【超速報】　とうとう同人誌が規制。東京都のせいで。

ニム@nimu 関東
リーマン兼同人描き。適当人間。


都条例の影響で同人誌すれなくなった＼(^o^)／
9時間前 Echofonから
http://twitter.com/#!/nimu/status/19627550347104256

@tentama_go 条例の影響で上からの圧力もあるそうで印刷は難しいそうです。
9時間前 Echofonから
http://twitter.com/#!/nimu/status/19632593536294912



都条例の影響で同人誌すれなくなった＼(^o^)／　進む業界萎縮 : はちま起稿
http://blog.esuteru.com/archives/2083779.html

千葉の時代来たな

同人ゴロざまぁ

みんな札幌においでよ。

これでも誰も何にもしないんだろうな。これじゃあ動じん誌だよぅってかクワッ！

>>5
死ね

ね。
1つ規制し始めると、どんどん他にも規制の手が回っていくでしょあ？

さほど興味ない

1 ：無党派さん ：2010/05/06(木) 18:40:31 ID:ApfAYoTU (1 回発言)
石原→李

4 ：無党派さん ：2010/05/06(木) 21:48:50 ID:VsKjvTTj (1 回発言)
まソースはネットで見たというのは石原と同じだから
いい勝負。
石原も反論できまい。



らしい

別に俺ら規制反対じゃないし

>>5
クワッをつけなければあるいは

おせーよ

は？18禁は規制対象外じゃねーのかよ？

クーデターいっとく？

年収億越えの同人ゴロもこれでお陀仏か
脱税もしてるだろうし良いザマだｗっｗｗ

別に刷らなくていいけどエロサイトにはちゃんと載せろよ

刷るだけなら他県でもできるね・・・
めんどいけど

関東は東京の影響強いらしいから最悪中部や東北で刷れ

ごめん意味がわからない　１８禁は対象外でそ？

＼(^o^)／　←このAAの使いどころが最近イラつく

これは印刷ゴロが現れる流れ

元から同人ってオリジナル勝負少ないし興味無いわで関係ない

同人誌全部規制でいいよ
元々著作権違反だしな

マジレスするとネット販売が熱くなるな

宇宙からガンダム落とすしかないな

>>22
オリジナルとかあるだろう

ΩΩΩ＜お、大阪には条例来ないでくれー！！！

デモやるなら酸化

ついに神奈川が首都になる日が来たようだな

コミケのゴミども全員しょっぴいて
全員実名で全国放送で晒してやれよ

北海道の時代くるなww

東京が規制で皆帰省ｗｗｗｗｗ

>>31
ブッ殺されてえのかてめえ

>>30
北海道にゴミ持ち込まないでください^^；

虎のアナも倒産だな

ホモ同人も壊滅するなら文句は付けない

所得税も払わずに同人でガポガポ儲けてるやつざまぁｗｗｗｗｗｗ

この人の同人誌は年齢制限なかったのか？

>>5
なーにがクワッだ

どう言い逃れしたって寄生虫なんだからいっぺん叩き潰されて身の程を知ればいい
元通りこそこそしてろゴミオタども

>>19
＼(^o^)／

あれで大金が動いてることを知らないのだろうか
地方には関係ないんですけどね！

シンタローにはぜひ外務大臣になってほしい

１８歳以上でもダメなのか

同人誌規制されても俺は動じん

なんちゃって

各地で戦火が広がっていて楽しくなってきた

何馬鹿な事言ってるんだよ
今騒いでるのはこの規制事態が怖いんじゃなくてこの後の表現の規制だぞ
エロざまぁとかオタがどうこう言ってるが今反論しなきゃこれからエロ以外にも規制が来るからな

おめでとうございます！！！！！！！！！！

まぁいっか

大金が動いてるから許されねえんだろ
同人作家の方がその元の漫画家より設けてるとかおかしすぎるわ

何故もっと早く規制しなかった

>>46
いっつもそんな事言ってるよね君ら

だからそういう規制社会こそお前等の妄想してたダークな未来社会だろ？
いまさらなにオタオタしてんだよダセぇｗｗｗ

地方でできることは地方で！が現実になったんだよ

>>46
同意
殆どの人が気づいてないから困る
このまま行くと日本から漫画から表現の自由が失われる危険性がある

面白くなりそうでつね^p^

お上が保証してくれる自由がそんなにありがたいのか？
いつもの威勢はどうしたんだよキモオタｗｗｗｗｗ

>>46
素人にわかる訳がない

自分で描けばいいじゃない

規制でいいよ
規制の中で適当に楽しむわ
ていうかエロあふれすぎで飽きる

規制しないとおまえらみたいな奴ばっかりになるからな

新天地長野

犯罪行為の描写まで規制されたら厄介だけどエロ規制程度なら良いな

これからオカズどうしたらいいんですか

ネット規制が来てから吠え面かいても遅いぜ

表現の自由なんてもうねーよ

大阪民国はどうなるんですか

>>64
流石にネット規制はないだろ
そんなことしたら言論統制だし民主主義に反するよ


と思っても石原ならやりかねないから困る

なんで倒置法なのか問い詰めたい

これで笑ってる奴は完全に対岸の火事だと思い込んでるんだろうな
泣けてくるわ

>>54
表現の自由に必ずついてまわる責任を放棄してやりたい放題してたらそりゃ基地外に目も付けられるわ

>>67
何言ってだよ
規制しようと今の政治家は頑張ってるぞ

東が知事になったらどうなんの

必死だなｗ

これやりすぎて自暴自棄の通り魔激増したら笑えなくなるわ

そして裏で同人誌が高値で取引されるようになり、同人作家ボロ儲けとなるわけか…

今までも反論する所はしてたみたいだけどあまり知られて無いのな

>>71
ではクーデターしかないな
少佐呼んでこなきゃ

ヒラコーの例の漫画がいきなり現実味を帯びてきやがったｗｗｗ

北海道じゃなくて良かったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文句は言うけれど
めんどくさいことは全部お上に任せておくっていう意識が改まっていいんじゃないの
選挙の意味も出てくるじゃん

>>75
たぶんそれを取り仕切るのはヤクザの人たちになる
するとアラ不思議　警察も政治家も何もいえなくなるｗ

>>71
確かに今の政治家なら違憲なんて楽勝だろうしな
悪知恵だけは働くってのはこれか

秋葉原を千葉県にすればいいじゃん

キモオタが関わってるもんは全部規制でいいよ
気持ち悪いから

>>84
IDウンコの癖に何いってんだよ

>>75
ネットが完全普及する前のアメリカは、二次で抜いてる事がバレるのは社会的な死を意味するから、エロ同人の売買が麻薬取引並みに厳重だったらしいな

>>85
じゅんこだろ！

落とした言い訳に条例持ってきたアホだと思ってたけど
ガチなの？

エロ同人なんて18禁で売ってるんだから規制する意味がない

エロ規制された後の犯罪描写規制が怖いんだろうが

>>84
IDwww

時代の流れかあああああああ

>>82
現職中は逮捕できないとか、都合のいい法律好き勝手につくるしな

うんこエースわろたｗｗｗ

AVはほっといてる割にこれだもんな・・・
ほんと力関係が浮き彫りになる問題だわ

らしいネタ乙

キモいから規制ってのはナチスのユダヤ人虐殺に通じる非常に愚かな考え方だ

今まで規制されてなかったのがおかしい
コミケの会場に警察が乗り込んで著作権侵害してるやつみんな捕まえたらいいのに

>>89
だよな、最初から18禁で売ってるのに何で規制されなきゃいかんのだ？

　　 ＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
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　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　もうおわりだ…
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/

>>98
エロ同人買い漁る未成年もな

>>84
Ｊうんこって何だ　Ｊポップみたいなもんか

公布っていつからなのさこの謎条例

今のプロ作家の中にも同人上がりは大勢いるし
著作権云々はオリジナルの作者が訴えてるかどうかにもよる気がするが・・・

著作権侵害罪って親告罪じゃなかった？

規制され始めたらマジで暴動もんだろ
いや支那人じゃないけどさ

ユダヤ抹殺は正しかったろ
全力で被害者づらしてるくせに
何の関係もない中東侵略してパレスチナ人に同じことしてるカス民族だし

どっかの人が言ってた
政治家は偉くない偉く見えるのは宣伝の結果であって結局は寄生虫と同じだって

つーか、後何年かして
国民ＶＳ政治家になりそうで怖い

政治家が国のために働かないし・・・・・・・・・

知り合いが今東京にいるんだが明日か明後日に逮捕されるんだな
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関係ないけど同人市場は人気のバロメーターになるよね

>>105
そうだよ　昔ピカチュウ問題があったじゃん

どうも、ウンコです

だからエロ規制事態は大した意味が無いと何度言ったらry

その後が怖いんだろ

今年のコミケでみせしめ逮捕に期待




つか今日からか

プロになった奴からすれば今居る同人ゴロどもは上前をはねるカスでしかない
よつばとの作者とかパロで成り上がったくせに権利にやたらうるさくなったし

コミケに間に合わねーから条例のせいにしてるだけじゃーねーの?
圧力がかかるってんなら他の同人屋も
なんらかの影響がでてもおかしくないのに

よくわかんねーけど今はまだ非エロならセーフなんだな？

なんかこういうニュースばかり見てると元気無くなるな
自動車といい貴重な国内産業ぶっ潰しまくってどーすんだよ・・・

同人なんか無くなってもいいよ
マンガ書きたいならプロになるなり
ブログにのせるなりすればいいじゃん

>>116
つまり同人やってる奴は碌な奴がいないって事？

もう何度も言わせんなグズ
そんな暗黒時代が来るならむしろ大歓迎なのがお前等だったはずだろ
なに壊されたら困る大事な物があるみたいなヌルいこといってんだよハゲｗｗｗｗ

>>109
別にそれは問題ないと思う
国民が政治家を選んだわけだからその政治家を害する権利は選んだ国民にある
まぁ悪く言えば自分の尻ぬぐいかな

>>117
反対してる連中のレベルが良く解るわな
こんなんで釣られてんだもん、そりゃ規制されるわ
しかも話題になってるヤツのtwitter見に行ったらこれ以上語れませんとか言ってるし、アホかｗ

>>116
上前は構造上はねられないだろ
漫画やらグッズが展開しうる範囲の同人誌は基本的にはないし

VIPも閉鎖ですねわかります

>>120
実際見てもらうのが目的なら
ネットに載せればいいよね
高い金出して本作ったり東京へ来る必要は無い

めんどくせぇから全員逮捕でいいよもう

自動車なんか一人一台売りつけようと言う企業がアホなだけで
今が適正なぐらいなんだから斜陽とか言う方がおかしい
市場原理で淘汰されるだけのことだ

本当にそう思うんなら危機感煽ってないで動けよ
こんなとこで吠えててもどうにもなんねーっていい加減学習しろ

>>120
商業の方がもろに規制の煽り受けてるぞ

アングラでやってりゃよかったものを表で堂々とやるからこうなる…

>>122これでクーデターが起きて政治家がバンバン殺されていくような暗黒時代なら見たいっちゃ見たい

その後その後と、幾度と耳にするけど具体的にどうなるんだよ
いつもの誇大妄想や過大解釈なんだろ？

同人誌なんて読んだ事ないから俺は何があっても動じんってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓こいつクソ

オタクって最高の消費者なのにな

>>130
行動とVIPのスレは両立される余地が十二分にあるからその指摘はおかしい

俺の地元東京じゃないから印刷できるんだろ？
地元で仕事ほしいぜ

同人誌とかいらんわボケ　石原GJ

>>70
湘南人肉医や殺戮に至る病を18禁にしたいならどうぞやりたまえ

>>122
尖ったナイフみたいっすねｗマジかっけーｗ

年寄りが他の人に強制させるには子供が○○だ最強なんだよな
子供を盾にするって大人として最低だと思う

>>138
動いてねーから
両立してねーから

デモでも起こすスレなら参加する

>>137
消費者としての価値しかないのに作る側へ回りたがるから碌なもん作れないよね

行動起こすにしても、渦中のネタが「エロ」だからやりづらいよな
「ぼくたちからエロ本を奪わないでデモ」なんてやっても、公に参加したがるやつなんかいないだろ

都内のコピー機もコピー本刷れるから全部撤去しないとね

スヌーピー　エロ

で検索した俺に何か一言

>>80
その意識がどうやって生まれたものか考えてみろよ
お上が『選挙や政治はテレビの無効の出来事』って毒ガスを長年にわたってじんわりとづつしみこませてきやがったからだぜ

とにかく犯罪描写規制が怖いだけなんだけどな
日常物だらけはもういいよ

子供作らないやつは生きてるだけで社会の無駄っーのが根底にあるからしょうがない

滅多な事では行動に移さないオタでも
流石に実害受けまくるようなことになったらなんかやらかしそうで怖いな
なんだかんだでキチガイ多そうだし

>>1
ソースがはちまとか

>>141
大石圭はまだ自分のやってる事がアングラだって自覚があるからなぁ

お前らキモゴミはどうでもいいけど普通のキモオタの人可哀想＞＜

表現の自由に対する規制は民主主義の大敵なんだがな
自由に言いたいことを言えない状態に等しい
限度を超えるならテロリズムに訴える必要もあるだろう
それこそ都庁に飛行機を突っ込ませるくらいのな
そうならないことを祈りたいが

最近こういうν速みたいなスレ多過ぎ

石原もどうしようもないクズだとは思うけど、対岸の火事じゃねえぞとか言って巻き込もうとする東京の人も同じくらいクズ

建前
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　ふざけんなお！同人は無関係だろ同人は！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　このままだとネットのDL販売すら出来なくなるお！！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
　
本音　 　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜って、よくよく考えたらDLでも２万ぐらいしか儲かってねーや
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　普通にバイトしたほうがマシだな。潰れろ潰れろ
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>148
ちゃんとあるから困る

>>154
蛸壷屋だって自分がアホやってことくらい分かってるよ
自覚なんて各々の意識にしか依存できない線引きで線引きすんなアホって話ですよ

どうせ刷れない同人誌ってジャンプの少年キャラが尻穴でヒーヒー言ってるやつだろ
原作レイプの糞同人が減るならむしろプラスに働いてるな条例

石原が女レイプする同人誌書いたらどうなるんだろ

石原の最終目的って何なの？
独裁者にでもなりたいのかよ

>>164
もうなってるだろ

どうせ入稿間に合わなかっただけだろｗｗｗｗｗ

エロ規制→犯罪者増えない→効果的だしもっと減らすためにネットとかそっちも規制だな
エロ規制→犯罪者増える→効果なかったしネットとかそっちも規制だな

じゃあ、コミケは？どうなるの？

>>146
その辺厄介な動きするよなぁ
反論したらしたでエロ同人誌字体の規制がーみたいな言われ方して
あれ絶対わざと報道してるよな

同人誌は最も規制されるべきもの

そもそも同人って結構グレーゾーンだったよな
今さら驚かんわ

どうせ完全に無くなっても
あの頃は良かったなぁレベル

>>164
検閲する委員会作れば都知事落ちても辞めても安心
主婦とか漫画と関係ないような層の人気を獲得

　
　　　　 　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜デジコミにしてCD‐Rにでも焼けよ
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

東京が駄目なら東北辺りでやればいいんじゃね？
仙台来いよ萩の月とずんだもち食わせてやっからさ

というか、今回の条例改正をだれか産業でまとめてよｗｗｗ
変なプロパガンダが蔓延してて、よくわからんｗｗ

石原なら警察の装甲車と武装警察引き連れてコミケ会場封鎖しそう

なんとーっ!

関東圏巻き込むのか？
千葉でやるとかだめなのか

>>170
同人誌の代わりになる
才能だけで認められ得る、偉い人の観点でなく従来のように読み手の支持で左右される
分野を用意してくれるなら構わん

>>161
蛸壷屋ってのがちょっと何の事か分からないけど、実際問題の起因はそこでしょ
サブカルチャーがメジャーに上がって商業主義に飲まれる危機感を持たなかった、もしくは持ちたくても周りがそれを許さなかったから現状こうなった訳で

でも、どうせおまえら選挙行かずに次の都知事も石原なんだろ？

>>175
余計な物呼ばんでいい

これからは地方分散型になるのかも知れんな

　つ　う　か　嘘　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ　・　・　＾＾；

>>164
多分小説と映画のアングラ性を守る為にアニメと漫画を切り捨てたい

お前らが反対反対言ったところで説得力ないもんな

つーか反対してる奴らのなかには2ちゃんでしか情報を得てない奴が多そう
反対してもいいけど自分で概要を理解してからにしろよ

ジャンプも発禁になるとかいうネットの妄言信じてる低脳が俺の周りに二、三人いたわ

鹿児島は一番アニメ文化の栄えている地方でな
これをきっかけに鹿児島を大都市にしてやってほしい

>>182
都民ですらないだろ

日本終わったな・・・・

>>181
メジャーなサブカルチャーの存在や発生が危機とやらを及ぼしているっていう事実がどこにもないんだがな

VIPPERなんとかしてよ

出版社東京にこだわりすぎじゃね？

今回の裏で動いてる創価はネット規制もやりたがってるしな

>>175
名物にする位なら牛タン国産使えよな

>>180
それこそブログとかに載せればいいじゃん
もちろんオリジナルのみ
今はツイッターとかで宣伝できるんだし
まあ俺はあまり同人誌の事知らんから適当に言ったけど

>>188
人の脳味噌の中身なんか五歳から変わってねえよ
禁止されることなんか少なけりゃ少ないほどいい

>>188
明確に記されてないから、ならないという保証どこにもない

VIPPER「テテレテッテレー　静観イスー」

ネット上とかのオリジナル作品はどうなんだ
作者が都民じゃなければ大丈夫なのか
ただそれだと規制した意味もあまりなくなるな

今度都知事選に出るかもしんないそのまんま東はこれにはどんな見解なんだ

あれよく考えたら俺東京に住んでないや

これを皮切りに、過去に地方から搾り続けた総てを返上すべきだな

干からびて空洞化するまで搾り取れ

あーあ、石原死なないかな？

無駄に健康だからあと10年は生きそうだなクソが

最近小説にはまりだした。
殺戮にいたる病って本なんだがこれが普通に売られてるのがおかしいと思った。

>>192
簡単に言うと、エログロナンセンスなんて大っぴらにやったら基地外に目を付けられて当たり前なんだからコソコソやりましょうねって事

この条例に対する麻生の意見を聞きたいな

相変わらずのVIP
反論するための反論になってる

>>189
辺境すぎるわ

>>207
たとえばそこに「金目当ての殺人」とかが仲間入りを果たさないのは何で？
そういうこと

都民だけど千葉に会社移せ近いから

>>207
殺戮にいたる病も仲間に入れてあげて

ぼくの好きな同人作家さんたちは順調に冬コミ新作発表しててよかったです＞＜

ネット規制はたぶんムリよ
海外の無修正ポルノがいくらでも見れる現状じゃ国内だけ規制しても何の意味も無い
これをどうにかしようとすると中国の金盾みたいになってしまう

ネットからガキ排除してくれんなら規制も賛成しちゃうよ、もう

つーか成人は関係ねぇってかいてあんだろ

>>206
文学は昔から規制かからないようになってる
エロ小説もR18はつかないんだよね

俺が初めて読んだエロ本は井原西鶴だったなぁ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも著作権無視で違法児ポに引っかかる本が出回ってたことがおかしかったんだけどな

ネット規制無いならあんま変わんないよな

これはあれだな、もっかいこの業界はアングラに戻るべきだな

みんなも知事選では表現規制に対してどう思ってる候補者なのかを注視して選ぼうね

>>211
んなもんサスペンスが一つのジャンルとして時間をかけてとしてゆっくりと世間に浸透していったからだろ
俺らが生まれる前なんかは小説だって馬鹿の読むもんだって蔑まれていた時代があったんだから

アニメ＝ドラえもんみたいなもののみ
漫画＝大半が消防向け
ゲーム＝恐らく規制
同人誌＝あるわけがない
・・・・死にたい

>>225
こういうネットを鵜呑みにしたキチガイがいるから・・・ｗ

いやー
しにてー
はぁーまじかよ・・・・もうさ・・・・
らくにしてくれ
しにてーよマジ
ねぇ・・・・さぁ・・・・

今の俺の脳内

リアルで厳しくなったらそうなるな

>>215
同人誌規制→電子データは対象外のためネットに氾濫→ネット規制強化
→海外に同人誌が移行→海外からの批難が激増→日本版金盾の土台作成

>>213
あれまだ未読だけどどうなのよ
個人的に三島由紀夫みたいなのが好みなんだが

おちつけ　これは東京だけだ
他府県はまだ大丈夫だ
首都移転のときが来たんだよ
いよいよ大分県の出番だ

おまえらの中で今回の条例改正をわかりやすく説明できる奴いるの？ｗ

規模がでかくなりすぎたよな
メディアへの露出が多すぎるし
なんも考えないで子供にネット環境与える馬鹿親増えたせいで
やたらとこっち方面に目を付ける子が増えた

>>222
商業主義に飲まれて急激に大きくなり過ぎたからな
ある意味チャンスかも知れんとは思う

いや、これあれだぞ
原稿落とした言い訳で印刷所が規制うんぬん〜って言ったんだろ
関係者っぽい奴に追及されて詳しく言い返して無かったし

マジで反対してる連中は一回冷静になれ

これから準児童ポルノとか言ってる真性キチガイ集団相手にしなきゃならなくなるのに
今のままあんまり無茶苦茶な騒ぎ方してたらオオカミ少年扱いされて相手して貰えなくなるぞ

>>215
そうなのか少し安心した

まぁ海賊が海賊王目指して戦ってる内は他の漫画も平気か

もう中国を見習って言論統制したらいいや

パヤオとか出馬しねえかな
絶対に投票するんだが

>>230
自分今まで本なんて教科書と攻略本しか読んだことなくて最近見だしたんよｗ
殺戮にいたる病も我孫子はかまいたちの人かーっと思って読んだレベルだから。
三島由紀夫とか好きなレベルにおすすめできるかわからん。
でもそれこそ小学生が手に届くところで販売できる内容ではないと思った。

韓国みたいにネットの匿名禁止とかになったりしてな

>>239
資本主義の限界が見えて共産主義があながち悪くない気もするよね

そろそろお喋り規制くるぞ…

>>236
ジュンジドウポルノとやらの跋扈によって犯罪件数が増えてる事例でももって出直してきな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1326149.jpg

コミケで配布の本でこんな間際に印刷所からNGとか御冗談を
コピー本じゃねえんだからこんな当日間際になって拒否とかありえねえーよ

>>243
共産主義→社会主義

本当お前ら煽ることしかできないのなｗｗｗ

>>240
ﾊﾟﾔｵは本当の意味でのロリコンだからむしろお前らの敵だと思う

>>198
禁止する事によって生まれるメリットも
あんだろ
チャンピオンREDいちごだかっつー
雑誌は知ってるか？ああいうのがガキの買えるとこにおいてあんのが異常だっつってんの
昨今のこの業界は調子乗りすぎたとこも
あんじゃねーの

>>245
ほんと役立たねーな
データがどうこう言っても結局は世間がどう受け取るかなの
世間が感じてる不安を解消しなきゃほんとに表現それ自体規制とかされるよ？
消費しかしないクソ豚オタのせいで

>>242 その際には東京都だけでお願いします

そういえばゲームも規制がどうこう言ってたけどあれって対象年齢と未成年規制はあったよな
どうやって規制するつもりだったんだろ

ν速のやつらキモ過ぎだろ…
荒らしとか全部こいつらなんじゃねえの

>>251
お前も2ch情報でしかモノ言ってねえじゃねえかｗ

>>251
エロ本はガキ共が入り浸ってるコンビニにも置いてあるが

>>1‐>>1000
愛してる

今の内に自分で漫画描けるように絵の練習でもしとくのが一番良いのかも試練ｗｗｗｗ
そして規制後に水面下で研鑽を積むオタが激増していくと・・・

これを気に勉強するわ学生だし

条約改正に反対してる奴は、自分の子供にレイプを賞賛するような漫画見せたいの

>>257
この前の規制ってその辺の改正も含まれてなかったか
コンビニは別だったかもしれんが

>>256
どこらへんが？

>>251
買えるところにあると問題ってのはどうなんだよ
包丁やらバットやらゴルフクラブやら木刀や
自殺に使える洗剤やら危険物なんてものでも
全部買おうと思えば買えるだろ
実際に子供の目に不可避的に付いてしまうんだとか
学校の中で異常なほど氾濫してるとかみたいな現実的な問題を考えないと駄目だろ

>>251
いちごはREDをマジンガーとラインバレル目的で買おうとしたら隣に置いてあって吹いたな

子供いないか＾＾；

いやーこうなると来年の都知事選がますます楽しみですね

>>259
絵の描ける奴から聞いたが、自分で描いた絵ではヌけないって奴が大多数だそうだ

>>259
面白い漫画作りたかったら漫画なんて書いてないで表出て色んな人間と触れ合いなさいな

>>254
ソースが一般市民誰でも投稿出来るニュースサイトの妄言だよそれ
これは原稿落としたなり、はねられる内容だったり作者に落ち度あるものを印刷所のせいにしちゃったんだろ
大事になって逃げてるようだし

東京　東京湾　倉庫地帯

Ａ「ブツは用意できたのか？」」
Ｂ「ざっと２００部、抱き枕が１０におっぱいパッドが３０だ」
Ａ「何だと！？、数は５００部と枕３０、おっぱいパッド１００だぞ」
Ｂ「すまない…協力してもらっている大手に手が回った、ボスだけじゃその数が限度だ…」
Ａ「…、しょうがねぇ…車を回してブツを詰め込むのを手伝ってくれ」
＼ｶｸﾎｰ／
Ａ「馬鹿野郎っ！尾行されてやがったな！！」

>>261
こっちから見せるつもりは毛頭無いが
見て嫌悪感抱くならべつに見たっていいんじゃねーか？
逆に極端にレイプ願望あるようなら元々どっか頭の螺子緩んでる奴だろ

>>251
昔からあったよ･･････そんな脱法ものは
18歳を何をもって判断するんだ？
見た目か？　高機能自閉や小人病の人への配慮はどうなるんだ？
いちいち本屋で保険証か免許証見せろ　か？

そして金目当ての殺人や小説がかつて不貞で今は認められてるなら
チャンピオンREDいちごとやらもかつては不貞で今後は認められてゆくべきジャンルなんだろう

おとといきやがれ

>>259
別に漫画自体がダメな訳では無いだろ

>>264
あーこいつはアホだわｗ

>>275
おっと買えないもの混ざってたか？

>>273
そういや俺こないだエロ同人買いに行ったら免許証見せてって言われて焦ったよ

>>274
ダメな内容でも傑作なら問題無いらしい
って副都知事が呟いてた

>>273
いわゆる萌えってやつは無理だろ
小説が文化と認められた経緯とは事情が違う

>>272
自分の息子を書店に連れて行ったとき、息子がLO立ち読みしだしても止めない性質かｗｗｗ

>>276
包丁やらが自殺用に！！って売ってますか？

>>252
偏向報道が潰れれば事足りる件だな
世の中ニュース様の言うとおりなんだよ

>>281
えーとじゃあ規制されうる全ての漫画が犯罪の参考書として売られてるか？

>>280
随分限定された状況だなおいｗｗｗｗ
そりゃ流石に止めるだろうよｗｗｗｗ

子供に悪影響〜とかを言う前に性教育の見直しとかしないのかね

枯れた老人が嫉妬して嫌がらせしてるようにしか見えんわ

強姦とかを積極的に扱った図書は、ある程度出来上がった大人しか見ちゃいけないってのは大賛成だわｗｗｗ
なんで反対するかわけわからんｗｗｗ

>>283
上手いなｗ

>>279
違うというならどう違うのか納得のいく説明をしな

>>263
コンビニ配本されない無線綴じを筆頭に挙げてる時点で誘導されてるじゃん
目に触れる頻度で言えば中綴じのほうがどう考えても問題なのに

もうあれだろ
ガキは妄想オナニーしてろってことだろ
お前ら勝ち組じゃねえかよかったな

石原も結構なモンだが、この条例に文句吐く奴等に対しても
同等かそれ以上に呆れるわ。 自分等だけ被害者面してんなよハゲ。

こんな条例作る政治にしたのは、紛れもない東京都民だろうよ。
自分等が投票で選んでおいて、後から「イヤです」は無いだろう。

自分の撒いた種なんだから拒否るなよ。 自分で産んだガキを虐待殺しするのと同じぐらい愚かだ。

>>280
自分の子供を18禁コーナーへ置き去りにする親ってどうなの

同人御用達印刷所ってだいたい東京以外が多くね？住所

都民じゃないけど全国的に影響出るだろ

>>282
それに目を付けられん様にしてたのが普通だったんだがな

>>251
取り敢えず、殺してやるから住所教えて？ね。

>>292
だからそういうコーナーを作らせようって条例改正だろ？ｗ

何も知らないでただネットの情報に躍らせれて反対反対喚いてんじゃねーぞｗｗｗ

>>191
そしてそんな都民によって地方まで巻き添え喰らうなんて最悪ですよねー

こんな曖昧な条例に賛成してる奴は完全なるキチガイだから相手にしない方が・・・

あｗｗｗLOは違ったわｗｗｗｗｺﾞﾒﾝﾁｬｰｲｗｗｗ

>>286
強姦を積極的に扱った図書の規制なんて誰も反対してないよ
問題はそれを規制するために巻き添えを食らう本の方にあるの
出版社自体は自主規制強化には積極的で
そういう漫画やらを規制するような協議は都やPTAとも行ってるよ

前の単純所持規制とこの条例どっちの方がマシなんだろ

>>298の安価ミス
>>291だったわ

>>297
18禁コーナーって前からあるじゃん
そこに置く本の基準を見直すよって話じゃね？

>>301
巻き添えってｗｗｗｗ
強姦を積極的に扱わなきゃ巻き添え食わないのにｗｗｗｗｗ

>>302
マシなのはこっちじゃないかな

この条例をきに電子書籍流行るんじゃね？

覚悟も無いREDいちごのエロを小説と並べていずれ評価されるだろうとか抜かしてる
そんな連中に反吐が出る

コピー本の復活だな

オフセは甘え

>>304
そうねｗｗｗ
すいませんでしたｗｗｗｗ

例としてLOを出したのは不適切だったわｗｗｗｗ妹物は駄目だけどなｗｗｗ

>>303
訂正

東京都民→日本国民

>>295
一部ではない濁点をつけて呼ばれるようになった所以だろうよ
徐々に世の中はテレビ様の言うとおりから脱し始めてる
夜が明けてんだよ馬鹿が
黙ってみてろ

>>305
強姦だけじゃなかったんじゃないけ？

>>296
殺害予告されんのは初めてだわ
お前これから忙しくなるかもしれんな

>>283
犯罪の参考書とは思わないけど。てか俺規制反対派だからねｗ
ただ包丁うんぬん言い出したのがアホくさいと思っただけ。
それとこれとは違くないかってこと。

>>301
出版業界の自主規制がザルで馬鹿な出版社やら放置でこんな事になってるんだけどね

>>305
強姦に限定された話じゃないぞ、今回のは

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同人とかキメエからそのまま全滅しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
酒が無ければ犯罪も事故も減るから酒無くせって言って納得する酒飲みが居ると思うか？

思うなら試しに周りの酒飲む人間にそう声かけして来いキチガイ扱いされるから

同人じゃなくてエロ同人って言わないといろんな誤解を産みそうだな

「強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように描写し、又は表現する」図書が駄目なのｗｗｗｗ
強姦はその一例だよｗｗｗ

こんなのに該当する本なんてｗｗｗｗ
絶対子供に見せたくないわｗｗｗｗｗ

>>288
何回も言ってるが、今の漫画・アニメ業界は急激に大きくなり過ぎたんだよ
所謂「不謹慎なもの」ってのは叩かれるのが当然だから、偉い人の目に止まらない様地下でひっそりと、じっくりゆっくりと世間に浸透させていくべきだったんだ

>>305
極端なハナシ、しずかちゃんのお風呂シーンもアウトです。
自分の娘の海水浴に行った思い出の写真もアウトです。

つか、表現の自由を侵されるのが一番の問題じゃないの？

>>275
だが言ってることは正しい
規制派の目的が実は青少年を守る事ではなくて
自分達の実績と評価と利権作りにしかないってことを失念してる以外は

童話も内容が書き換えられてってるし
そういうのにあったカタルシス的な作用は無視なのかね
いじめに繋がるんじゃね

>>320
賛成派は一般も成人も混ぜて話するからな
むしろその誤解を利用してる訳で

>>314
はいはい。
何度もしてますが？何か？？？
オレ様も殺してやるよお前。

>>316
ザルって言うか現状の条例や法律で合法なものな訳だからな
それがザルってのはおかしいだろ
それに自主的な強化案があるならそれを協議して摺り合わせていくことに
何の問題点もないだろ

>>319
全廃しろっつってんじゃねーだろｗｗｗ

ドライバーに「酒飲まないでねー」っていうとキチガイ扱いされるのかｗｗｗそうかそうかｗｗｗｗ

>>323
どこが>>321に当てはまってるの？ｗｗｗｗ
ねぇｗｗｗ教えてよｗｗｗｗ

>>324
どこがどう表現の自由をおかしてるんだよ

>>321
賛美し〜までで終わってないところが

＞又は誇張するように描写し、又は表現する
この一文をさらっと付け加えてあることによっていくらでもイチャもんをつけられるのさ

>>325
お前らのよく言う官僚の実績づくりとか云々だけど

これ支持してる大半の一般市民層はそんなもん全く意識してないよ？
お前らがどこ見て意見発してんのかが全くわかんないのよ、民主主義なのに

ゴチャゴチャ話し合う前に東京都を崩してリセットしよう

>>322
ゲーム業界、頑張って自主規制してきたけど、今回の規制に準拠するって話あるんだってね
漫画アニメは釣り餌にしか思えないけどな

私ロクに条文とか読んでないから、間違ってるかも知れないけど
子供を正しく成長させるために、近親相姦とかの描写を規制するんでしょ？
これを規制するのと子供を正しく育てるってのはまったく関係がないと思うし
エロいのを見せたくなければ、別の案として18禁の販売のやり方とかを工夫すればいいんじゃないの

規制派というかこの青少年なんちゃらってメンバーを
永久戦犯として記憶しておいてやろうではないか
名前を見た限りではシンタロー以外はどこの雑魚だ？ってのばかりだが
叩いてみれば埃がじゃんじゃん沸いて出るかもしれん

石原にも民主にも投票しなかった俺に隙はなかったはずなんだが。。。
同人誌いらねーけど、なんかやり口がムカつくんだよね

>>330
でも実際しずかちゃんのお風呂シーンなくなってるよ＞アニメ
まぁこれは自主規制の一貫だろうけど、だいぶ前からだし

おいおい、そう熱くなるな

同人キメェとかいってる奴に同人の良さは伝わんねーよ

一般人みたいな奴もオタクにはそんな話通じねーよ

互いに迷惑かけてないんだからいいじゃん

>>321
社会規範ってのは不倫なんかも入ってくると考えられるよ
更に淫行条例なんかがあるわけだから青少年の恋愛なんかも入ってもおかしくない

>>333
一般市民層がどう思ってるかなんて、規制推進派の知ったこっちゃないっつの
いちいち民意を汲んでちゃ利権作りなんて出来ないだろ

>>330
少なくとも日本語の出来る我が国民なら
教えられる前に、どれが当てはまってるかなんて気付ける筈だけどね。

>>339
でも前しずかちゃんゼリー漬けにされてたぞw

現に自由を侵してないうんぬん言ってる奴はバカ

問題はこんなザル法の存在
東京都ってバカまみれなんだな

規制は賛成
だが基準が設けられない対象を制限するのは反対。

>>322
急激な跋扈が過ちだったかしかるべきことだったかはこれからの動きで分かるだろう
ルールを決めたらアホみたいに守るのが人間だと思ってるバカどもがやくざに泣かされる世の中になるんだよ
この法案は禁酒法の経緯を知ってる人間だったらまず踏まない大地雷なんだよ
それを踏みやがるド阿呆を頭に据えた東京の失態だな

>>312
ゴメン夜が明けてんだよだよでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>334
ゼリー漬け糞ワロタｗｗｗｗ

ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　　　　／⌒ヽ
　　ﾊﾞﾝ∩　＾ω＾）殺伐としてきたお。
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　／⌒ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾）おまいら落ち着けお
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　　／⌒ヽ(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂　⊂　　　　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

>>345
じゃなきゃ石原なんて当選しないでしょ

>>343
ここ東亜+じゃないのに外国人認定来るの？ｗｗｗｗ

>>336
その『近親相姦が子供の成長を悪い方向へ助長し』た実績がないんだよ
あったら馬鹿みたいに報道して振りかざしまくってるはずさ

天下り先作りたいだけなんだろ？
それなのに青少年を守るためとか吐かすのが腹立つわー

良いこと考えた、地球滅べば何の問題も無いんじゃね？

石原が当選したのは創価の力だろ
そして創価が推し進める条例を通過させる
政教分離も糞もあったもんじゃねえよ

>>329
宮崎や大阪で有害図書指定されても自主規制する機関の出版倫理協議会ってのはスルーだったりザルだよ
それをいい事に過激な描写とかやってきたとこがあるんだから

>>355
ちょっと宇宙にコロニー作って地球に落としてくる

>>328
オレ様、じゃねーよブサイクが
しこってねてろやサル

>>352
話題逸らしてんじゃねぇよゴミクズ。
テメェがどこだっつーからアドバイスしてやってんだろうが。

規制やら石原やら東京の馬鹿さ加減にはついていけないけど
それでもチャンピオンREDいちごは調子乗りすぎ
擁護しきれんだろ

>>342
お前ほんとバカだね
推進してる連中は背景に民意があるから強気なの
反対するなら一般の人らにどう受け止められるかってことを意識して意見出せっつってんだよ

で、あと言っておくけど
お前らのその官僚の実績づくりって話
陰謀論に足突っ込んでるから反対論の主軸に据えるのはどうかと思うよ

>>344
そうなの？ｗ
まぁお風呂はサービスシーンでゼリー漬けは脚本上って違いがあるんじゃね
今回の規制始まったらそういうのも検閲で他の表現に変えさせられるのかもな

不慮の事故でもおきねーかな

>>356
創価がマイノリティの内に潰さなかった昔の日本国民もバカだけどね。
残る日本の２つの某害悪についても同様。

>>356
なんの裏付けもないならしゃべらない方がましだよ

>>361
それは確かだな、あいつらは年齢制限設けろよ
このご時世突かれる隙を作っちゃダメだ

>>360
簡単にわかるなら教えてくれても良いじゃんｗｗｗ
そう怒るな怒るなｗｗｗｗ


というか、>>321に当てはまるものが18禁コーナーに置かれてくらいで、何が困るの？ｗｗｗ
おまえらもしかして十八歳未満だけど、そういう本読みたいの？ｗｗｗｗ

漫画･アニメは韓国が起源である
元の国に産業を帰すのは当然

>>347
だから石原の件は簡単に言えば「基地外が好き勝手やってたら権力持った基地外に目をつけられた」って話だろ？
石原がアホな事は商業主義に流されてやりたい放題だった出版社側が悪くない事の証明にはならないよ

糞腐女子が泣くならメシウマ

>>362
民意があるならもう終了だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは民主主義国家ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328 合法的かどうかも曖昧なわけで・・・

お前高校生だろ

ふぅ…

エロ同人？規制しちまえよそんなもん

>>370
商業の繁栄のどこがわるい
それを悪いと踏み切って取り仕切られたのが彼の禁酒法だぞマヌケ

>>361
まったくいい迷惑だよな

逆におまえらで犯罪行為やエロシーンのあるドラマや小説を規制する運動してやれよ
酒もたばこもギャンブルも規制

子供のためって大義名分掲げてさｗｗｗ

またミスしちまった
>>349の安価は>>344

性に関する事って汚らわしいものみたいに見られるけど、キリスト教の考え方でしょ
江戸時代に混浴があったり
今でもアフリカでは胸をさらけ出していたりしてるとこもあるからから
価値観の違いがあることや、作られた価値観が
自分にあることがあることを自覚した方がいいと思う

それに性の事って生死に直結することだし、ただ抜くためとかじゃない
生と死ってこんなものなんだよー、みたいな作品を描くには必要だと思う
手塚治虫もポルノを描いてるらしいしね

>>368
まともに日本語出来るんなら、教えられる前に気付ける。
よって教える必要はありません。

何が困るかってーと、家族の海水浴での水着の写ってる写真を捨てなきゃならんこと。

>>374
賢者タイムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368

よみたいですう

>>357
有害図書指定は出版じゃなくて流通の方に影響すんだろ
出版がスルーってちょっとよく分からないが

>>377
チ○コで障子突き破るようなやつは即規制だな

>>330
飲酒運転は危険性が科学的に立証され
数え切れないほどの凄惨な事故を引き起こしてるから厳重に罰せられる
規制するだけの明確な根拠があるんだよ
逆に言えば規制をするならそれ相応の大義名分が本来は必要になる

>>380
わからないんですねｗｗｗｗｗｗ

こういう煽りでいつも思うんだけど、ずばっと一言かっこ良いこと言えればこっちは黙るのにｗｗｗｗ

>>368
１８禁コーナーに置かれるくらいでこんな風になるわけがないってわからないかな＾＾；
典型的な物事の表面しか見れてないタイプですね。
この法案でなされるすべての可能性を考えてどうのこうの言ってるんでしょうが。

>>359
びびってんのか？蛆虫

このスレと案外変わらないドラえもん見てたらまだまだ普通な物は行ける気がしてきた
なんか気分良いし今の内に寝るお、おまいらも睡眠取れよー

一方的に漫画とかの創作物ばかり規制
更に発展する危険性大

こんな所だろ？
まだジュニアアイドルのIVとか規制してからならわかるが
何故証拠もねえのに一方的に？って感じだわな

>>356
本題と関係ないからあんま言わんけど
政教分離って宗教の信者は政治に参加しちゃいけませんって決まりじゃないからな？

デモ起こせとか言うけど起こしたら石原の思うツボだと思うぞ？やっぱり野蛮な奴らだから規制して正解云々言われて
大人しく東京から去れ
できないなら我慢しとけ

たかが同人誌が無くなるくらいで騒ぐなよ

>>387
おーおーｗｗｗ
典型的な扇動家がきたよｗｗｗｗ

「○○は××できるから危険！」←根拠なしｗｗｗｗ
「○○を××と解釈できるから危ない！」同上

殺せるもんなら殺してみろよブサイクww
呪いでもかけてくれんのかwwwww

そもそも同人なくならねーよｗｗｗｗ
普通に落とした言い訳だろ
アホクサ、こういう作家は迷惑だからマジで叩かれた方が良いよ

逆に考えるんだ！
規制される→規制されてるからこっそり手に入れる→読んでﾑｯﾊｰ
あれ？苦労する分、かえって興奮するんじゃね？？
レアアイテムゲット！というか、中学生がエロ本拾う的な感じで

>>377
そういやゆうべのバラなんとかって番組のドアノブ少女には糞ワロタ
あれ完全にロリのフェラじゃんｗｗｗｗｗ
実況も石原なんとかしろのコンボ炸裂してたわ

>>393
では、何故根拠がないのか？
その根拠を先ず述べよ。

>>393
根拠→副都知事
はい論破

というか
これってソース曖昧過ぎじゃない？？？

これもあるし　大丈夫だお　オレはそう信じてる
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html

熱い野郎の多いスレですね

>>375
表現の自由を盾に好き勝手やって来た出版社と、当時の酒造会社を一緒くたにしてどうすんのよ

>>1-400
ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

表現の自由が侵されることが問題というよりも、
なにか事件が起きた時の原因がエロ本ってのがおかしい。

エロ本を持ってるやつ全員が犯罪者になるわけでもない。
エロ本を持ってないやつでも犯罪者になる。

ってかエロ本が発育に悪影響である、ってのはどういった論拠があるかが、気になる。主観的に、気にくわないから規制ってのは強引だと思う。

自演で煽りあいして面白いかよバカｗ

>>384
あれはあれで読んでみたらなかなか面白いぞｗｗｗｗｗ

>>402
好き勝手にはやってないとこもあるよ

>>402
好き勝手じゃないだろ条例の範囲内でやってたんだぞ
合法的なものが好き勝手と言うのは理解できない

酒は明らかに悪影響だろ

>>402
エロは売れる
エロを色々味付けすればもっと売れる

酒は売れる
酒を色々工夫すればもっと売れる

違いを教えてくれ

>>398
規制反対派が、合理的な根拠を述べているのを聞いたことがないからｗｗｗｗ
今の君みたいに、必ず逃げてゆくｗｗｗｗｗ

>>399
イミフｗｗｗｗｗ
副都知事が何言ったの？ｗｗｗｗ

>>392
大規模デモもそれはそれでみたい気もするな

エロを全年齢で売るなって話ですよね＾＾；

>>393
根拠がないからあーだこーだ言ってるんじゃねーの？ｗ
何個の可能性がでてきちゃう法案自体ダメなんだと思うが。

アニメ 漫画 ゲーム 全て禁止にしろ。そしと石原さんは日本の総理になるでゲソ!!!!!!!!

というかお前ら何が怖いの？ｗｗｗ
過激なエロ読みたいだけ？ｗｗｗｗ

>>411
恣意的な運用を明言してるよ

>>413
勘違い乙ｗ

真相
http://matsea.blog136.fc2.com/blog-entry-107.html

>>396
アングラなんてむしろそうあるべきなんだけどね

>>414
法律なんて弁護士によって解釈違うしｗｗｗｗｗ
一つも法律作れないｗｗｗｗｗｗ

>>417
ソース＾＾

一番効果的なのはカルト宗教禁止を過激に訴える事だろうよ

>>271
こういうのが現実味を帯び始めた…

>>418
>>410が違いを教えろと言ったので教えたんだけど
酒って全年齢で売ってんの？

>>412
見たいけどなｗｗｗ

見たいけどやめとけって
絶対調子に乗るから

静かに東京が寂れてけばいいのさ
まぁ今回ので寂れるほど影響力なんてないと思うがなｗｗｗ

>>421
じゃあ尚更その範囲が曖昧ででかいのは危険じゃねえか
表現の落としどころが見つからんだろうが

>>407
うん、俺はそういう拘りと信念持って商売してるとこがこんな下らん事に巻き込まれる事が一番納得出来ない

>>421
だから弁護士によってそういう解釈ができちゃうってことであーだこーだ言ってんだろｗ

とらのあなとか関係企業が出資して印刷会社を作ればいいじゃん

東方が完全に消えるな

石原は

　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
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　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

の会員です

>>422
ググれカス

そもそも性犯罪って今規制されてるものが主な原因なの？

そこが凄い勘違いな気がする。

そういうものを読んでも創作は創作、現実は現実と認識する力自体を育てるべきだと思うんだが…

だいたいお前らどーゆー経緯でこうなったかホントに知ってる奴居るの？

まじかよお
なんだかなあ…

>>434
だってそれは建て前に過ぎないもの

>>427
範囲が曖昧ででかいって根拠はなんなんだよｗｗｗｗ
六法全部記憶してて、その上での発言だったら誉めてやるけどｗｗｗｗ
ネットの受け売りだったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
曖昧なものが許されないなら、どうやって法を作るのかって話だよｗｗｗｗ

>>433
url貼れば良いのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原が死んだらなくなる条例だろ、早く死ねよ石原

http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html
オタ大勝利

●石原慎太郎＝創価に土下座●
1 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 16:58:26 ID:EXoid+mU
●選挙前の石原
【都知事選】石原氏を支援＝公明都本部　理由は「自民党による石原氏への実質的支援」と「本人からの協力要請」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174598441/
●選挙後の石原
【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶　「お気付きのことがあったら教えてください」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176345455/

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
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　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!　　　　　　　池田先生！　創価学会員の皆様！　都知事選でのご支援ありがとうございました！
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l　　　　　　　 　　　　　　　　今後もわたくし石原は、池田先生並びに創価学会員の皆様の下僕です！
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　　　　　　　　
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後ともご支援のほど宜しくお願いいたします！
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､

石原は

　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
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　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
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　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ 　の会員です

このスレに石原がいるな

ID:h5txlG5l0

→　http://uproda.2ch-library.com/327166TZn/lib327166.jpg

>>438
ちなみに条例や解説動画もググればでるよ

日本はおわコン

>>443
こｗｗｗれｗｗｗはｗｗｗｗなｗｗにｗｗｗｗ

>>444
さっきググったが悪質なプロパガンダしかないｗｗｗｗｗ

で、はやくソース＾＾

>>438
もう根本的なお話が違うじゃねーかｗｗｗｗ
曖昧なものが法律って考え方はどうかと思うがまぁ現状曖昧な法律が多いわな。
んでその曖昧な法律とわかっててここでおしゃべりしてるんじゃねーの？ｗ
お前は何が言いたいのｗｗｗｗ

>>15
そんな奴今いないから
億なんざいくわけねーだろ
例えば誰よ言ってみろ

>>362
俺みたいな中２患者にそんなマジレスするなんて酷い
おまえは差別主義者だな！

ちなみにお正月はあやせとイチャイチャしながら過ごしますｗｗｗｗｗ

こういうスレに出てくる規制賛成派の奴って、たいてい同じIDで何十回もレスしてでかい声で騒いでるだけなんだよな

●石原慎太郎＝創価に土下座●
1 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 16:58:26 ID:EXoid+mU
●選挙前の石原
【都知事選】石原氏を支援＝公明都本部　理由は「自民党による石原氏への実質的支援」と「本人からの協力要請」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174598441/
●選挙後の石原
【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶　「お気付きのことがあったら教えてください」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176345455/

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
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　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!　　　　　　　池田先生！　創価学会員の皆様！　都知事選でのご支援ありがとうございました！
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l　　　　　　　 　　　　　　　　今後もわたくし石原は、池田先生並びに創価学会員の皆様の下僕です！
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､

石原は

　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
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>>448
なんか億近く儲けてる奴が監禁だか淫行で捕まったみたいな話は聞いた事ある

え、それって反対してる人のことじゃないんですか？

>>447
お前「曖昧なものは駄目！」
俺「現行の法律だって曖昧じゃん。曖昧さを許さないと法律作れないよ」

そして君のレスがそれか・・・ｗ

18禁コーナーに移動させる規制じゃなかったのかよ
印刷できないってどういう事だよ

>>448 BLで荒稼ぎして所得隠ししてた同人作家居たぞ

俺の夢は息子が中学生になったら
プレイボーイくらいの軽めのエロ本をくれてやることなんだが
この規制があると、きっと親父(俺)のありがたみが増すに違いないぜ

再三提出してた団体と原案みればわかるだろうと
今回の条例は過激なのは18禁にしましょうね（どこが決めるの？）だけど
最近ゲームのCEROにもイチャモンつけてるから
子供に見せないための規制なんて関係なく
表現の弾圧が目的って確定なんすよ

ついでに某婦人と某宗教がどこぞやで
条例に関してのオタ系イヤーなデモやったけど
申請日程的に内容的に条例通るの事前に知ってないと無理だ罠
今回のは完全に出来レース

正月ショタ
門松をアナルに挿入してる

なんてのはどうだ

>>451
ネットでは少数派だからねｗｗｗｗ
ネチズンは煽るとすぐ靡くから数では勝てないわｗｗｗｗｗｗ

>>458
真面目な話をすると
中学生に親父のエロ本あげても
多分センスが変わりすぎててなにこれ・・・ってなるだけだと思う

こっちだって昭和のエロ見ても興奮できないだろ？

そういやアグネスの話最近聞かないな

●石原慎太郎＝創価に土下座●
1 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 16:58:26 ID:EXoid+mU
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●選挙後の石原
【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶　「お気付きのことがあったら教えてください」
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ダウンロード違法化で騒がれてた頃が懐かしい

ごめん誤爆した

>>458

軽くねえよwwww

確かにありがてえな

つまりレイプ大国日本て事でおｋ？

誰か、石原慎太郎になんか送ってやれよ

ん？ｗｗｗ
というか静かになった？ｗｗｗｗ

>>462
いや二次は知らんが昭和のエロもこれはこれでなかなか…

>>468
レイプ大国日本→×
レイプ大国韓国→○

ソースもググれない馬鹿ってなんなんだろう
無知を晒すのが趣味なの？

>>455
お前「○○は××できるから危険！」←根拠なしｗｗｗｗ
　　　「○○を××と解釈できるから危ない！」同上

お前｢現行の法律だって曖昧じゃん。曖昧さを許さないと法律作れないよ｣

曖昧なんだから根拠なんてねーだろｗｗｗ

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>>467
多感な時期に父親から性的な事まで干渉されるのはちょっと…

>>462
当然、あげる時点での最新刊を渡すんだぜ？
それなら多少は興味もつんじゃね？
逆に、現状の最新刊のグラビアやらAKBだらけは
すでに俺の対象外

大阪を毛嫌いしてるお前らも秋葉原の店々が大阪日本橋に移ったら手のひら返しちゃうの？

近いうち「正しい漫画の書き方」指導書なんてもんが漫画家サイドに送られてくるかも
なんて笑えない噂もあるしな
実際指導入り始めてる人もいるとかいないとか

東京は終わコン

>>478
せやな

アニメ産業が自分たちの手の届かないとこにあるから
条例だして干渉してやろうってことだろ
ヤクザと一緒なんだよ東京都のやってることは
使うのが法律か暴力かの違い
一般人はヤクザに立ち向かえないのと同様に
政治権力にも立ち向かうことはできない

いつも思うけどこういう条例って規制派は楽だよなー
感情論だけでもゴリ押せるから

>>478
いい加減秋葉原は地元民に返してやれよと思う
もうチャイナタウン状態だろあれ

お前らって大阪と名古屋どっちがマシだと思ってるんだよ
どちらかでいいだろ別に

>>483
いや馬鹿のふりしないと駄目だから大変じゃないかな？
俺なら自尊心が傷つきまくるし

>>433
ぶっちゃけ反対してる人間の方がよっぽど感情的だって
現実見ないで何となく理屈っぽいこと言ってるだけのヤツ多いぞ、マジで

>>479
少女漫画では指導されてると聞いた
まあ少女漫画なのに普通にセックスしてレイプもしてだししょうがないわな

>>481
ごめん。さすがにネットで大阪弁使う奴は無理だわ。生理的に無理

>>478
確か大阪の橋下知事って、少なくとも3月の時点では石原に共感してたよね
この件に便乗して次はBL以外が標的になっても不思議じゃないなんじゃないか？

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>>487
はい根拠下さい

昔からいいたかったんだけど
秋葉原小さすぎ

もうちょっと郊外でいいから学園都市的にデカく作ってほしい
人の割に店がせますぎだろ

大阪は声明出してたろ
惨事規制が先だって

>>489
なんでやねん

>>493
郊外の大型量販店でもない電気屋なんか
あの程度でせせこましくやってるべき
だった時代から変わってないからな、間取りとかは

>>446
ttp://uproda.2ch-library.com/327406JCs/lib327406.jpg

>>489
せやな

まず基地外政治家の規制が必要
万が９９９９ってなんだよｗ

>>485

どう考えても名古屋
大阪汚いし狭いし、何もない

まんだらけいったことある？
ちいせーし汚すぎwwwwwww

名古屋の方がはるかにいい

>>492
お前をみてたらよく分かる

>>493
上野同様、戦後の闇市が起源じゃなかったっけ？
起源が起源だから仕方ない

>>473
ソースも提示できない馬鹿ってなんなんだろうｗｗｗｗｗ
無能を晒すのが趣味なの？ｗｗｗｗ

>>474
あーｗｗｗｗそう捉えちゃったかｗｗｗｗ
確かに根拠って言葉はまずいなーｗｗｗｗ
「判断する側が、何故恣意的に、例えば静香ちゃんの入浴シーンを不健全と認定するその理由」
という意味で使った言葉だｗｗｗ
反対派はそうするに違いないと声高に叫ぶだけで、何故そうする必要が向こうにあるのか、そういうことを一切明示してないよね？ｗｗｗ

なぜかは分からないが｢なんでやねん｣は受け付けるんだよなぁ。

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>>501
そういうのいらないから

大手が条例反対の署名集めて条例破棄させるからそれまで待てっての

コミケは身分証明書掲示で18歳未満入場禁止でいいと思うがな
Ｒ１８のエロ本売ってる場所に大量のガキが来るってのも異常だわ

あやせさんとしっぽりする人ってわかっちゃったからなー

>>506
実際よくわかるから仕方ないｗｗｗ

石原 慎太郎 無所属 現 男 74 昭和7・9・30 東京都知事 東京都大田区田園調布一丁目44番2号

なぁ、おまいら石原の実家に要らない漫画雑誌とか送らないか？
まんがタイムとか毒にも薬にもならんような漫画だとさらにいいｗ

「反対派は犯罪者予備軍！」と言っておけば民意（笑）を味方に出来るしなぁ、この上ない極端な発想なのに
もちろん例外はあるだろうけど

>>506
ごめん、自分もあんな感じで返そうとしてた

>>503
だからググったらでるって教えてるんだが本物のアホだろお前

>>508
マイラブリーエンジェルあやせたん！

>>510
石原の変態小説でもおｋじゃね？

>>513
あｗｗｗ常識だと思って言ってなかったけど、できれば「一次」ソースねｗｗｗｗ
新聞等の信頼性高いソースでも良いけどｗｗｗ

反対派がまとめたまとめサイトとか論外よｗｗｗｗ

>>507
まったくだわ
行くガキもガキだし行かせる親も親だ
どうせ子供の為に〜云々言ってるやつはてめぇの子供一人面倒見切れないから規制してくれってことだろ

まぁ規制すればいいよ
都曰く犯罪が減るらしいしなｗ

>>514
地味子最強

VIPPERで基金募って印刷所起こそうぜ
有限会社 反石原印刷所

なんで規制されたか知ってるか？
市議会議員どもが公費でエロ漫画買いあさったからだよ
バレたら大事になるから苦し紛れに規制が必要だから調査のためって言ったんだよ
PTAは基本バカだから騙されちゃったんだよな

>>485
名古屋に来るのだけは勘弁
ただでさえ川村のアホのせいで全国に恥晒してるのに

>>516
だからそれが出るって言ってんだろアホ

というか、ソース要求されてソース出さないってどうなのよｗｗｗｗｗ
脳内ソース疑われても仕方ないわｗｗｗｗ

まだネトウヨのがマシかもしれんｗｗｗｗｗ

>>518
喧嘩にならなくて良いじゃないですかｗｗｗ
取り合いは無残ｗｗｗｗｗ

>>522
じゃあurl貼ってくれよｗｗｗ
君が提示したいソースと、類似の情報に当たってしまうかもしてないしｗｗｗｗ

都条例ってPTAの組織票ほしさにやったことなんじゃないの？
PTAが圧力かけたみたいだし、何で誰もPTA批判しないんだ？
組織票持ってるところに烏合の衆が勝てるわけない。
オタク業界の団体つくって候補者立てないと無理でしょ。

だからまずググれよ池沼

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反対派は（同等の極論に走るやつもいるけど）統計とか
なにやら出したりしなきゃいけないし冷静な人がある程度いる印象だけど
規制派は俺が見たのは3種類
ひどい感情論を述べるやつ、そもそも無関心なやつ、
とりあえず煽るやつ、数字が読めないやつくらいだ

反対してる人らって
自分のこどもくらい自分でしつけろみたいなこと平気で言うけど
何でもかんでも家庭に押しつけたら過干渉になるよね
親の価値観こども押しつけることは認めちゃうの？

>>507
確認するスタッフが足らんから無理
現状の組織運営じゃコミケでゾーニングは無理だな

>>525　　　　　　　　　　　　
PTAは騙されてるだけだから

ほとんどは掲示板であれこれ言って盛り上がるのが目的の雑談と
政治的、宗教的な活動に反対派の人数を誘導したい人だけで
本気で反対してる人なんてそれで生活してる漫画家ぐらいしかいないじゃん
実際みんな規制なんてあってもなくてもどうでもいいと思ってるだろ

>>526
だから、必ず君が示したいソースに行き着くという保証はないでしょ？ｗｗｗｗ
そんなことも分からないの？ｗｗｗｗｗ

というか、ソース要求されてソース出さないってどういうこと？ｗｗｗｗ

>>529
それが多様な表現を国が取り上げる理由にどうつながんの？

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>>525
どちらかと言えば石原の個人的な理由にPTAを焚き付けた形だな

犬星先生の炉利絵が大好きです

規制派のひとに聞きたいんだけどさ、規制ってなんのためにするの？

>>528
俺みたいに今回の規制をチャンスとみる人間もいるよ

>>533
違うかったら指摘してやるよ
明言したソースは間違いなくあるからまず勉強してこい

図書館戦争にこんな感じの話があったな、PTAが子供の読む本を規制しろっての

>>540
効率悪いなｗｗｗｗｗ

何で自分で出さないの？ｗｗｗｗ
何か”積極的”な理由は？ｗｗｗｗｗ

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石原はなんでいつも強硬的なんだ
まともに対峙した時に負けることを恐れてんのか？

むずかしい問題だよね
LOみたいに小学校低学年くらいの女の子がセックスしてる描写は許されるものなのか
規制したはいいけどそもそも抽象的である表現に明確な線引きはできず歯止めが効かなくなり国対市民、国対個のバランスが崩れるのか

>>529
まあ常識の範疇は学校や社会じゃなく親が教えて当然だとは思う


>>530
もう面倒くさいからコミケなくしちゃえよ

ソース出せば黙るのにｗｗｗｗ
ばかじゃなかろかｗｗｗｗ

>>534
社会の側が一定のルールを定めておかないと親から子に必要以上の干渉が加えられる
ってこと言ってんだけど

で、国じゃないよね、少なくとも今回のは都
しかも表現を取り上げてもないよね
これは大人が読むもんですって区分をちゃんとしろってだけなんだから

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●選挙後の石原
【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶　「お気付きのことがあったら教えてください」
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>>542
もしもしだから探してくるのも貼るのも面倒なんだよ
お前はググればすぐでるから早く見て来いよゴミクズ

>>531
だったら尚更PTAに働きかけをすべきなんじゃないか？
メールで問い合わせとか、抗議とか。
業界もPTAと直接一対一でやるべき。
都とやりあってもPTAがガイキチならわーわー言う。
組織票はなめたらいかん。

>>550
これはこれはｗｗｗｗ
気付かずにすいませんでしたｗｗｗ
天下のもしもし様でしたかｗｗｗｗ

何のワードでググればいいん？ｗｗｗｗ

>>544
保守のタカ派ってだいたいあんなもんじゃね

>>546
実際この条例が同人即売会に影響するなら多分そうなるよ
ビッグサイトが使えない以上、同じような広さの会場はメッセしかないけどメッセじゃ無理だろうし
今のところ即売会にどこまで影響あるのかわかんないけどね

>>544
もう少しでデレる

PTAもわかるわｗｗｗｗ
だって自分の子供に絶対見せたくないもんｗｗｗ

●石原慎太郎＝創価に土下座●
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同人誌とかの印刷所表記が無くなりそうだ

表現や描写の規制はさすがにないよな？
そもそも違憲だし

>>552
青少年健全育成条例 副都知事 とかで出るんじゃね
そんくらいは考えれ池沼

>>554
販売目的の場合のゾーニング徹底法だから確実に影響するだろね
同人は別だなんて言う訳が無い

凄惨なレイプ描写を盛り込んだ魅力ある作品を生産してこなかった漫画作家に問題があります！
そう！それこそブックオフに売られている漫画全てに陵辱シーンが描かれるくらいに！
一部のキモオタの閉じた世界にとってしか価値のない強姦や近親相姦は全く以て駆逐されて然るべきです！
要するに、もっと頑張れよ日本の漫画

規制反対派どもの被害妄想が激しい
今年可決された条例案に、今さらワンワン吠えるヤツらの弱さといったら……

>>551
もう洗脳はとけないよ
レイプ漫画の凄惨なシーン見せて
ドラえもんの横に並んでいるんですよ！？
って市議らに言われちゃねぇ・・・

ID:h5txlG5l0

>>556
警察発表では児童に性的虐待を加えてるのはほぼ親と教師なんだが
つまりＰＴＡなんだが

コミケもさ、人が足りないからとかいって未成年入っても仕方ないみたいな空気容認してっけど
そんなんだから脇が甘いって言われてんだよ
大規模なもん主催すんなら多少金徴収するなりしてキッチリやれよ
お前らクソ消費豚のせいで他の表現まで迷惑かけんなクズ

って言いたいよね

>>564
ワイドショーでも似たようなのやってたな

>>554
そもそも今のコミケに発足当時の理念や志なんてもう残ってないし、昔と違って販売なら別に即売会じゃなくても売る事は出来るからなくなっていいとは思ってる

>>568
実際うちの近くの小学校でもやってた

>>567
ところがそれも不明確
都側も条例通したはいいけど運用の仕方考えてないんじゃないかと思われる節がある
結局、施行までわからんっぽい

今日のコミケいくひと

いますか〜〜〜〜〜？？？？

>>564
そういう風に諦めるのは駄目だ。
やってみないとわからない。
PTAに抗議メールの一通ぐらいしようじゃないか。
なにもしないよりはましだ。
「駄目だ」って諦めてたらこの条例だって全国に回るかもしれないぞ？
まずはPTAをどうにかしたい。

どうだろうね
PTAの子って束縛から親の理想とかけはなれて育つ人多いみたいだし
責任転換が必要だろうし

>>562
不謹慎なものを盛り込んだ「だけ」の薄っぺらい漫画ばっかだからなぁ
昔のアフタヌーン位尖った雑誌ってまだ残ってる？

まだ施行されてないんじゃないのか？
反対派の自演ではなかろうか

コミケもR18と、そうでないもので完全にゾーニングすれば良いのでは？ｗｗｗｗ
西東で分ける、日にちで分ける・・・
どうにでも出来そうだけどねｗｗｗｗ

>>560
猪瀬　「出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない」

これですか？ｗｗｗ

>>572
三日目以外に行って何の得があんだってばよ
今日は大便して就寝します

●石原慎太郎＝創価に土下座●
1 ：朝まで名無しさん：2007/04/12(木) 16:58:26 ID:EXoid+mU
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>>572
コミケ行きたかったです＾ｑ＾

>>574
だから
社会の側が一定のルール見せないと親の過干渉容認する結果に繋がっちゃうんだって

PTAのババア黙らせる為にもどっかでこういうものは必要
今回の条例が絶対的に正しいとは言わないけどね

ZIP規制されたらどうする？

>>567
コミケで金の徴収なんてできるわけないじゃん
商業イベントじゃあるまいし
同人は当たり前だけどグレーゾーンなわけでそんなんで露骨に金とったりしてたら
著作権者がだまってるわけがない
ボランティアで無給のスタッフに無理はいえんよ

>>567
To LOVEるみたいな漫画描いてた奴とそれを描かせてた奴こそ吊し上げられるべきだと思うんだがなぁ

漫画の内容自体もさることながら、二次元美少女でマスかいてる奴らの「不可解な欲望」が人びとを根っから不安にさせる。

未成年がエロ本読んだら性犯罪おこるのか？
その根拠は？

>>586
石原・創価・統一教会「根拠はないけどそうにちがいない」

>>584
ジャンプでやってた頃はまだ可愛かったろ、パンツはセーフ
SQ行ってからはエロ舐めてるとしか思えないからもう知らないけど

>>574
PTA＝悪は、オタク＝悪の構図となんら変わらんと思うんだがなぁ

>>577
よくわからんがツイッターで火の鳥は名作だから規制されない云々みたいな事言ってたやつの事を言いたいんじゃないか？

>>577
会場でわけても日付で分けても管理できない
結局年齢確認する手間はいるんだからね
そんな人員の余裕はない

>>572
コミケって今日なのか
一日だけなの？

入場拒否する人員の余裕無いってなら
売り子の側にガキには絶対売らないって意識くらい徹底させれば？

>>589
もうPTAは悪でガイキチ集団。草加と同類。
死んでほしい。

>>587
お前ら「規制をどんどん強化していって、ワンピースも読めなくなるに違いない」

又は

お前ら「この条文を恣意的に用いて、静香ちゃんの入浴シーンも不健全と認定するに違いない」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺東京に憧れる田舎もんだが今まで東京に集中してたものがあちこちに広がれば盛り上がるんじゃないの？特に漫画なんかはさ
規制は他県に拡散するって聞いたから自信ないけどな
どちらにせよ東京の人間が田舎上がりのアホばっかりなのはよく理解した

権力を持った子供と老人ほど厄介なものはない

>>588
ああごめんその手のジャンルはあんまり詳しくないから例としてTo LOVEるを挙げた

>>592
ググれksといいたいとこだけど
3日あるんだよ

この時代が来るぞ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvLKlAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5MykAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsJmoAww.jpg

性表現を規制しているカナダは、日本より性犯罪発生率が非常に高い。
因果関係が全くない。

>>593
売る際には身分証明を見せるとかな

詳しくないけどやりようはあるように思えるな

>>593
カタログにゃあ未成年に18禁のもの売るなとは書いてあるしスタッフも多少のチェックはする
でもゾーニングとしてはまったくもって不完全なものにしかならん

朝日が正論
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012280267.html


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>>591
というかまぁ、サークル側に義務付けても良いわけでｗｗｗ

ゾーニングが形式上だけ出来てても駄目なん？ｗｗｗ
今R18コーナーとか平気で高校生いるけどｗｗｗｗ

>>602
それも難しいってのもあるかもしんないけどな
とにかく、自分らの側だけ権利一方的に主張しといて
世間に対する責任なんて果たすつもりありませんみたいな態度はいい加減にした方が良い

>>602
そんだけフットワーク軽い奴らだったら最初からやってるんじゃね

まぁあの人波で年齢確認してたら”はけ”がｗｗｗｗ

ここまでコピペ

>>606
そういう大きな子供を目の当たりする度、オタクって生きる価値ねえなと常々思う

>>595
規制賛成派がそんなこと言ってたら、都も範囲をゲームまで拡げようとしてきて
バッチリ期待に応えてくれたわけだが
賛成派はまだ「そんな厳しくなるわけないだろ」って考え保つのかね

それでID:vGHraqXCOは何処行っちゃったの？ｗｗｗ

>>602>>605
無理
あんだけ人が密集してるところで身分証見せるような時間かけてたら将棋倒し起こすよ
外周のサークル以外の小規模なサークルスペースあるところは非常に通路が狭いので
外周の大手列は大手列で客が数千人単位でくるのを6人ぐらいのスタッフでさばいてるからねえ

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書店のR18コーナーに堂々と小学校低学年のこどもがいたのには色々通り越して吹いた

>595
実際、大手コンビニは営業を続けるために、
「表紙に未成年の下着が書かれたものは陳列しない」
という方針を打ち出した。

ドラえもんは良くて、Toらぶるはダメな明確な理由がない限り、
しずちゃんのパンチラは表紙には描けないことになる。

なんで小説は規制しないの？

パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

>>611
ゴメンｗｗｗこれもソース見せてｗｗｗｗ

常識的な"不健全”の範疇だったらまぁ妥当な拡張だろうねｗｗｗ

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>>616
コｗｗｗンｗｗビｗｗｗｗニｗｗｗ

>>618
ペリーヌはいつも独りだから、僕が優しく慰めてあげるね・・・

>>617
小説や映画が巻き添え食らう前にアニメと漫画を切り捨てたのが石原

>>611
正直エロゲは無くなればいいと思う

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ソースソースって少しは自分で調べたら？

>>606
権利というかできる範囲でできることはやってるけど最終的にゾーニングとしちゃ不徹底なものにしかならんのよ
基本的に商業主導のイベントではないのでスタッフを金で集めることもできんしね
だから多分条例が即売会にも適用されるならなくなるだろうね

>>613
無理の一言で片付けて来て今に至ってるんでしょ
いい加減危機感持ってなんかしら考えないと
ほんとにコミケ終わるよ

本音では、別に終わっても良いけど他の分野に迷惑かけないでよ

「実写は除く」は、まだ条文の中に生きてるの？

版権物は元々著作権的にアウトだろ

>>625
マユツバものばっかな上、ググってもプロパガンダ色の強い”まとめ”サイトしか出てこないんだよｗｗｗ

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>>577
そうそれんで火の鳥も規制しないって話しも合わせてしたのな
要するにこれ自分たちが名作と判断したものは規制しないって言う
恣意的な運用を明言した発言なのな

>>627
本当も何も条例が波及するなら終わるよ
現行の体制でやれることはなにもない
というかあるならスタッフに教えてやれば

>>630
朝日もNHKも最近変な方向行ってるから
確実に信用できる情報を提供させんのは無理じゃない？

>>632
で、しずかちゃんの入浴シーンを恣意的に規制するという発言は何処に？ｗｗｗ

>>629
そういやさー
著作権者はなんで著作権に違反してるのに版権物を見逃してくれてるのかな？

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>>634
マスコミは信用できない（ｷﾘｯ
ですかぁ？ｗｗｗｗ

朝日が正論
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012280267.html

さすがに新聞と”まとめ”サイトなら新聞信用するだろｗｗｗｗ
これが逆転すると・・・ｗ

傑作であれば条例をやぶっても良いよ意味不明だからね
条例の意味を全く理解してない
さらに名作じゃなければ規制されちゃうわけだから
火の鳥が名作でないと判断されれば規制されちゃうわけな

>>633
終わって良いなら終われば良いじゃん
ただコミケのおかげで同人＝二次創作のエロみたいな図式が広く成立してるし
その状態で都の規制で終わりましたとかなったらマジで迷惑だから
終わらせるなら都の権力じゃなくて自分らの手で終わらせて下さいとは思う

>>630
調べる努力はしたかね？他人に頼ってばかりでは確かな情報は得られないよ。これは賛成派にも反対派にも言えるわ

朝日公式サイトなのに捏造扱いですか

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012280267.html

>>635
は？しずかちゃんのお風呂シーンは規制されないよ？
お前都の回答集すら読んでないの？

>>636
そのほうが結果的に得になるからと判断してるからとかあとは色んな力関係による判断
著作権者でも同人に関わってる人間は多いので
得にならないと判断した場合は任天堂やコナミみたく訴えてる

>>641
うん、そうだねｗｗｗ名作じゃないと規制されちゃう”可能性”があるねｗｗｗｗ

で、積極的にしずかちゃんの入浴シーンを規制する理由は？ｗｗｗ

>>645
たとえ話というものを知らんのかｗｗｗｗ

共産党はオタクばっかですかそうですか
http://www.asahi.com/national/update/1215/TKY201012150417.html?ref=reca

あれ、話を聞くには条例はチビっ子のエロの閲覧にしか関係ないとかいう話じゃなかった？
なんで同人誌が影響受けてるの？

朝日公式サイトなのに捏造扱いですか

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012280267.html

>>645
読みましたが？
いぬまるだしダメじゃん

>>646
なるほど
親切に教えてくれてありがとう

>>649
現状は全く影響受けてないよ
スレタイのはただの落とした作家の与太話
コミケ云々の話はゾーニング出来てないからいずれやり玉上がったらどうするって話

>>648
いやぁｗｗｗ自民公明両党に加え民主まで賛成して可決されてめでたいｗｗｗｗ
民主主義ですしなぁｗｗｗｗｗ

>>649
そもそも原稿落とした言い訳だから

朝日公式サイトなのに捏造扱いですか

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201012100538.html

>>642
残念なことにもうコミケは準備会の判断だけでは終われんのよ
なぜなら商業出版含む企業を受け入れてるから　
コミケは基本は素人のイベントで素人の運営なんだけど参加者にはプロもいるという極めてねじれた構造になってるの
だから後は野となれ山となれと

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この同人作家が印刷所の名前出す＝ガチ
名前出さない＝ただ単に落としただけor売名

>>649
だから一つ規制許すとどんどん規制されてくって
反対派はずっと言ってたろ

もう手遅れ

副都知事が、恐らく個人の見解として、「名作は規制しない」と取れる発言をしただけなのに、それを「名作以外は全部規制される！」と曲解してるお馬鹿さんたちｗｗｗｗｗ

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>>647

＞積極的にしずかちゃんの入浴シーンを規制する理由は？ｗｗｗ

ストーリー的に必然性が無いのに、少女の裸を描く理由がない。
PTA的解釈ではそうなるよね。

一度明文化されてしまうと、その運用は個別判断ではなく形式判断になる。
ならない理由があれば教えてほしいな。

恣意性を抜きにして。

つうかしずかちゃんの入浴シーンにどれだけの意味があるのか説明してよ
あれで勃起すんの？
訳わかんね

エロが文化のなかで必要とされなくなってきてるなら駆逐されても良いじゃん
アングラでひっそりと後ろめたいコトしてますすいませんみたいな空気だしながらやってろよ

>>647
お前ほどのアホとは付き合いきれんのだが
規制する理由はなくても条例にそれが入ってくるなら危険だって言ってんだよ
規制しないならそもそも範囲に入れる必要がない
その上で恣意的な運用を明言されている
過去の有害図書騒動の延長上にあるのがこの条例である
懸念材料はいくらでもあるの
される利益がないから条例違反でも規制しないなんて馬鹿な話が通るわけがないだろうが

>>661
頭大丈夫？

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さっさと無料DLサイトに載せろよな

>>661
その個人見解の集まりの連中が規制を行っていくんだが？

>>664
好きな娘の裸を覗く体験を読者の代わりに眼鏡がやってる

【速報】弁護士会はオタク

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201011250542.html

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>>661
名作は規制しないって発言はそもそも条例を理解してない上に軽視した
むちゃくちゃ馬鹿げた発言だからな

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http://www.sokanet.jp/ http://www.sokanet.jp/ http://www.sokanet.jp/
http://www.sokanet.jp/ http://www.sokanet.jp/ http://www.sokanet.jp/
http://www.sokanet.jp/ http://www.sokanet.jp/ http://www.sokanet.jp/

委員会が認めたものが名作で、委員会が社会風俗を汚すと認定したものは
発禁処分。

昔のソビエトみたいだｗ
音楽の代わりに荒唐無稽だっけ。

>>670
じゃあドラえもんの文脈の中での意味は？
定型化されたお約束表現に甘んじてるだけでしょ、あれは

だからしずかちゃんやDBが規制されないんならそれでいいけどさ
現状どっちにも転べる訳でしょ

絶っっ対規制されないって言い切れないとこがこの条例の気持ち悪いとこなんだよ

ソビエトってならタコ5みたいなことやりゃ良いじゃん
やれるもんならな

なんだ、人騒がせなオッサンだな
しかし、業界はこういう勝手な条例作られないように、お抱え議員の一人でも作ればいいのにね
実際は難しいのかな？
経団連とか政府丸ごとお抱えにしてるでしょ
もっとああいう上手い世渡りできないのかな

そうかそうか
要するに「子供はいっさい漫画を読むな」ってことか
全部R18指定か

>>664
エロは必要とされなくなってきるのか？
その割には萌えアニメが多いような…これはユーザーが求めてる結果だと思うんだが
それとも萌えと色気は別物ってことなのかな？

>>676
もっとわかりやすく

されるわけがないとか言う馬鹿げた希望論で
条例違反が野放しになるような無茶苦茶な状況を予測しちゃう
先見力やら危機管理能力の欠落した馬鹿は早く死ね

老害石原「弁護士は法律の素人」

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201011250542.html

>>46
確かにあんなクソあいまいな法律で規制されるのはヤバすぎるな。

そもそも法律施行する前から、規制側の過激な小説は｢俺の作品は芸術だからおｋ｣ってなんだよ。

こんな個人の判断でどうとでも出来る法律は危険すぎるわ。そのうち、漫画だけでなく、ネットまで規制するつもりなんだろうな。

マジでヤバすぎる。

今回のは新刊落とした言い訳に条例使っただけだと思うがなー
今後どうなるかはわからんが

やっぱり老害の思いつき
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000001012270001

>>677
しかもそれを判断する人間は、規制推進側が選ぶわけだから。

恣意性がいくらでも入る。
というか入らない理由がない。
CSA（内部統制）が全く働いていない状態。

>>680
外で遊ぶ場所の次は
家の中の娯楽まで奪うとか


つまらん餓鬼が量産されるな
これが狙いか?

実物は見てないが漫画やアニメが青少年に害悪を与えてない訳がない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10102121
＞実物は見てないが
＞実物は見てないが
＞実物は見てないが

猪瀬の
マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。生きている女を口説きなさない
ってどうよ？
裁判なら全く関係ないから黙りなさいって言われるほどのとんちんかんぶり
こんな基地外が作った条例だぞ？

拡大解釈の先例あり・・・朝日公式サイトより
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012070224.html?ref=recc

>>685
漫画禁止条例は足がかりで本丸はネット規制で政府裏とかの情報を閲覧禁止にするのが目的な
中国に学べ！ってなｗｗｗ

トンキンざまああああああああwwwwwwwwwwwwww

>>681
そのユーザーの求めに甘んじて大々的にやりすぎた結果がこれ

>>681
だからこんなアホな条例が制定される。>>679の言うような努力をしてこなかったこと自体に嫌悪感覚えるね
出版業界は政治ゲームに負けたってことなんだから同情する気になんねー

>>691
どーでもいいけどなんで東京都民は石原を選んだの？

>>686
んな事皆分かった上だろ

マツコが石原ディスってたなこの前

>>694
おう
ほんとに中国化しちまったよ
Tokyo改めDongJingだよ

>>697
みーんなバカだから
衆愚政治の典型

>>691
それだけは正論

なんだよ規制される訳がないとか名作なら規制しませんとか
本当に意味不明だからな
条例である以上厳格な運用がなされることを想定するのは当然だろ
更に危険視してる曖昧な解釈の余地も
恣意的な運用を明言した副都知事の存在があるから
危険視せざるを得ない状況
おかしいだろなんだよこれ

>>697
他にロクな候補いねーからだ
さっきも言ったが、もう一回選挙やっても石原に入れるしかないレベルには糞だらけ

芝生やすの疲れたからやめるねｗｗｗ

>>663
僕はそもそもしずかちゃんの入浴シーンは”常識的に考えて”規制されないと思ってる
しかし君たちは「規制される可能性＝即規制」だと考えているわけだが、その理由を問いたかった
規制される可能性があれば必ず規制されるわけじゃあるまいに

>>665
規制される可能性があるだけで危険なら、現行の法律ほとんど危険だよ
いくらでも捻じ曲がった解釈ができる法が多々存在してるけど、だからって法律がおかしい話は聞かないだろ？

>>701
リコールとかしないの？
っつってもあと数か月なんだっけ

大人になるまでエロ関連に触れさせないって

そっちのが不健全な気がするけど

>>699
よく都が出資してる東京MXであの発言できたよな

みんなでチャットしおうず

http://taiman.in/chat/logout?guid=on

おっとアニメフェアの代わりが幕張でやるそうだ
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201012280376.html

東京じゃないトンキン終わったな

政治はそれを軽んじたものに復讐をする。

まさに現実化してるよな

>>705
法律の勉強してこいよクズｗ
法律がおかしい話はたくさんあるよｗ

>>682
要するに、あの入浴シーンはくだらん。
ナンセンスであることに意味は無いわけじゃないけど…

>>705
老害の好みのものしか残らなくなるんだぞ

>>706
署名とか集めてもろくにニュースみないやつはロリコン犯罪者予備軍みたいな目でみるだろ　　
　

タバコはこれ以上増税できない
酒は増税したら自分に不利益
消費税もダメなら…

オタク共から搾り取るおｗｗｗｗ
金を払わない漫画は規制ｗｗｗｗｗ
性描写も最近流行りのロリも規制ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分達に不利益は無いし反対すれば変態を公言するようなものｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボロ儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
参事には黙認すんじゃね
今もしてんだろｗ男子中学生はエロ本の一つも持ってて正常ってさ

二次元の前に3次元規制しないのはなぜ？
ジュニアアイドルだの未成年が明らかに下着姿とかスケスケの上着
でPVに出てるどこかの集団だのは無視なの？

>>713
そうか

拡大解釈される！って言うけど実際に拡大解釈されてから騒げよ
牢に入れられるって訳じゃねーんだから

>>717
三次がよくてで二次がAUTOって
意味がわからんわ
創価と統一協会と石原は何考えてんだか

>>720
禁固刑と罰金があったような

電車男あたりから、オタクが好むとされる文化みたいなものが公に出過ぎた気がする。
規制規制って何でも潰せばいいってもんじゃないけど、18禁が未成年の手に普通にわたるのもまぁ良くはない。
だからってオタクカテゴリーを消しかねない条例は、死ねって言ってるのと同じ気がする。
人の上に立つ都知事が暴言ばっかりなのも何か気に食わない。

日本のヘンタイ文化はマイナスのソフトパワーだからいらねー 不要
やっつけろ

都民何とかして廃案に持ち込んでくれー

トンキンのキモオタどもの悲鳴でメシがウマいwwwwwwwwwwwww

>>720
出ました、規制されてから騒げだって？
規制されてからじゃなんもできないんだよ
歴史から学べｗ

>>723
アングラはアングラであるべきだったのにね

>>718
ジュニアアイドルも改正案に入ってたから
それは大丈夫だよあれは規制されるべきだし

これでも誰も何にもしないんだろうな。これじゃあ動じん誌だよぅってかクワッ！

反対派の「規制される可能性＝即規制」って考えは全く賛同できない
そういう可能性があるから、そこを強調して反対していこうぜ、っていう反対派側のプロパガンダにしか見えないからね
可能性と必然を（意図的にかどうか知らんが）混同している
「ワンピースが読めなくなる！」とか「源氏物語が云々」は典型的だね

そもそも今回の規制は非常にゆるい物なのに、それについても「全規制の第一歩だ！」とか「戦前の日本では〜！」とか、さらにはマルティン・ニーメラーの詩まで引用してくる奴いるけど、無知な大衆を煽ってるようにしか見えないよ
尤も、煽られてるのはほとんどネチズンだけどね

中「特区を作って東京の出版業や漫画家を招致して人儲けアル」
韓「おいでませウリナラ、こちらには馬鹿げた条例は無いニダよ」

それにしても、深夜なのに流れ早いねｗ

>>695
つまり、業者、ユーザー共に萌えエロは必要とされてるが
規模が巨大になり氾濫した結果、行政が規制に乗り出したってこと？

その割には当の石原都知事は規制対象を把握すらしてないようだけど
具体的になにを切っ掛けに規制を強化しようと思ったんだろうね？

この前漫画家が売春児ポで捕まったな
やはり危険な人種だな

>>721
石原はなんか漫画媒体全体を異常に憎悪してる感があるんだよなー
今回のわがまま条例なんか見るとさ

包丁とモチは規制されないのかよ

これからは出版通さないで海外のサーバーを通したＤＬ販売が主流になりそうだな
そして儲かるのは海外の企業という罠
ウンコ日本なんて滅びてしまえ
俺は英仏西中語ペラペラだから何の問題もないおｗ

そのうち国の法律になったら
お上に不都合な内容の雑誌等を出版してる会社は
そこの会社の健全な漫画雑誌でも難癖つけて
事実上の販売禁止にしてつぶすぞと脅す事もジャ内科？
今時の出版社ってほとんど漫画で食ってるはずだよな？

>>732
韓国は規制ありますよｗ

>>717
そこがまるで意味がわからない
二次を敵視する老害死ねよ

悪影響とか言わず二次が嫌い
キモヲタが嫌いって言えよ

スキャンしてzipで配ればいいじゃん
元々同人って金儲けが目的じゃないんでしょ？

まあ自分のちんこが立たなくなった腹いせだからな
老害の思いつき
法律論なんか何も考えてないわけだ

>>731
条例が厳格に運用されるのは当たり前だろ
それを前提にしない異常性に気づけ池沼が

>>741
元々の話をしたらきりがないだろ

>>732
ウリナラんとこはもっと厳しい法律あるだろうがｗｗｗ
中国が特区作って大もうけとかはやりそうだ

おまえらが東方をたたくからこうなったんだよwwwwwwww反省しろwwwwwwwwwww
東方がアニメ化してれば意志だもカウパービュービューで
「東方最高だブヒィ」とかいって規制どころか解放されたのに

オタク共はアングラでひっそりやれよっつう話じゃない？
規制側の意図としては
誰が同人誌に真摯な批評を加えてきた？どのエロ作家が自分のエロを文化として認めさせようとして発信してきた？消費される物語なんてただの垂れ流しじゃないか
規制されても仕方ねー。消えろ

>>731
目を瞑って欲しければ金を払おうぜって機関になるのが一番危惧されてる
しかも、新しい部門が発足されれば天下り先にもなる

自然環境問題みたいな話でさ
日本の表現界隈の事情ってのは先進国の見地から世界的に見ても世界自然遺産みたいな貴重で、かつ素晴らしいものがあったわけで
実際そういった自由な気風、環境を背景にして日本は個性的で豊かな表現創作を大量に作ってきた
で、一方ではそういう素晴らしい資源がある事を自覚して、保全する努力ってのも資源を享受する者達が同時にしておくべきだったのかもしれないな
持続的な発達を目指してっていうか
今回の出来事は一面としては、そういう取り組みを怠ってきたツケって見方もできるな

>>728
そうなんだよ。それをメディアが面白がって取り上げて調子に乗ったオタクやらがでしゃばるわ中途半端なオタクが広がるわ…
でも結局、秋葉の事件から負のイメージしかなくなって急激に悪にされたよね。
日本だから仕方ないか。
ほんと地方民でよかったと思えるわ今回のの話は。

>>696
出版業界だけの問題じゃないと思うよ

漫画よりネットの方が格段にいろいろな情報を手に入れやすいだろ

だから漫画だけでなくネットも規制しないとヤバいとか言い出すよ

わけわからん監視機関ができて、昔のパソコン通信よりショボいネットワークしか形成されなくなったり、
インターネット接続個人免許とか回線１つにつきいくらのネット税かけてきたりするよ

情報規制＋庶民から油をしぼるような金集めするつもりだとしか思えん

>>727
日本が全体主義になるわけじゃあるまいし、規制された後だって批判できる自由は十二分にあるだろ
もし本当にお前らの言うような「無茶苦茶な規制」なら一般漫画読者が黙ってないよ

>>745
いやぁわからんよ
前朝日の記事にもあったけどあそこは国の後押しでアニメ産業育成してっから
こちらとは逆に規制緩和してもおかしくないわ

石原支持してたウヨGKは今何してる？

>>747
お前黄表紙本って知ってるか？
それと同じだろーがｗ
バカにはわからないかな？

まあ、結局のところ何がどうなるかは条例が施行されてみないとわからないな
具体的にどういう運用をするのか関係者の発言からはまったくわからないし
本当に困ったもんだ

どんどん国が支那化していくな

もう日本は支支那だな

18禁でおかしくないような内容が年齢制限ありで売り出されるように規制するってだけなら評価出来るけど
その線引きも曖昧かつよく分からないままで
しかも未成年とかが不健全(笑)なもん仕入れてんのは専ら携帯だっつうのに
そこ丸無視なのが結局は個人的なオタクキメェｗｗｗｗな感情なんだなってのがわかる
ふざけんな

>>741
その同人を落としたから言い訳に条例を利用したんスよ
これの模倣して、落とした言い訳にこの文句を使う同人作家が次々出てきて
印刷屋が「俺のところも規制せないかんのだろか」とか言い出さないか心配だ
この同人作家は責任を取れよ

>>750
お前はいったいいつからオタクなんだ
９０年代中ごろはオタクなんて世間じゃ負のイメージ全開で超絶な悪だったわ

>>743
とりあえず罵詈雑言浴びせないと話できないのかい？

厳格に運用されるとか、恣意的に運用されるとか、結局どっちだと君は思ってるの？
それに、いまの都条例厳格に運用したらコミケからいなくなるサークルいくつあることか
そもそもコミケの運営が危ないんじゃないかな？

条例読んでない奴大スギ

一回読んでこいよ
読まずに勝手な妄想で語るのは滑稽だなｗ

>>749
激しく同意
>>751
前半は分かる。後半は陰謀論。っつうかエロみたいなら金はらえ

>>747
うーん、石原の会見を動画サイトで観たけど、あからさまに嫌悪感丸出しだったからな
規制側からしたら単純に存在を駆逐したいんだろうなぁ
恐らく他の青少年協議会のメンバーもそんな感情が真っ先にあるようだ

>>752
黙ってない件

>>733
元々石原自身エログロナンセンスに対しては拘りがある分、アンダーグラウンドなジャンルが大っぴらになる事の危険性(商業的、文化的両方の意味で)を危惧してる
ここまでは俺も共感出来るが、石原はその解決策として小説や映画が巻き添え食わない内にアニメと漫画を切り捨てた

>>760
90年代は、オタクなんて言葉すら知らないただの漫画好きなガキでした

>>755
いつの時代の話だ
飛躍が過ぎるぞ

>>761
厳格に運用されない理由があれば聞いてみたいものだ。
彼らがそう言ってるから、は理由にならないよ？ｗ

AVとパチンコは何故かなくならないのにね

>>764
石原「創価票、統一票、PTA票の組織票おいしいれす＾ｑ＾」

４選狙う気だろあの馬鹿

刑事ドラマと包丁とモチを規制しなさいよ
一番殺傷率高そうなんだが

>>750
むしろ今回の件で出版社側とオタが危機感抱いてくれりゃいいと思ってるんだけどね

>>756
都に回答集の作成と
それに伴う具体的な運用法の解説書の作成を
要望してる奴もいるみたいだから
そういうのが出されると良いね
数が増えたら動いてくれるかも知れないからお前らも要望しとけよ

>>760
1990年にあの宮崎事件があったからなｗ
アイツは二次オタというか特撮オタなんだが

>>769
じゃあ一つ聞くが、現行の都条例が厳格（君たちの言葉では恣意的にと同義？）に運用されていないのは何故？

サスペンス物なんか人殺すのが当たり前だからなｗ

>>774
なるほど最初からマニュアル化させておくのか
そうでもしないと危なすぎだしな

>>770
ＡＶは警察高官に売女が支給されるから
パチンコは警察高官の天下り先だから

>>768
だからさ、エロが文化とか後世になって認められるもんだろ？
芸術を規制するなんて当時の施政者はひどいね的なスタンスとりながら
全く同じことをやってるなんて滑稽すぎるだろｗ

>>776
まだ施行されてないから

>>777
温泉ものはおっぱいでるしな

>>766
なら漫画アニメ業界はもっと頑張らなきゃ。老害に有無を言わせないまでに

>>772
丸太だけは規制しないで下さい

>>781
現行の



都条例が厳格に運用されるってのは、片っ端から規制してくんではなくて、厳格に審査するってことじゃないのか？
もちろん審査における恣意性は別にしてだけど

>>784
彼岸島ｗｗｗｗｗ
ただでさえ後付け設定多すぎなのにストーリー変わっちまうｗｗｗ

真面目な話さぁどんなエログロ二次より現実のクソガキのほうがよっぽど凄惨だろ
岐阜のJCがイジメで全裸の写メをクラスメイトにばらまいたとかさ
なかなか二次でもやらんぜ

国が億単位でアニメとゲームの支援してる韓国や
メーターとか漫画家を講師として呼び込んでる中国に抜かされるのは時間の問題だし
ちょうど良いんじゃね？

衰退国家日本は世界に売れるコンテンツまで潰してすごいですな
まあ同人誌は関係ないかな

>>765
ネット上の盛りあがりなんてリアルに換算すると1/10くらいだと思うが
今は興味ない、知らねって奴が多数派だろ

>>787
ピュアが売りの少女マンガでは当たり前の光景だな

>>780
黄表紙本は近世の文化習俗研究における重要な資料だからだよ
そりゃ500年位立てば歴史研究家が同人誌集めるようになるよ

結局この規制って、出版業界が天下り先作んなかったのが一番の原因な気がする

だいたいすみっこっでやってろって話なんだよ
表でやろうとするのが間違い
ここで経済だとか三次と比べてる奴は、自分の身分をわかってないね
二次はアングラでいいんだよ

>>776
厳格に運用「できない」現状があるから。

風俗売春などは実際にはびこっている条例違反だが、モグラたたきであり、
組織もアングラでイタチごっこ。

一方、出版社は逃げない。叩ける。

本当に取り締まらなければならない部分を放置し、叩けるところを叩く。
叩くために新たに法律を作る。
全く正義に反している。

>>790
だな
来年の夏過ぎたらへんになってから騒ぎ出しそう

>>789
石原「東京で刷るのを許すと思ってんの？＾＾」

>>783
その頑張るベクトルが商業的に特化し過ぎたのが今目の敵にされてるアニメ・漫画業界です
良い作品作りたくても売れる作品しか作らせて貰えない時代って寒々しいね

非合法でもやるような気概のある奴はおらんのか

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　規制　　／　　　　　 ./　　原因は　 i,　　　　　ヽ犯人の特異性が　 ／
　 ＼　　ﾆﾀﾞ　　／　　　y 　　　 |　 漫画　　　 |　　n 　　 ＼ 原因ﾆｶ？　　／
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　ﾆｶ？　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　解決　　　／　　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ｽﾐﾀﾞ　　／　　　　 　　　 　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　それは規制強化以前に　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　起こったものﾆｶ？　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　規制が足りない　|　　　　　|　規制が足りない　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

>>795
出版物も現行の条例で規制対象だよ

>>789
世界に売…れる…？

つか、まだ執行されてない条例に従う印刷屋ってどこなんだよ？おい
コイツの過去の同人誌に乗ってる印刷屋にかたっぱしから電凸すればいいのか？

>>802
漫画・アニメ全般の話ね

>>794
そりゃダメだ
闘わなきゃ。沈黙したらみーんな規制されるよ。業界は魅力あるコンテンツ作り続けなきゃ

だから触手、丸呑みに移行しておけと…

>>773
今の感じだと、騒ぐだけ騒いで終わりそう。
条例の内容全てが悪いわけでは無いからなぁ。
少女漫画とかこの描写はだめだろっての多いし、コンビニのエロ本とかエロ同人誌とかが未成年に渡らないよう規制すりゃいいんじゃないのかな。
情報がもやっとしてるから、どう動けばいいのが分からん。

>>789
ただでさえ製造業とか中国に取られていて涙目なのにな

石原は何で漫画を低俗なものと認識し始めたんだ
天パが餓鬼の頃見せて貰えなかったってことは
40年くらい前からだろ

>>791
少女マンガってそういうイジメ作品は実話が元になってるの多い気がするけど
実際どっちが先なんだろな

>>792
正確にいえば２００年ちょっと前だからね
文化保護をうたう奴らが江戸時代のやつらをバカにできんのかってこと

>>803
印刷屋いじめてもしかたないだろ
このご時勢金稼ぐためにも印刷屋だって刷りたいだろうさ
でも石原の圧力で操業停止されたら一発ＫＯだから・・・さからえん

>>792
源氏物語って歴史的な価値抜きで読んだらただのスイーツ(笑)向け小説だよな

>>798
作りたい作品を作っても採算が取れないとどうにもならんでしょ
商売は需要と供給が成り立ってナンボだし
まぁ、目の敵にしてる相手が行政ってのが不運だったが

宮城じゃ児ポだけど単純所持の禁止を条例に盛り込もうとしてるぞ
児ポを規制するのを賛成だし作成者と販売者を厳罰化する方向で進めるべきだけど
単純所持禁止はあかんがな
冤罪の温床になるがな

>>810
後で実話になった話も半々じゃね

>>812
そういう同情ねらってんならなおさらだな
印刷屋特定しないとな

>>817
頑張れよ

一方で性メディアが野放しであることも、良い状態ではない。
未成年が簡単に接触できないような体制はあったほうがよい。

しかし「実写はよい」などと、意味不明の定義がされたり、
ネットで実写の動画写真がバンバン手に入るのに、出版物だけ
規制したりでは、特定の業種、企業を狙い撃ちした恣意的な立法で
あると言わざるを得ない。

恣意的でないというなら、その理由（３次元放置で２次元規制で、
なぜ効果がでるのか、その根拠）を客観的に示す必要がある。
これは立法側の義務。

義務を放棄し立法の権利のみを振りかざす。
おかしいとおもわないのかい？ｗ

人物を深く描写するにはエグい表現も必要、と述べてた漫画家さんも知っているが、それが過激でなければ規制される恐れは低いし、過激なら当然規制されて、18才未満に売れなくなるだけ。

>>815
俺も単純所持禁止はヤバいと思うが、今回の件とはまた別の話だろ

>>812
えっ

表現の自由が建前でなくて本当に危機感を持ってて本当におかしいと思うのなら規制されてもやりゃいい
まだ執行されてないのに従ってる印刷屋どうこうとか言って法律をたてにしてる時点で
都合のいい論理でズリネタを守りたい程度のものといわれても仕方ない

何でもっと早く規制しなかったの？

>>820
ソースよろしくｗ

刷りたい方の都合なんて関係ない
様子見しているだけ

>>811
500年は言い過ぎたw

こうして日本から資源が一つなくなりましたとさ

>>825
どっちの？
漫画家さんの名前？
それとも後半部分？

>>820
18禁で終わらないんだけどｗ　条例見てこいよ　

>>820
過激でなければ規制される恐れは低いって、なぜわかる
結局は有害図書指定する審議会の価値観次第だろ

…ちょっと待て

規制って18禁止まりなの？　発禁もあるの？

>>825
ヘンタイキモブサロリコンネトウヨは少し落ち着いたらどうだ

>>823
そうだそれだよ発信者は闘えよ

>>829
漫画家の名前と後半の部分

>>820
激しく論理破綻。エグい＝過激ではないの？
そしてその指標は？

>>815
奈良はもう禁止になってたよな

>>833
ネトウヨは石原支持の側だったはずだろ

>>814
映画でいう全国ロードショーと単館系みたいに、売れる作品と良い作品のバランスが二極化してんのが一番理想的なんだがなぁ

>>833
バカは黙ってろよ

ぴーちゃんに話しかけるなって

>>838
厳密に言うと、基本石原マンセーだが
ロリコン規制に関しては猛烈に拒否反応出す人の事を言う
常識人なら規制賛成だしな
一般市民や常識人の感覚からズレてるのがネトウヨ

今北産業

>>843
創価
石原
死ね

拡大解釈
冷静な批判
陰謀論

>>843
ネトウヨ
大暴れ
ロリコン発狂

>>830
不健全図書指定の範囲が広がるのみかと

>>831
過激でない描写を規制する必要性がないから

審議会が示威的に選ばれると思うなら、その根拠をお願いします（または、審議会が過激でない描写を無理矢理規制しようとする根拠を）
もちろん現行の条例に基づき、不健全図書を指定する機関が存在すること、および規制に関する現状も考慮してください

>>835
漫画家は野上武志さん。
後半部の根拠は、「改正条例を素直に、妥当に、解釈したらそうなるから」
後半部はむしろそうならない理由をこっちが知りたい

>>836
野上さんはレイプ表現のことを言っていた
忠実にそう書くべきだったか

過激かどうかの判断はどうしようもなくある機関に委ねられるが、これについては>>831へのレスと同様

>>846
ν速では「反対派はブサヨ」って言われたがな

キモヲタざまあああああああああああああああああああああああああ

ネトウヨは石原支持だから規制にも賛成だろ

>>848
だからってなんなの？
何が言いたいの？

＞審議会が示威的に選ばれると思うなら、その根拠をお願いします

審議員選考に関する客観的基準の提示をお願いします。
あるもんなら、出してみ？ｗ

大体イデオロギーの衝突で相手の論理で右往左往してる時点でおかしい
その論理がおかしいって言ってるんだろしかも確信があるんだろじゃあ悩む必要はない
執行されても関係ないくらいの気概を見せろよなんでおめおめ従うのが前提でネチネチ肯定派煽ってるんだよ

>>850
発言といい思考といい
石原こそネトウヨそのものだよなｗｗｗｗｗ
まさに糞ウヨｗｗｗｗ

>>843
なんか
腹
減ってきた

>>847
ググッてみたらエロ漫画家か

>>847
えぐい表現の時点で規制だと思うけど？

よくこんな事とに関心が向くな

>>847
論理破綻はしてない。ごめん

しかしここでの議論て法解釈についてではなくて施行後の社会的影響、みたいのかと思ってたけど
まあ被害妄想に基づいた極端な悲観論見たら条文持ち出して反論するのが効果的なのか

>>858
ヘンタイで未成年だから気になって仕方ないんだろ
成人するまで待ちなさい

>>842
漫画・アニメに興味がない人や
地上波の報道の情報をそのまま鵜呑みにしてる人は賛成に回り易いかもね

反面、条例の曖昧さや、一連の東京都のやり方を知れば知るほど拒絶感が芽生えてくる
表現を規制する権力を持つ側が根拠を示さず強行したのは、この条例の内容以上に危険傾向だな
石原の会見や、議事録を見る限りとても彼らが常識人の模範たる人間には思えないんだが

>>847
つか君は規制賛成でしょ？
野上ってひと反対派なのにその意見持ち出してどうすんの？
あと野上って人の考えもきちんと理解しようね？

>>848
キモオタロリコンブサヨは巣に帰れよｗ
ってあいつ等鳴き声のように連呼してたよなｗ

>>853
激しく同意

ってさっきからずっと同じ人か

一般漫画(ワンピースとか)に影響出ることになったらそれこそクーデター起きるから大丈夫だろ
今はとりあえず行きすぎたエログロ隔離ってだけだから表現の自由がなんだかんだいう時期じゃねーな

どっかのアニメではないけど。

自己規制が出来ないのは個人や組織の堕落。
しかし法で自由を縛るのは体制の堕落。

より罪深くリスクが大きいのは圧倒的に後者であり、
その堕落がもたらした悲劇的な歴史的な実例も多い。
これは事実ではなくて？ｗ

>>863
もっとも、一部の反対派も
賛成派＝石原支持を「酷使様乙ｗｗｗ」「ウヨ発狂ｗｗｗｗ」って煽ってたけどなｗｗｗｗ

ν速らしいネトウヨVSブサヨの煽り合いだったよ

>>852
客観的基準が存在するとは聞きませんが、必ず恣意的な人選が行われるであろうととするには根拠として弱いと思われます
現行のような人選が普通に行われ、今と同じような体をなすと思われますが

>>857
エグさの度合いの問題ですね

>>862
こういう考え方もあるけど、僕はこう思います、と言っただけですが

>>866
自主規制が出来ないならリスク承知で後者を選ばざるを得ないだろ

>>862みたいのは相手にせんでええよ

>>869
自主規制やってるよ

成年誌とかどうなんだろ？マークついてるから問題ないのか？
でもLOとかは規制対象じゃないのか

>>869
ヨスガノ○ラとか

どこまで表現できるか試してみます（ｷﾘｯ
とか製作者側が言っちゃってたし
流石に自浄能力を疑わざるを得ないわ

今騒いでるのは萌え豚とニコニコに影響された中高生じゃなかったの？

エロ同人を表現の一環として守ろうという奴はいないのかよ
これだけじゃすまないぞ、一度箍が外れると規制は歯止めがきかないぞばっか
具体的に何を守りたいんだよ、それが文化的なものである芸術であるという確信があれば
規制は理不尽なものになるから大義名分ができるそれこそその時に戦えばいい
エロ同人も大切な文化の一つだというのならその根拠を示してエロ同人の規制自体にも反対すべき
都議のさじ加減に任せられない、だが有害なものはあるというのなら上手にふるいにかけれる代替案がいる
それが示せないなら都議の決定は暫定的に一番有用なものとなる
どうしたいんだよ

皆勘違いしないでねｗｗｗｗ
僕はガチのキモヲタで、俺のキモさがわかってるから、規制したほうが良いよって言ってるだけだからねｗｗｗｗｗ
流石に全部発禁とかになったら激しく抵抗するからねｗｗｗ

>>873
そーゆーのこそアングラでやればいいわけだ

>>847
現に条例を審議した人間は賛成ありきのメンバーばかりだっただろ
そして当事者である出版社を省いたことを考えても到底、公正とは程遠い

ついでに今回の条例を推進し、かつ有害図書を取り締まる権限を持つ
青少年治安対策本部は、いずれは性表現のみならず現行法に反する行為も規制していきたい
という趣旨の発言を過去にしてるから
対策本部は行為の度合いではなく、行為そのものを最終的な規制対象として見据えている
そして、最終的に有害図書の烙印を押すかどうか判断するのは都知事に権限がある

内容を把握せず・見ずに規制を猛烈に推進した石原都知事に平等で公平な基準で
善し悪しを判断できるとは到底思えない

>>869
全ては自浄作用のない出版業界の責任
だらしないんだよ
身から出た錆、自業自得。

秩序が無ければ強制力を持った法律で無理やり作らせれば良い
自由は全て秩序の上で成り立って保証される。
表現物には厳密な規制の定義は不可能。
少し曖昧なくらいが一番抑止になる。
厳密だと少し変えただけで合法だからな。

>>873
ドラマ「嬢王」のおっぱいが子供でも見られる状態であることに対しては、
どう思ってる？ｗ

ツタヤのアダルトコーナーに見張りも居ず、子供が自由に行き来している
現状については？

２次元を規制することで、犯罪抑制につながるデータは？

漫画規制の次はゲーム
その次はネットかな

>>873
だからといって集英社とか自主規制の努力をしてるとこを無視して
条例で押しつけるのは酷くないか？
だいたい販売店もエロ系は子供のとこから離して陳列してるだろ

>>880
論点のすり替え乙

おかしなこといってるとはいわないが単芝だけで頭悪くみえちまうぜ・・・

印刷所なんか見限ってCDに焼いて売ればいいだけじゃないの？

そもそも、他人の著作物を勝手に二次創作して金儲けする方がおかしいから
文句は言えない

>>881
今回のに適用する考えと都が言ってるからゲームは既に確定だろ？

>>880
石原らはこっちは見たいけど、二次絵なんて見たくないんだよ
それだけだろ？

>>873
ヨスガは流石に製作者氏んでくれと思ったわｗ

>>878
当事者の出版、ではでは、産業や業界に関する規制は
今まで腐るほど行われてきたが、対象となる業界が議論の場に出て、
しっかり意見して反映されたケースは幾つある？
殆どは代議士通じてだがな。
別に出版が特別って訳でも無い。
まあ時代の流れだな。

>>871
あって無いようなもの。
表向き、全年齢対象だが、中身はHしてたり、レイプしてるような表現だろう。
それ、自主規制してるって言う？

>>875
現状ただのオカズだし消費されてるだけだよね〜
あとは、コレクション？
下らないものは社会じゃなく個人で探求して下さいって感じ。それでこそマニアック。今はもうネットっちゅう受け皿があるじゃんか
文化以前の、ただの情報だとしても、需要と供給が一致すればコミュニケーション出来るよ
腐ったヘンタイオタク共がいっちょまえにコミュニティー作って文化を標榜するなって言いたい

さーて、どこの印刷会社から潰れるかな？

>>875
個人的にはエロ同人規制自体は賛成
ただ性描写の表現方法を規制って所が引っかかってる
今のドエロ少女マンガはそりゃ指導対象になるだろうが
その他の少女マンガ、少年マンガ、青年マンガの、主題ではないけど
話の流れとして出てくる性描写のある作家さん方にまで影響が出てくるのは勘弁

>>890
中身はHしてるようなのって子供向けには作られてないだろ
少年系はお色気程度でしょ

>>880
あっこれも相手にしなくて良い。あたま悪く見えちゃう。

>>873
勘違いしてるけどヨスガは
TV放送の倫理協会に触発しなかった作品だよ？
ガンダムSEEDの描写にすら回答要請を出した団体だよ？
要するに自主規制は機能してたの第三者機関にそう判断されてるの

>>894
そういう前者のを少年が買えるのがまずいってのが今回の規制だろ

>>882
集英社自体率先して業界を腐らせてきた元凶の一つじゃ…

>>894
子供向けとかじゃないの
全年齢対象で子供でも手に入るのが問題なんだろ。
18禁にすれば売れなくなる。
じゃあ、表紙だけ中身の表紙はあまり出ないようにして
全年齢対象として売ろう。
こんな事をしてる出版に法律のメスが入るのは当然だろう。

同人印刷バブルくるとこありそうだないいな

>>878
某対策本部がその趣旨の発言をしたのがいつか知らんが、今現在、現行の条例を厳格に（恣意的に？）運用したら明らかに不健全図書に認定される図書が野放しになっている現状をどう説明するのか
条例変わったらいきなり規制がバンバン始まるとは思えない（というかそもそも、規制が始まったとしても18歳未満が読めなくなるだけ）

>>880
良くないことなんじゃないんですか？

>>882
販売店がすでにやってるなら、今回の条例で何かおきるということはないよ
尤も、ヨスガとか所謂深夜アニメが子供から離れて陳列されてるところは見たことないけどね
（ヨスガはたぶん今回の条例には引っかかりません。言葉の綾ですので）

都に聞いたら同人誌は出版物でないので規制はありません

コミケなどにはしっかり区分けしてくれるようお願いするだけって言ってたんだが

>>897
別に中高生がSEXくらいの描写みてもいいと思うけど・・・
ゲームの年齢設定みたいに１５才以上対象とか区分けして
購入は本人に任せるっていうのが一番いいと思う

もうおおっぴらにうんこちんこ言えなくなるん？

>>896
じゃあそういう第三者機関も含めて、浄化作用は疑わざるを得ない

>>901
今がどうとかってお前頭おかしいだろ
本来は厳守されるのが当たり前なんだから
今がそうなされていないことなんか何の意味合いも持たない

>>903
自主規制でそれが出来てないから法律が作られたんだろう
騙さなきゃ良いだけの話なのにね。

>>902
>>1は原稿落とした言い訳だろうって話が上にあったな

>>903
いまの１５才以上は描写見るどころか、実際にＳＥＸしちゃってるけどなｗ

>>905
それを疑うのなら実写規制を除いちゃ駄目になってくるけども
その矛盾に関してはお前はどういう見解を示すのよ？

賛成派って「どうして３次元の性描写は未成年が見れても自重しなかろうがＯＫで２次元はダメなのか」
って話になるとすぐ「それは関係ない」とか「論点ずらし」って言うよね

結局賛成派にもよくわかってないってこと？つか施行側もよく考えてなさそうだが

90年代のセックスコミック規制の時、数年間は性描写少なくなったけど2000年代に入るとまた増え出した
出版社も本音では自主規制なんかどうでもいいんだろ

>>903
今回の条例は、中高生から不道徳的な性的描写を遠ざけようとするだけ
今まで中高生に売れなかった本の種類がちょっと増えるだけ

>>906
条例変わったらいきなり「じゃあしっかりやろう」ってなるのか？
そんな大学生の四月病じゃあるまいし

>>909
すいませんｗｗｗ

>>903
見ても構わないが、おおっぴらにOK出すのが不味いんだろ
エロは18禁になるほど重要なものって考えが飛んだら、もっと若者の中絶とかの問題が増えるぞ

>>891
まあ当事者には当事者の言い分があるんだろうけど
今のところ部外者がそう言ってることに対して真正面から反論する奴がいないのは寂しいな
>>893
おれも同じライン山本直樹が発禁されたら怒るよでもまあそれはそのときでいいわ
ボーダーに関しては難しいけどだからって放置するのはおかしいなんらかの抑止力はいると思う

はじめにナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので
何の行動も起こさなかった

その次ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので
何の抗議もしなかった

それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大したが　
それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　
その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルチン＝ニーメラー

ざまああああああああああああああああ石原よくやった俺は応援するぜ

>>913
だからお前は馬鹿なんだよ
しかっりやろっかという状況が普通なんだよ
心変わりで条例の運用が変わってたまるか
条例の賛否を決めるときはそれが的確に運用されるのを前提とするのは当然だ

>>915
ヤンジャンのホゾシタだっけ？
あーゆーのは規制されるべきではないと思う
でも今回の条例でけっこー規制されるかもしれない

>>910
ヨスガにでてくる女の子くらいの年齢の子がセックスしてる番組あったら、速攻規制すべきだわ

>>890
今回は対象となる出版社が議論の場も与えられず蚊帳の外にされたんだが
せめて、形だけでも出版社側の等を反対派に混ぜるなりして議論を行うべきだったな
条例提出からたった3週間で可決なんて過去を顧みても明らかに異例だ
この流れから見ても通常の規制とは別物だろ

規制するに足る根拠があるなら時間を掛けて正当性を訴えれば良い
それに足る根拠がないからこそ、節足に可決したのが顛末だ

条例で圧力かけて倫理感が変わる訳無いだろうに
老人が未来のタクトを握るからおかしくなるんだよ
隠居してろよもう

>>921
規制対象はヨスガ位の女の子がセックスする漫画やアニメだけじゃありません
はいやり直し

>>919
現実を無視した（非現実的な）前提からなる議論が有用だとでも？

>>911
３次は３次なりに規制されてるじゃん
ネットの話か？

>>925
お前の条例を無視した運用を前提にした話がそれな

これまでもゾーンニングがきちんと出来てたって言うんなら
別にこれまで通りのやり方やってったら良いじゃん

>>924
言葉の綾、とか、たとえ話とかって、>>921にも書いとくべきでしたかね？

>>921が言葉の綾ならなんの説明にもなってないんだが

お前らこんな大変な時にvipper同士でいがみ合ってる場合じゃないと思うんだ

>>916
おれだって腐ったヘンタイオタクだと思うし、規制なんてジョークにしか思えないくらいバカだと思うけど、
だって今の二次元のエロって、文化っつうか表現ですらないじゃん！
読んで勃起するだけ、なんの感動もない、そんなのって守る価値あんの

まぁ調子にのって出したチャンピオンRED、いちご、すもも辺りは消えて当然だと思うが
普通の少年誌にも規制が及びそうなんだよなぁ・・・

>>927
ん？
話が通じてないな

まず今現在、出版物は規制されうるってのわかる？

>>923
未ｗｗｗ来ｗｗのｗｗｗｗタｗｗクｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
頼むから２ちゃん来る前に日本語の使い方っていうか
小論文の講座とか受けてきてくんない？
まだ予備校は冬期の受付してるしさ

>>928
それなら条例要らないだろ
条例の範囲がおかしいから自主規制が効いていた漫画も
陳列できなくなるかも知れないっていう危険もあるよ

もう本という形態を捨ててデータ化して売ればいいんだな
同人一冊分くらいCD-Rに入るだろ
印刷の必要なくなるし安上がりじゃね？

>>935
反対派のオレもそこで声出して笑っちゃったよ
触れないでやれ

>>934
されうるけどされてないから今後も大丈夫て
お前はどれだけ頭がおかしいしのか

三次が論点ずらしって言うのは二次に関する問題が三次にも同じようにあると言う｢だけ｣だからだろ
もちろんそれはそのとおり、憂い意外なものに関しては二次三次分け隔てなく規制されるべき
で、今回の二次規制についてどう思うって話だろ
それについて答えないと話にならん

>>917
コピペに悪いがそのコピペおかしい
だから放置するのでも単純に反対するのでもなくて代替案を出そう

http://www.mihara-togi.net/101215

>>938
それを手軽にどこでも読める様なタッチスクリーンの端末作れば世界的に売れるんじゃね？
名前はi-padとかどうよ？

>>941ミスった
憂い意外→有害

>>922
だから、出版以外にも同じ境遇の業界は腐るほどあるだろ
お前はそうなるごとに文句を言うなら別だが、
あきらかにそうでは無いだろう。
出版だけが特別じゃないの。分かる？
むしろ蚊帳の外の扱いを受けてない業界の方が珍しいだろ。
そういう業界は大抵日本の基幹産業や大きな業界で
影響が計り知れないから議論の場に呼んでるが。

>>936
きみは日本語というよりも、相手の文章にどう返せば会話ができるかを学んだほうが良いよ
僕の日本語運用が完璧だとは思わないけど、文脈くらい読み取って欲しいかな
それと、あんまり関係ないレスはしないでね

>>940
じゃあ今までそういう状態だった条例が、ちょっと変わったらいきなり元気になる、て前提は現実的だと思うの？

そろそろなのは完売ですかね？ｗｗｗｗ

賛成派がこういう馬鹿ばっかじゃなければ
きちんと条例の趣旨に沿って
不健全な図書をきちんと隔離できるだろうに
頭の悪い意見を書き連ねるだけでなんの解決にもなりもしない
子供を守りたくないのは一体どっちなのか

>>923
残念ながら
あいつが持ってるのは未来のタクトではなく萎れたチンコだけだ

>>46
いっつもそんなこといってていっつも大体心配してたとおりになってんすけどね

まぁとりあえず石原フェアと10社会イベがどうなるのかは気になるとこだな
それよりもまず石原フェアが果たして開催できるのか

むしろエロ同人でギンギンに勃起したチンコこそが未来のタクトと言える

少子化ですしね

>>946
それ以前に
実際に運用なんかされる訳がないから
どんなむちゃくちゃな条例を作っても大丈夫って言う
お前のあまりにも頭の悪い発言を一度客観視してほしいわ

>>945
そうか、今回の東京都の振る舞いが特別ではなく
極有り触れた有り触れたものだと断言するなら
その腐るほどある具体例を試しに挙げてみてくれだしてみてくれ

>>951
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY201012280376.html

>>949笑われた俺の心を癒してくれてありがとう愛してる

改正後の条例が厳格に運用されたとしても、それが恣意的な運用となるかどうかも微妙

結局反対派が主張する「ワンピースが読めなくなる！」は、これこそ恣意的に選んだ前提にさらに同様の前提を重ねないと実現しない

>>948
反対派の頭がアレでなければ、もっと理に沿った議論で廃案にできたかもしれないね

>>954
毎回思うんだけど、こっちはyes/noで答えられる問いを投げかけてるのに、それに答えられないってなんなの？

大阪の日本橋が聖地になる日も近いな

>>948
包丁やバットと同列に語るお前に言われたくないわなｗｗｗ

>>946
あんま関係ないレスは・・・
とかいう前に
バカレスすんな！！！

>>956
これからは千葉の時代だなw

>>958
それはお前だ
更にyes/noで答える以前にお前の質問は破綻してるから
それを俺は指摘しているに過ぎない

>>958
スレ終盤だから最後にオチ書いたのかと思ったら……
誤爆した後に何事もなかったかのように再開すんなｗｗｗｗｗ

>>962
センヨウの堕天聖なら、今俺の隣で寝息立ててるよ

>>962
メッセ行きやすいしな
京葉線で楽勝アクセスだし

>>960
子どもが買えちゃうんですよ！？凶器ですよ！？
凶器が子どもに悪影響を与えないわけないですよね！？

>>958
厳格なのに恣意的ってなんだ
矛盾してるぞ

>>967
アホかｗｗｗ
包丁やバットを見て殺人を思いつくヤツがどこにいるんだよ
行為そのものが書かれてる漫画とは訳が違うわ

>>945
スマン、スマン、眠気が、最高潮に達して支離滅裂な文書になっちゃったよ…；；

今回の東京都の振る舞いが特別ではなく、有り触れたものだと断言するなら
具体例を試しに挙げてみてください。

バットと包丁ワロタ大人はそれで人殺ししてもいいんですか？

>>969
バットはともかく、包丁は普通に人殺し思いつくだろ
聖人君子かおめーはよぉ〜ッ！

このスレの最初の流れで一瞬ν速かと思った

まぁ普通は人殺そうと思ってから時にバットや包丁を探すんですがね
でもそれに漫画は影響してないよなー

>>963
正直言って、君頭悪いから真面目にレスするの面倒なんだよね。もしかして釣り？

>>954の上三行は、僕は言ってない。
今回の条例はむちゃくちゃな条例ではないよね？
懇意会の条例をむちゃくちゃなものと捉えるには恣意的な前提が必要

はやくyes/noで答えてね
答えれば話は進んで、誰も損しない

>>968
上で賛成派の子が恣意的と厳格を同義の意味で使ってたから
気に障ったらもう使わないわ

>>969
なんでだよ
子供がバットをもったら振り回したくなるかもしれないじゃん
漫画も今回の規制対象に入ったのは性犯罪規制っていうのから見て
暴力犯罪描写かなこれは野放しになる可能性が高いから
凶器が安易に手に入るなんて危険極まりないよ

包丁は人殺しをするために作られたものですか？

一番危ないのはバールだな

はやく1000行け
俺は寝たい

>>979
なのは完売とか言ってる時点でこのスレの振る舞いはネタだってわかってんだからもう寝ろ

>>977
漫画も犯罪を教えるためのものじゃないよ

>>980
1000とってあやせと幸せになりたい・・・

>>981
エロ同人は？

めんどくせ
日本ほろびりゃいいよもう

>>979
あやせたんとしっぽりでござるなﾃﾞｭﾌﾌ

>>976
子供がバット見てやべえこいつで人ぶん殴って撲殺してえって思うならそいつは何もなくても犯罪おこすわ
こええよ

>>975
いやいってるよ自分のIDで抽出してみ
具体的に言ったとかどうかみたいな子供じみた言い訳はしないようにな

>>945
嘘八百じゃないなら
どうか1000に達する前に早く回答を頼む

最終的に東京から出版社が脱出する可能性はあるんだろうか？

>>987
どこ
具体的に

もうかかない

>>983
抜くためのものでレイプをしろなんてどこにもかいてねーだろ

>>986
漫画もそうだろレイプ漫画なんて普通は嫌悪感を感じるんだから
それを見てやっべーコレやりたいわ
なんて思うガキがいたらそいつは漫画を見なくても犯罪を犯すよ

>>991
これで人殺しをしろなんてバットや包丁にもかいてないよね

>>993
つまりバットもほうちょうもえろどうじんももんだいない

なんでみんなそんな守りたいのに抜くことしか考えないの〜精子もったいないお化けくるよ

>>994
おおー

キャンプの時とかに使うナイフでも刃渡りの長い物は規制されてます
はい論破

1000なら石原死亡
条例廃案

>>1000ならキモオタ大勝利

>>995
欲しいなら精子かけてあげるよ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
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な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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