【長門有希】情報統合思念体を作ろう【人工知能】

代理

>>1
GJGJ





誰か作ってくれ

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　　　　　::|ﾊ::::::ｌ ///　　　 '　　　 ''‐ ' /:::/:::/}/. ﾘ　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガー。
　　　　　::|∧ .::ﾄ､　　 　　_　 　 ///:::/:::/ノ　　　　　　　勘違いしないで。
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情報統合思念体を作るの？
それとも付属品の長門の方を作るの？

思念体は金属使わないな

>>4
長門を作るために情報統合思念体を作る。
技術的特異点になるだろうけど長門かわいいから仕方ないよね＞＜

>>5
今の段階ではロボットベースになるだろうけど
数百年後には色々できるんじゃね。たぶんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいガチで長門作ろうとしてる奴はいないのか

今日は流石に外出してるなんてことは無いだろ？＾＾

いいんだぜ見栄張らなくても＾＾　一緒に作ろうぜ＾＾＾＾＾＾＾＾＾

知能ってなんだろね

過去に立てたスレ


長門有希みたいなのつくりたい
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/news4vip/1285930815/

人工知能に詳しい奴ちょっときて
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/news4vip/1285849564/

人工無能なら作れるけど

>>10
解釈は色々あるとは思うけど、俺は「環境を解析し適応する原理」が知能だと思ってる。

動物の中には狩りの仕方を子供に教育したりする動物がいるけど
あれを高度に発展させたのが人間の知能なんじゃないのかなって思う。
それをかなり柔軟に機械に持たせることができれば人工知能って呼べる気がするんだよね。

>>12
人工無能は「意味」を理解してないから、それが問題なのかね。
本能にあたる部分が無いから、情報の意味を解釈できないんじゃないか。

先天的な本能と後天的な情報とを結びつけるのが知能だとするなら、
それを論理的に形成すればかなり生物的な動作になると思うんだよね。
まぁそれが難しいから現状行き詰ってるんだろうけど・・・。

そもそも何で人間という動物に「面白い」なんていう感情が備わっているのか。
この機能は一般に軽視されがちだが、解析欲的な知能動作にかなり深く関係しているんじゃないか。

この知欲を機械上に再現することができるなら、長門の原型の実現にかなり近付くはず。

た、たぶん。

長門！長門！長門！長門ぉぉぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！長門長門長門ぉぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくんんはぁっ！
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース長門有希たんの灰色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！

あげ

とりあえず皆でアイデアを出すんだ。VIPが本気だせば特異点なんてすぐだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余裕すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めんどうなのは既存の人文科学系の学問が全く役に立たんということなんだよね。

統治秩序を形成する上では有益なんだろうけど、
秩序を優先しようとする御蔭で思考に制限が掛かってしまう。厄介だわ。

脳科学って流行ってるけど実際のところどうなんだろうな。
あの路線で知能の法則化までホントに行けるのかね。
哲学的に行ったほうが早道な気がするんだが。

よくわからんけど思念体なんだろ
俺たちが頑張って念じればいいんじゃないのか

>>20
超能力ってマジでどうなんだろうな。テレビ見てる限りだと手品やってるようにしかみえないんだが
実際にあったら今の科学理論全部ひっくり返っちゃうよな。
ヤラせなのかどうかマスゴミがそこら辺はっきりしてくんないから、まじでわけがわからんｗｗｗｗ

超能力あってほしい気持ちもあるんだけど、意味があんまし無いなあとも思う。
テレパシーとか使えなくても人間は携帯電話とか作っちゃうし、
知能活動を優先する生物としては別になくてもいいんじゃね？

機能的には無くてもいいんだけど、原理は欲しい。
まぁ無視するのが最善かな現状では。ヤラせならまじで電通市ねとしかいいようが無い。

>>21
ひっくり返るのかなあ
超能力で脳が動いたりしてたら面白いんだけど
テレパシーはマジでありそうらしいってのはなんかで読んだ

クリスマス北アあああああああああああああああああああああああああああああ

有希たんかわいいよ大おおおおおおおおおおおおおおおおおおう宇和あああああああああああああああああああああああああああああああ

>>23
ちょ・・・まじか
そこまで考慮に入れると凄い大変そう・・・
未知の物質とか異世界みたいなのがあるとか量子力学の偉い人が言ってるらしいし
難しいよなそのへんは。正直よくわからん・・・どうなんだろう

朝倉マジ鬼畜

とりあえず、ねらー全員で無心で祈ればそれっぽいのはできそう

>>25
テレパシーwikiってみたけど
やっぱり科学的に検証はしてみたけど原理は全然わからんって感じみたいだな
いつかこういった現象も解明されて自由に利用できる時代が来るのかなあ…全然想像つかないけど

>>26
消失見て朝倉好きになったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキチガイキャラ似合いすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
サイコフレームですねわかります。
今日はきっと負の思念に満ち溢れてるよなここは。

思考するロボットはいずれできるだろうけど
長門みたいな芸当はそれこそ宇宙人じゃないと無理だろうな

>>30
今アクシズきたら簡単に落ちそうだなｗ

　○
　　　　Ｏ　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　o　　　　　　　　　　´: : : : : : :￣￣　 ､
　　　　　　。　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　 　　　　　 　 　 ／　　　: : : : : : : : : : : : 　 　 . . .＼
　　　　　　､＿_/／. /. . . . . . .　　　　. . . . : : ! : : : : ヽ
　　　　　　　￣/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : ＼l: : : : : : :ヽ 　 　　と
　　　 　　　 　 l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : ｀ヽ : !: :l: : : : :　ヽ、　 思
　　　　　　　　l :/ l : l: : :l :∧: :ﾄ、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :ｌ: : : ｌ ￣　　う
　　　　　　　　l/!: ! : ｌ: :/l/‐-ヽ! ヽ !　 _ヽ-―!‐ !: :ｌ: : : !　　　 長
　　　　　　　　　ヽ! : l : ! rfチミ､　 ヽ´ fr旡ミ! : ト､l : : ′ 　 　門
　　　　 　　　　 　 ヽ !: :l　 rっｿ　　　　 匕り !: : !丿/j/　　　　有
　　 　　　　　 　 　 j∧ :ﾄ､ ｀¨　　 .　　　　　 ｌ ｌ :ｌ j/　　　　　　希
　　　　　　　　　 　 　 V: :lヽ、　　 _ 　 　 ／j/!/　　　　　　　　で
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ: !　＞ 　 __.. ィ　ト､〃　　　　　 　　　あ
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ!　 ／/j　　 　 ト!/＼　　　　　　　　っ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿／ :/-―――-l : : : :ヽ､__　　　　　た
　　　　　　　　 　 　 　 /|::|: : : :! -―――-! : : : : : :/∧
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製速でやれ

>>28
だとしたら眠ってる感覚器みたいなのがあるのかも。
おれは第６感は脳内における連想の集合によって仮想的に齎される感覚だと思ってるんだけど
それだとテレパシーにはならないんだよな。霊感みたいなのは願望意識と組み合わせて再現可能と思うんだけど。
テレパシーによる会話なんかが機能するのだとしたら別の何かがあるってことになるな・・・。
今はまだ観測技術が足りないのか。

G・・なんでもない

星新一の本に神をつくろうという話があったんだが、それによるとコンピュータ上に
世界中の神に関する記録や人々のイメージを積み重ねていって神をつくろうということだった。これなんか参考にならんかな？
長々と駄文スマソノシ

>>31
人間だって宇宙人なんだぜ。

人間の知能を集積して統合していけば長門になりそうじゃね？
基礎になる原型さえできてしまえば１０００年後くらいには何でもできるようになるかもしんないぞマジで。

ただおれらは寿命で死んでるかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやく不老薬つくれよ誰かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
おれらは逆に引き寄せてるからな。νガンダムとか関係ねえし＾＾

>>33

　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚくf{矛:下 '　　　　ｲ孑ﾃﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|　 r';;z j　 　　 　　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　￣　 　 　 ,　　￣　 ﾁ'　/ 　　…
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　　 　 , イ |　/
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　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
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　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
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{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │

>>38
なら
タイムマシーンを造って何億年も前に行って
基礎を造った後に戻ってくるとか

>>34
製速ってここ？
http://ex14.vip2ch.com/news4gep/

ＳＳばっかりじゃねーか＞＜
まぁ協力者何人か釣れるならこっちにスレ立ててもいいかもね

さんくすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
Ｇって何だ。何かの暗号か

卒研で人工無能の研究をテーマにやってるけど

相手の発言がどういう形かを解析→正規表現で質問文なのかつぶやきなのかを調べる
ワードをラベリングして、特定のラベルに対して特定の処理

とかやってる

真剣に人工知能を作ろうとするスレじゃなくて
オカルト話をして盛り上がるスレなの？

地球上に現れた生命体全てのニューロンと
論理演算に使えそうな宇宙の星々と、どちらが多いんだろう。

で、結局最終的に長門有希を作るとして何を作ればいいんだ？

>>37
清水義範の「世界文学全集」だったかの中にあった創世記のパロディ版
思い出したwソフトウェアの取説風だったはずで、フォルダかファイルを
間違うと高天原とか須弥山が実行されるんじゃなかったかな。

>>37
おいたった２行で「長々」ってなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか正直その路線でやってるんだよね。
おれは「神」っていうのは環境を抽象的に解釈した概念だと思ってる。
人間の脳は、環境を抽象的に認知し、それに対する適応を図る器官であるというのがおれの結論。
それが脳であり、知能じゃないかと。

だから神を見ようとする事と、科学者が宇宙を解析することは全く同じ知能原理だと思う。
やり方が違うだけでね。宗教の発展系、論理的且つ実証主義的に環境を解釈するのが科学だっていう見方。
やってることは今も昔も大して変わらんてことだね。本能的にあるんだろうそういう機能が。

厄介なのは神という概念が人を統治する技術として利用されている事。
これのせいで神が社会秩序に組み込まれて絶対的な存在になり、昔の情報量での解釈を否定できなくなってる。
宗教ってのは、昔の情報量においては物凄く論理的で、人が群れで生きる上で効率的なものだったんだと思う。
今の観測技術や情報量では意味不明でキチガイに思えるけど、当時は違ったんだろう。
でないと誰も信じないだろうし。

まぁこの辺は単なるおれの個人的解釈だから、別に正解にならなくたって構わんのだけどね。
宗教信者は感情的になってるから、どんな解釈であれ彼らを納得させるなんて無理だし、
神と言う概念が統治上有益であるのなら、それを無効化させる意味もない。放置するしかないわ。

まぁ要するに全宇宙にある環境解釈を集積すると何か凄いことになっちゃうんじゃないのってことだわｗｗｗｗ

>>40
朝比奈みくるが居ないことにはどうにもならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
科学は方法論だから超能力もまじめな科学の対象になるよ
テレパシーをオカルト話と切り捨てられるほど今の科学が進んでるわけじゃない

>>50
米軍がテレパシーもどきを開発中なのは知ってるけど
このスレでテレパシーを語って人工知能作れるの？
というか別に人口知能を作るスレではないんだよね？

進化のプログラムを備えた自動学習型AIに全世界の情報を高速で覚えさせれば、少なくとも
人類レベルはいけるんじゃね？

>>43
感情をリンクさせれば一気に人工知能っぽくなるんじゃないか。
感情をどうやって形成するかはまだわかりません＾＾＾

>>44
論理的な要素のあるオカルトなら大歓迎だよ。願望的だけなのはいらんけどな。
ただ人工知能の話になるとどうしてもその範囲は避けれられないだろう。
正直まだ誰もガチなＡＩを作ったこと無いわけだから。

ていうか現在の人類最高？の技術である量子力学ってのがオカルト的なんだよ。
あと脳科学もだな。最先端の分野は未知な領域なわけだから、
オカルトも包括しないとどうにもならんと思う。

ただおれは量子力学とか脳科学の専門家ではないから、具体的にどうなのかはしらんｗｗｗｗｗ

>>51
統合思念体も作らないといけないんだから色々考えないと
とりあえずオカルト話ではないんだから一歩ずつ進んでいけばいつかは長門もできるよ

>>45
正直推測することしかできないしなぁ・・・
象のほうが人間よりニューロン多いとか聞いたことあるし・・・どういうことなの・・・

>>46
親玉の統合思念体さんを作ればできるぞ。その原型を作りたいのだ

>>51
いや人工知能を作るスレだよ＞＜
世の中にある全ての情報は脳によって生み出されたのだから、
脳を理解するなら全情報がこのスレの取り扱い範囲だと思う。

ただまぁ過疎ってたから、盛り上がるなら雑談でも何でもいいんだ本音はｗｗｗｗ

>>52
グーグルに搭載したらたぶん人類越えるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっしゃぁ！じゃあ長門作ろうぜ！
俺は胡蝶の夢理論で攻める！
俺の脳内長門も人工知能長門もどちらが正しいかなんてわからないから俺は目を瞑り妄想するぜ！

情報統合思念体って長門曰くあらゆる情報の集まりじゃなかったっけ
宇宙中にある情報を集めることで進化を重ねていたけどその進化に限界が来てだからそれを打ち破る可能性(進化の可能性)のあるハルヒを観察することにしたとかどうとか

>>55
うん、そのうちできる。はず

だって人間の脳が実際に存在してるわけだから、
それを機能的に把握して機械に再現して、さらに機械性能を強化したらいいんだ。
いきなり人間は難しくても、猿が出来た時点でもう勝利だろ。
進化論に従うなら、猿に何らかの機能的発展があれば、
それで人間になるって話なわけだし、不可能だとは思いたくない。

ただ現在のＡＩ技術では難しいみたいだから、そっちとは離れて考察しないとダメなんだろうな。
だからVIPにスレたててるわけ。専門板じゃ既存技術の延長線上の話になっちゃうからね。

>>60
アイデア浮かんだらたのむわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
まぁ特徴的には人類が今やってることと全然かわらんよな。
実際のところ、その説明は人類そのものかもしれん。

科学的に環境を解析しまくったのはいいけど、最終的にはそれを一つに統合しなきゃならんわけでしょ。
各分野は高度に発展したが、異分野同士の融合がイマイチ出来ない。
もしかしたらそれは人類には難しいのかもしれない。
ハルヒみたいな狂った存在の登場を待つしかないのかも。

高度なAIでも無理かもしれんが、実現できる可能性はあると思う。
と思いたい、けど、どうだろうなｗｗｗｗｗｗ

長門！長門！長門！長門ぉぉぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！長門長門長門ぉぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくんんはぁっ！
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース長門有希たんの灰色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！

あげ

「意識」について考えてみる。
まぁ哲学的な話だから結局言葉遊びなんだけど。

人間以外の動物に意識が無いと言えるのかどうか。
人間だけに意識があると考えるのは流石に無理があるだろう。
猿から進化した過程で、意識が人間だけに宿ったっていうのは不自然じゃね。
全ての動物に意識はあると考えたほうが自然だろう。所詮人間も動物に過ぎないと思う。

種によって違うのは認知力、思考力、無意識的な連想力、感情・欲求の種類として考えれば、
意識という概念自体の発生構造的な重要度はあまり高くないのかもしれない。

機械の中にいかに意識を持たせるのか。おれの解釈でいけば、これについては簡単だ。
コンセントを繋いで電源を入れればいい。待機状態＝意識と解釈すれば、
生物における最高の神秘である意識の発生原理とかどうでもいい。
そのかわり、認知構造、思考と無意識、感情を詳細に記述しなければならない。
これらを総合的に取り扱うのが意識という入れ物であり、
プログラム上のメインスレッドということになる。

ただ肝心の「思考」とかの記述方法がまだよくわかんないんです＾ｑ＾

何のための人工知能なんだ？

「思考」についてはかなり厄介だ。
とにかく汎用的で自由度が高くないといけない。
判断機能を単純な確立論で動かしていたらたぶん人間を越えられないし追いつく事もできない。
「面白い」とか「違和感」を”感じ”て注目する機能も必要だろう。

話によると単細胞の粘菌に知能っぽいものがあるらしい。
もしかすると、これを機能的に発展させることで
思考に似た「何か」を形成できるのかもしれない。

そうすると細胞レベルで簡素な意識があるのか。めんどうだからあるってことにするか。
動けばいいんだとにかく。学術的な正解を求めてるわけじゃないから、細けえことはいいんだよ。

>>67
人工知能には色々と使い道があるだろう。

一番でかいのは宇宙開発か。
ロボットに高度なAIのせて送り込めば勝手に開発してくれるからな。
宇宙船とかの問題もあるし今すぐには無理だろうけど、１００年もあれば実現可能じゃね。

>>64
情報統合思念体って情報の固まりなんだけど目には見えなくて物体としては存在してないんじゃなかったっけ？確か情報と意識だけの存在なはず

だとするとAIだのコンピュータだのの機械を持ち出すことこそがそもそも間違いな気がする

そうなってくると、最初に誰かが言ってたとおり念を込めるだけの方が作りやすいのかもしれないな



ハルヒが願ったからという理由で長門(宇宙人)が生まれたというのはあながちおかしなことではないな

>>15
人間だけじゃなくて犬猫にも何かを面白がることはできてると思う
で考えてみたんだけど面白いっていうのは負荷からの解放なんじゃないだろうか
本来の目的のためだけに機能を使い続けるとストレスがかかり続けるので
また別な本来不要な動作をする事でストレスを軽減するためとかどうだろ

人間が得られる情報を幾ら注ぎ込んだ所で人間以上にはならないよな

>>70
情報が存在するためには何らかの記述が必要だろう。
もしテレパシーのようなものが存在するのなら、
結局それも何らかの未知の媒体を通していると解釈しないと論理化できないし
念じる者が物質であるのなら、結局物質が必要になってしまう。

原作通りの話で言えば、長門を作り出すことは神にしかできない。
それは新しく宇宙を創る事と同じ。現在の人間にはそれは無理だ。

だとしたら、人間より高度な「何か」を生み出さなければならない。
そのための人工知能であり技術的特異点だろう。

人間より高度な知能を持つというのであれば、人間には思いつかない方法で、
将来的に宇宙を創り出すところまで行ってしまうかもしれない。
数万年とかいう単位で考えれば、絶対に不可能だとは思わない。
機械は生物的制約を越える可能性が高いだろうからね。
ただ当たり前だけど今すぐには無理だ。だから足がかりが欲しいだけだよ。

>>73
結局長門よりもハルヒを先に作らなきゃいけないって事にならないかそれ？

一冊でわかる感情と一冊でわかる意識って本オススメ、マジオススメ

>>71
その犬猫とかの感覚が発展したものが知欲だと思うんだ。
人間の子供が遊びながら色々試してみたりしてるのと同じじゃないかと。
ただ本来の目的以外ってのは有るかもしれない。
意外性みたいなことで感じる「楽しさ」もあると思うし。

「楽しい」っていう言葉で表現される要因は一種類じゃないと思うんだよね。
楽しいって感情は脳の中での幸福要因に依存していて、
幸福を感じるのは先天的に備わった欲求を満たした時じゃないかと。

好奇心みたいなものが先天的にあって、それに応じて幸福を得る、
で、他の幸福要因、新しい展開が起きたり、意外なことに直面したり、
他の人と何かを共有して一体感を得たり、とか。
そういったことで得る感覚を楽しいという表現で共有してるんじゃないか。

ややこしすぎて自分でも整理しきれないんだけど、
言葉の中に感情因子があって似たような感覚を同じ言葉で表現しているのかもしれない。
だめだ上手く言語化できないｗｗｗｗｗ

>>72
情報を創り出す根っこをカスタマイズしてしまったら、全く別の情報が生まれるんじゃないだろうか。
人間には存在し無い感覚機能や欲求を搭載したロボットを作って知能を働かせると、
全く違う世界が見えるかもしれない。それを連想の材料にして世界を解釈するとどうなるのか。

あとは全く違う記憶と人格的なものを形成して、無理矢理一つに統合するとどうなるのか。
生物は音声や記述した情報を媒体として間接的に情報をやりとりしているが、
人間と同等の知能を持った、仮想的に形成した脳自体を融合させてしまうとどうなるのか。
人間に例えるなら１万人ぐらいの秀才を重ね合わせて完全に一体化させ一人の人間にしてしまうということ。

まぁやってみないとわからんかな。人間を越えるかどうかもわかんない。ただ可能性はあるかもねって話。

>>74
うん。誰かハルヒ探してこいマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
そうかそういうポジティブな楽しみってのもあるんだろうな
根が暗いからどうしても減算的に考えちゃうんだよなあ

意外性ってよりは例えば泳ぐ必要もないのに泳ぎに行ったり
食べる訳でもないのに何かを捕まえたりパラシュートを使って安全に落ちてみたりとかそういうのだよ
本来生きのびる為に培われてきた感覚や感情や思考を安全な生存とは無関係な場所で使うことで解放感を得るんじゃないかなと

長門のユニークっていうのも自分の機能には必要ない無駄な部分に楽しさを覚えたんじゃないのかななんて思ったり

>>75
ググってみたけど面白そうだな。分かりやすくまとめてあるみたいだしいいなｗｗｗｗｗｗ

>>79
なるほど。解放感とかも大きな要因だよな。
人間は秩序の面で社会常識的に抑圧されてるし、そこからの解放はかなり比重が高いと思う。

たぶん相当複合的なものだと思うんだよね感情は。
でも元になる構成要素は、意外と動物的でシンプルなんじゃないかと思う。
でも人間は脳の容量が異常に大きいから、その基本になる動物的欲求に対して、
他の動物に比べて莫大な連想を瞬間的、並列的、複合的にしてしまうんじゃないかと。
それによって葛藤を含んだ複合的な感情が形成されて、
さらにそれを感情とは少し離れた場所にある意識「思考」で
管理してるんじゃないかしらって、思うんだ。よくわからんけど。

個人的には、感情と行動は人間を群として捉えれば論理化できると思ってる。
人間は社会的動物だから、全体的な視点が必要と言うのは当たり前なんだけど。
ただこれは政治的制約に触れるから学問では無理なのかもしれない。

社会を完全に論理化するってことは、感情的な煽動に関する機密事項とか
勝手に妄想してやらんといかんから、社会的信用力を背負った学問じゃ無理だろう。
国家機密なんて絶対この世に一切存在しないっていうんなら簡単だけどね。
だからまぁ個人的に、矛盾や違和感を頼りにやるしかないよね。

実際にどうなのかは想像するしかないけど、
論理化さえできてればいいんだ。仮想的な知能として動きさえすりゃ何とかなるし。

>>81
雑な考えだけど現実逃避はあらゆる生命の基本ではないかと思う
例えばものを食べることはいかにも生命の喜びといった風に見えるけど
実際は飢餓こそが常に何かを求め続ける生命という存在の本来の姿で
満腹な満足した状態というのは生命存在にとって休符でしかない
そしてあらゆる生命はその休符状態こそを何よりも求めている

そんでこんな嫌な考え方しかできないから思うんだけど
人間の感情なんかを成り立ちからトレースして出来た長門が本当に素晴らしいものになるんだろうか

長門！長門！長門！長門ぉぉぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！長門長門長門ぉぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくんんはぁっ！
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース長門有希たんの灰色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！

はらへった

ああ違ったまず統合思念体を作るんだった
眠いから間違えた

>>83
感情を論理化さえ出来てしまえば、欲求を操作することで消失長門の人格を模倣することも、
ノーマル長門の人格を模倣することもできると思う。まぁ人格だけならね。

あと体はまた別。人間と見分けのつかんロボットは今世紀中には無理かもしれんし。
でもロボット技術は凄いよなホントに。高度に発展する目処ついてるもんな。
日本人凄すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
朝だし寝ればいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか原型を作りたいって話。銀河を統括して貰うにはまだまだ技術たりねえし。

>>87
そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寝るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
うんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ長時間さんくすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やばいハラへりすぎた

結局、人間も動物だし基本は欲求を満たしたいだけなんじゃなかろうか。
ただ社会的動物には秩序的に高い順位に着きたいという欲求や、
貢献したい認められたいっていう欲求があって、
そういったもので幸福を得たり増幅したりするから、
群れを形成しない動物とは少し違った動作をするのだろう。
自己犠牲とかそういうのも、結局欲求に沿っているだけだと思う。

それを理性と呼んで明確に区別する人もいるけど、
実際のところ動物的な本能とあんまり違いは無いんじゃないか。
ていうかあんまり理性っていう言葉は使いたくないんだよな。
まるで人間にしか規則を守る自制的本能が無いんじゃないかって言い方だし。
ただ単に人間には記憶域によって本能を拡張する機能、
後天的に環境に応じた常識を形成する機能があるってだけじゃないかね。

高等な機能ではあるけど、それらは先天的な本能的欲求とリンクしているだろうから、
理性を何か特別で神秘的なものっていう見方はあんまりしたくない。
ていうかそういう見方をしちゃうと論理化できない。
ただ客観的に見ると生物本能を完全に無視した謎の自己犠牲的行動に見えるだけで、
脳の動作としては貢献欲を満たしてる真社会的動作って見たほうがわかりやすい。

でもこういった考え方を一般化するのは無理だよね。
だれも貢献しなくなるし、敬意も払わなくなる。欲求満たしてるだけなんだもの。
だからこれは統治的制約で正解にはならない。
ただ感情を論理化できるかもねってだけ。まぁそれで充分なんだけど。

長門！長門！長門！長門ぉぉぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！長門長門長門ぉぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくんんはぁっ！
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース長門有希たんの灰色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！

ごはんたべてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えは確定している。

仕掛けを考えるな、思考とは理屈ではない、
心という存在そのものに理屈などない、それは相性だ。
好き嫌いという本質的な性質が他と結ぶ、理解することではない。
愚かなものは仕掛けを必要としてそれを模倣したがる。
そんなのは個性ではない、半島コピーだ。インスパアのパクリである。
どんなに表面だけ飾っても核となる存在は完全なるパクリ。
それは他者とか他界とか主体となるものとその他の関係の縁起を結ぶ条件
になる相性でしかない。つまり魂のようなものだ。

それは知能とか知識再生のデータベースやスクリプトでもない、理屈を
処理する類は論理的だが生物的ではない。
そこを優れた機能がもっとも重要だと錯覚しているDQNは、全てを論理やら
理屈で割り切るんだよ。

説明するのは簡単だ、ただ受け入れるかどうかの話な

仕掛けは不要である、原理があればいいだけな。

それは存在に対する因果律を記録できる、原理だ。
原理そのものには仕掛けがあるが、主たる存在とそれ以外の存在の相性が
因果を結び縁起を結び、主体の意味が客体からの立場から意味と見るときに
初めてそれは心とか魂とかと呼ばれる原理となりえるってこと。

情報統合というのはそういうことだ、なんの不思議もない。
思念とかいうのは原理が他界との狭間に現象として及ぼす関係のこと、
決して原理のことではない、脳が仮に原理だとして、その仕組みには
心など無いんだよ

人間に形になったばかりの胎児に心などない。そんな情報処理はできていないし。
他を認知することは知能であるが、認知して関係を結ぶのは認知ではない。
関係を結ぶ仕掛けは原理ではない、それは他との存在の間に生まれるもの。
理屈で仕掛けを理解しようとする科学万能主義の魔抜け君にはその事実すら
受け入れられないっていうのも事実だ。

>>92-93
表現が長いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書いてある内容が全く理解できないけど最後の二行が言いたかったのか？
おれは神の存在は否定しないし、神秘主義も勝手にやってくれればいいと思ってる。
ただ解釈に関しては時代にそぐわないんじゃないかなとも思う。

おれはただ単に人工知能を作るうえで必要な発想材料として、一時的に論理化をしたいだけ。
それが絶対的な正解だとは思わんし、人間を完全に説明する普遍性をもったものだとも思わない。

科学や宗教を含めた全ての解釈は仮説だと思うし、人類は永遠に正解なんて得られないとも思う。
おれの解釈は、超能力だとか霊に関するものを除外しているが、
それが絶対に存在しないとも思わない。ただ別に無くてもいいかなとも思う。

おれは現段階で人工知能を作りたいのであって、現段階で完全な観測のできない思想は採用しない。
だから量子力学も脳科学も踏襲しない。それらは正しいのかもしれないが、
いま人工知能を作るうえで不確定要素を組み込みたくないから、発想から除外している。

仮に人工知能が実現したとしても、それが人間の知能原理そのものだとは思わない。
出力される結果が似ているというだけ。粒子や原子レベルとかでシミュレートしたいとか思ってない。
おれが欲しいのは原理の完全なコピーじゃなくて、出力される結果だから。

勿論それは最終的な答えじゃない。一時的な成果だ。将来的な足がかりに過ぎない。
またこのスレに書いた内容は、科学寄りの人間に向けて書いたものだ。
おれが今必要としている仲間は、科学寄りの発想のできる人間だからだ。

ねむい。

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そろそろねるです

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　　　　　::|ﾊ::::|代尓ﾐkハ::::::::iﾑ七弋 :::ｌ:::::::::::::::::::l　　 ≡三|＿＿＿_＿_／
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　　　　　::|l :::::lヽゝｰ'　　 　 　　rf;;j /ﾘ::,' :::/:/l:!　
　　　　　::|ﾊ::::::ｌ ///　　　 '　　　 ''‐ ' /:::/:::/}/. ﾘ　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガー。
　　　　　::|∧ .::ﾄ､　　 　　_　 　 ///:::/:::/ノ　　　　　　　勘違いしないで。
　　　　　::| ,∧:ヽ ＼　　　 　　　　ｨ':／;イ(: ､
　　　　　::|　　 ＼l／}iヽ､ _,,　＜〃::

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100

また気が向いたらスレ立てるのでアイデアたのむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝る

スレ立てるのはいいけど早く実機作ろうぜ

>>100
おつかれさん。とりあえずクソスレじゃなくてよかったわ

結構まじめに議論しててワロタwwwwww
おまえらがんばれwwwwwwww

>>94
勘違いしているよ、神秘主義？なんだそれ

何ここただ理論ばっかかたってる馬鹿ばっかじゃん
お前らじゃあ一生作れないことだけわかったわ
馬鹿は馬鹿なりに頑張ってくれよｗ

二つの仮定が必要だな　まずは、空間に情報が存在するということ（物理学やなんたら
の目に見えないデータ）そして、それに干渉して操ることができるということ　それができれば
魔法みたいな力も実現できるかも

人間のデータをネットに投入して、ネットの人工知能と融合できれば、長門ができそうだが
攻殻の人形遣いっぽく　　人間の意識だけネットの世界にダイブって実現できるんだろうか