

>>554
wikiだと常時ビームを生成するのは相当出力ないと無理と書いてあったよ

>>552
まあどっちがどっちとはいわんないけど
素早く動く機体に当てるのも陸戦の得意分野なんじゃないかな
それを外すにはノリスみたいに相手の裏をかく必要があると思うけどパイロットは互角だしね

まあ勝負は五分？　ライガーのがすげーよボケがと言われたらはいそうですかというしかないけど

>>557
初代ガンダムが長時間もってるビームサーベルを薄く伸ばしたらシールドじゃん？

>>558
ここまでで決着出てないんだし、だいたい五分ってことでいいんじゃね

結論：どんな美少女もウンコはする

>>559
そんなことしても持続が短かったりしょうもない密度にしかならんのじゃないの
とりあえずwiki見た限りガンダムクラスでそれは無理

アルティメットXの学習能力が発揮したライガーゼロと陸ガンだったらどうなる？

>>562
まあそもそも熱量をもち当たれば金属の塊くらいやすやすと蒸発させるビームシールドと
ビームを周波数を合わすことで防ぎ敵に体当たりすれば物理的に弾き飛ばすＥシールドを同列に語る意味はないけど

バイオティラノとギガベイダーが出ればグランゾンを倒せます(￣ー￣)

>>564
同列ではないけど自身からＥシールド出してる
シールドライガーも出力あるんじゃないのって言いたかっただけ

>>563
野生の闘争本能剥き出しで、それこそ人間離れした動きになるから、余計陸ガンとしては難易度上がるんじゃね
でも射撃も貧弱なままでシールドも失うし、戦法としては何も変わらないから、陸ガンからしたらやること変わらんし一緒かも

○○VS○○スレでは戦闘条件を細かく設定しないと水掛け論になる
>>1の最大の失敗はそこだな

野生の闘争本能むき出しになったら
フェイントもくそもないからビームライフル当たりまくるだろ

>>569
もうフェイントとかいうレベルじゃなくなるんだ
尋常ならざる運動性と驚異的な超反応、フェイントもクソも、そんな予想できるような動きじゃそもそもなくなる

ゾイドの運動性能と動物本来の特徴を活かした攻撃（踏み付け、噛み付き）は
ＭＳにとってかなりの脅威。特に脚や腕のパーツを噛まれたら痛い

犬猫ライオンだって獲物にむかって真っ直ぐしか走らないじゃん
人間に予想できないぐねぐねしたうごきなんてみたことなぞ
最終回ゼロもそうだったよな

>>571
人間の冷静な理性による撃つ斬るも脅威

そんなら完全に弱体化じゃん
ゾイド設定では弱体化扱いされてるの？

シールドライガーは卑怯だわ

こういうスレって片方の作品しか見たことない人が人が結構いるよな

>>574
ゾイドは一部の特別な射撃武器を除いて格闘武器のほうが強いから
特にアニメの主人公機

シールドライガーは無人なの？

>>577
本当に獲物にむかって真っ直ぐしか走らないならそんな問題じゃない

陸ガンVSシールドライガーだと水掛け論が始まるけど、
陸ジムVSコマンドウルフだと割りといい勝負になる気がしてきた。

3機VS3機の各陣営１機だけ狙撃装備のキャノンタイプってレギュレーションで

>>579
そりゃまあ戦隊ものの変身とかと同じレベルなんじゃないかなあ
初代ゾイドの漫画はコロコロ連載だし
演出ってやつ？

ゾイドだって別に遊びでやってるわけないんだから演出とか通るはずないだろ

変身シーンと同レベルにしてる時点でID:u4OjZT5DOとはまともに議論出来る自信ない

しらんよ
じゃあ誰か詳しい奴が説明してよ

マンガにしろアニメにしろ見栄えって問題があるから格闘武器補正ってのはあるな
だからって直線で突っ込んでくるとか、現実的に考えて正気の沙汰じゃない。
バンザイアタックじゃねーんだぞｗｗｗｗｗ

しょうがないんじゃね
野生だもん

ゾイドのエネルギーのゾイドコアって何も補給が要らない永久機関だっけ？

>>587
アニメのジェネシスではレッゲル？だかが必要だった

でも無印やスラゼロでは補給シーンが一切出てこないよね
やっぱりゾイドこえーわ

ジャネシスではレッゲル必要だが、一度の補給で長期間動けるからな。
ゾイドの整備性はチートどころじゃない。

パターン1
開けた平地で一騎討ち
シールドライガーはシールド展開して突進
陸戦型ガンダムは武器にビームライフルか180mmキャノンを選択　それ以外だと当てても倒せない可能性大
シールドライガーの射撃武器は威嚇程度　陸戦型ガンダムの狙いを付けにくくする
陸戦型ガンダムは目標をセンターに入れてスイッチ
当たれば粉砕or貫通　陸戦型ガンダムの勝ち　外せば体当たりをまともにもらう
数十メートルは吹っ飛ばされるので陸戦型ガンダムのパイロットは脳震盪を起こす可能性大
シールドライガーが近づいて止めを刺せばおしまい　いたぶってるとサーベルやらバルカンで痛い目を見る

要するに運ゲー

ゾイドも弾切れの描写はあるし、少なくとも弾の補給はいるんだろうな
システムダウンとか火器管制の不備なんかもちょくちょく起こすし、全く整備が不要ってことはなさそう

ムンベイはｿﾞｲﾄﾞの整備に長けた一族って設定だしな

ゾイドってタフだよね
流石にミサイルまでは製造できないけど
装甲とか神経ケーブルなら戦闘中に自己再生しちゃうんだぜ？

ただ、ガンダムは蓑粒子が…

みんなガキ使か

実家に帰ったら親にゾイドもガンダムも全部捨てられてた…
死にたい

ライガーゼロとかケーニッヒウルフとかあったのに…

スレタイ見てワロタｗ
大晦日にやるスレじゃないだろｗｗ

30日からやっている!!

ほ

陸戦ガンダムってアムロのガンダムが宇宙いけないみたいなイメージであってる？

むしろジムの武装を充実させた感じ

年明けまで残ってしまったな

シールドライガーだって射撃武装はあるわけだし
何よりＥシールドでビームライフルを防げる
そう考えたら陸ガンのほうが不利
あの俊敏性じゃ実弾系はまず当てれないしな

新年早々に語る話かそれは

しかも何ループ目だよそれ

今年最初の記念レス

VSブレードライガーだったらゾイドの圧勝なんだけどな

それするとガンダム側も相応の機体出さなきゃならなくなるからな…

陸ガン本体にはくらわないかも知れないがビーライと180�_はシールドライガーの武器でも壊れるよね

ライガーの動きに直線的な突撃の描写が多いのは確か
ただ跳びはねしゃがみの上下運動と跳びはねる時の若干の左右運動で相手の動きをかわすことができる


勝敗を分けるのは両機体の反応速度とパイロットのセンス

それでもシローなら…

シローならアイナと添い遂げてくれるはず…

ブレードライガーは強いわ

ブレードライガーには使いまわしの左右ステップモーションがあるからな

ブレードライガーはリニアガンで射出した特殊鉄鋼弾を寸前で交わせるからなぁ…

>>538
なんか話が飛躍してるな
ビームサーベルは食らったらどうにもならない、力を込めて振る必要がなくて当てるだけでいい、って話だろ

ビームサーベル厨は良い加減にしてね

>>615
それシールドライガーじゃないの？

ビームサーベルってゾイドの装甲なら切り裂けるの？

真っ二つとは行かなくても、刺せば突き刺さるだろうし薙げば裂けると思うよ

それは普通に効くだろうし、当てれば刺さるし斬れると思うよ

あくまで「当てれば」ね

レーザーブレードvsレーザーサーベルか… 胸熱

シールドライガーはガンダムの攻撃なんか飛んで避けるお！
サーベルはあたるわけないお！
サーベル厨はいい加減にしろお！



なにそれ

もう>>111,591あたりでいいだろう…

まだやってんのかよ

機体が強過ぎないほうが作品はおもしろくなるってことだな

五分って結論に納まってるのにどうしてもライガーが勝つ方向にもっていきたがる
果ては厨なんて言葉まで使いだすし

まあ本来的にはこのスレは僕らのカッコいいゾイドの代表が
ガンダムをぼこぼこにしてゾイダーがホルホルする場所だったわけで
五分じゃ我慢できないのはわかるけどね

まあ決着がついたらそれはそれでスレの存在意義がなくなるからあれなんだが
ジレンマ

エネルギーシールドあるんだからビーム兵器も効くかどうか未知数じゃないの

ガノタはわかんないかもしれないけどシールドライガーって結構強機
明らかに作品内の立ち位置が陸戦とはつりあってない
>>1は圧勝すると思ってたと思う。冷静に議論したらそうでもなかったけど
何が言いたいかというというとチョイスに悪意がある

厨がいるのはお互い様だろ
昨日は野生の闘争本能云々のくだりで
真っ直ぐしか走らないだの演出だから当たらないだの言ってる馬鹿いたし
そんなんでデススティンガーと勝負になるのかと
掘り出しせば馬鹿な発言なんていくらでも出てくる
>>627のようなレスはガンダム厨乙としかいえない

種のバクゥorラゴゥvsストライクを見る限り砂漠ではガンダム側無理ゲーだなｗ
ガンダムしか知らない奴はシールドライガーは全面に攻防一体のシールドを貼れるラゴゥと思ったほうがいい

>>630
これがジムとかだったらともかく陸戦型ガンダムもガンダムと同じようなスペックあるけどな
十分強い扱いだろ

>>629
そもそもシールドが実弾もビーム兵器も防げたらガンダム側詰みだしな
正面から特攻しても全部の攻撃が防がれて　横に回るだけの機動力がないからどうしようもない

それならスレタイが陸戦型ガンダムVSシールドライガーなのは何故だ？

それなら普通並びが逆じゃないか？

>>631
それが間違っているというならなんであの時点で誰も事実を提示して否定しないんだよ
映像なりなんなり出せばいいじゃん

意味がわからん
並びとかどっちでもいいだろ
いちゃんもん乙

>>637いやいや並び大事だろ韓日戦と日韓戦は違うだろ

並びｗｗｗ

>>636
否定されてるだろ
そのときのやつが野生云々しか言わないからそれ以上相手にできなかっただけで
詳しく付け加えるならデススティンガーの射撃、格闘の攻撃避けてる
本当に野生のまんまの意味なら射撃するやつには勝てないって
常識的に考えれば、んなわけないに決まってるだろ

シールドライガーｖｓ陸戦型ガンダム
だったら今度はゾイド側が文句言う訳か

>>640
散々人間対ライオンならライオンが勝つだろ？とかドヤ顔でいっておいて
本来の野生とは違うだろ常識で考えろとかいわれても

>>641逆だろ贔屓側を先に持ってくるだろ

もう空想科学にでも調べてもらってくれ

それシールドライガーの話で野生本能云々はアルティメットＸだけどなｗｗ

その発想は特撮怪獣のみすぎ

>>644
こういう企画あったけど最終的には贔屓のやつがかってしまうっていったよ

ゾイドの射撃ってどのくらいの威力だか分からん
アニメでは威嚇程度にしか見えないけど
あれで沈む敵も結構多いよな

>>643
お前の言ってる意味がわからん
陸戦型ガンダムも強いといってるのに>>635のようなレスする意味がわからんので
そのまま答えたまでだが

まぁよく四足動物相手に攻撃当てれるわけがないとか言う奴いるけどどんだけ過大評価してるんだよって話

野球選手のヘッドスピードも150キロ位出るし飛びかかる前に当てられるに決まってるっつーの

昭和ライガーは家電粒子砲防げるだけで実弾には無効
平成ライガーは実弾も防げる

ガンダムのビームライフルは熱粒子だけど帯電してるなら防げるはず
帯電してなきゃキツいな

>>647
ゾイドによるとしか
シールドライガーは格闘主体だけど
射撃が強いやつは普通に敵倒せるほど強いよ

私ゾイダーだけどガンダム相手は無理だと思うの

意外に陸戦ガンダムのバルカンでダメージ食らいそうな気がする

>>630
１ですが、「これくらいならいい勝負するだろう」と思ってチョイスしました

>>650
家電粒子は打ち出す速度で威力が決まるタイプだけど
ビームライフルは熱量で威力が決まる
構造的に違いすぎるからたぶん無理

>>647
地球産の兵器より高出力
威力だけなら地球産兵器＜ゾイド射撃＜ゾイド格闘
ただゾイドの地球産兵器は現代と変わらないように見えるから
ガンダムより上かは微妙

バルカンは無理だろ
側面から攻撃するならともかく

お前ら大事なことを忘れてる
ゾイドは足の関節が故障するだけでコマンドフリーズすることを

バルカンが効かないとは限らんわな
口径小さくても弾頭と弾速次第ではきつい

やっぱある程度距離あればガンダムだな
近距離では逆にライガー。サーベルじゃあ無理だ

ひるませる程度ならあるかもな
それがバルカンの使い方だし

100mmマシンガンって弱そうなイメージあるけど、MSの腰部吹っ飛ばせるくらいの威力はあるんだよな…

>>660
無理な意味がわからん。当てるだけなら
ライオンどころか逃げるんじゃなく戦う気がある猫だってちょっと剣道できるやつならできるわな

>>648>>627ちょっと上ぐらい見ろよ

>>649
じゃあなんでガンダムはシャアのザクを斬れず、陸ガンはグフカスタムに圧されるのか
反応できる＝当てられるに決まってるというなら、ビームサーベルを持ったMSは絶対無敵で近接戦闘で負けるわけがないという話になるわけだが

>>655
デスザウラーが無傷で溶岩渡ったりしてるから
ゾイドの装甲その他構造物は基本的に熱に強いはず
ビームライフル直撃はさすがに耐えられないだろうが
ある程度Ｅシールドで拡散させられるなら１発くらいは耐えられそうな気がする

キラさんは砂漠でゾイド狩りまくってただろ
ガンダムのが強いおwwwww

>>664
なおさら意味がわからんなー
>>627のもっと上を見ろと？

とりあえず仲良くしようぜ

>>667
キラさんとストライクじゃなきゃ砂漠では無理ゲーじゃねーかあれｗ

>>665
相手も同じように切り裂く武器持ってるから間合いの読み合いになるんだろ
それこそ剣道の試合であてれば一撃なのになんで負けるのといってるようなもん

クアンタで分かり合える

ライガーの方が可愛いからライガーの方が強い
異論は認めない

>>673
ああん？ランドセル背負った陸ガンの可愛さが分からねえのか？

>>666
マグマはせいぜい800度とか
ビームライフルは金属を蒸発させてるから3000度はくだらないと思うぞ

武装が豊富な陸ガンだな

ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ
ﾏｼﾝｶﾞﾝ
ﾛｹｯﾄﾗﾝﾁｬｰ
ﾐｻｲﾙﾗﾝﾁｬｰ
180mmｷｬﾉﾝ
腹部ﾊﾞﾙｶﾝ
ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ
ちょっと08小隊みてくる

共通の敵が出てきて和解

>>672
スパロボKではそんな物無くても分かりあえていたじゃないか
約一名の異星人を除いてな

>>675
ぐぐったら800~1200度だったぞ
まあ細かいことだからいいけど

いやあスパロボＫは強敵でしたね

デスザウラーの装甲とライガーの装甲を同列に語るのは無理があると思うんだ
とりあえずビームライフル直撃すれば普通に死ぬし、マシンガンでもそこそこのダメージは通ると思う

>>658
それはガンダムもおなじだろ

>>675
どの程度拡散させられるかが肝だな
一瞬全体に浴びただけなら表面が焦げる程度で済むだろうけど
ある程度塊になって残ってたらヤバい

>>665
ガンダムザクで言えばブースターが働きやすい宇宙の上シャアだからかわせたってのが大きい
そもそも対MS同士ならかわすより鍔迫り合いの方が多いって時点で以下にかわすことが難しいかがわかる

まぁ人型じゃなく『基本』直進でバリエーションに富んだ行動出来ないライガーは不利だと思うけどね

キングゴジュラスでおｋ

>>682
頭と足が取れてもビームライフルだけ残ってたら売ってくるぞ

なんかビーム兵器をシールドで防げないこと前提になっているが
そうすると陸ガン側に勝ち目がない事をわかって話を進めているのかね？

>>686
それはゾイドも同じだ
あと四足歩行のゾイドは足が一本取れても走れる
アニメの何話だか忘れたけどそういうシーンがあった

というか今回はパイロットは同じ技量なので
明らかに中身が上だったシャアザクとかグフカスタムの例えは適切でないかと

>>663
正面と側面の前の方はシールドあるからな。うしろから追っかけてサーベル当てるの？
シールドない背面に回り込んでライフル撃つほうが余裕

>>675
ゾイドにも金属蒸発させてるビームは色々ある
それに耐えてるマジキチな装甲持ってる奴もいる

>>690
え？ サーベルなんて対ミノフスキービームのＩフィールドでも止められないのに
ビームライフルさえかなり怪しいＥシールドが止めちゃうの？

ゾイドは荷電粒子砲でも持ち出さない限り兵装はお察しレベルだが
非常に高い身体能力がある設定のシールドライガーは
全高11ｍ全長21.6mあり110.0tという現実的な重さであり
小形揚陸艇並みの巨体を四脚のみで動かしている事になる
当然ジャンプなどすれば足は地面にめりこみ
自重により体は潰れる事になる
一方陸戦型ガンダムの全高は18.5ｍもあり優秀なバランサーを搭載していても
歩くのがやっとなしろものだが火器は一般的な兵器のそれでシールドライガーを撃破するに足りるものである
遠距離で戦闘が開始した場合
陸戦が射撃体勢からやっと発射よちよち歩きのシールドライガーを撃破
近距離で戦闘が開始した場合
下腹部の3連砲も現実的になるがよちよち歩きで陸戦を押し倒すだけで
陸戦のパイロットは死ぬ

割と気になっていることは人間対ライオンって話がちょろちょろ出てるけどどっちも武器もステップ回避できるんだよね・・・？
どっちの射撃武器も目視できる速度だし。
実銃持った人間とライオンならともかくステップ回避出来るライフルとステップで誘導切られる格闘持ってる獣って泥仕合じゃね？

>>684
>>689

上のほうで「間合いに入ったら絶対反応できる」「横や後ろから来ても当てることは簡単」って言って引かないやつがいたからさ
だったら技量とか関係なくザクでもグフでも刺せるだろと。間合いに入ったら斬れるんだから


当てれば勝てるのは別に間違いではないが、「絶対当たる」のを前提にできるほどのもんじゃないだろ
ライガーも絶対避けられるわけじゃないのは勿論だけど

>>694
ぶっちゃけ陸ガンの回避性能は怪しいぞｗ

アニメとバトストどっちのシールドライガーだよ

ゾイドもガンダムも弾速に関してはアニメ上いたしかたくだろ？
設定的には見えないと思うんだが

>>693
重量だけでなくそれを支える足の数で考えるなら
１１０トンの重量を脚４本で分散するライガーよりも
７３トンの重量を脚２本で支える陸ガンの方がやばいぞ
つまり現実的に考えたら陸ガンの方が立ってられないって事だ

>>694
獣そのものの動きが出来るゾイドと
人間そのものとまではいかない第１世代ＭＳ
ライオンと関節ガチガチの人間の格闘戦ではさすがにライオンに分がある

>>700
だからライオンと人間に例えるのがおかしいんだよ
サーベルは当てればいいんだから中の人間がやることは射撃とかわらん

惑星Zi　
そこには優れた戦闘能力と自らの意志を持つ金属生命体「ゾイド」が存在した
ゾイドとはすなわち生きた機械なのである

もうメタルせっちゃん連れてこいよ

何機対何機なのか　環境条件はどうなのか
設定の違いによる兵器運用への影響はどうするのか
劇中描写とカタログスペックのどちらを重視するのか
パイロットはどの程度の能力なのか
相手の装備や設定は互いにどの程度理解しているのか

ライガーだけに戦闘まかせるならともかくパイロットがいなきゃ読み合いで負けちゃうから
ライガーも獣そのものとはいかないよ。オーガノイドもいないしね

>>699
ここで注視して欲しいのはろくに武器の無いシールドライガーと
まともな射撃武器がある陸戦ガンダムという事
18.5がその場で射撃体勢に入る程度なら現行の技術でも出来るが
110ｔが四脚でステップするのは不可能という事

本物のライオンみたいに滑らかに動けるって話じゃないのか？

>>701
じゃあ俺ライオンキングのミュージカルの服
お前ダンボールで関節固めたガンダムのコスプレで
スポーツチャンバラで勝負つけようぜ

デビルガンダムvsELSvsバイドvsオーガノイドvs擬態獣




ファイッ

>>707
違うだろ。お前はチャンバラじゃなくてグローブだろ
自信あるよ

>>709
爪は４脚全部にあるから蹴りも認めてくれ

>>692
アニメのシールドは実弾も止めるトンデモ兵器だから
っつか、シールド無効ｗｗｗっつーならシールドライガー出した意味無いだろ…

>>705
ライガーが背中に背負ってるビーム砲は無視なの・・・

>>710
蹴だした足をきったら攻撃無効になってなおかつ足は動かなくなるんだよなもちろん？

ぶっちゃけ立ち回りでも圧倒的にライガー有利だと思う
地味にドリフトしてるんだよあいつらｗ

Ｅシールドはビームライフルの直撃は正面からなら２〜３発程度なら防御可能、180mmキャノンは防げない、くらいでいいと思うんだがなぁ

>>712
ビームが現実的だと思うなら考えてもいいんじゃね？

>>712
高速移動やシールド展開時は使えないから実質的に無視してもいいと思う

>>713
残念ながらシールドの判定はかなり広いから足まで覆い隠すと思う

>>711
いや実弾じゃないし
しかもＥシールドはビームの波長を合わせないと防げないとかそういう設定は無視なの？
しかも無限にどんな威力でも止められるわけじゃないだろ
バイオゾイドだって火炎放射で溶けたし

ケリかますくらいだったらシールド張ったまま体当たりのほうが強そうな気がする

>>715
ちなみに陸ガンのビームライフルはアムロのガンダムと違ってバシバシ撃てるもんでもない

>>713
先に当てたもん勝ちって条件に当てたあとの条件を付け加えるのはナンセンスじゃね？

>>721
え、そうだっけ？
そもそも劇中ライフル使った機会がそうそう無いからなぁ

>>721
それいったらアニメのジーク入りのシールドライガーと本来のふつうのシールドライガーは違う

>>722
じゃあ足切っても勝ちでいいの？

お前ら陸ガンは武装は豊富だけど
撃ってる間の隙の多さを考えろよ
ライガー側は4脚だから動きながら撃てるけど
ガンダム側は止まってしか撃てない武器が多いんだぞ

>>723
偉そうに言ったけど>>458を見て判断しただけだから実際のところはよく分からない

>>720
実体には無効の昭和設定派だからな

でも至近距離でＥシールド展開したら電磁波で陸ガンやばいかも
宇宙用に調整してないから電磁波とかのガードは弱いかもしれない

>>726
ビームライフル撃ちっぱなしで振り回せば良くね
いくら何でもEN全部使う勢いなら10秒は持つだろ

>>716
現実的に考えたらビーム砲も人型兵器も同じくらい非現実的な事だ
それに現実的に考えたらそもそもガンダムもゾイドもナシになっちゃう
つまり俺が言いたいには君の>>693の意見はナンセンスだって事だ

そもそも、Ｅシールドでビームライフルを止められないとする根拠になってる、「波長が合わない」ってのも確実じゃないだろ
Ｅシールドを貫通したビームは意図的にＥシールドの波長とずらした専用のものだし、それ意外の大抵のビームは止められてるんだから
「波長の合ったビームしか止められない」ではなく「止められないビームもある」くらいに考えるべき

ビームライフルは構造が違うから無理というのも、原理的に同じものである荷電粒子砲を止められたんだから根拠にならないし
ビームライフルにジェノザウラー並の威力があるならまだしも、そうは見えないし

>>726
現実的でないゲームやアニメの陸戦型なら移動しながらマシンガンやらミサイルやら撃てるだろ
ライガーが巧みなステップが許されてガンダムがゲームの描写が許されないのはおかしい

>>728
初代ガンダムのパーツを流用してるらしいからそれはないんじゃないかな

>>731
ミノフスキー粒子を縮退してうちだしてるのと
家電粒子をとりこんで加速して動かしてるのを一緒にすんな

>>458を見る限り、ゾイドは瞬発力はあるけど単純な動き
陸ガンは火力が高いが鈍重、むしろ半固定砲台という感じなんだが

ガンダムって武器豊富だな

>>733
急造だからその辺の装備はオミットされてるかと思ったが
ちゃんとしてるなら無理か
いいアイデアかと思ったが

>>730
議論の可能性の一つだろ？シールドライガーはどのシールドライガーかすら
決められてすらいないのにナンセンスも何も無い
それと現在お台場ガンダムのように現実に存在出来る可能性のあるものと
ビーム兵器など存在しないものを一緒にしないで欲しい
ビームとレーザーは違うぞ

>>735
しかし残念な話荷電粒子砲クラス攻撃以外は全てシールドで防いでんだよなシールドライガーは…

>>731
熱で貫くビームライフルと粒子加速による衝突エネルギーの荷電粒子じゃ威力の描写が違う
お前は地味な硫酸をハンマーで砕くのと比べてハンマーのがすごいといってるだけ

>>737
急造ってか、ガンダムの予備パーツの型落ち品もったいないから、
それにリミッターつけてガンダム組んじゃおうぜってできた機体だから多分、GP01みたくちゃんと宇宙用のスラスターつければガンダムと同じ運用できるぞ

エネルギーシールドより家電粒子砲の砲が後発なのは確かだからな
色んなビーム兵器に対応できるだけの能力があるのは認めるべき

>>734
帯電する粒子の束を加速して撃ち出してるんだろ？原理的には同じものだと思うんだが

そもそもシールドライガー射撃武器には
ＡＭＤ２連装２０ｍｍビーム砲
対ゾイド３連衝撃砲
展開式ミサイルポッドＸ２
対ゾイド30ｍｍ２連装ビーム砲があるからな
この内一つが背中の旋回砲塔、一つは機体後方も狙える尻尾の砲塔だ
陸戦ガンダムほど豊富でなくとも、>>705のろくに武器の無いと言うのは流石に見当違いだろう

>>738
技術的に可能＝兵器になるってわけじゃない
人型ロボットが技術的に可能であっても兵器として有用性が無ければ人型兵器は実現しない
だから人型兵器は相変わらず非現実的だよ
お台場ガンダムはなんというかマスコットとかオブジェみたいなものだ 兵器の世界と一緒にしないで欲しい

俺が言いたいのはゾイドは現実的に考えたら機敏な機動は出来ないって主張はナシにしてくれってこと

>>741
それなら陸戦仕様にせず宇宙にもってきゃ良かったのに
ジムとボールを中長距離支援用に改修して
マゼランに載せときゃ良かったのに

>>743
小説版だと超高熱の重金属をミノフスキー粒子で収束して亜光速で撃ちだしているとある

>>744
最初の方でも同じような議論が出たが、アニメじゃ立ち止まって撃ってる描写しかないし、それでなくてもあんだけ上下に動いてるんだ
多分走行中じゃまともに照準できんだろ、ミサイルポッドにいたってはあんなん走行中に展開したら肝心のスピードが死ぬ

>>745
現実的に考えたら無理だろ
現実的にできるならどっかが作ってる。小型でもビックドッグとかアイボが限界なのに

>>744
ライガーが射撃弱いってのは高速戦闘では照準が安定しないってだけの話で、
>>693のよちよち歩くという前提なら普通に当ててくるよな

現実（この世界）的なことをゾイド世界に押し付けてもしょうもないって話じゃないのか

ここまでゾイドやや有利な流れ

>>748
一応言っとくと
アニメの方はアニメーターや当時のＰＣ性能のせいだからね
本当はもっとめちゃくちゃ動き回りたかったんだからね

設定上も確かに動きながらやシールド展開しながら砲撃は出来ないが
そこを改善したマーク２なんかが後に開発された

>>748
なるほど、走りながら撃つと当たらない事を規定事実化させるファンタジー無視論を展開か

人型所か四脚だって兵器としてはおかしいだろ
現実的な意見ではおかしいのは当然なんだが
>>748の様にガンダム側にだけ現実的な要素が当てられるのがおかしいという事

>>746
そこはそれ、フルスペックにするとコスト的に問題とか、密林じゃ戦車は使えないから地上用のMS生産が急務だったとかそんなん
どっちにせよ、型落ちとは言えガンダムのパーツを使ってる以上、ジムやボールみたいな量産機にはなりえないしな

>>755
でも劇中でもそういう要素があるのは事実だろうガンダム側は

しらんがな。アニメの中での描写がファンタジーだ技術不足だいいだしたら
本当のシールドライガーはゾイダーの頭の中にしか存在しないということにならあな

作中描写を見ないで何を見るんだ？
カタログスペックで比べても世界設定が違うから比較しにくいぞ

そもそも惑星ziだって「地球人」が与えたショボイ火器で武装したら
ゾイドが強くなりましたというものな訳で
アニメ以外ではリアル要素を追求しているだろ

>>753
走行中に射撃しないのはPC性能関係ないと思うぞ、極端な話、遠巻きにして光の筋一本入れるだけで撃ってるようには見えるんだから

>>755
現実的な話じゃなくて、アニメの中ですら止まってしか撃ってないんだが
ガンダムだって現実的に考えればあれだけの重量なんて構えなきゃまともに撃てないが、劇中では普通に高速戦闘中でも撃ってるんだし

>>756
Ｖ作戦が予想以上の成果を上げてるんだから
型落ちとはいえ実用に耐える偽ガンダムと優秀な士官候補生使って
Ｖ作戦再びって意見も出たと思うんだがなぁ

つーかビームサーベルがあるからガンダムのほうが格闘有利だと言ってる奴がいるが
それがあるだけで有利になるものか？
リーチだけは勝っているようだがぶっちゃけ五分五分のように思えるんだが

180キャノン以外は止まらず撃てるぞ
少なくともゲームでは
アニメならよくてゲームではダメなのかよ

>>763
ビームサーベルは触っただけで倒せるだの、投げれば刺さるだの言ってた子がいただけだよ

>>762
Ｖ作戦はジムで完結してる
初代アニメで最終決戦ホワイトベースなにもしてないのに連邦が勝っただろ？

陸ガンが勝つと思う・・・けど、何を装備させるかだな。

機動性が高い奴に１８０ｍｍキャノンとか狂気の沙汰としか思えないし
同様にロケットランチャーも効果薄だと思う。
閃光弾で目を眩ませてサーベルでぶった切ることができれば良いのだけど

ライガーは狙って撃ってくるときは止まる、走行中の射撃は牽制程度ってのは作中でそうだしその通りだろ

>>764
陸ガンの出てるゲームは複数あるし、そのどれも性能に差はある
原作の小説あるいはアニメを尊重したいところじゃね

>>764
この手のものってゲームは除外じゃないの
ならスパロボのステータスで比べればいいんじゃね

>>758
どのライガーか限定してないから混乱してんだよ
アニメ設定ならアニメ描写も参考にするし
バトストでも昭和と平成で出力や最高速なんかも変わるし

>>770
シールドライガーはスパロボでてないだろ

>>770
まだ無印はいねーよｗ

>>772
そうだな
でもどっちも参戦してるならスパロボで決まるのか？
そうじゃないだろう、それだけ

>>769
シールドライガーがいつまでたっても
Eシールドの設定や2連装ビーム砲　レーザーサーベルその他良い所どりしてるから
そういう話をしなくちゃならない訳で結局どのシールドライガーなんだよ

アニメ設定ならジークつきだからライガー単体の性能じゃないだろ
止まって射撃だってライガーそのものならもっと精度低いぞ

そもそもガンダムは本当にスピードや機動性で負けているのだろうか
設定上のガンダムの地上速度は１００kmほどだが、それは走行時だろ？
ライガーと違って背中に立派なもん背負ってるわけだし、スラスター併用で戦えば遅れは取らない気がする
本体早い上にブースターつけたブレードライガーABでも出てこりゃそりゃ負けるだろうけど

格闘、射撃能力共に陸ガンの方が上だろう
ライガーが上回っているのは機動性だけだが、一騎討ちの挌闘戦じゃ大して役にも立たないような

>>766
そういえばそうだな
ジオンの内輪もめもあったけど結局物量でなんとかなったし
なら陸戦にして守り固めたほうがいいな
なんだよ連邦軍の上層部賢いじゃん

アニメ設定なら初期のバンが射撃苦手ってのもあるけど

立地にもよるよな
ライガーは防戦一方になりそうだけど

ただてさえアニメ描写に文句がでてるのにそこから弱体化するとか

>>776
バンが操縦苦手だっただけでライガー乗りは他にもいっぱいいたぞ
荷電粒子砲で蒸発したけど

ちょっと格闘を考察してみるか
サーベルでリーチはガンダム有利
接近戦での立ち回りの性能とスピードではライガー有利
>>402の体格を見る限りガンダム側はシールドを展開した足元からのタックルが怖い
格闘戦はパイロット勝負だが若干ライガーが有利だな

>>766
戦艦ぼんぼこ沈めまくってたシャアのジオングを釘付けにしてたから何もしなかった訳では無い



まぁいなくてもいずれは勝っただろうがな…

ライガーはある程度飛びかかるために助走が必要だしクローの短さから一撃では倒しずらい
組伏せただけじゃサーベルがお腹にささるからぜんぜん有利じゃない

格闘戦でリーチに差があるってかなりきついぞ
シールドでサーベルが中和できるか否かで
戦況がかなり変わるだろ

そういや、プラモ見るたびいつも不思議だったんだが、ライガーってあの牙の長さと小さな口でどう噛み付くんだろうな
深海魚並な下顎してなきゃそうとうキツくね
いや、さすがに戦いうときにこれじゃ噛みつけないからどうたらなんて議論をふっかける気は毛頭ないが

格闘戦だと、ガンダムは武器のスイッチが必要ってのもやや不利だよな
射撃かわされて、接近してきたライガーに対応する為には武器の持ち替えが必要だし、陸ガンはしかもサーベルの位置が悪くて切り替え遅いし
対するライガーは機動性で勝ってるぶん間合いは自在だし、ガンダムがサーベル持ったらすぐ距離を取ればいいし

>>787
オーガノイド抜きならＥシールドの出力も下がるし
億が一ミノフスキービームが止められたとしてもサーベルは無理じゃね

＞億が一ミノフスキービーム

どんな武器かと思ったら万が一を誇張したかったのね

やっぱり最初に設定を細かく決めておかなかったのが混沌の元になってるな

>>789
なんかサーベルに持ち替えると同時にタックル食らって組み伏せられて、前脚で両手抑えつけられてる陸ガンの姿が見える

>>789
半端に近づいてくるならビームライフルで撃てばいい

>>788
ヘビの歯みたいに内側にたためるんだよ、きっと

>>767
超絶地味兵器ネットランチャーのことを忘れないであげてください

>>793
シールドがある

>>787
熱粒子をミノフスキーで固定してるんだっけ？
強力な電磁波ぶつければ固定出来なくなると思うけど
サーベルで切りかかってるところにそんなことしたら
熱粒子が周囲に飛び散って双方に甚大な被害が出そうな気がする

>>791
だって何回やるんだよＥシールド論争

ガンダムの換装ってライガーの機動力を持っても防げないぐらい素早くできるの？

>>797
ミノフスキー粒子の特徴は電磁波を吸収することだぞ

>>799
そのライガーの機動力がいまいちイメージできてないから水掛け論になってる

>>784に記述が抜けたが
ゾイド側には不意打ちの近接射撃ができるのに対し
ガンダム側は相手のシールドが邪魔でバルカンが死に武器になると思われる

>>800
そんなんでどうやって核融合炉制御してんだ？

ゾイド知らないんですけどシールドライガーダブルキャノンスペシャルジェットって強いんですか＞＜

>>796
ログ参照としか

>>803
ミノフスキー粒子でバリアみたいなものをつくってどうこう

設定にイチャモンつけるのはやーめーろーよー

>>800
じゃあ防げないじゃん

ところでサーベルの形にミノフスキー粒子が格子を作ってて
その中に熱粒子を充満させてるって認識でいいんだよね？

ライガーは牽制を撃ちつつ敵の射撃を交わして突撃、相手がサーベル構えようとしたらすぐ距離を取る
ガンダムは距離がある時は射撃、接近してきたらすぐさまサーベルを構えて迎撃

ビームライフルをかわし損ねたり、読み誤ってサーベル構えたところに突撃すればライガーの負け
スイッチが遅れてサーベル構えそこなうか、エネルギー切れるまで当てられなければガンダムの負け

結局ミスしたほうの負けだと思うな、これ

ビームサーベルあるから陸ガン有利ってあるけど
陸ガンの動作でライガーを捉えられるの？
突っ込んできたところを串刺しにするってもライガーは腹にショックカノン装備してるし相内じゃね

つまり五分か

>>806
炉内プラズマをミノ粉使って電磁誘導を最高にうまくやって小型化がどうこうなのに
特性が電磁吸収とか言っちゃってんの？
というのが伝わらなかったか

>>801
/０の最終話のライガーの俊敏さを見ると機動性が異常
ガンダムの世界に四脚持ってきたら糞箱ゲーの歩く砲台なイメージ

機獣のイメージの共有は無理ダナ…

>>810
そこはパイロット次第と言うしか無いな

>>803
それを言ったらどうして機械生命体が動くんだ？ってなるだろ？

>>799
どんなに早くても、右手の武器パージして背中に手を回し、サーベルを引きぬくほんの１，２秒でそこまで距離をつめれるのか？
ライガーの最高速度の200ｋｍならおおざっぱに言って秒速５５ｍ、ただ、いくらなんでも回避挙動や撹乱を繰り返してたらそんな速度は出ない
そしてガンダム側のセンサー半径が６キロ弱
仮にまっすぐ最高速度で向かってきても到達まで100秒
一分以上撃ち続けてからサーベル換装してもお釣りが来るだろ

結局パイロットの問題じゃねえの
状況に対応できるパイロットじゃなければ陸ガン負けそうだし
アムロなら普通に勝てるんじゃね

>>812
それは核融合炉ミノフスキー粒子で格子状のものをつくってやってるからじゃないのか
ミノフスキー粒子をばらまいたら無線が聞かなくなるは電磁波を吸収するからでしょ？

>>816
パージしちゃったら再度持ちかえるときに時間かかっちゃわない？

>>814
一応パイロットは一般兵って設定でいいんだよな
なら陸ガンの腕振りスペックによると思う、それが分かんないからこれ以上考察無理だけど

つーか接近して組み伏せられても頭部バルカンでライガーのキャノピ壊せば終わるか

>>817
陸ガンに状況に対応できないやつが乗るということはゾイドもそうだということだぞ

>>813
/0最終話はゼロのスペックもあるけど、オーガノイド（/0ではアルティメットX）が入ってるからこその超絶機動だぞ

>>820
だからライガーにはシールドがあるんだって
アニメ仕様のライガーならバルカンは死に武器になると思う

>>816
何もサーベル構えたとこにライガーが律儀に突っ込んでやる必要はないんだ
構えたらすぐ距離を取ればいい

だいたい陸ガンのサーベルは背中なんて取りやすい位置についてない

>>819
ライフル捨てるようなクロスレンジまで近づいてからまたライフルが必要な距離まで離れるとかまずなくね
仮にあったところで、それだけ距離が離れれば拾ってとりあえずマウントしとくくらいはできるだろ

>>818
素直に納得してたけどうろ覚えだったのかよ

通信機からノイズ流れたりしてたから
ミノフスキー粒子自体が特殊な電磁波出してたのかと思ってたんだが

それ以前に「シールドライガー」だろ
ライガーでなんでもありならムラサメライガー居ればなんでもありだろ

>>823
そんなゼロ距離から撃たれてシールドが作用したことあったか？

>>825
拾うモーション中にライガーから射撃されたらまずくね？

>>824
すまん完全に頭の中のMSがガンダムだった
にしたって、少し上体さげてヒザに手を伸ばすのがそこまで不便かって話だろうに
近接戦闘中なら上体下ろしたら自殺行為だろうけど、少なくともスピード的には余裕を持って準備はできる

>>824
このスレじゃシールドはどこまで防げる前提なのよ
あとシールド展開中ってライガーの機体と陸ガンの機体って接触できんの？
アニメだとシールドアタックするときライガーの機体に当たってなかったっけ？

>>825
近づくと見せかけてライフル捨てさせてサーベルに換装したところで中距離から牽制
撹乱してライフルから適当に離したところで、ライフル踏みつぶして粉砕
とか妄想した

>>826
自信満々に絡んでくるから何か間違ってんのかとびくびくしてたんだよ
一部の可視光も阻害するとかいう設定があったはずだからそれはない

パイロットはバンとシローではいかんのか？

>>831
バトスト仕様なのかアニメ仕様なのかすらちゃんと定義されてないので、
そこを決めないと次にいけない。

>>832
シールド装備した左手で射撃兵装持って右手でサーベル持てば換装する手間なくね？

陸ガンが瞬時にサーベル抜けないのって棒立ち状態だろ？
走りながらなら抜けるらしいしふつうは戦闘中走ってるから問題ないだろ

ジーク無しライガーと仮定して
Eシールドがバルカンを弾きミノフスキーは防げないと仮定するなら
片手にビームライフル片手にビームサーベルもたれたら終わりだろ
ビームサーベルは片手でも両手でも威力は変わらないし

>>834
バン＋ジークでは卑怯だしバン単体では単なる素人
バトストのパイロットのほうがいいと思う
シローは問題ない

>>836
その手があったな
なぜか思いつかなかった

>>834
バンは著しく成長してるからどのバンにするかでかなり差が出るだろ

正直爆発力ではシローだけど、状況判断や機体の扱い考えたら死神サンダースさんのが適任な気もする

>>822
あれの下位スペックでも相当そうだが、ゼロの超機動はアニメスタッフの慣れのせいもある

レーザークローもないシールドライガーだと詰んでる感じだけど

アニメ仕様のシールドライガーのシールドは上に人が乗っても大丈夫だったけど
あれ何でできてるんだ

>>830
しかしそこまでわかりやすいモーションだ、上体下げたらライガーは引けばいい
あと>>816の条件で考えたら、センサー半径６�qあって、実際その距離からスタートだとしても、100秒もビームライフル撃ったらライガー着く頃にはエネルギー切れしてんぞ
もともとレッドホーンとか射撃してくる奴に突撃するために開発された高速戦闘型ゾイドに、そんな距離から当たるとも思うえんし

>>841
バンもシローも作中で乗り換えてるから、乗り換え直前の能力で
と思ったけど>>839曰く別パイロットが居るらしい

>>838
だからいかにライフルをエネルギー切れにするかが勝負
サーベルとバルカンだけなら遠くから射撃すりゃいいんだし

>>810
と言うかシールドライガーが突っ込む時はただ何もせずに突っ込むだけでなく
何か射撃を撃ちながら突っ込めばいいんだろう
突っ込む時はガンダムはほぼ正面だし背が高いから背中のビームも当たる

結局ライガーのシールドの性能が決まらんからこれ以上進めないのな

そもそもあのシールドって何でできてんの
アニメ版だとどう考えても実体持ってるよな？

>>849
旧バトスト
新バトスト
アニメ
HMM

>>1が決めてくれないと進まないな

ゾイドサーガなんかのシールドは盾の耐久無くなるまで完全無効だった
まぁゲームと比べちゃいけんか

パイロット次第とあとは運だな
その時の機体のコンディションとかも

>>851
>>1は戦闘する場所の地形すら決めてないぜ

ライガーがご機嫌斜めだったらいうこと聞いてくれないかもしれないしな

>>846
アニメでも一般兵が乗ってるしバトストにも大尉だか大佐だかが乗ってたはず
ちなみに乗り換え直前のバンもジーク抜きなら素人
数年修行したＧＦ編ではジーク抜きでもエース級

>>849

シールドでビーム、実弾、サーベル無効→ライガー圧倒的有利
ビーム、実弾無効、サーベルは有効→五分　(アニメの劇中描写から推定される設定)
ビーム無効、実弾有効→陸ガン有利　　　　　(カタログスペック)

これのどれかだな

>>1はウルトラザウルスVSホワイトベースくらいにしとけばいいものを

>>858
ホワイトベースは最高速度マッハ３４らしいから甘くみてはいけない

>>858
ウルトラザウルスは母艦じゃないぞ
比べるなら母艦型ゾイドのビガザウロだ

フリーダム（嫁脚本）VSゾイド総力くらいにしようぜ

サーベル有効で五分はないだろ
ボクシング見ればわかるがほんのわずかなリーチの差が致命的だろ
しかもお互いに一撃必殺なわけで

>>861
キングゴジュラスの出番か

>>861
ゾ板にあるよ３スレ目まで突入したけど議論が空転して停止状態

>>859
大気圏内で頼む

>>860
アニメ設定で
バトルストーリーなんてほとんど覚えてないよ

>>863-864
嫁脚本って時点で勝負は決まってるようなもんだけどな

動力的にジム＞＞＞＞＞＞＞＞フリーダム
どう考えてもゾイド圧勝

>>865
マッハと表記している以上大気圏内なんじゃね

キングゴジュラスって叫んだだけでロボットは全部壊れるんだぜ
ゾイド版ヒゲだよあんなもん

>>867
１つ前のレスと言ってることが真逆で笑ったｗｗｗ

キングゴジュラス持ち上げられてるけどゴジラがやったことをゾイド風に書いてるだけのアレはよろしくないと思う

>>870
兵器の動力の差って火力防御力の差にそのまま繋がるからな
ゼロ戦が強かったのもわずかな差で勝ってるから強かった訳で
プロペラ最速の震電ではジェット機には遠く及ばないし
陸戦でも戦車の動力は決定的な差が出てる
これは演出以前の兵器の定義の一つだから

>>868
そもそもマッハ34じゃなくてマッハ12じゃないの
衛星軌道を周回するには遅すぎるから、大気圏内だけど空気が薄い高度の話じゃないかとは思うが

>>868
wikiだとマッハ12だったよ

キングゴジュラスなんか誰も持ち上げてないだろ
単に設定に万とか億とかいっぱい書いただけで、強いといってもウルトラマン的に設定を盛っただけの幼稚なやり方だし

あれマッハ１２だっけ。勘違いしてたわ


別に盛るのはいいけどゴジラから丸うつしなのはどうなのってこと

最後なんだからちょっとくらいはっちゃけてもいいじゃない
ゴジュラスってゴジラだよねｗｗｗってちびっ子たちに
本当のゴジラとはどんなのかを教えたかったんだよ

キングゴジュラスとか出た旧ゾイドシリーズはインフレ起こしてブリーチ状態だったしな…

嫁脚本以上にキングゴジュラス嫌われててワラタｗｗｗ

このスレももう終わりか
去年のうちに見つければよかった

>>878
動物モチーフっていうゾイドのコンセプトからも逸脱したペガサスとかドラゴンとかいっぱいいたからな

ゼネバス帝国滅亡からあらぬ方向に飛んでいったからな

そりゃ隕石落としてリセットしたくもなるよな

旧はのっぺりした変な顔のちっさいネコが
デスザウラーよりよっぽど強いとかひどかったなｗ

というかアニメ版が原作レイプなだけだが

>>885
全く別物だから原作レイプじゃないし
そんなこと言ったら後付け設定増やしまくりのガンダムなんか
レイプして孕んだ子供をまたレイプしてはらませるようなもんじゃないか

そもそもガンダムはアニメが原作

小説版08小隊はレイプ

>>886
舞台も歴史も登場機体も共有してるじゃん
つうかそこでガンダム出す意味がわかんね
つうかガンダムは全然酷くないだろ
アニメゾイドと旧ゾイドをガンダムで例えるならをビグザムが別の作品で体長５００ｍとかで登場してるようなもんだぞ

どこのキキだよ
ジブリか

>>889
つまり1stと∀くらい違うということか？

>>891
髭で巨大化した初代が無双するようなもん

ID:wCOej0ulO「ガンダムは全然酷くない。ガンダム最高！」








終了

いやいやゾイドが酷くないっていいたいだけやろうと
髭は過去と完全同名の機体がでてくるわけじゃないだろ
アニメ版が原作と違いすぎるなんてゾイド板でもよくある話題じゃん

別にゾイドが酷くないとは言わないけどさ、ガンダムも変なとこいっぱいあるだろ
そもそも陸ガンなんて存在からして後付けだろ

ガノタきめぇ

後付設定ならガンダムに敵う物はないだろうな
コンテンツの拡大だから仕方ないっちゃ仕方ないが

だがSEEDテメーは存在がダメだ

ガノタとして代わりに謝罪させていただきます

>>895
ゾイドと比べたらガンダムなんてレイプしてレイプした子供を〜とかいうやつがいたから反論したまでだが
なんでそいつがゾイド厨認定されないで俺がガノタよばわりなんだか

必死さの違いじゃないかな

だな、これ以上はスレチだしもういい

>>900
まあつまりおまえだが
自分が贔屓してるほうのために適当なこというやつも厨だろ

ゾイドとガンダムを混ぜちゃダメって言ったでしょ！

ライガーのシールドってジェノがでてくるまでは殆どの攻撃防いでるし
陸ガンのキャノン程度で破られるとは思えない

種に出てきたバクーはゾイドじゃんとか言われてたな

ゾイドVSアーマードコアとかは平和に終わったのにな…

なにそれ気になる

>>906
一回だけな
それ以外は醜い罵りあいだったぞ

ガンダムvsヴァンツァーとか面白そう

陸自よりグフカスの方が平和だったかもな

>>905
そもそも主役機デザインするときにライガー０持ってきて
「こんな感じでお願いします」って発注したらしいぞ

そうか…基本的に混ぜるな危険なんだな

種は/ZEROのバーニングビッグバンもパクってたしな
劣化しすぎてたが

そりゃそうだろ
この手の議論スレなんてだいたい信者と信者のぶつかりあいだし

信者と信者がぶつかりあってgdgdになる流れを楽しめないなら、このスレを見ない方がいいと思う

ゾイド∞とガンダムvsシリーズのトッププレイヤーだった俺から言わせてもらうとステ旋と硫酸とミサイルの性能でゾイド圧倒的有利

>>916
シールドライガーはHBで振り向きながらEシールド+ミサイルばら撒き逃げ
陸ガンはステップで誘導切りながらフワフワ、接射狙いか；

バーサスならともかくインフィニティってくそgいやなんでもない

ゾイドVS対TargetinSite

綴りあってるか?


ターゲットインサイト持ってないから適当にリアルそうなのあげただけです

ゾイドVS対ってなんか変な言葉だなｗ

バクゥvsシールドライガーならわからないようなきがしてきた

バクゥ ラゴゥ ガイアガンダム
どれが強いんだ？
他になんかいたっけ

>>922
ケルベロスバクゥハウンド

>>923
かっこいいなこれ
ガンプラビルダーズにそのまま出てきそう

ガノタだがゾイドのＨＭＭに惚れて明日買いに行こうと思う
てか、ゾイド馬鹿にするガノタはほっとけばいいよ
俺はゾイドみんなカッコいいと思うし

>>925
割と売り切れやすいから、人気の機体は探さなきゃ見つからないかも
ただ再販も度々されてるから、アンテナはっとけば大丈夫

>>925
気に入っていただけたみたいで光栄ですｗ
てか、こちらこそ一部の心ない腐れゾイダーがガンダムを馬鹿にして申し訳ないですorz
自分もガンダムの知識は超絶ニワカですが
今度UC？ってカッコいい奴のＭＧを買いたいと思います（*´∀｀*）

怒りの獣神はどうなのですか

コトブキヤよガイサックをだしてくれえええええ

獣神サンダーライガーvsＧガンの格闘対決

動きながらライガーが砲塔打てないってのは誤解だよ
http://www.youtube.com/watch?v=T3PDoEPhoZw&feature=fvw
この動画だとモルガさんにライガーやウルフが圧倒されてるが
パイロットが優秀すぎる
銃が当たってないのはレアヘルツの影響

翼竜迎撃でも打ちまくってるわけだが動画がない

メタル刹那連れてきたら次はゾイド刹那になっちまうやろ

hmmライガーゼロを狩ってるMSたちとかジオラマないかなーっと

シールドライガーがモスラの大群と戦ってるのはあったな

ksk

ゾイドVSネクストAC

>>933
こうですか

http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007718.jpg

>>937
お前昨日の・・・

>>937
それ狩りじゃなくてただのいじめだろｗｗ
ﾜﾛﾀありがとう！　反撃だＧｏ！ライガー！！

>>937
かわいすぎるｗｗ
やっぱりロボットっていいわー

>>904
デスザウラーが出るまでというかガイロスが出るまで火器の役割は牽制程度の代物
コクピットむき出しの小型ゾイドですら倒すのに時間が掛かるんだぞ
まさか周囲に被害すらでない衝撃砲ごときでMSを倒せるとは思ってないよな

はいはいガンダムのビームライフルはＥシールドで防げない
ゾイドのショック砲はガンダムには効かない

ガンダム最強でいいよもう

ゾイド　「こういうときの俺は怖いよ！！！」

陸ガンのビームライフルの射程どうこう言ってる奴が結構いたが本編見たのか？
10km遠くのザクを狙撃したことがあっただろ
まあそれだけ離れた位置のチョロチョロ動くゾイドに当てるなんてNTレベルの神業だが

>>941
ビガザウロやカノントータスなめんな
アニメの話を主体にしてるんだからセイバータイガーと同威力の
三連衝撃砲はかなり強い
ガイサックやヘルキャットぐらいなら粉々に粉砕してたぞ

ライガーは体当たりが有効な攻撃ということで、こんなふうに
相打ちになる可能性も高いと思う

http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel007720.jpg

パトライガーｗｗｗ

>>941みたいにゾイドに詳しい奴が劇中描写にそってきちんと射撃能力解析しても
>>942みたいにゾイドに不利というだけでガンダム側が妄想してるだけのようにつっかかるやつがでてくる

だからＶＳスレはどうやったって荒れるのさ

ゴジュラスとかアイアンコングとかの昔のゾイドしか知らんけど
ゾイドに原作なんてあるの？

コミックボンボンだかでやってた漫画は原作じゃないよな

「ガンダムにはゾイドの武器なんか効かない」のどこが考察なんだっての

遠距離だとガンダム優勢だがどっちも当たりそうにないから、結局接近戦になりそうだな
接近戦だとガンダムはサーベルで一撃必殺を狙える
ライガーは相当接近しないと駄目だが、小回りとシールドで多少無茶できるし
何よりガンダムと違って持ち替えなしでビームが撃てるのが強みだな
接近戦なら余程じゃない限り当たるし

まあライガーかな。そこそこ速いし

大きさ的にはMGとリボブレードライガーあたり？

尻尾入れて20数ｍとかだもんな
まあでもシローより最後のほうのバンのがむちゃくちゃできるだろ

機動力はライガーのが上か？

走行速度なんかが普通のガンダムと大差ないと考えれば、ライガーが速いのではなかろうか
バーニアあるんで瞬発力はありそうだが

「人間対ライオン」からイメージするよりは、ライガーだいぶ小さいよな

そもそもゾイドの枠内でさえモチーフになってる動物の大きさの差に忠実ではない
ライガーとかならスケール的にアーマードコアとかレイバーあたりか

もうかわいい方の勝ちでいいよ

じゃあライガーの圧倒的勝利だな

ジム頭になる原因になったアッガイはかっこかわいい

バンとシローに殴り合いさせようぜ

>>962
腹筋と天然ヘルメットの差でバンが有利

ＲＰＧでザクの股間を打ち抜いて撃破したシロー
ホバーボード＋サブマシでスティンガーのセイバータイガーに撃たれて生きてたバン

まぁアニメ版で考えるならシールドライガーのシールドが物理的防御もできる以上、
いくらゾイド世界のビーム兵器とは構造が違うガンダムのビームライフルとはいえ
ある程度ライガー側はシールドでダメージ軽減できるんじゃないの？

ガンダムの装甲は絶対ゾイドの弾なんか効かないし、Ｅシールドなんかでビームライフルが防げるわけがないって結論じゃないと納得いかないらしいよ

>>966
俺は引き分けでもいいが
誰もそこまで言ってないだろ

「まさかガンダムにゾイドのショック砲効くとでも思ってんの？」とか言ってる奴がいたからさ

俺もどっちの勝ちでもいいけどさ、こういうのは相手も立てたほうが楽しいじゃん
「Ｅシールドはビームライフル数発なら耐えられる」「ガンダムの装甲は直撃じゃなければ知名度まではならない」くらいでいいじゃん
じゃねーと議論つまんねーだろ

ミスった致命傷ね致命傷
これだから携帯は…

でもアニメでも波長があわないビームはすり抜けたんでしょう？

それは意図的にＥシールドの波長をずらして貫通させる為の専用のものであって、むしろあのビームが例外的にＥシールド効かなかったくらいに考えるべき
他のビームはいちいち波長合わせて対応してるわけでもなく、殆ど止められてるんだから
そもそも波長関係ない粒子砲が止められるんだから、ビームライフル止まっても何ら不思議ではないと思うんだが

ブームに飽きた層も多かったが
強さのみを求めたゾイダーが増えてゾイドが廃れていったのは
このスレ見るとよく分かるな

でも原理的に全く違うんだから波長なんかあわないと考えるのが基本なんじゃないの？
家電粒子砲は粒子加速による衝突エネルギーの武器だから実弾兵器の延長でしょ

むしろファンがついていけないインフレ、過剰設定の末に勝手に滅んだってイメージだけどな。一回目も二回目も

ゾイド板もＶＳガンダムとかばっかり
そんなだから過疎るんだよ

>>973
Ｅシールドについては、「波長が合わないものは止まらない」というより「波長違う物は全部防ぐ。うまく波長を合わせた時がけ素通りする」と考えたほうが適切だと思うよ
あと原理的に全く違うって言うけど、ガンダムのビームライフルも粒子砲じゃないの？
上で加熱した重金属を亜光速で撃ちだしてるとかいう話を聞いたが、いまいちイメージが掴めない
あれビームライフルの中って溶けた重金属でも詰まってんのか

ミノフスキー粒子は一定濃度以上で立方格子状に並ぶ特質があるから、そのことを言ってるんじゃないか？＞重金属

>>976
ゾイドｗｉｋｉには波長が合わないものを素通しにするとあるけど
ビームなら粒子砲。波長をずらすだけで通るならまったく未知の粒子を使ってるなら防げないと考えるべきじゃないの？
家電粒子砲とビームライフルならまったく原理違うし

>>978
Ｅシールドっていちいち飛んでくるビームそれぞれの種類に対応してその都度波長の調整して防いでるか？してないだろ
一部シールドを素通りする波長のものがあるだけで、それ意外のたいがいのものは止まるんだよ
全く未知の粒子だからといって、ミノ粉がその「たいがいのもの」に入らないとは限らないだろ

いくらwikiでもお前の個人的なイメージのEシールド像よりはあてになるぞ

シールドライガーの余裕勝ちだろ？
ゾイドの性能舐めすぎ

アニメじゃ全部ショボいが
レッドホーンでも10mぐらいジャンプで出来る化物だぞ

シールドライガーとかになると機動性はそれを遥かに上回る真の化物



陸ガンなんて実弾しかない雑魚だろ。
エネルギーシールドでぶつかられて吹っ飛んで終わり

ってかミノフスキーうんぬん行ってるしガンダムってカメラでの目視戦が主だよね
レーダーなんかついてるの？

探知も出来ずに死ぬんじゃない？



空中戦出来ないから飛ばれたら基本負けるが
地上戦でゾイドが負ける訳ないだろ。

>>979
そんなこといわれても書いてあるので
ゾイド軍に制式なビームの波長があるんじゃないかなしらないけど
ビームの周波数が合わなければ防げないんでしょ？
なら未知のビームの場合防げないのが妥当なんじゃないの

>>980
「Ａビームが飛んできた時はＡに対応した波長のシールド、Ｂビームが飛んできた時はＢに対応した波長のシールド」といちいち切り替えてるなら同時に二種類のビーム止められないことになるよね
でも劇中の大型ゾイドはＥシールド展開したら同時に多種類の大量のビーム弾いてるじゃん

>>981みたいなのが湧くたびにゾイド信者は最強じゃないと気が済まないんだろうなと思った
ログも見ずに開口陸ガンは雑魚だし、民度低い

つまり波長に穴があって、その穴をついた攻撃だけが通るのか、
それとも常に相手の攻撃に波長を合わせることが必要で、波長があった攻撃だけを止められるのか、
原作の描写だけでは判断できないってことか。

>>983
そういうコンセプトの機体がガンブラスターじゃねえのか

ゾイド世界の技術って人類が宇宙に新しい開拓地を求めて旅にでたかなり未来の出来事だろ。

宇宙出て100年辺りの技術のBRで防げない訳ないんじゃない(笑)

>>984
俺からしたら作品違うのに一々こんな論争してるだけでナンセンス(ｷﾘｯ


ゾイダーがゾイドを最強にしたいうんぬん言ってるが
ゾイド最強の禁ゴジュさんでもガンダム最強の髭さんの蝶で負けるんだから
ゾイドは最強にはなり得ない

ゾイド世界っていうのは硝酸硫酸かけたり踏み潰したりで一喜一憂してるせかい
別にハイテクじゃない

>>986
あれはまぁそうなんだが、とにかく多種類のもん撃ってカバーできない穴狙おうってもんだから
逆に言うなら10種類撃って2、3種通ればいい、それ意外は止められるってことの裏返しとも取れるからな

でもまぁ、言われてみればあいつは毎回どのパターンでもカバーしきれないだけの種類撃ってるってことは、
シールド側もやっぱり調整はしてるのか

>>990
周波数ちょいと変えるだけで通っちまうってことは
起源が違うなら通り抜けるわな。結局

予想としては通信やレーダーに使っている周波数は通す

ここでいう周波数が無線のものと同義かはしらんが

>>991
ちょいとじゃ対応されちゃうからこそ、ガンブラスターはあんだけ積んでるわけだが
でも完全にＥシールド側が一定であるなら、多種類用意しなくても通る奴だけ用意すればいいだけだから

ＥシールドはビームA〜C、D〜F、G〜Iを止めるパターンがある
大してガンブラスターはA〜Iまで全部撃って、どのパターンでもカバーされないようにしてる、てとこか
ミノ粉がもしこのA〜Iのどこかに引っかかりうるなら、Ｅシールドのパターンによっては止められるかと
まぁJ〜Zまでの謎の物質で対象外の可能性もあるが

Eシールドがビームを防ぐのは波長が違うから

様々な砲弾で波長を調整して、合わせてすり抜けさせるのがガンブラスターだろ。


旧ZOIDSの設定と
たぶんだけど、公式ファンブックの4で説明あったはず


ガンダムのBRの波長がEシールドの波長に合ってすり抜けるわけないと思うけど。

>>994
どんな周波数で調整されてるEシールドでも貫くためだろ。あとEシールドの複数張りとか
周波数が合わない攻撃なら素通しっていうwikiの文が納得いかないなら公式の設定文から引っ張ってくるしかないわな

>>995
それこそおかしいだろ。周波数を合わさなきゃいけないならガンブラスターはどんだけ砲数があろうが、どんなEシールドも破れるとはいいがたい

まあ実文の写メうp。wikiと違うなら編集する必要があるだろうし

とにかく、ゾイダーもガノタもお疲れ様
楽しい年末年始をありがとう！

＼　　　　　　　　　　　　　　／
　＼　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
　　　　　　│　　│
　　　　　　│　　│　　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　│　　│　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　(　 ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　／　　＼　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　／　　　　＼　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　／　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　＼

結論　五分で

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/news4vip/