漫画の性描写規制はもう確実にされる件

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成

過激な性描写のある漫画やアニメを十八歳未満に販売しないよう規制する
東京都青少年健全育成条例改正案について、都議会最大会派の民主党は
十日の議員総会で、役員会に一任することを決めた。

役員会は改正案に賛成する方針。自民、公明両党は賛成する方針で、
改正案は賛成多数で可決される見通しになった。

改正案では、販売規制の対象として漫画やアニメの描写が「刑罰法規に触れる性行為や
近親相姦（そうかん）などを不当に賛美・誇張している」といった要件を提示。
しかし、漫画家や出版業界は「対象があいまいで、創作活動の萎縮を招く」
「業界の自主規制で十分」として、否決を求めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

今更かよ
情弱

今でも、18未満に売るの禁止じゃね

別にいいじゃん

角川以外にも大手出版社が軒並みアニメフェアボイコットざまぁｗｗｗ
実行委員長の石原の面目丸つぶれ

俺そろそろ18だし別にいいや

kiss×sisどうなるんだろ

というか逆に今更って感じだわ
時代はデジタルだってのに漫画だけ規制しても意味ないような希ガス

今のうちに買っておいた方がいい漫画教えてくれ

萌えオタざまあwwww
そう思ってた時期が俺にもありました

ラノベはどうなんだろ

改めて決めてんじゃねーよ
最初からきつくしとけと誰もツッコまない

それが日本クオリティ

>>11
一応小説は規制対象外ってことになってるけど、
ラノベの場合は表紙や挿絵が規制対象になりそうだな・・・

反対派だけど反対派の一部の池沼度を見ると賛成派になりたくなるｗ

アニメや漫画で外人釣っておいて
これはｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石土下座外交の国
国民には猛威を振るいます

これは、ある程度以上の性描写のある漫画が18歳未満に売れなくなるの？
それともエロ漫画のそのものが駆逐されるの？ 売買禁止みたいな。

>>13
過度な性描写のあるラノベなんて読んだことないなぁ

えｗｗｗｗｗｗｗ賛成派とかいるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかってねぇなお前ら。
石原は小説を売りたいの（自分の）
だから漫画を駆逐したいのだよ。

オリンピック誘致でも今回の規制の件でもネット上では石原批判しか聞かないけど
なんで都民は石原を選び続けてるわけ？

とりあいず未だに賛成してる奴は脳障害か漫画に恨みある奴だけだよな

やろうとしてること（建前）は賛成だけど
悪用されたら、漫画とアニメ消滅する
そんなものが、通りそうとか、もう終わりだな

>>17
いいか？都側が過度だと判断すれば過度になるんだぞ
読者の感覚でモノを言ってもことごとく無視されます

アニヲタ「僕らの趣味に寛容な民主に投票する（ｷﾘｯ」

>>19
あんなもん買うならトイレットペーパーかティッシュでも買うわ

石原きゅんに「なんか足りない」発言されたゲイの俺が颯爽登場
とりあえずネット民の声って届かないもんだなと思いました。
マスコミが大々的に批判しないかぎりは

>>16
性描写があれば一応全て18禁になる予定
問題は「性行為を助長する作品」も対象であるということ

助長するって具体的に何かわからないわけ
つまり未成年のキスも手を繋ぐのも規制団体が「性行為を助長してる」と判断すれば18禁になる

ラブコメにありがちなひょんな事からヒロイン押し倒す格好になって胸に手があたって「これは不可抗力だ〜」とかいうのもなくなるんだな

不能になって久しい爺ばっかだから反対する奴がいるわけないしな

>>26
マスゴミはお上の傀儡だから無理だろ。
反中デモを報道しない時点で切ってる。

老害はさっさと死ねよ
生きてる価値どころか、生きてる事自体で害が及ぶわ

パンを咥えた女子高生と曲がり角でぶつかって、
パンツを見た相手が実は同じクラスメイトだった・・・ってシチュもアウトだもんな

おまえら18越えてるだろ…

とりあえずBLと少女漫画は真っ先に駆逐される

時代はエロゲか…

今のうちにＬＯ買っておけば高く売れるかな？

>>33
18禁になることで作品のレベルを下げて全年齢対象しか書けなくなる作家が続出する
つまり漫画の質が落ちる

もっと早く可決になってればVIPにゆとりやニコ厨が来る事も無かった


はいすいませんもしもしです

一回通るとエスカレートするからみんな嫌がってる
もしこの規制範囲が今後100年は変更されないなら誰も文句は言わないだろ

キチガイ反対派のいつもの如く涙目発狂〜ｗ

規制おいしいです＾ｑ＾石原さん、東京都、自民党さんには国民みんなが感謝してますお

キモオタざまぁああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワカメのパンツもちゃんと規制しろよ

規制なったら自殺するやつとかでそう
ワンピースも危ういんでしょ

>>27
そりゃあアレか？
お上が「これはダメ！」と言えばアウトなのか？
治安維持法と近いな。
要するに「お上に気に入られた作品」しか出せなくなるんじゃないのか。気に入らなきゃいくらでも因縁つけて規制できちゃうじゃん。
マンガメディア総教科書化計画か？

>>19
古本屋ですらほとんど値段つかないもんを売ろうとしてもなー。

>>36
もともと１８禁なんだから大丈夫じゃね？

はだしのゲンはアウトですね

>>42
自殺するんだったら規制派殺ってから死ぬわ

ゲームはセーフなのか？
時間の問題だろうけど。

以前ニュースになった、さくらんぼとか完全アウトになるな。

同性愛の団体は正式に抗議するために準備してるけど、
お前らはどうなの？なんかしてる？
ネットやメールでなくて、顔の見える形で。

官能小説を書いた都知事と、漫画の原作をした副都知事が、自分の事を棚にあげて規制か
どこぞの健忘長官と変わらんな

>>37
何よりエロ漫画家全滅だからなー。
それで食ってる人は相当きつくなりそう。

>>33
18禁のエロと一般誌のちょいエロは似て非なるもの

>>43
今更何言ってるの？
だからみんな反対してるんじゃん
ちなみに法律のプロである弁護士の集まりである日弁連も反対してる
それだけ危険な条例ってこと

規制されるような表現してるマンガが規制されるだけなんだから擁護しようがない

>>43
しかも石原の作品はギリギリセーフなようにしてあるから尚更タチ悪い

チンコで障子破るとかマジキチ

図書館戦争勃発

キチガイ反対派＝石原さん及び自民党に反対＝売国奴なのは確定

まじで一緒に死ねお、そんなに嫌なら日本から出てけよ害虫ｗ

ヤンマガとかちょっとやりすぎだった

別にゾーニングだったらいいんだけどさ

あきそらはどうなるの！！！

>>48
え？今更その質問？
今回の対象はゲーム、アニメ、漫画だよ
普通にゲームもアウト
おそらくアマガミとかキミキスあたりは18禁余裕だろ

てかこれ通ったらますます規制が拡大するよな


いつかは女の子二人立ってただけで規制対象になりそう

小学生が学校の帰り道の土手でエロ雑誌が拾えなくなるの？
あのときめきを知らないまま大人になるの？

漫画は誰が読んでも理解の仕方が1つしか無いとか脳が腐ってるとしか思えない

みんな愛知においで

違憲だよなこれ。

>>59
ゾーンが不定形なんだよね
下手するとパンツらしきもの描いたら規制されそう

ちょいエロどころか。携帯で年齢制限無く乳首モロ見え・結合部白抜きのみのエロ漫画や、
体育教師が小学生犯すエロ漫画が一話100円以下で買えて、しかも同じものが本屋の棚にも並んでるんだから
いずれ規制はされただろ。つーか今まで散々言われて来たのに自主規制を渋った出版社も悪い。

>>62
それはできる

というか
準児童ポルノと混同してるやつ
大杉ｗｗｗｗｗ

オタク文化ここで終幕か

>>60
18禁になるだけなら良いけど発禁にならないの？

アニメはこれからは18禁CS限定で放送するしか生き残れ無そうだな。

>>65
どこかの県では正式に裁判をやって合憲扱いされてたようなされなかったような

>>62
いやそれは関係ないだろうw
エロ本は変わらず出るんだし

最近の小学生はエロ本なんか興味ないだろ
親のクレカ使って有料エロサイトめぐりだよ

あと、質問の回答集を見て来ると良い。意外にマイルドだから。
「しずかちゃんのシャワーシーンくらいなら規制しない」「自主制作(同人誌)も規制しない」←ただし多分書店に委託するとアウト

この条例に反対＝反日って意見が意味不明
むしろ愛国心があるなら日本人の文化を守ろうって思うはず

ちなみに今回この条例に賛成してるのは普段反日団体に認定されてるアグネスユニセフやPTAなんだが？

なんでＡＶはよくて漫画は駄目なの？教えてエロい人

>>76
バックが怖いからだろ
ヤクザ屋さんには手も足も出ない哀れな政治家

遂にコミケが無くなるのか。さびしくなるな

つーか実写は除くってのが意味わからん
レイプや乱交まで何でもありな昼ドラとかも放送禁止にしろよ

>>74
質問の回答集が、本当にその通りになるかどうかは誰にも解らない

>>76
おそらくヤクザの意趣返しにブルってるから
手を出せない。

じゃあ既決されたらヤクザ屋さんに頼んでボッコしてもらえば良いんじゃね？

>>79
当然韓流ドラマも全面禁止だよな

>>76
あっちはソフ倫ビデ倫が有るから。
今回はあくまで大人向けのものを規制するのでなく、子供にも手軽に手に取れるものが問題になってる。
ゲームも流血描写とかで年齢制限を自分達で付けてるけど、漫画だけ全然無いでしょ？

ワンピースでもハンコックがルフィに対してあえぎ声出しただけで規制されるかもしれないんだぞ

ヨスガノソラとか火に油アニメ放送するからこんなことに

これで小学生がドラえもんを買えなくなったな
素晴らしい条例じゃないか

既決されて、性犯罪激増とかならいいんじゃね

じゃあ集英社がヤクザになればいいんじゃね？

>>76
18歳未満の女の子の出てるAVってあるの？

問題は拡大解釈すれば性行為模写以外でも規制が出来るってとこだよな

>>79
男性議院だって人の子だ
おっぱい規制は本人達が死ぬ

>>74
そういうのが本当に規制されるかじゃなくて規制出来るようになるのが問題なんだから、そんなもん意味ない

>>82
今からじゃ遅い
出版社はヤクザと手を組むのが遅すぎた
まあそのお陰でヤクザの内部を告発する記事とかが週刊誌に出たりするんだが

ちょ、ちょっと待って
俺の愛する
ツンデレ逆レイプ→え、処女？→リードしてやんよ→責任取りなさいよ、馬鹿…

という黄金の方程式は無事だよね？　健全だよね？　ね？

>>79
実写を規制対象にしたら放送局はもちろん、
映画業界とか敵の数が増えすぎて収拾が付かなくなるからだろ

アニメや漫画みたいなオタク産業ならすんなり可決されるって算段だったんだろうな

コレって確実に憲法違反じゃない？
性器描写の18禁はありだとしてもまんがの暴力行為とかを規制しだすと
出版社側に対する萎縮効果もあるからどう考えても違憲だと思うんだけど…

１８歳未満への販売を規制するってどういうことなの？
具体的にどうするの？

ここから18禁漫画規制がはじまるわけか

「小説は読む人によって様々な理解があるが、漫画は誰が読んでも同じで一つの理解しかできない」
この発言って、いずれは漫画全面規制してやるって事じゃね？

しずかちゃんのシャワーシーンは東京都直々にオーケーサインが出てるぞｗｗｗ

>>95
18禁作品としてなら今と変わらないから大丈夫

それより電子書籍化の影響で、出版社が大ダメージ喰らう方が深刻だと思うんだが…

>>100
本当にそうなら
１つの漫画で叩き合いなんて
起きないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメにも影響あるん？
下品な漫画やアニメが無くなるのは良いことだけど
この条例だとその他のアニメや漫画まで規制されてまう･･･

石原「kiss×sisはセーフ」

>>100
マジキチ

>>97
９９，９％違憲じゃないです

てかこれって結局販売店とかに問題ありってことだよね？

つい最近メイトが都が規制しつつあるとか言いながら何もアクション起こさなかったな

こんなん守る必要ねーだろ。
鬼畜エロ漫画家さん頑張って！

しかし、考えても見ろよ。俺たちみたいなアニメにはまって社会性を失った屑が生まれなくなるんだぜ。
日本の将来を思えば・・・

チャンピオンREDいちごはどうなるんだろう

>>106
主におしょんしょんプレイとべろちゅーしかしてないもんな
しかも義理だから近親相姦ではないし

石原は「小説が売れないのは漫画のせい」とか考えてそうだな…
漫画駆逐→小説ブーム（綾香の旦那利用）→ここで自称大物の石原、新作を発表→バカ売れ→(^q^)ｳﾏｰ

これがヤツの描いた絵図か…ｗｗｗ

>>108
表現の自由は？

>>88
確実に増えます

過去にも有害図書の烙印を押して規制始めた後や、
何かしらの規制が開始されると確実に犯罪件数は増えてる

規制すれば犯罪件数が減ると思ってる人がいるみたいだが、
逆に増えるという事実を偉い人は見て見ぬフリでスルーだからな

>>101
何故セーフか根拠が示されてないけどな
しかもそれは東京都の見解であって今後作られる規制団体がアウトと言えばアウト
藤子氏も今回の規制に反対表面してるよ

>>112
ああいうのが存在するからこんな糞条例が出来るんだよな
REDいちごに関しては18禁でやれ

青少年の健全育成って言葉が曖昧すぎて意味不
つかこういうメディアを規制するより遅くまで繁華街うろついてる学生の方が問題だろ

>>111
自虐はやめろ
俺も辛い

>>115
ものすごごーく簡単に説明すると対して関係ないです

>>100
何を言ってるのかわからない
小説だろうが漫画だろうが描写された事はそのまま理解されるし濁されたら議論の対象になるだろ
馬鹿なの？

>>111
社会性がないからアニメにはまるのか
アニメにはまると社会性がなくなるのか
どっちなんだろうな

>>115
何が何でも自由って訳じゃないんだよ

こじかはどうなってしまうの…

本気で賛成出来る理由が見つからない
みんな揃って無視してほしい

>>114
>新作を発表

資源の無駄使いすんなwww

>.120
俺が二次元でまほろさんに萌えてる間にも三次元で処女とヤってるリア充がいるんだよ！
どうあがいても俺には奴らの優位性を認めざるを得ない。もう負けを認めるしか・・・

>>115
「表現の自由は制限されうる場合がある」と憲法にもあるのよ

>>112
申し訳ないけどこういう作品が一番悪質

可決ってマジかよ
死ねよ

でもまぁアウトアウト騒いでるけど、実際アウトになるのは18禁ととらぶるぐらい

まぁ出版社が萎縮しちゃうのが最大の反対理由なんだけどね

>>124
でも殴り合いも規制とか言い出したらキリがないじゃなイカ
創作物にケチ付ける意味が分からない

要はネットで配信すれば良いんだろ？

お前らが都知事になってリア充は性的なことしてるからってことで規制すればいいんじゃね

民主党ってこの法案反対してなかったっけ？
とことんうぜーな民主
死ね
次は何規制すんだ？あ？

ジャンプSQにエロなくしたら誰も買わなくなるんじゃ･･･。

18禁がアウトになるって言ってるのが
もしもしばっかりな件

秋田書店は萎縮すべきだけどな

漫画を18禁にして漫画に触れない子供が出来て漫画規制
こうして結果的にガキを思い通りの奴隷にするわけか

裁判所が判断する時でさえ｢社会通念上｣とか｢通常人｣みたいな基準
ぶっちゃけ法律の明確性なんてそんなもん

>>136
18禁がアウトになるんじゃなくて
全年齢対象の作品が今後18禁になる可能性が高いって条例だからな

これって東京都内でそういう本売っちゃダメってこと？
じゃー北海道か通販で買ったらいいと思うよ！

主婦層の人気とりだろ
「ロリコンキモヲタ粛清してやりましたよ＾＾」って言えば
あいつら喜んでくっついて行くんだろ
その内容も知らずにさ

>>141
東京がやったら他の県も真似する

そういやトラブルのチクビ券が見たくて単行本盗もうとした中学生が捕まってたよな？
今後東京では同様の事件が増えるのか？

これって何でも好きに表現していいからその代わり18禁でやれってことじゃないの？

>>143
埼玉だけ真似せずに大勝利って展開はありませんか

申し訳ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1291984778/

>>145
好意的に受け止めればなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、もちろん少女漫画も規制すんだろうな？
やっぱりビッチ生産の為にはかかせないから少女漫画はおっけーにしちゃうの？

でも、ガンツやベルセルクとかの過激な描写がある漫画って、子供には見せたくないよな。

>>141
その通販会社が東京にあったらアウト
そもそも出版の時点で審査するから出版社や流通会社が東京都にあったらアウト
つまり条例なのに法律並みに力がある

>>150まぁガンツは確かに見せたくないかな
登場人物の殆どがカスだし

>>137
秋田書店の漫画を子供は読んでるの？

東京がやったら他県も真似する…

わけないだろｗｗ

>>150
いや、別に

>>154
偉い人はそういう思考を狙ってくるのです

終了やな
表面上綺麗な言葉で飾った法案でも、一部の人間の勝手な感情と、利権の絡まり合いが透けて見える
業界内での自浄をきっちり行おうと思っていた業界人も居ただろうに
時間をかけるべき問題をこんなにこっそりと、素早く可決しようとするなんて本当にゴキブリのような連中だ

>>134
規制つーか酒の値上げ辺りするんじゃね？
海老蔵の件あるしな

まぁ時勢なんて、どーせそう変わらんよ。本気で駆逐するつもりなら、もっと陰湿な手段で出版社を狙ってくるだろ。
結局は取締役会を設けて役員の天下り先を作りたいだけだ。

こんな馬鹿げた条例が通るなんて・・・
実際の日本で国民にほとんど知れ渡ることなくこんなことが起こりうるのかよ

まぁ秋田書店は猛省すべきだな

俺は子供たちに俺のような惨めな目にはあってもらいたくない・・・

>>154
え？釣り？
迷惑防止条例知らないとか？

日本終わったな
これからは独立国家大阪の時代やで

っていうか、こういう規制の怖い所は規制が始まると次次規制になる所
これは規制したんだからこれも規制しろってなって、あれこれ規制になる可能性がある

>>159
とりあえず、「今後も今まで通りの表現がしたかったら、わかってるよな？」という可能性を考えてしまう
不自然に値上がりするコミックス群・・・・・

>>155 小学生にお兄ちゃんガンツ読んでいい？って自室の本棚から取り出したら、
うんいいよ＾＾ってためらいもなく言うのかお前は

CERO？だっけ？みたいな組織作って自主審査すればいい
んで全年齢対象とかR-15とかR-18とか表紙にﾍﾟﾀﾘ
有名無実になるのは間違いないけど

少しながら雇用対策も兼ねて
天下り先にしかならないだろーけど

ま、タバコにしたってコンビニで年齢確認まともにしてないし
家族のタスポで自販機で買うクソガキもいるしな

逆に考えるんだ！今までが自由すぎたと！

>>165
児ポ禁の次がこれだろｊｋ

>>130
18禁は関係ないよ、今回のは全年齢誌に対する規制なんだから、安心しな

トラブルの作者はなんか最初っからジャンプでエロ本書きたかったのか？と思う
ジャンプに載ってた頃のは少年誌らしいかなりスケベな漫画だと思ってたけど、今は……

少年誌のエロ（トラブル）とか少女誌のエロとか
要は出版社や編集が売れるからＯＫ出して
もっとやれ（これで続けましょう）って言ってるんじゃないか

それでどんどん増長してそれこそ川原で拾うエロマンガレベルなのを
一般誌で垂れ流されても困るよ。それは害悪だ。

表現の自由はいいけど、出版社はだったらちゃんと自制するべきだし
それができてない（売上げの為にエロっちゃえやっほー）ってのをちゃんと反省して言うべきだ

>>158
それはタバコ増税の時でわかりきってる
増税しないって宣言して結局増税した時点でな
今回もそうだし、嘘しか言わないな

>>167
確かに、その人間の生涯的な事業のきっかけが、
なににあるかを知るものは神のみである。それゆえにも、
人間の想像をこえた啓示のきっかけを埋蔵している本を、
親がそのわずかな人生経験で、いい本、悪い本と分けて与えるのは、
人間として僭越というものではないか。
ｂｙ石原慎太郎

>>164
大阪の府知事さんも子供の水着さえも規制しようと息巻いてまっせ

>>170 確かに言えてるかも。脳が麻痺しちゃってるのはあると思う。

>>167
別に良いよ
何か問題あんの？

>>177BL本とかはもう廃止で良いと思うんだ

「表現の自由」を放棄なり撤廃すりゃ良いのに。

金の為ならモラルは糞喰らえな現状があったから、こんな事になってんじゃん
それを抜きに表現の自由とか…

今のご時世にコミックボンボンが存命だったら槍玉にあげられて大変だったろう

なんか半年後には影も形も無くなってそう

表現の自由に過ぎるという事は無い

>>183
それならいいんだが

>>175 ﾜﾛﾁ。

別に深夜アニメが全部18禁になっても何も変わらないよな
18歳未満で深夜アニメ見てるような奴ってR指定がかかったらむしろ酒や煙草と同じ感覚で喜びそう
逆に開き直って18禁にしてしまえばDVDやBD買わなくても乳首見れるかもしれないし

規制に賛成の奴が言う大丈夫とか安心しろは全く信用出来んな

>>177
今回に関してはやり方が汚いのと、石原都知事の態度がみんなの感情を逆撫でしてる
正しいかどうかでいっても、法案の内容はおかしな規制を行ってしまうかもしれない危険性を持っている

小説類は年少者を耽溺せしめ且つ空想にはしらしめ易きものなれば中学程度の少年には余り有益のものに無
淫猥極まる写実小説、陰険恐るべき探偵小説の流行は、世の有識者が児童教育の為めに、多望なる青年子弟の為めに、只管瀕蹙せるところなりき
今日に於いて、男女学生の風儀益々紊乱し、種々の醜聞怪事、到る処に続出するは、所謂恋愛小説の害毒に中りたること、大に与りて力あるは、決して疑うべからざる事実

1885年「教育時論」(開発社)
「小説」批判

>>175
言ってることがかわっとるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
正直石原の言動に反感持って意見変えた奴いるだろ

「都の性描写規制案　可決へ」

やっぱり今のところ他県は関係なくね？

>>175
何コイツ脳みそ誰かと交換でもしたの？

>>194
要は天下りしたいんだろうよ

>>192
石原都知事もあんな態度取らなけりゃ、いらない敵を増やさずにすんだと思うんだがね
それだけに、「お前ら(国民)の意見なんか意味無いんだわ」っていう風に見えて、政治家としてどうなの？って事になる
最初から理解より賛同を求められちゃ敵わないでしょう

>>145
逆

十八禁になれば発行部数は減るから
そもそもそういう描写が消える

バトルのみのとらぶるダークネスになるよ

>>190
時代は繰り返すな
結局若者に人気の文化が槍玉に上げられる

で、都民じゃなくて18超えてる俺には何の関係も無いって事でいいのかしら

これでｺﾐｹ廃止の流れになってくれれば石原GJ
ただの規制だけとかやめてくれよ
やるなら徹底的にやるべき

お前ら高校で「昨日のクェイサーまじやばかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかいう会話しないの？
俺の友達の中では今年最高のギャグアニメ認定だぜ
ただエロだからダメですなんておかしいだろ

使命感を持ってやってるみたいだけど、

実写もガッツリ規制しとけよもう

なんか統一教会が関わってるって話もあるんだな、これ　純潔デモ？とか

>>201
さりげないリア充自慢か

>>199
お前まったくスレ読んでないだろ

>>202
石原の裏にいるのは創価と統一教会だから
使命に燃えてるんだろう

それより2190年に小惑星衝突で人類滅亡が決まったわけだが

これが可決したら次は単純所持禁止か

>>202
使命感て人にとっては迷惑だったりするしね

>>205
なんでキモオタ友達との会話だけでリア充になるんだよ？

>>201
そうか地獄のミサワも規制されるのか

>>211
NGワード:友達

漫画買うのに証明書が必要な時代が近づいたか

>>197
別に18禁になっても変わらないような気がするんだよな
うちの田舎じゃ小学生にもエロ本売ってくれたし
東京はきちっとしてんのかそういうの

>>208 まじか？やばいな…って俺ら死んどるわｗｗｗｗｗ

俺にはもうこれからの子供たちに対して
マンコへのロマンを失わせる何かの工作にしか思えないよ

国はお前らから仕事を奪い言論を封殺しアニメやゲームや漫画さえも奪おうとしているんだ

つか読売に書いてあるが
条例通ったら都が漫画家向け指南パンフレット作って
それ守らない漫画は陳列させないって明言してるし
検閲も明言してる

漫画は終わる

勿論、規制派は漫画を一度も読んだ事無いんだよな？

>>215
そういうことじゃないだろ

>>216
そうやって自分に関係ない未来なんかどうなろうと知らん、ってメチャクチャやろうとしてるのが今の老害連中なんだよ

これまでやるべき事をサボッて来たクセに、やって欲しく無い事はやらないでとか、そんな理屈通らないだろ普通…

>>219
憲法違反だなｗ

文字が生まれたときにソクラテスの文字批判があった
演劇、小説、街頭紙芝居、ラジオ、映画、テレビ
インターネットが生まれたときも同じように有害であると誰かが批判・弾圧・規制をしたがった

漫画もそう
アニメもしかり

使命感とかじゃなく、同じようにこの先も漫画アニメを楽しみたいだけ

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319115519744709.pdf

>>219
マジッスか
パネェ
ネェ

金の為なら人権も無視する天下り官僚と癒着政治家

>>222
そんなこと言われても小惑星押し返せるわけでもないし

>>220
規制派が、「小説は規制せず、漫画だけ規制するのは何故？」という質問にこう答えた
「小説は読み手によって受け取り方が様々である。しかし漫画は誰が読んでも同様の感想しか抱かない様に出来ている。よって漫画は規制」
これは酷い

やっぱ、俺のような基地外二次オタを作らないためには規制は必要だろ。
冷静に考えたら「二次元で抜いてるなんて生物的に考えておかしいんだよ・・・

>>219
検閲はこれをしてはならないって憲法に書いてあるのに？

>>193
大手出版社の多くは東京都にある

あとはわかるな？

つうか マジな話 子供が買えなくなったら 漫画業界全体が水没するぞ
こんな馬鹿な法案 通らんだろ？
経済 さらに悪くなるぞ

だから言っただろ？日本の政党は腐ってるって
自、公、民にお灸を据えるために一度共産党に（ｒｙ

>>231
おかしくてけっこうだ

http://twitter.com/#!/mangaronsoh
>原案丸呑みは、ほぼなし。文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい #hijitsuzai

完全敗北ではないようだが・・・・・


一人一人に今できる事は都議会、反対派民主都議員に対して
陳情書、メール、ハガキなんでもいい
とにかくメセージを送る事だ

>>234 その気持ちはすげぇわかるな。悪影響がないって断言できないしな。

>>232
審査って言葉を使えば実質的に検閲でもおkみたいな感じ

極端なデマが飛び交い過ぎてて、何が真実なのやらワケわかめ

こんなのより雇用対策どうにかしろよマジで
内定率低すぎだろ。自殺者出まくるぞ

>>221
一応少年誌ってタテマエがあるから疑似フェラまでしかできないけど
18禁になったら本番までアリだよ
ってそういう単純なことではないのかな
別にワンピースが18禁になったところで内容が今までと変わらないなら同じように200万部売れると思うんだけど

間違えた >>231ね

>>231
二次元でも興奮するように出来ているんだから、そんなの関係無い
そんなん言ってたら人間の脳を改造しなきゃならなくなるぞ

>>230
それはおかしいな
クェイサーは俺がみたらギャグアニメだが、ガチであれで抜くというやつも世の中には存在するだろうし

ちなみに条例通ったら東京都が漫画化のマニュアル作るらしいよ
それ守らなかったら規制だとさ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

マンガ、アニメ大好きな海外のオタク達が各国でデモを展開するな
正直、今の日本の最たるコンテンツだろうに

>>237
そんなことで否決されるなら世の中ならパチョンコ屋はとっくの昔に無くなってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成立しようがしなかろうがどうでもいいが、この条例が色々とおかしいことは確かだな
以前否決された時と対して変わらず曖昧なのに今度は民主も賛成とか笑える

イカ娘で抜きました＾＾

規制されたらくっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっそつまらん世の中になりそうだな

>>242
ワンーの購買層は２０代の女が多いからあんま影響は出ないだろうな

国が何か物騒な事を始めようとする時は、ゆっくりじわじわと叩きやすいものから潰していき外堀が埋まるまで、その動きは止まらない
そして、一般の人達が自分の生活の変化に気づいた時にはすべてが手遅れになっている

>>242
十八禁になれば販売場所が制限されるから
ミリオンなんて夢だよ

>>245
うむ
というか、手塚治虫レベルの漫画読んでりゃ漫画に対してこんなイメージを持たないワケで

>>239
審査はかろうじてできるかもしれないけど…
その審査を受けて発売を禁止したりすることつまり検閲は例外なしでダメでしょ
大して知識ないからつっこまれてもこまるんだけどww

全国のネット住民総力を上げてこの規制を食い止めようぜ
ネット住民以外にも反対派は山のようにいるはずだ

出版社東京脱出。
このままでいいワケねーだろ。

>>244
しかし、二次元の存在によって人生を踏み外してほしくない。

１４歳の女の子がレイプされているシーンが
ネットに流出し、話題に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291998067/

すでに社会共通の認識になってねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般的に見てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的に見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検閲体制が整わないうちはザル同然だろ、こんなもん
その後も運が悪い漫画家が２〜３人お叱りを受ける程度じゃね？

つーか誰が読んでも同様の感想しか抱かないとか
そんなもんあったらそれはそれですげーよ

>>259
お前がほしくないと思っててもそれはお前が決めることじゃない

>>242
ワンピを例えに出すなら
「少年誌で連載続けたかったら海賊なんて犯罪者は出すな」
って国から言われるようなもんだろ
そこで作者や出版社が「はい、成年誌に移ります」なんて答えるわけないだろ

>>259
それは結局その人の精神的弱さが原因だから、人生踏みはずすきっかけが変わるだけだな
ギャンブルとかな

>>246
わ〜い
中華人民共和国バンザ〜イ

>>259
どうせきみもまだ若いのだろうに

>>246
もはや違憲じゃねーか
死ぬ間際に置き土産残しやがったのか、老害は

>>255
手塚治虫作品も一部18禁にすべきって議員がいたはず
確かブッダとか火の鳥でセックス描写があるんだっけ？

アメリカみたいに、突然犯罪が増えるんだねっ！ざまあ！通り魔どころじゃすまなくてよ石原！

漫画での性描写規制
↓
漫画での女子供への暴力規制
↓
漫画での犯罪規制
↓
漫画での言葉使い、服装、漫画のジャンル規制
↓

>>266
まだギャンブルのほうが建設的だ。二次元は幻想に過ぎない

>>265
成年誌に移れば描けるなら移ればいいんじゃねえの？

>>270
うん、あるにはある
だけど、火の鳥、ブッダよりマズイ手塚漫画あるよなｗｗｗ

>>259
そんな奴は勝手に一人で死んどけ

男も女も際どいコスプレしてデモするか？
テレビも拾って問題提起位にはになるだろうし。

お前らここで文句言うだけじゃなくて何か行動に移そうぜ
俺は黙って見てるが

>>256
発禁にするわけじゃありません
ただ扱えば今後融資に不具合が出るだけです

という言い回し

>>262
それが天下り団体になる
審査甘くして欲しかったら金

要は今やろうという

「審査」

って本来は出版社がやってたわけじゃないか

流石にここまではとか自制システムを任せてたんだろ
昔は乳首マンコ解禁だった、かもしれないが時代とともにちゃんと自制してきた

それを信用してお任せしてたら
出版不況だし。エロないと売れないしとかやり始めて文句言われて

表現の自由デス（ｷﾘｯ）

台所事情かかってるし言いたいことはわかるけどどうかと思う

>>270
火の鳥で育った俺は未だ童貞28

>>273
ギャンブルがきっかけで捨てたくない命を捨てる奴まで居るのに何が建設的だよ

>>274
漫画は全て18禁
↓
漫画の売上落ちる
↓
漫画は儲からない
↓
会社倒産
↓
漫画オワタ

小学○年生　のシリーズがアダルトコーナーに並ぶとな？

この不況の中漫画業界潰して経済悪化させるとか何考えてるんだ？

>>274
まず内容の添削から入るだろjk
ってかもういいや、めんどくせ
お前は自分が読めればいいや程度にしか考えてないし

もう可決決定したんだっけ？
まぁなんだ、とりあえずドラマ、映画、小説などの創作も規制してもらわなきゃな
てか本当誰得条約なんだろう
まぁジャンプに影響ないからいいけど

ついに日本も終わるか

>>280
ちなみに行政が審査権にぎると
出版社が政治批判もできなくなる

実質的な言論統制が始まるよ



アメリカのワンピって
サンジのたばこが飴に
銃が水鉄砲になってたりする
日本もこうなる

>>285
自分達が天下り出来ればそれでいいんだろうな

やっぱりさ
「太陽の季節」をリアルな描写で漫画化して
老害創価カルト石原に送りつければいいんだよ

>>287
もうちょっと勉強しようか

>>270
火の鳥のアニメだったかなぁ
作成者のいたずらとかなんとかで、少女のマソコ１コマだけ描かれてた

ゴールデンにやってたアニメ関係の特番で見た記憶があるわ。
今考えるとありえねーｗ

デモなんかやったら余計イメージ悪くなるだけじゃね。
でもじゃあ何するって言われたらオナニーくらいしか思いつかないけど。

>>287
だから、ジャンプが今のままの表現続けてたら18禁になるかもねっていう話しですよ
バトルものも危ない立場になる可能性が出てきてる

>>287
安心しろ
もろ影響するから

>>285
なんか考えてたらこの案は出てこない

てかさ、東京都の条例なのに出版社がほぼ全部東京にある関係で国全体に影響が出るだろ？
つまりは条例なのに実質国法
国法決めるのに東京都民しか参政権持ってないのって憲法14条に触れんの？

>>287
まだ否決の可能性もいっぱいあるってよ
鍵は民主都議

お前らも少しは二次元以外の方向に力を注げば、少しは日本が活発化するんじゃねぇの？

>>280
まあチキンレースでアクセルを踏みすぎた感があるよな

死ねよ老害創価カルト石原

暴力描写が規制されたら今のマンガの大半が終わる
それこそジャンプなんて倒産レベル

>>294
手紙書くかメールか

漫画家は屑なんて決めつけてる奴が
反対意見を聞く事は無いか…

この手の条例案っていつも一般に報道されず盛り上がるのはネット上だけ
んでいざ可決されて一般の人も事の重大さを認識する感じだよね

暴動とまでには行かないだろうけど

>>285
この条文書いたの
アメリカて表現の自由を宗教の名の下につぶして来たキリスト教宗派の弁護士なんだよ

>>295
性的行為及び類似的行為さえしなきゃ大丈夫なんじゃないの？あと不当な暴力などの賛美だっけ？
今のジャンプとかなら、性的行為や類似的行為や不当な暴力を賛美する描写ないじゃん

>>303
そうなったら本屋も大ダメージ
アニメ業界で働く人間なんて失業同然
失業者がどれだけ増える事か....

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291997232/

>>294
日本人はすぐそういう事言って諦めるから
政治家の狙い通りにされちゃってんだよ
他国みても普通は抗議行動が起きるのに

せめて可決後の署名には参加しとけよな

別に週刊少年ジャンプがそっくりそのまま週刊成年ジャンプになっても
大きなお友達も腐女子も小学生中学生高校生もそっくりそのまま読み続けると思うんだけどな

>>307
海賊行為って悪いことじゃね？

萌えオタざまあwwww

普通に日本国民の半数以上は漫画肯定派だと思うのだが
少年誌が全て18禁になると言われて国民が黙ってるか？

そういや暴力系の規制もしたらジャンプに残るのこち亀とスケットダンスだけじゃね？

規制された方が良いんじゃね
成年同人誌とかやりすぎだし

>>311
勝手にそう思っとけ
消えろ

>>304
陳情書出したりな

あの時何かしてればって思いたくないからやってるわ

万一通っても全部そこで終わりな訳でもないし

まとめて　結局なにが規制されんだよ

>>307
ワンピース読んだことある？

>>307
思想の良し悪しはどうあれ、
暴力で事態を解決する漫画ばかりというのは否定出来ない
要は監査組織のさじ加減

【レス抽出】
対象スレ：漫画の性描写規制はもう確実にされる件
キーワード：jpg



抽出レス数：0

山本ルンルン作品が発禁になったら・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>307
悪い奴に腹が立ったからルフィが殴る→規制対象

こんな感じ

>>307
それ第二条だかだろ
第一条だかに性を刺激するものは規制って文言がある

日本の情報の自由度は世界で30番台だっけ
テレビが一社独占だし
これから中国みたいに
どんどん規制という名の言論統制が始まる
これは日頃ニュース見る奴なら薄々感じてる事だ
他国がどうとか言ってられるか
たいていの日本人が生きていけるのは日本だけなんだ

でもさー 都民が選んだ市長が推薦することだし
しょうがないっちゃしょうがないわね

海外での日本の二次の児ポでやりすぎたんだわ

>>315
こち亀もスケダンも性描写あるよ

>>319
規制するやつが気に入らないもの

マンガ業界が電通とかのヤクザな業界に金を落として来なかったのが問題なんだろ。
青少年への悪影響度で言ったら、ＤＱＮ向けのクソドラマが最悪なんだがな

つーか、規制法案に賛成というより反対派が気色悪い
こんな奴らとっとと撲滅されるべき。俺含めて

>>327
選ばれる時点で良い子ぶってりゃ、後々やりたい放題できるってのはどうなの？

>>327少なくとも都民は文句言えんわな
都知事選とか圧勝だもんコイツ

これでエロゲの価値がさらに上がるな

エヴァ規制されたら
自殺者増える原因だなｗｗｗｗ

>>312
作品の世界観を形成するものだけであって、主人公たち一味は暴行や強盗行為などをせず、また、不当な悪を倒す勧善懲悪な話です
さらに日本が誇る世界で一番売れている漫画であり、子供たちに夢を与えた得ている漫画でもあり、大人たちにも感動を与えている漫画です

って集英社や尾田が言えばいいんじゃね？

規制反対は勝手にやってください、もうワシの天下り先確保はやることは決まってるんでｗｗ
やっぱり訳のわからん屋からの訳の解らん批判はわけわからんわってのが東京都の知事の態度ってことでおｋ？

老害とゴミンスと創価潰さねーと北朝鮮すら笑えなくなるな

>>336
「ふーん。で、ウチにいくら寄付してくれるのかな？」

ん？18禁という大義名分があれば出版できるってこと？
だったらまぁ以前の条例より多少はマシになったんじゃないの？

あんまり詳しくないけど、前のは18禁もまとめて規制しようとしてたんでしょ？

ジャンプ終了は願ってたから別にいいや

>>336
規制判定員「はいはい、そうですか。暴力はいけないことなので規制ね＾＾」

これ文句は都知事じゃなく、都議会だぞ。

峰不二子とか完全規制対象だよな

お前らの大好きな自民党の政策が久々に通るんだ
もっと喜べよ

しかし漫画で成長してきた子供がどれだけいると思ってるんだ
18禁なんぞにしたら漫画を読む子供がいなくなる
どうなることやら想像もつかん

逆にアニメ漫画が健全になって
イメージアップするかもよ



てなわけで一度規制すべき
大賛成

ナミの幸せパンチやナルトのおいろけなんて瞬殺レベル。ワンピース好きな親切そうなお兄さん、おじさん、明石家さんま()亀田兄弟()がこちらがわにつくお

>>336
主人公一味がやってるのは私刑じゃん
完全に規制対象

とりあえずユリア100式以外で規制逃れる作品あるか？有るなら集める

ゴムゴムの〜





説得！！（ドン！）

ガープ「ルフィも暴力に頼らず成長しおったわい」


こんな感じですか？わかりません

>>340
それが通らなかったら
まず1歩手前の簡単に通りそうなのを通そうとしてるんだろ
ナチと一緒だよ

てかさ、東京都の条例なのに出版社がほぼ全部東京にある関係で国全体に影響が出るだろ？
つまりは条例なのに実質国法
国法決めるのに東京都民しか参政権持ってないのって憲法14条に触れんの？

>>346
子供って18禁にしたほうが興味持つんじゃねーの？

>>340
しかも、反対意見が国レベルよりも少ない
東京でな。姑息で賢いよ

>>353
余裕で触れます。

>>336
ナミを筆頭に窃盗行為してますよ

>>353
触れないでしょ

逆に規制を全て排除して犯罪率が減ったらそれは規制こそが
犯罪を助長させているというデータになるかもよ
てなわけで一度規制大幅解除すべき

>>352なるほどね。本命はそっちなわけね
確かに一度似たような案通しておけば次は通りやすくなるしね

>>354
幼稚園〜小学校にかけての純粋な子供のことを言ってるんだ
初めての漫画は親に買ってもらうことが殆どだろう
18禁の漫画を親が子供に買ってやるなんて勿論ありえない

>>342
まぁなんだ、そんな有り得ないことにはならないから、ようするにワンピは大丈夫ってことはわかった
だが新人は大変だな。とらぶる級のエロで読者釣れないんだから

>>328
見事に全部全滅だな


てかこんな事したらギャグ漫画ですらやりにくくなってつまらないネタが増える

矢部から稼ぐ糧を奪うなよ
娘が飯食えなくなる

まあ規制してみて 駄目そうならやりなおせば良いじゃん

>>362
また、おまえか
毎回工作ごくろうさまです

>>336
空島編で住民が感謝の意を込めて見上げる程の金塊を主人公達に運んでいる時
主人公達が｢俺達は海賊だからこれだけのお宝を目の当たりにしたら盗まないとな｣と
さっさと手に持てる程度の金塊を持って出て行く描写がありますが
これは不当な略奪行為に他なりません

>>347
別に健全（）な漫画が読みたい訳じゃないんで

>>362
お前釣り宣言でもする気か？
こんなやり方で法案通す連中が「はい、そうですね、問題無し」で通すかよ
基地外PTAも仲間にいるんだぞ

>>363いぬまる君はモザイク入るのかな？

東京以外ならおｋなら
どこも東京から逃亡しそうだな

聞きたいんだけど


漫画無くなった方が長期的に見て日本良くなるんじゃない

名古屋においでやす

>>371
一番安全そうなのは徳島だけどいずれ圧力かけられて追随するだろうな

>>372
だよな。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv34447260
これガチ？

>>370
想像したら吹いたｗｗｗ

>>372
3行で根拠

>>372
少なくとも経済的には良くないと思うんだけどなぁ

>>369
逆にワンピに問題なんて一つもないだろうに
それもわからんほどにキチガイなのか石原やPTAってのは

毎回
アホみたいな楽観論を書く
もしもしの工作うざいわ

他県などががんばって誘致するだろうね
経済が分散化していいことじゃね

>>373
名古屋？京都？

この話題まったく興味なかったんだが
青年誌まで規制されたりするん？
ヤングアニマルは愛読書なのでベルセルクのグロが無くなるとそういう訳じゃないよね？

反対したいなら民主都議に意見を！


その通販会社が東京にあったらアウト
そもそも出版の時点で審査するから出版社や流通会社が東京都にあったらアウト
つまり条例なのに法律並みに力がある

>>384
安心しろ
そういう訳だ

俺のあきネエちゃんが完全アウトなのが悲しい

ってかどの辺から規制するとか具体的な例は出てるのか？
ジャンプ全規制とかお前らの妄想じゃないよな

>>372
道徳的な国にはなるだろうな
クソつまらない道徳的な国に

この法案まず最初に殺人描写を規制しない時点で矛盾してる

>>381
よう毎回
アホみたいに真っ赤にしてレスしてるキモオタ

国政のほうがクソなんだから
せめて都のほうは
創価老害カルトに加担しないで少しは役に立てよ民主は
反対に回れ

>>378
根拠をあげるのは反対側の役割なんじゃないの
賛成側は何もしなくとも、このまま待てば良いだけだ

強いて挙げるなら
都民の意向だからです

>>380
ワンピースに問題ないことなんてみんなわかってるよ
でも今回の条例は審査側の匙加減一つでワンピースも規制出来るから問題なの

>>372
それ言い出したら娯楽全部な
国民全員起きてる時間全部使って勉強や労働してたほう発展はするだろうけど
労働奴隷なんてバカげてる

俺の愛読書のカイジやアカギや彼岸島まで…

エロ本買うのに免許が必要になる時代も近い

>>361
18禁だからってコロコロやボンボンにのってる漫画を買い与えるのに躊躇するかよ
今の子供の親なら親自身にも漫画の知識は多分にあるだろ

>>388
つまり、そういう妄想ができてしまうほど
曖昧な表現だからやばいんだよ

だってもしもしはzipの恩恵を受けた事無いだろうしな
毎日毎日落とすだけ落として
見るのも億劫になる程エロ漫画落とした日々が懐かしい

>>380
上にも描いてるように、ワンピには海賊としてモノを盗む描写がある
盗むに到った経緯なんかは関係無しに噛み付かれるよ
あとは暴力でモノを解決はダメ！って頭
まぁまぁ、娯楽ですからなんて通用しない

>>381
jane使ってるならもしもしはオートNGしとこうぜ

エロ漫画でやりゃあいいんだよ
少年誌で必死すぎキモ

>>381
携帯馬鹿にすんな
こんな夜にパソコンのモニタに向かいあって、しかもそれを誇りに思ってるなんてｗｗパソコン大好きなの？

>>389
平和で何か問題が？

もしもし＝創価工作員

これっていわゆるナチのアレと一緒だろ？

脱獄の為に刑務所ぶっ壊して片っ端から極悪な犯罪者開放してるしな

まず大手本屋はこれ以上東京に出店しないだろうな
漫画無しで店舗維持は無理たろう
それに関連した二次産業も家賃だけ高くて仕事のメリットが薄くなった東京から出て行く

>>395
wwww
娯楽こそが経済を発展させるのに
漫画無くなれば他の娯楽に金が行くじゃん

この規制には反対だがバキサーガは規制されるべき

>>401
海賊から話変わるけど
暴力行為や性的類似行為なんてドラマや映画もやってんじゃん、じゃ通じないのかねぇ………
あっ通じないから今回の条例なのかｗｗ流石石原

>>400
もし規制されてたらあなたはその時間で別の何かができてたかもよ？

>>393
賛成した覚えは無いが変な前例作ると石原がしたり顔で調子に乗る。
変なデータ(犯罪率等)突きつけてドヤ顔する糞石原なんか見たくないしな。
橋下にも感染してきた大阪より全ての漫画家に愛を込めて。

東京から出れば済む問題じゃないなこれ。

規制をかけざるを得ないような作品が事実あって これらが18禁かかっていませんよ、という現状がありますよとした時、それはかけるだろう
曖昧だ、って点は一理あるが 健全な目的をすえたごく当たり前ルールがかせられることによって萎縮をしてしまうような創作活動とやらもまた曖昧なもので
曖昧なものを自主規制したってそれは各個人のまさしく曖昧な価値判断に頼るしかなくて 現状、それが効いていないから規制をかけるというのに何の問題があるのか。

なんで漫画なの？てなこというが
嘘をつくなと言いたい。今モラルが乱れてんのは明らか漫画だろう
そんなことないよって意見を本気でいう人間がいるんであればそれはそれでかまわんが
そんなアホばっかだから規制をかけざるをえないんだってことに気づいてもらいたい

>>411
そういう事です

マジ死ねよクソな規制とコレ決めたクズ共は
クズはクズらしくごみ箱に入ってろってんだボケ

18歳未満対象なんだし関係なくね？

>>372
あ、ならないです

てかさ、なんで石原がロリ買春してたのがするーされてるわけ？

>>32
お前のせいでシチューにつけパン(笑)して食いたくなったぞ
どうしてくれる

これ18禁なら大丈夫
みたいな表現にしたのは
ずる賢いわ
>>418みたいな、理解力のないやつが
反対しないわけだ

>>409
お前読解力ねーな
ちゃんと漫画読んでるか？

他の業界は、漫画潰したいんだろ
テレビの視聴率だって下がってるし

どっちが正しいなんて関係無い
声が大きい方が勝つ
規制案が再三出てくる時点でお前らは負けたんだよ

いよいよ、本がなくなる時代がきたな
インターネットは無法地帯です

>>415
確かにやり過ぎな漫画が増えてて目に余るのは事実
それにしても都のやり方が褒められたものではない
業界内での自浄を強く求める事から始めるべきなのに、それを飛ばしちゃってる

ID:BHM6bp26O

規制賛成派反対派に分かれていたとしても、一般人であれば今回の条例に関しては反対しない理由がないと思うが？
公権力が恣意的に解釈し検閲できる
道徳的問題に関しても踏み込んでしまっているなど

真面目に規制したいなら、
今ので不十分だと思っているらしいゾーニングの強化を訴えたり
より具体的で条文として問題のない条文で再提出
とかすればいいじゃないか

個人的考えだと、１８歳未満だろうが規制をする意味が全く分からないんだけどね

>>426
自浄してないじゃん

>>415
確かにそうだな
規制されるべき漫画もあると思うし
まぁ規制ラインをもう少しだけ詳しく書けばいいんだけどね

ヨスガノソラは東京の奴は見れなくなるのか

しっかし姑息だよな。
性的な事なら何故AV業界やその他に文句を言わないのか？
弱きを挫き強きを助け。見事な位に漫画での悪役ポジション。
「太陽の季節」や「完全な遊戯」とかと並んで誰か漫画化してくれないかな？

この規制は反対だけど、マガジンの生徒会の一存はさっさと規制されてほしい
ああいう下品極まりない漫画が少年誌で連載されてるのはおかしい

>>424
そこは認めざるを得ない
文句言うだけで何も行動を起こさないオタク共(笑)

都民の意向って言うならパブコメとか募集してからにしろよ

んな法案通してる暇あるならパチンコ・パチスロ潰せよマジで
それが無理ならせめてパチ屋に入場するごとに100円とかにしろ

これ以上国内産業衰退させてどうしたいんだまじで

>>425
インターネットも規制する気満々ですよ

>>436
パチンコは知らんが宝くじと競馬は国庫に行くじゃないか

ちゃんと明確で妥当な基準を設けて規制するなら文句はないよ

漫画よりケータイ小説のほうが100倍悪影響だけど。


近年で漫画に触発された性犯罪ってあんのか

>>433
一存じゃなくて生徒会役員共だな。
あれは下品さが売りだからな。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/0C2F41F055EA77094925710A000659B2.pdf

>>429
だから、そういった指導を行ってまずは業界に任せてみる、という事をしていないでしょ
法案提出までいってるから、そんなのは指導される前にやらないほうが悪い、なんてのは通用しないぞ
一部の暴走を押さえ込むにしてもやり過ぎ、オーバーキルって奴だよ

てか、そもそもなんで、石原ってロリコンで

少女を買春する犯罪者なのにこんな事してるわけなの？

>>435
パブコメ募集してなかったっけ？
反対意見が黒塗りで主張を消されていたのって確かこれの話だよな

今度から漫画は規制に則した東京版と無修正の全国版二つ作ればいいんじゃね？
オタクはどっちも三冊ずつ買うし
ちょっと手を加えるだけで売上げの倍増が見込める

質問、回答集
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
これに書いてあることはまだいいんだよ。

条例案のほうにも、これとほぼ同じことを書けば
マシになると思うんだが。

>>415
ひどいのは当然規制していいけど、その為の条例の規制基準が曖昧で恣意的運用の余地があり過ぎるから可決する前にもっと何とかしろって話じゃないの？

>>433
お前どこの世界のマガジン読んでんの？

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C3D9DB54C901D043492570DE00063F98.pdf

手塚治虫の漫画に限らないが
諸行無常さがリアルで
人生における苦悩を描写できる漫画家ってのも居るんだよ
それはただの不当な暴力を見せたり結局悪が一人微笑むとかそういう感情を読者に抱かせる枠を越えて
一種の悟りのような諦めとは違う教訓を
描ける人達が居るんだ
問題はその漫画でさえ規制されかねない事にある

中国と同じだな、この国は
何がワールドカップを誘致するだ
世界中のリアル工作員が増えるだけだろ
経済に悪影響
パチンコ　宗教　腐敗　ニート…
優先すべきことを間違っている

>>441ああそれだそれｗ
下品を売りにするなら少年誌から出て行けと･････

その内エロ同人誌が貴重になったりな

てか、外人に取ってみれば、カワイイ少女と冒険のファンタジーのコラボは最高なんだよ
唯一の文化だ
んで、その少女を題材にした同人があるんだもんな
ロリペド犯罪者多い欧米では格好の叩き台になったんじゃないか

あれだろ、TVメディア、マスゴミによる情報統制能力が衰えてきたから
出版社の首根っこ押さえたいんだろ？

>>446
おまえ頭いいな

>>441
俺は役員共よりエア・ギアのが出ていって欲しい。
キャラを簡単にグロく殺す。悪影響っぽいぞｗ

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>>409
娯楽に経済効果があること認めてるならわざわざ漫画を潰して他の娯楽に移動させる意味が無いだろ
漫画の産業規模や出版社・作家など多くの人間が失業するだろうことを考えると完全な二度手間
漫画に回すぐらいだったら他の高尚なのに使え、とか典型的な老害の考え方

>>455
その通りだと思う
でも見抜いたところでお前らは弱いから無理
てか、もう遅い

>>452
このまま進めば中国のがマシだな

＞「刑罰法規に触れる性行為や近親相姦（そうかん）などを不当に賛美・誇張している」
殺人を賛美しちゃってるヒーローものとかよくあるのに…

>>438
宝くじ競馬はいいよ
それより日本で一番でかいギャンブルであるパチンコパチスロの元締めが95割チョンってのが問題

せっせと働いたその金が北に送られてミサイル造りの資金になってるってことに気付いていない奴らも大勢いる

パチンコはマジで潰すべき
競馬はドラマなので継続

麻生がもっとがんばってくれていれば

競馬はお馬さんが可愛いのが問題

>>459
出る杭は打たれる


漫画は凄いから叩かれるんじゃん
表現力ありすぎて現実感溢れるから規制されんじゃん
ちゃんと一目置いてるんじゃん

問題はお前らが行動を起こさなかったことだ

>>462
石原アクメツされねーかなー？

おまえらID:BHM6bp26Oに釣られ過ぎ

でもおまえらがアウトアウト騒いでるけど、逆にセーフな漫画あげてみろよ

漫画がなくなっちまうよ

けいおんも澪が殴るからダメなんだろ？ｗｗ
逆に一切暴力がない漫画ってなんだよ

>>447
それは条例本体じゃなくて施行規則にいれるようなレベルのことだろ

>>467
＞問題はお前らが行動を起こさなかったことだ
＞問題はお前らが行動を起こさなかったことだ
＞問題はお前らが行動を起こさなかったことだ

なにいってんのこの人こわい・・・

>>463
その構造を改めたいならお前がやれよ
誰もやらないのは、それで問題無いからなんじゃないの
お前まさか自分だけ見抜いてるｶｺｲｲとか思って無いよね

＞問題はお前らが行動を起こさなかったことだ
行動って何だよ？
具体的に言ってみろよ？

>>471
これぐらい明確にしろって話しだよ

まぁ石原のようなタイプは、他人の意見などはきかないからなあ
すごい署名運動や反対暴動がおきても、聞いてくれねーだろうな

>>473
頭悪い日本語使う奴と会話すうの面倒だから他の奴に絡んでろよ

あれじゃね、今からお前らが持ってるエロ同人を後生大事にとっとけば？
いつかすごい値段になるんじゃね？

それを考えるのも含めてお前らの役割だろ

>>466
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002643.jpg

>>467
お前もう一回自分の>>372読め
大分言ってる事変わってるんだが

>>477
まず自分の誤字脱字を改めたら

＞問題はお前らが行動を起こさなかったことだ
なんて理屈だ
もう嫌だアホに殺される

きもちわるいなぁ


そんなことよりこれからオナネタどうすりゃいいんだよおおおおおおおおおおお

今規制されない漫画やアニメを必死に探したけど、なかった
ベイブレードなら大丈夫か？いやあれが武器と解釈されたら駄目か
あっマガジンのだぶるじぇいは？

>>481
いやもう良いじゃんそいつ相手にしてもしょうがない

>>480
かわええ・・・・・
だけど、この子達は走れなくなって種馬としての価値が無くなると馬刺しなんだよな
切ない

個人的には競馬は海外産だからといって素晴らしい文化だと盲信し
動物の一生を賭事の対象にしてる事は……
まあたかが家畜か
食べる為の肉としてとは別に人間様の興味を引けたら万々歳ってか

>>485
天野こずえ作品は見事に回避だな

>>487
牝馬はよほど血統が悪くなけりゃ大概が繁殖に回されるけど牡馬はね･･･
ちなみにさっきの写真はチューリップ賞のパドックで厩務員に甘える牝馬スイープトウショウだす

パチンコ＝テロ支援国家だろ

>>491パチンカスの貢いだお金が韓国の島にミサイルと化して降り注いだわけか･･･

>>476
四大公害の時も国はなっかなか動いてくれなかったからな

逆にだ、あれくらい激しく主張すれば石原でも聞いてくれるんじゃないか？

石原「（漫画家は）卑しい仕事をしている。そんな連中の意見は聞く必要ない」


１ 身分・社会的地位が低い。「―・い身」
２ 品位に欠けている。下品だ。「―・い言葉遣い」「根性が―・い」
３ 貧しい。みすぼらしい。「服装が―・い」
４ 飲食物や金銭に対して貪欲である。さもしい。「口が―・い」「金に―・い」
５ つたない。とるに足りない。
「なにがし（＝私）が―・しきいさめにて、すきたわめらむ女に心おかせ給へ」

[派生]いやしげ［形動］いやしさ［名］
下賤(げせん) 卑賤(ひせん)

>>475
いやだからそれは施行規則で明確化されるような判断基準じゃないのって

>>489
そういや愛華や晃さん、以外と暴力してないんだな

>>490
何はともあれ和んだわ
サンクス

死に際にとんでもない置き土産を遺していくつもりだよこの老害

>>493
公害と違ってこういうのは体面上反対しにくいのもあれだよな
性描写ありだと思います！なんて言えばフェミ（）女議員から総スカン喰らうし。
女死ね

否決の可能性も多いってツイッターより
民主都議の間でも意見が分かれてるんだと
だからこそしっかり意見送ろう！

>>467
現実感溢れるのは実写の方が上
>>447
条文が全てだから
担当の回答などいみねー

>>499
ヒント：表現の自由

石原は良純と一緒にタウンページでもめくってろよ
こんな条例案通しても敵作るだけじゃん。石原家どんだけ敵作る気だよ

つーか
パチンコ国営化しろよ
全自動玉入れに夢中になるなんて
どこまでもエコな国民じゃないか
税金もウハウハ
朝鮮仕送りも無くなる
これで全てが解決
何がお前を躊躇わせる！？

逆に漫画家がイキナリ擬似エロやエロパロしか描かなくなったらどうなるんだろうか

ゴムゴムのパンチラやハーレムの術のみ、卍解で全裸ページなどさ

パチンコのＣＭで韓国にミサイル撃ち込む映像にでもしたら
パチンカスもいなくなるだろうに

何がセーフかとか考えても、結局それ決めるのはキチガイ共だから意味ない

>>501
そんなのフェミ女議員からしたら男女差別どうこう持ち出して騒ぎ立てるだけにしかならないんじゃね？

電子書籍になって広告業界が入ってくれば落ち着くだろ。
まぁ金を落とさない奴は摘発されるんだろうがｗ

おまえらが検閲官になれば何の問題もないってことだな

>>509
全部セーフにしてやるわ

こんな時こそローゼン閣下の出番

>>509
石原「世のオタニート共、新しく出来た組織で働いて親孝行してやれ。仕事は漫画の表現に問題が無いかのチェックだ。判断はお前らに任せるから自由にやれよ」

なんちゃって

そのうち映画のリベリオンみたいな国になるんじゃねーだろうな

近親規制しないで！本当にお願いしますから
俺姉物が大好きでもう姉物じゃなきゃ抜けないんだ
かといって現実の姉に欲情した事はないし悪影響なんて無いよ。本当に規制しないで…

>>512
そんな石原さんならケツの処女捧げてもいい

薬みたいなもん

そういやこれゲームとかはどうなの？いずれくるのかね

てか思ったんだけどグリーの恋愛ゲームのCMどうにかしろよ
一番害悪じゃねーか

差別表現に規制があったか忘れたが もしかすれば法律の規制以上の拘束力がある。それはモラルでしょ

にも関わらずブラックジャックがそのままの形で残ってるのは、(巻末に差別表現にたいすることわりが記されてある)規制や規制以上の拘束力を有するものがあっても、作品は書けるし存在も出来るって証拠で
そんな中国みたいなことになる わけがないじゃないか。ありえない なんでそのようなナンセンスな危惧を共有してんのか

例えば女の裸は過激な性描写に含まれると思うか。文面上でさえ含まれないと見なすしかない

>>517
ああいう携帯ゲームって男性向けも女性向けも声優豪華だよな
でも無料なんだろ？
どうなってんの？

>>512の石原なら渡哲也

>>519
声聞きたけりゃ金払え
とかあるらしい

>>519
グリーとかモバゲーって広告収入とか、アバター課金とかで儲かってるんじゃなかったっけ？
やってないからわかんないけど、アバター課金はキチガイ

だいたい 漫画以外はどうなんだ とかいう論もどうかしていて
どうなんだろうてなもんがあるとしたら その中の一個でも取り除こうとする働きに賛同をするのが普通で
大好きな漫画だから好き放題やらしとけよ的な願望から反対をするという姿勢はそれこそどうなんだ

>>523
いや別に漫画がどうなんだろと思ってないんで

>>523
今回は出版業界との話し合いなんかもロクにしてない
そして法案も解釈次第でどうにでもなる恐れのあるモノ
一番反感買いやすい形で推し進めてしまっているから、反対派の多さが目立つんよ
過激な作品への注意自体はいずれ必要だったってのは大部分は思ってる事だと思うよ

ああ漫画に18禁かけざるをえないような作品は存在しないと思ってるのか そうか

>>523
規制するなら全部しろ、一つだけはおかしいだろ、ってことでしょ

>>37
だったら普通に子供なんかに目もくれず大人向けの漫画を描けばいいだろｗ
べつに無理してエロを入れる必要もないし

これ可決されたら他のものにも飛び火しないか？アニメとかゲームとかラノベとか

>>529
べつにいいだろ
なにか問題あるのか？

おまえ１８歳未満なの？

>>518
モラルが法律以上の拘束力を持ったとしても所詮発信者次第のレベルだろ

>>523
「表現を規制するのはよくない！」って人間と「漫画を規制するなら他の表現物も規制すべき！」って人間
表現規制に関しては逆意見なのにどっちも漫画規制反対派に見えるから紛らわしいな

会話＝話のキャッチボールだぞお前ら
極論をボールにスカッシュすんな

小説にまで規制の領域を広げない限り、ラノベは微妙な立場だな
他二つはそのうち規制及びそうだな

>>529
ラノベと小説の線引きなんて誰にもできないからラノベだけは生き残ると信じてる

戦闘的勧善懲悪ヒーロー漫画は、やばいな

悪「ぐへへ、暴力しちゃうぞ、女ー」

女「きゃー助けてー」

善「そこまでだ！暴力をしようとする考えをやめなさい！」

悪「くっ、今日のところは引き返すぜ、覚えてろよ」

女「ありがとうございます。」


暴力すらさせてもらえない悪って一体…

ようするにここで反対してるやつらは
漫画はこどもの読み物だと思ってる証拠だなｗ

>>533
表現うまくて夜中に感動したｗ

>>536
強姦や傷害には未遂罪があるからそれもだめだなｗ

>>532
規制するのは賛成だけど今回の条例は内容が反対派もいれといて

このスレのテーマである法案自体が極端なものだから、難しいね

今北まとめ

>>540
極端というか言い様に解釈できる法案だしね
ヤクザだわマジで

挿絵が漫画っぽい、内容が低俗
ラノベだって難癖付けられて規制対象になりそうだけどな

>>540
全年齢向けの出版物に自主規制できなかった
出版社の自業自得ｗ

調子に乗ったキモヲタの自業自得ｗ

出版社のボイコットはどうなったの？

つまり18歳以上の奴らにはなにも問題がないってことておk？

>>544
いちごのことか
そうなんだろそうなんだな

>>546
そうだな

>>545
角、講、集、小など大手がボイコット
石原は「あっそ」

性描写以外にも色々追加されてたのはどうなったん

>>548
そっか。じゃああとは未成年で盛り上がっててくれ。てことか。

あーあ
石原が生きてるうちに可決しちまった…

>>525そういうのは少なくとも一般市民からすれば二義的な問題のはずで
自分の感想としては、むしろ無かった方がおかしいレベルで、すごく基本的な方針。それだからわざわざあえて色々と考慮をやる必要はなく、これで足踏みみしていればそれはそれで政治はダメだとかなってきたんでしょう

あらかじめこれはダメ！とするよりは 押し合い圧し合いしながらギリギリの線をつめていくってのがどこの業界にもある形でしょう

それに、過激な性描写の 過激のラインが曖昧だから危ういという話しがあるが
過激なもんは一律して過激とわかるでしょう その辺は例え文におこしたとしても一般通念が勝つ

>>541
まだ希望はある
でお前ら何かしたの？
18歳以上には関係なくね
全ての漫画ひいてはメディアに関係あるよ
これが通ってパチ創価ゆとりニート放置の現代おわた
前から終わってる
○○がいてくれたら
○○は□□で△△って発言してる


エンドレスエイト

ベルセルクはどうなるんだ？
あれに裸は必要だ

>>555
ご愁傷様です
少女少年青年漫画は全滅です、レディコミもか

性描写必要か？18禁コーナーで本買えないガキ共が騒いでるだけだと思ったが

歯止めを利かせないとな やり過ぎたんだよ

自民が提出した案と修正して民主の賛成した案
もしかしたら自民が最初に出した案がマシだったらどうするか だな

民主は本当に笑わせてくれる こいつらに票入れた奴は死ね

この件は関係なしに石原は早く死んでくれないかな
こいつに知事やらすくらいなら東のほうが絶対向いてると思うし
本当にもうこの世に必要ないわあのじじい

>>554
よくわかんねぇけど
わかったよ

>>555
賛美するような描写がダメだから俺は個人的には問題ないと思うが
決定する人がダメって言ったらダメになる

おいこれって仮面ライダーSPIRITSが危ないってことじゃないか？

いちごは終了か…

>>562
いちごととらぶるは打ち切りでいいよもう
アレはやりすぎ

ベルセルクは多少厳しいが たぶんギリギリオッケーでしょう
だめでも出版元を変えればいいだけ だけと言っても簡単な話ではないがそれは俺らに関係がない
社会に生きる人間の宿命

>>553
ギリギリの線を詰めるという作業をしてないよ
あらかじめこれはダメ！をしたい人々が通したい法案だからね

あと、一般通念というのが曲者で、
大部分が倫理的に取るに足らないと思って楽しんでる部分が、力ある一部の人々の一般通念に反しただけで規制となりかねない

>>562
いや、いちごは前から18禁を付けろと言ってるだろ
あれを少年誌と言っちゃダメだ

多少厳しいが多分ギリギリオッケーｗｗｗｗｗｗ

>>560
その辺怖いよなー
俺の感覚と違う判決とかしょっちゅう出るし、曖昧な法こわい

>>539
あ、俺もそれだ
その枠の人間が一番多そう

いちご読んでなかったがそんなに酷いのか
とらぶるはやり過ぎなだとわかる

>>553
それこそ表現の自由というものを無視した意見じゃね？
一般通念でダメだからダメーって何処の誰が決めるんだという。

国民全員が投票するならともかくそれを決めるのが老害の天下りになるのは間違いないぞ

そうか…
青年誌とかに18禁マークつけて販売とかでもだめなのかな？

根絶するわけでもないのにこんな条例必要あんのかな

銀魂は打ち切りか？

>>571
それならOKじゃないの
それで販売戦略がなりたつなら

>>573
銀さん「アニメ化再決定した直後かよ…ゴリラとうするつもりだろうな」

>>569
あきそらってのしか知らないが、あれは完全アウトだと思った
とらぶるなんて目じゃないね

成人には関係ないとか言ってる人に言いたいが、大人だけがターゲットになったら売れ行き悪くなって世に出たはずの漫画も出なくなるんだぜ？

>>574
コンビニ、書店の18禁コーナー拡大→PTA「店内の書物の◯◯％が18禁はおかしいし、子供に悪影響。18禁書物の売場面積に関して考えるべき」
ってなるな

>>577
だったら
もともと需要がないんだよ

うらを返せば、おまえのいってることは
漫画なんてこどもズリネタでしかないといってるも同然だなｗ

>>553
これは金貰ったからＯＫ
これは金よこさないからダメ

ってのをやりたいんだろ
判断するやつの匙加減でいくらでもラインは厳しくできるし緩くもできる

>>565
そりゃ子供がエロ漫画読ませて、あらかじめ良い！とはならんでしょう

大部分が問題がないと思ってるその大部分の対象は青少年でしょう
青少年なぞはまさか漫画に過激な性描写があって良くない、とは思ってもないでしょう
そして君らが なんの問題があるの？程度の態度でいるんだから 問題意識を持った人組が仕切らなきゃだめで
そんなこと言ってたら社会にあるもの全部押し付けでは

>>578
どこのPTAがいってるのかしらんが、どうでもいいよそんなこと
今回の条例には関係ないし

>>574
そう願うわ
極端な話、島耕作とかゴルゴもアウトってことだもんな
そんなのおかしいもん

規制すべき物は他にある事くらい都庁の人間以外は皆知ってます

>>579
違うよ。
子供が読んでも問題ないとおれらが思うレベルの作品が読んではいけなくなる可能性が多いにある法案だってこともちゃんと着目してくれ。
みんながこれは規制してしかるべきって思うような作品があるのは事実だし、そういうものは規制されるのは当然だとは思っているよ。

REDいちごというかクソ秋田書店だけに関して言えば賛成なんだが…

俺達の青春であるポケスペだって規制対象にだな

>>585
多くの方が勘違いをしてるようだが
そういった漫画が存在できなくなるんではなく
そういった漫画が子供の目に触れにくくなる
これ何の問題もなくて むしろ喜ばしいことのはずでは

>>585
そもそも青少年と限定されてるわけだがｗ

しかも、９５年代からこれと似た条例はあったけど有名無実化されてるし
いつのまにか自主規制になって自主規制なんてない状態になってるわけだし

もうこの際ほぼ全部漫画は18禁でいいじゃん。俺には関係ねえし。

>>588
子供の目に触れにくくしなくていい作品まで規制される危険性があるんだよ？

>>581
問題はどこまでならばいいとかいう線引きを一切決めないでただ規制します＾＾ってことだろ


問題意識を持った人が規制を提案して仕切ってる？
違う。
金の匂いを嗅ぎつけた人が規制をゴリ押ししてるだけ。

このスレに貼ってあるリンク先踏んだ？

>>577
なんで性描写つけないからってそうなるの？
漫画家はエロでしか稼げないのか？
エロつけて子供を釣って人気が出ればそれでいいのか？

エロつけないと売れない漫画家は足洗えばじゃいいじゃん
成年漫画に転身すればいいよ
矢吹てめーの事だよ

>>581
一般的にエロ漫画というにはあまりに可愛らしいものまで、あらかじめダメ！に入りそうな恐れはある

とりあえず(というのも失礼だが)青少年がその漫画を所有してる事に保護者が過剰反応しないもの、というイメージを中心に言っているかな

問題意識を持つ基準が浮世離れしているのでは？もう少し議論すべきなのに変に焦り過ぎでは？ってことがあるから騒いでいる

表現の過激な一般向け漫画に対してはこんな板でもネタになるくらいに問題視されているよ
なんでもあり！な人も居るだろうがそれでいけないというのは理解しているよ

>>591
おまえがそのすばらしい漫画を自分のこどもに買ってやればいいだろ
だったら、だれも文句なんていわんよ

>>588
＞子供が読んでも問題ないとおれらが思うレベルの作品
これが子供の目に触れにくくなるのは問題だろ

>>588
横からスマンが
フェアリーテールとかワンピとか別に子供が見ても平気なものまで規制されそうだからヤバいんで無いの？

>>596
何度もいうようだが、おまえがそのすばらしい漫画を自分のこどもに買ってやればいいだろ
そうすれば、だれも文句なんていわんよ

>>595
有害図書を子供に読ませたら虐待だろw

これは金貰ったからＯＫ
これは金よこさないからダメ
これは少女マンガだからピュア
↑
これがしたい奴らがゴリ押ししてるんだろ？

>>599
そういう親の元に産まれたこどもは不幸だなｗ
親がキモオタだったりしたら涙でてくるんだろうなｗ

>>598
その意見は「不健全だと思うなら自分の子供に読ませなきゃいいだろ」って言ってるやつと変わらん

>>591過激な性描写をメインとした少年漫画があるとして それなんならまさしく無くなる可能性はあるけども
描写が削られる程度でしょう
或いは現存のものに18禁がかかる
しかし18禁なんてものほとんど名目上のもんで 自分の考えとしてはむしろ弱いくらいの法案に感じる

>>601
お前さ、バガボンドを子供に読ませたら「虐待」になる可能性があるってわかって言ってんの？

イシハラってマジでこういう思考してんのかなｗｗｗｗｗ

>>602
漫画を買うのはこどもだし

まだ可決してねぇじゃん
嘘の報道ばっかして相変わらずこぎたねぇ人間共だな

校則違反を助長するドラマも規制すべき

ヤンキーが出てれば即放送中止
ヤンキーじゃなくても髪を金髪に染めたりパーマをかけてるやつは全員顔にモザイクをかけるべき！

あと昼ドラも全面禁止！

>>606
「子供の持ち物くらい管理できとけよ駄目親が」
って意見もちょいちょい見るよ

個々人で対処する話じゃないだろってのが、そいつやお前にはわからんのだろうな

>>609
こどもが自分の小遣いで買うんだしな

こどもが普通の漫画を買って
あけてびっくりエロエロ漫画だったらどうするｗ

規制派の人たちももっと条文明確にすべきとは思っているんだよね？

>>610
まともな買い物できるようしつけとけよ
となる

ジャンプが18禁コーナへ→子供が買えないからジャンプ買ってと親にねだる→
親がジャンプとLOを間違えて買ってくる→子供がロリコンになる→日本オワタ＼(^o^)／

石原恐ろしい子！

>>594君らと言いきってしまって悪かった
規制が本来の目的より拡大するとか、厳しくなるおそれを危惧なすってるとのことだが
こんだけ緩和に傾いた日本において、それはなかなかないありえないでしょう
漫画ブームにより経済効果の恩恵を受けてる日本が、あえて漫画を描きづらい状況に追い込みというのはやはりありえない。この法案の目的はあくまで18禁とかいう基本的な処置でしかない。
未来的には何かありえるかもしれないが それは未来にこの法案が通っていないとか、通ったものが廃止されるだとかの憶測と同列の話しでしかない

殺人があるドラマは感受性の高い子供が真似するから規制
暴行するドラマは子供が真似するから規制
アンパンマンは最後話し合いの余地もなく殴って解決するけど規制しない

規制賛成してる野郎共は幼少期に打ち捨てられたエロ本やジャンプやらのエロいコマでオナニーした事無いのか？
一概に良い物とも言い切れないがオナニーを覚えたてのヤりたい盛りの中学生にむしろエロ本あげて発散させろよ。
エロは良い。この世のしがらみを忘れさせてくれる素晴らしい物じゃないか。
エロが無い環境で悶々とするよりもむしろエロを解放してガス抜きした方が良いじゃん。

>>612
全年齢向けの少年誌や青年誌で
それはないわあ
という話になるわｗ

自分のこどもがそんなんに影響されて
キモオタなんかになったらコトだしなｗ

つーか、現行法を改正して広義で規制をかけられる仕組みにする理由が全くわからん。行政のさじ加減で規制可能になるとすれば、それはもはや検閲だろ。

むしろ、現行の18禁のポルノ漫画をコンビニ等で販売自粛、18歳以下への販売に対して罰則強化、で十分じゃねえの？そうすりゃガキの目には付かんだろ。

>>616
政治家になれる奴らは家庭教師っていうセフレいたからエロ本いらなかったんだよ

>>611
線引きをしっかりしているなら別に構わん
ワニブックスとか正直酷いしな

ただ現行の法案は穴だらけで酷い
水嶋ヒロのポプラ社大賞受賞張りに酷い

>>616
ジャンプのエロいコマでオナニーなんてしねーよアホか
ズレてんだよ

拡大解釈はないだろう、って言ってる人もいるが
拡大解釈するつもりがないなら、拡大解釈できないように作るべきだと思うんだ条文というのは
未来永劫自分が運用管理していくわけじゃないんだから、悪法に化けないための配慮は居るだろ

これ通ると、ToLoveるの今の描写はアウトになるの？

>>616
チャンピオンなら同意してた

ていうかトラブルってまだやってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

派閥バラバラﾜﾛﾀ

>>625
SQか何かで再開したんじゃなかたけ？

>>621
俺が小中学生の頃はエロ資源がジャンプしかなかった。
ゆとりが少々羨ましいよｗ

確実に 昔 起こった残虐なレイプ殺人事件が 再発するな
石原 アホすぎ

>>623
とらぶるくらいならいいと俺は個人的には思うが
決める人がダメって言ったらダメ

別に18禁コーナーに商品増えるだけだろ、どうでもいいわ

>>625
今回のとらぶるマジでヤバイ
見にくいけど普通にフェラとかしてた

>>623
多分ダメ。理由は決める人がダメだって言うから。

>>628
どの世代のジャンプだよ

>>617
全年齢だからといってホイホイ買うとか親の教育がなってない
とか
漫画の影響に勝てない親御さんって・・・
とか

>>622
このスレの規制推進派に抜けている考えはまさにそこなんだよね。
なぜか適正な運用がなされることを前提に考えている。
だから話がかみ合わない部分があるんだよね。

人権なんて勝ち取るものなのに、なぜかちょっと余裕持った規制権限をこっちから与えようとしているってのが不可解すぎる。

>>631
その１８禁コーナーで
堂々とエロ漫画買うようなこどもは
すでに人として終わってるしなｗ

問題なのは 漫画市場が 極端に 小さくなることにより 作家が食えなくなり まともな作家が消えること
というか 経済ダメージ 絶対に大きいのに なにがしたいわけ？
ほんとに 日本の政治家って 経済立て直す気 無いな

少女漫画がほとんどアウトになるわけですね

報道ステーション
↓

国旗掲揚は軍国主義
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12604437

マイリス推奨
※心臓の弱い方は、お控えください。

この規制に伴ってビデ倫みたいな天下り機関ができるんかな？

>>614
未来的にこうなるかも、ってだけで表現者もファンも不安なんだよね
クレヨンしんちゃんの「げんこつ」
や「ぞうさん」、「ケツだけ聖人」なんかにも強く噛み付くPTAが関わっているから、憶測で済むかな、と
長い目で見た経済より目の前の選挙なんじゃないの、と不信感を持たれている政治家達がPTAと仲良くしたいのは簡単に想像しちゃうし(心が濁っているかもしれんが)
コンテンツも守れるゾーニング強化で済むなら良いけど、そうならない可能性も強いからね

規制の是非はともかく知事はこんなことに手ェつけてる場合じゃないだろ

>>636
「権力がそんな暴走するわけないでしょｗｗｗｗｗｗ」って言ってる奴らって危機感なさすぎ
北朝鮮が核兵器は作らないとか拉致は北朝鮮はしてないとか言ってた左翼団体みたいだな

今後ドラゴンボールとかワンピとかの爆発的人気漫画が出にくくなる訳だな
漫画なんて子供が読むものなんだからやばいのだけ弾いく位にすりゃいいのに

＞漫画ブームにより経済効果の恩恵を受けてる日本が、あえて漫画を描きづらい状況に追い込みというのはやはりありえない

ありうるから各出版社はボイコットとか起こしてるわけで

>>634
上に兄が居たら劇的に環境が変わってただろうなｗ
それなりに厳格な家庭だったんだよ。
その反動でかキモオタですｗｗｗｗｗｗｗコポォｗｗｗｗｗ

>>642
知り合いでしんちゃんを子供に見せないってやついたな、そういや
よその教育には口出さんが、どうなの、とは思った

エロなんてネット漁れば幾らでも見れるしコミケ規制云々とか割とどうでもいい話
コミケで態々エロ漁らなくとも優秀なオカズなんてそこいらに転がってるのに何喚いてんだか

>>649
自分の夜のおかずが少なくなることを危惧してるやつなんてこのスレにいねーよｗ

>>622
むしろ明記したせいでとんでもない自体に陥る可能性もあって
例えば過激な作品かそうでないかのせめぎあいによって自由度が残っている点 のように。

なにが過激か とか 不健全とは何か などは時代まいに変わっていくから対象が創作物だということもあって、具体的に書けだなんて無理な注文では てな気持ちもある

>>638
> 漫画市場が 極端に 小さくなる

そんなに小さくなるか？？？

あと半角スペースや め ろｗｗｗ

>>641
その通りだよ
予定では警察OBやPTAやNGOから規制委員会を作るらしい
もちろん大手はその委員会にお金を「寄付」という形で入れなきゃならなくなる

http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
小学生でも買える漫画たち

ぽんこつわーくす 彼女日和　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84026.jpg
Cuvie ハコイリ　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84027.jpg
糸杉柾宏 あきそら　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
龍炎 狼牙 にょたいかっ。　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84029.jpg
松山せいじ　奥サマは小学生　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg

よく貼られてるコピペだけど
これはイカンだろｗ

なんだろう・・・このスレの何人かとはまったく言葉が通じない気がしてきた
人の意見まるで聞いてねえよ
これが思想の違いってやつなんだろうか？

>>651
難しいだろうとは思う
しかし、少なくとも出版側が全然納得いってないのが明らかな状況で
ろくに話し合いもせず強行するのはおかしいのではないかと

>>651
明記されなきゃそもそも議論出来ないはずなんだけどな
具体的に書くのが無理ならそもそもこんなことするなっていう

>>650
えっ？

>>656
口だけ自主規制しますといって
ぜんぜん自主規制するきなんて
これっぽっちなかったくせに

石原さんにしても上品な保護者(笑)にしても
親の自己満だよな
エロ本読んでも良いから勉強しろって言えないのかな

>>654
これらはイカんなマジで
今回の法案が通らずに済んだとして、こういった作品が逆に勢いづくような事になれば、もう出版社を擁護できん
他の作品に影響を及ぼす事を自覚して、改めるべき

ぶっちゃけ少女マンガの方がエロいしどうせ少女マンガだけ規制されないんだろ？

>>660
詭弁だね。

「詭弁のガイドライン」でも読みましょう。

でも
おまえらなんだかんだ言ったって

まんが日本昔ばなしとか
世界名作劇場とか
見捨ててきて

なんか萌えアニメを絶賛して
アニメアニメ言ってるんでしょ？
萌え豚じゃん

調子こいて過激にし過ぎた付けだろ、一般ならパンチラ程度で済ましてりゃ良かったのにねぇ
トバッチリ食らう漫画家は哀れだな

レイプされて気がついたら彼氏になってる少女漫画が終わるとか胸熱

>>655
おれも。
撤収するわ。

>>664
アニメだけに当てはまらないな、それは
そもそもここでは関係無い話

>>642
まずそんな聖人はどこにもいない

>>659
そうだったとしても、適当な条文つくっていいことにはならんよ

>>669
あ、すんません
「ケツだけ星人」でした
なんだよケツだけ聖人って・・・・・

こうして日本が唯一世界に誇れるオタク文化すらシナチョンに追い越されていくんだな

意見とか議論とか偉そうな事言うけどこんな処でそんな事しても何か意味あるのかよｗ
お前らみたいな萌豚がぶひぶひ鳴いてても誰も聞きゃしねーってのｗ

>>664
子供の頃七つの海のティコが一番好きなアニメだった

まぁどのみち大して実効性は無さそうな条例だな。
もう明らかにどうしようもなくアウトな表現以外は少なくとも適用違憲にはされちゃうだろうし、そうそうは規制対象に出来ないよ

>>654
賛成するやつらの気持ちもわからんでもない気がするよｗｗｗ

>>673
論外

>>668
本当にそう思ってるのかい

いやいいけど、ちょっと思慮が足りないような気がする

>>672
自国のいい所を悉く潰す民族性っていう世界に誇れる（というか日本しかやらない）自爆技が残ってるから大丈夫だ
後世でJAPANIMATION-KAMIKAZEって感じで呼ばれるんだぜきっと

>>675
例えば、「刑法175条違反（わいせつ物頒布）」について刑法そのものを違憲だと告訴した場合、
最高裁は何かをもってして違憲で無いと言うのであろう。

恐らくはその言い分でもって何でもアウトに出来るのではなかろうか？

>>678
思慮が浅かろうが、話が逸れるのが目に見えてるんでね
今回は規制そのものってより都のやり方と法案の胡散臭さが騒がれてるわけだし
規制派の意見もわかる部分はあるしね

これってイカ娘アウトなんじゃなイカ？

>>3
チャンピオンREDいちご

秋田書店の漫画雑誌『チャンピオンRED』の増刊。隔月刊。偶数月５日発売。
一応少年誌だが、連載作品であからさまな性描写が描かれるなど、かなり成年誌的な要素が強い。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%D4%A5%AA%A5%F3RED%A4%A4%A4%C1%A4%B4

お前らの詭弁なんて誰も聞きゃしないからｗ出来るとしても道端で集まって恥晒す位だろ？ｗ

>>656出版社側のモラルの欠如や言わば不手際から過激な性描写が目立つという現状にあって わざわざ礼をつくす必要はあるのかという思いもある。これはまぁ暴論だけども

ここで桂先生がひとこと

「わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれら
の物を所持した者も、同様とする」にくらべりゃあかなり明確だし刑罰を科すような条例じゃねえし
別にいいんじゃねえのって感じ

おっぱい

別に俺成人だし問題ないっス

もう可決が濃厚らしいから、可決した後のことを考えて行動、思慮した方が得策だよ
こんなとこで熱弁振るうよりはさ

>>680
まぁ175条の合憲性と猥褻の定義は学説上も難しい問題だし判例なんかでも直接言及してるのは補足意見程度だから自分で勉強してみてとしか言えないが、だからこそ俺は文面上違憲じゃなくて｢少なくとも適用違憲｣って書いたわけよ

>>691
じゃあ「175条」の「適用違憲」に対する合憲性については最高裁が合憲と言った場合、
その言い分でもってして何でもアウトに出来るのではなかろうか。

とりま、チャンピオンＲＥＤは自重しろ

まぁ…ここはVIPだからな
難しい言葉ならべてもキモオタのつぶやきにしかならなねぇな
オナ禁中の俺には喜ばしいことだ

チャンピオンREDにロボものが連載されている違和感
しかもジャイアントロボやらマジンガーやら
ラインバレルもなんか他にあったろ

>>691
勉強してる人みたいだから言うけど、こういう条例に適用違憲なんてよほど極端なことにならない限り出ないよ。
民主政の過程で決まった条例なんだから、行政の第一義的判断を尊重するんだよ裁判所は。
議会が決めたのなら、国民が決めたことってのが前提だから、裁判所は口出ししにくい。
つまり、こういったバイアスがかかって合憲となるよ。

実効性がなさそうってのはおれも実は思っていることなんだけどねｗ
ただ、そうは言っても念には念を入れて条文作ったり、相談したりしてほしいと思うわ。
下手に運用されてからじゃ遅いしね。

とりあえずこの規制に賛成してる奴はアホ

フジテレビ

銀魂みたいなギャグも規制されんのかね

殺人や性的描写は規制されるべき

>>700
コナンが終わる

問題はこの先作家が漫画を描く時
そういうのを考慮しながら描くということ

>>696
いやいや、だからこそ文面審査できない以上適用違憲しか導けないんじゃない？
それに民主政過程を重視して条例を否定出来ないと言う思考ならばそもそも民主制度の土台にある表現の自由こそ更に否定出来るはずは無いでしょ。
内容中立規制でなく直接規制の性格が色濃いだけに三次元ならまだしも漫画やらアニメ程度の表現に厳格審査適用したらまずほとんど適用違憲だよ

>>701
石原「終わればいいじゃん　何か問題でも？」

>>702
実際はセーフでも「これもアウトかもしれない」と思ったら下手に描けないもんな

>>705
イエロー貰ったサッカー選手くらい萎縮するわー

>>704
やめろイラッとくるｗｗｗｗ

>>703
例えば２次元が刑法175条の適用にならないとでも思っているのかね？

>>699
アウト
ゴリラは確実に終わる

とらぶるが一番危ういと思うなぁ

>>710
あれは誇張抜きにして完全にアウトだろうな…
今月の話でフェラ表現が

ただ単に死ぬシーンはダメってのは判断しかねるか、やっぱグロいかどうかで判断するしかねーわな
ドラゴンボールでクリリンやヤムチャ死んでもグロシーンなかったもんな

ようは雑誌の表紙に１８禁の文字入れればいいだけだろ？

AVって一般の作品と大体区別されて貸し出しなり販売なりされてるよな？
あれはその業界の自主規制なの？条例で決まってるの？

石原の言葉の一つ一つが下品でどうしても反対したくなるんだよ
あんな威圧的な物言いで賛同者を得られるなんてあの爺さんは本気で思ってるのか？
それとも市民の賛否も厭わずに是が非でも法案を通そうとするなんて独裁者でも気取ってんのかよ
障子をどうたらな小説書いてる野郎に「子供に悪影響」なんて言われたかねえな

採決の日都議会前行ったらインタビューされそうじゃねｗｗｗｗｗそしたらボロクソに言うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールはブルマと亀仙人がアウト
よって修正か発禁

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

で、その規制始まったら何が困るの？
ガキが買えなくなるだけじゃねーの？
漫画もアニメも見ないからどうでも良いけど

チャンピオンレッドいちごはどうなるの？
チャンピオンレッドいちごはどうなるの？

>>717
もう遊んで暮らすだけの金あるから鳥山は修正より発禁えらぶだろな
困るのは集英社だけ

>>719
作家が自重すると漫画がつまらなくなる

あきそらとかすごくつまらなくなる

>>721
真に困るのは読者だ

DBは現行アニメ放送までしてるのに

>>719
条例に反する表現が使われてるから発売禁止しろと告発すれば、都は条例に従って
その漫画を都内で発売禁止にするよう出版社に命令する
どんな漫画もアンチの手によって発売禁止に追い込める

>>715
石原自身が法案を気に入って無かったとしたら
あの発言が反対派を増やす為のものだとしたら

まぁまず無いがな

石原は中華アニメでものさばらせたいのかね

だれか>>714に応えてくれ
AVと似た売り方するように出版業界が自主規制すればいいんじゃないの？
今何が問題でこの条例案提出しようとしてるのかマジでわからん

>>708
いやいやまさか。
ただ、猥褻性それ自体を問題にしている条例じゃないみたいだから｢その物｣を写す３次元と違って書き手の微妙な調整次第の２次元は性質上尚更に構成要件に該当するかの判断が微妙になると思うわけ。
その意味で、漫画、アニメを殊更に対象としたこの条例は問題点を175条とは異にしているんじゃないかな。
正直個人的には文面上違憲でもおかしくないと思うんだよね

漫画は衰退しそうねー
日本の中国化がマッハ
日本って中国目指してるんじゃね
売国奴だらけの政府

>>719
そのガキが買うはずの少年マンガが規制っておかしいだろ。
どうみても発禁ものの少年マンガは規制していいとして、少年マンガとして大丈夫なのは普通に老若男女関係なく買うんだし。
18禁コーナーにDBあったら買いにいけないわ

>>726
石原は外国からの何かヤケにオリンピックとかそれ系のを誘致したがるだろ？
外国は日本のエロ描写を規制しろって良く言うだろ？

そういう事だ

>>727
全部18禁にしろってこと？

>>696
法令違憲どころか適用違憲すら出ないような条例なら通ってもいいや

>>727
AV事情は知らないが、利権絡みで今回の法案があるというのが大体の見方かな
ただ漫画業界を正すにしては強引過ぎるから

本当に怖いのはこの規制そのものじゃなくてこれが『前例』になってしまうこと

>>726
というよりは日本の漫画アニメを弱体化させたい奴らの口車に乗せられてるんじゃね
中国じゃ日本アニメの子供たちへの影響がすさまじすぎて親日になってしまうので当局が放送を禁じた
政治的に洗脳に利用すればこれほど危険なコンテンツはない
日本のコンテンツは言いたいことを言うから、ある人たちにとってすごく邪魔なんだ

つまりラノベが大勝利ってことだなｗ

>>731
なるほど

だれだよこいつを都知事にしたやつ…

野党の頃散々児童ポルノ規制に反対してた民主党が政権とったらこれだよ
どいつを選んでも国民の自由と血税が意味もなく奪われていくなんて最高の政府様だな

で、お前らは実際にどんな行動起こしてるの？
いつものように口先だけ？

>>738
日本の中で最もすぐれた民族である東京人さまだ

>>737
ラノベもイラストが一昔前のSF小説みたいなものになるかもな
漫画的なコンテンツ全てに噛みつかれそう

つまりどういうことなの
俺のヤミちゃんが死んじゃうの

自民も民主も蝙蝠様やでぇ…

>>732
実際条例案が提出されてるんだから、出版というか小売りがさ
自主規制のライン決めてそこに該当するものはAVみたいに隔離して販売するー
とか宣言しときゃ賛成派なんか黙るだろって思って

>>734
正すってのがイマイチぴんとこないのは俺だけでしょうか？

>>740
会社で石原がポルノ作家だということをそれとなく言い広めてる

問題なのは 漫画規制 ゲーム規制 ネット規制 とどんどん規制されてゆくこと

これからコンビニでエロ漫画買う時はタバコみたいに年齢確認されるのか

まあ　TOらぶるはTOらぶらないに変更だろう
これは諦めろ

きっと大和幻想記が始まる

>>740
筋トレ

>>748
そもそもコンビニでは売らなくなるかもよ

過激な性描写のある漫画アニメを十八歳未満に販売しないようにしよう

↑
ドラゴンボールもブラックジャックも過激な 性描写に分類されると思うから18歳未満に販売されなくなって問題だ！

18歳未満に過激な性描写のある漫画やアニメが販売できなくなることは漫画アニメ界全体の創作活動の萎縮、及び表現の自由侵害ととれるから良くない！
18歳未満に過激な性描写のある漫画アニメを販売し続けようじゃないか！


自分達の好きな漫画に指一本触れてほしくないのだ！
だから、とにかく恐ろしい法案なんだ！な、みんなそうだろ！
石原も気にくわないしな！体制側そのものも好かない！
ネットで多数が反対をしてるし！
俺達の漫画がやばいぞ！俺達の漫画が！

>>745
>>654みたいな漫画が全年齢向けとして売られている辺り、マズイとは思うわけよ
規制派の付け入る隙を与えているから迷惑でもある

>>738
まぁそれとは関係ない理由で規制しようとしてるヤツも居るし、
それなりに皆色々な思惑を持って規制しようとしてんだよ

>>26
政治家にメールおくるなりなんなりしろよ

>>755
ゲイは石原に逆らうと新宿２丁目潰されるからな

まあ 深夜アニメはほとんど無くなるな
アニメは金がかかるから

次はゲーム辺りか
ゲームほとんど終了

二次に興味ないからこその規制。三次はオカズにしたいからAVの規制はしないんだね。酷いナー

>>745
いくら小売が場所移しても
一般書籍は一般書籍扱いであることに変わりなく
条例のふれるとこになるでしょう

自殺するしかない

羽を自らもぐ日本

おまえらみんな都内住みなの？

アニメ、ゲームも飽きたしどんどん規制しちまえ
ここ数年オタクが調子乗り出してるし

>>758
３次は既に１８禁だろｗｗｗ

>>753
ありがと。>>654初めて見た
確かにこれはマズいね
そうそう、自分らで必要な分の規制かけきってないくせに、
表現の自由だ漫画創作の萎縮だ何だ言ってるのが納得いかん
できてないから外から言われてるのにそこを棚に上げてよく反対とか言うなって思う

俺は規制自体は反対なんだけど、業界の反論が恥知らずなんだよ

使えないなお前ら。
俺みたいにURL張って民主党都議に直メールしろよ。
規制されたらこんな全年齢対象作品が読めなくなりますって。

「むくろのまちのなかまたち」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51098714.html
「妖あわわ」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51097892.html
「らぶれす」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095402.html
「ぶっ☆かけ」7巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095126.html
「かみのみっ」2巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51096509.html
「Kiss×sis」7巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095931.html
「みのりスキャンダル」1巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095702.html
「はかない！」1巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51092906.html
「彼女で満室」1巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51089491.html
「絶対☆は〜れむ」2巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51089226.html
「/Blush（ブラッシュ）-DC 〜秘・蜜〜」2巻
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51086940.html

>>762
お前は分かってない

都民よ、武器を取れ

一揆を起こすぞ

>>766
え？
１８禁になって何か問題ある？

まぁでもネット民の力じゃどうにもならんよ。
規制委員を使って当時の道路族の様な感じで「貴社は見逃してやるから賄賂よこせ」
見たいな「賄賂」目当てのヤツとか、まぁオタクを叩きたいだけのヤツは、
マンファや中国原産のアニメを垂れ流させたいヤツや、石原の様に誘致関係で
外国の目気にしてのヤツも居るしな。それらのプロセスにおいて共通してることは「規制」
なんだよ。だからひとまずそこまでは一丸になるのさ。
一枚岩じゃないから限りなく面倒くさい集団

漫画なんてどれもどこか反社会的だからおもしろいのに

パンフ作成ってどうせ仕事アピールのために一行や二行の項目じゃすまないでしょ

とりあえず出版社は全部近場の県に移動だ

>>759
だからAV業界をお手本に自分らで規制しときゃ
公から規制されることはないんじゃないかなと

>>757
ゲーム規制はマジで勘弁して欲しい
今度出るストファイVS鉄拳が終わる…

もう一個のスレにも貼ったけど12月3日の知事の発言（携帯版）
PC用の都のホームページも探したけどそっちでは見つからなかった
都条例に関する発言もしてるが意味不明だし最後には逃げてる
説明できないのに条例通すとかアホかと

http://cgi.mobile.metro.tokyo.jp/aps/tosei/view/news_main.cgi?file=main_31294.html&genre=11kaiken&page=0

規制委員すげーな
価値判断含むお題に対して定義も基準もあいまいとか、論文だったら鼻で笑われるレベルだわ
こいつら本当に大学出たんだろうか

>>764
18禁にしても学校でＡＶ交換とかよくあるじゃん
ＡＶは販売に年齢制限かけたって意味無いんだよ
俺も兄が見飽きたお古のＡＶをくすねては学校でトレードしてた

強姦ビデオ観て強姦したアホな厨坊や高坊のニュースもちらほらある
漫画よりよっぽど有害なのは明白

痴漢犯罪の動機のほとんどは痴漢ＡＶ見てやりたくなったからだし

エロいのは15禁とか分けた方がいいよ。
普通にいままでのマンガは一般書籍でいいと思う。
確かにエロいの増えた

>>777
？
そんな話し(議論)してないよ今ｗｗ

しっかりした条件を提示して>>654、>>766を規制するなら別に文句ないんだよ

問題は線引きがあいまいだし、後で広範囲に規制するのもわかってるから
皆が反対してるんだよ

そもそも裏があるな！俺達の18未満に過激な性描写の含まれる漫画アニメを販売しないことによって俺達の漫画アニメを完全弾圧し、
各々金儲けをやるのが目的だろう！
漫画アニメが過激な性描写をやるのは金儲けの為じゃなく表現活動の一貫だから良い！俺達の漫画が危ない！

外国から圧力を受けてこんな法案を通すんだろう！海外から過激な性描写が含まれる漫画アニメを未成年に販売し得るような国だと見なされることによって信頼性を損ってる現状などはとるにたらない！俺達の漫画が危ないんだ！

本当にマジ基地だな
マムコが見えてなけりゃそれでいいじゃないか
だいたいAV持ってない厨房なんて日本にいねえよ
芸能週刊誌とかのエロコーナーはどうなるんだよあれだって子供でも買えるだろ

>>781
なんかキャラ変わったね

>>779
ああ、気にしないで
みんなが読んでくれりゃそれでいいから

実際、アニメは一時期ひどい規制受けてただろ
ああなるのが皆心配してるんだよ

カウボーイビバップとかな

だいたい18禁に入らない大人向けコミックなんて
制描写とかどうにもならんちゅーねん

>>780
その曖昧さを、自分らで線引きしてんのかよと思う。
線引きした上でその規制は不当だと反対するのはわかるけど、
なあなあでエロいのも売って来たのはお前らだし、
自分で規制する流れなんて一切なかったじゃないかって。

後に広範囲規制するって言っても
さすがに大義名分がないと条例なんか通せないんだし、
各業界が自分らの了見で規制しときゃ文句言えるでしょ。
みんな全部無規制でガンガンやってたいだけなのかな？

東京アニメフェアで大手１０社がすべて参加拒否だとさ
石原ざまぁｗｗｗ
中国の孔子平和賞みたいにグダグダになるの確定ｗｗｗｗｗｗ

>>787
業界で出来なかった部分を、まず行政から注意すべきだった
何段階かに分けて正して行く事が普通だとも思うよ
業界側がやりすぎとはいえ今回ばかりは急な話にも程がある
まともにやってる方まで煽りを受けるのはおかしいし

なぜかTVであまり話題にならんな

>>785
確かにカウボーイビパップのテレ東の規制はアレだったなｗｗｗ
ナイフが消えたりな。
まぁああいう風な露骨に規制にならなければ良いんだが

USAとEUvs中国帝国の最終核戦争も近いかもな

>>787
当然自社自雑誌で「これくらいなら大丈夫」とやってるに決まってるだろ
どこもかしこもハメ外したように言われても困る
少子化で青年に読んでもらえる方向と規制のすれすれを狙わなければ
ならなくなって一般向けの線引きが相当難しくなってるのもわかる

業界は結局文句言ってるじゃん

条例がどうだこうだって以前に、単純に気に食わない部分が多すぎるから反対するんだよ

あんたが決めていいことじゃねえんだよ糞爺

性描写でオナニーできなくなったら実物に走ってしまう人が出てくるんじゃなかろうか

性犯罪の増加に拍車をかける気がするね

じじいに裏がありすぎるよ

>>789
多少内容に変化はあれど、この話自体は急なものじゃないけどな

>>790
まぁ今のところ娯楽に関するものだからねぇ
それにしてもノータッチ過ぎるから、まぁそういう事なんだろうけども

>>789
なるほど、それは確かにそうだね
自転車の二人乗りや飲酒運転みたいに、厳密に罰する訳じゃないけど
基本的にダメですよーの雰囲気提示ってのは行政がすべきとこだったな

>>797
確かに
強引というべきだったね

18禁っていうけど
厨房あたりでもう自然と性に興味もつからな

そこらへんが条例に出版の譲りたくないところ

>>712
ブルマの乳首やスポポビッチとかキュイとかの爆発や天さんの腕切断

DB改ってそいや身体に穴開かなくなってるんだよね
貫かれても皮膚があるｗ

>>803
なんかよくわからんが、服だけ穴空いてるってこと？

毎晩ＰＣでズリネタ探すリア厨リア工のお前らには大問題だよなｗｗｗざまぁあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを機にお前らも勇気振り絞ってコンビニにエロ本買いに行ってみるといい。

>>793
そりゃそうだけどさ、あまりに手放しで被害者面してる感があって。
反対するなら線引きを業界から明確に出さないと、行政から干渉されても文句言えん

>>804
そうそうｗｗ

ラディッツ戦の時のゴクウも
フリーザにやられたベジータも
わざわざ背中とか書き足されてた

>>807
なんだかなぁｗｗｗｗ

>>806
そういう話し合いを出す前にこの規制じゃなイカ

今の漫画アニメ界気にいらねーから別にいいや、これを気に変わってくれればいい
でもなんだかんだでそんな変わらなそうだよな

>>809
そっか
今回は否決で終わって、早急に業界がガイドライン取りまとめて
打ち出す事を望む

女形菊の助大好きだったし今もエロ本よりエロ漫画派だし
ペー太信者です

おいおい、どうすんだよ

話し合いってなにをやるというのか
形だけでもやっといた方が良かっただろうことは確かだが そんなもん二義的な問題で
なにより今現在垂れ流し状態にあるというのは火急の自体では

それにエロに限らず親近相姦モノはなぜか禁止やで

シスプリとか今後出ないで

>>814
そこでAV業界とのギャップに疑問を抱いた訳ですよ

男でエロ本に興味ないやつなんていないからな
エロ本未満の性描写はむしろ本物のエロ本を手に取らせるより害が少ない気がするんだが

エロが無くなると暴力表現に頼るしか無くなるから、
ドラゴンボールとかまた体に穴が空きだすぜ。
下手したらポケモンでも死体が出てくる。

まとめると、
体の穴に入れられるじゃなくて、体に穴が開くようになる。
東京都の要請に答えて、
死体アニメを青少年の元へお届け。

自分で描けるようにならないとな、自給自足だよ

>>813
話し合いが形だけになる可能性は確かに高いが・・・・・
出版社に猶予を与え話し合いの場を何度も設けたのにも関わらず、依然垂れ流し
なんて事になればある程度法案への理解は得られたから、話し合いのメリットが皆無では無い事も確かだよね

中学校の時にエロマンガ買ってきたヤツが神扱いされて
皆で見てる最中に一人が
「やっべチンコ起ってきたわやべぇ」
とか言い出して
「マジかよｗｗｗ」
とかってやりとりが消滅するのかな

本当に有害なものを排除したいだけなら
こんな条例つくらんでも現行条例で有害指定することもできたんじゃないかね

>>820
エロマンガ自体はもともと18禁で出されてるから
今回の条例とは無関係だろ
だからそのやり取りが無くなることはないはず

>>819だから、やるに越したことはないわけだけど やるやらない以前に通すことが目的で
またこの法案に賛同をするものなら、何がまずかったあれがどうだは二の次なのでは

それにロリコンもののアダルトビデオを規制をかけた時、販売側と話し合いをしたのか。ほとんどそういった次元の話なんだと思いますよ

ToLoveるはどうなっちまうんや・・・

天下り目的だったらヌッコロス

>>824
ヤンジャンとかに移動する
んで続く

ToLoveるは女が欲求不満を起こして
血みどろの殺し合い漫画になりますｗ
nice boat！

ヤンジャンは一般書籍ではないのかね

>>823
まぁあちらさんは通せば勝ちよ、ですからね

しかし、ロリコンもの云々はアダルトビデオという前提があるからなぁ。規制されたら業者側は基本泣き寝入り(おかしな言い方だけど)か裏ルートを探す
あくまで一般誌である、という盾を持った上でやってる無茶とはまだ別の話でしょう
その、恥知らずな出版社であるなら社会の目は気にせず抗議をするかもね
同じチキンレースでもブレーキの踏み所は違う印象

O8esZgN70は気にすんな

もし可決されたらお前らそういう系の犯罪でも起こして死ねば良いよ、どうせ失うものなんて何も無いし

>>829子供と性であるから、同格とまではいかないがやはり繊細な問題に違いない

その一般誌が漫子供にポルト読ませてるわけだから非常に罪深い
わざわざ国から話し合いなり、忠告なりで促す以前に、一般からさんざん抗議は寄せられていたはず。であるのに過激になる一方であったという経緯がちゃんとある

現状見るかぎり四の五の言っとられんのじゃなかろうか

過激になる一方とか言うが
小学生だとかが見るような漫画はチャンピオンREDみたいにはなってないだろうに
過激になってるのはエロ本を親に隠れてみていてもおかしくないような世代が読む漫画だろ
それをよしとは言わんが過剰反応すぎだろ

>>832
とは言え、順序というものは大切
加えて、法案自体が疑惑にまみれてちゃ漫画というコンテンツそのものへの不安、行政への不信感を招くんだし
特定の作品に対するなら地道に警告していくべきだったよ

そういった年代にせよ小学生にせよ 公然と購入が可能な現状がヘンテコなわけで
またこういった問題は頑固オヤジみたく過剰になった方がいい
ダメなものはダメと言い続けないから今のようになる

しかしまぁ、子供に汚いものを見せたく無いってのはわかるが、子供の頃はそんなのどうでも良かった自分としてはピンとこないなぁ
なんだかんだいって結局大人の自己満足だな

性に興味をもたない学生の方がよっぽど不健全だっていうのにな

自分が学生に戻ったらどう思うか
客観視する能力はないのかあの爺ちゃん

ああいうじじいに限って不純異性交遊とか経験してそうだ

大前提になるはずの、「そもそも子供に性描写を見せるのは悪い事かどうか」っていう議論ってきっとどこでもされてないんだろうな
当然、それが悪いものとして断じてる
ほんと石原はあれで元純文学作家だっていうんだから笑えるわ

>>834
今回の法案でさえ大した効果を期待出来ないという声がある中、そういうんは少々あまっちょろいんじゃなかろうか
ポルノ雑誌でない雑誌でポルノを掲載するというのはほとんど犯罪的でしょう

漫画界は犯罪グループなわけだ 犯罪グループに地道に良心の芽生えを待つ間、犯罪を続けている
まあ考えはいろいろあろうけど 自分はむしろ動きがはやくて評価をしたいの心境ですよ

その頑固親父もエロ中学生時代は親に隠れてエロ本くらい読んだだろうに
自分たちが読んでたモノホンの成人向け雑誌とグレーゾーンでやってる今の漫画のどっちが不健全だよ

人気漫画家が18禁に移ってエロ書いてくれるんでしょ
よかったやん

子供に性描写を見せることが良くないと言うならば
子供に父母のセックスを見せられますか 子供は間違いなく傷つくでしょう
そういった性質があるんだよ性ってもんは。この点について議論の必要ない

>>843にしても
さっきから文がおかしい
もう寝るわ

>>842
移行する人も中にはいるだろうけども
不健全図書扱いされたら今連載中の漫画や掲載中の一般誌は事実上発禁になるから注意な

>>840
その犯罪グループとやらには健全というか、常識の範囲内でやってるものもあるわけで
そこまで巻き込むのは違うだろうって話
結局そんだけなんだよね
やり口が大袈裟、と
新しくできるかもしれない組織ってのが漫画を食い物にするのは正義でもなんでも無いし

にしても性ってほんと腫れ物みたいな扱いだなぁ
食欲や睡眠欲と同じような現象のひとつに過ぎないのに

木を見て森を焼くようなものだな

漫画の購入が自体R-12くらいにすりゃいいんじゃね？
中学生未満で漫画ハマりすぎると大抵黒歴史になってるのが現状じゃん

>>846それは例えば校則だったり法律のレベルでさえ同じことが言えて
漫画家なら漫画に属する以上 漫画家全体に影響を共有しあうのは宿命でしょう

>>843
まぁ眠気のせいかもしれんが、議論の余地は無いってのは単なる思考停止だね
性に関してそういった経験があって言うのなら、意見の一つとして聞くが、そうでないなら大人のエゴでしかない
子供達の気持ちになるのは大人にとって凄く難しいから、この手の議論はキリが無い
結局大人の理想を上手い事当てはめるしかなくなる

よく分からんがこの法案にとりあえず賛成しとくか
いけないものは規制しとけ

>>850
不良グループが怒られたらガリ勉グループにまでとばっちりが来たようなもんだぞ
もっと酷いかもしれんが
そういうレベルの話

>>840
つスポーツ新聞

>>852
まず何がいけないのか考えるべきだろ

子供に見せる性描写も程度の問題だろ
性行為とはどういうものかをある程度は知っておかないと将来がヤバイ
どんなに隔離してたって成長すれば性衝動は必ず起きるんだし大人になったらセックスして子供作ってもらわなきゃいけない
交尾は本能でできるけどセックスはコミュニケーション文化だよ
そこでどういうものをお手本に与えるかが問題になるわけで、
どういうものをどこまで見せていいかは本当に難しい、誰かが簡単に決めていいもんじゃない

完全に性的に純潔に育て上げたらどんな大人になるかってキリスト教圏にいくらでも実例ありそうだけどどうなんだろ

>>856
ポルノの影響を調べようとして生まれてから一度もポルノを見たことのない男性サンプルを探したが
存在しなくて検証不可能だったって話があったはず

勉強できても政治家って頭悪いなあ

有害な云々は置いといて
漫画文化を衰退させるメリットってなんぞ

やっぱ売国が中華アニメを売る気なの？

十八歳未満オワタな
そして世の中のエロ本の数が一気に増えるのか

いま来たけどこの改正案の是非を話し合う流れなのか
なんだか凄いな

今の出版社は漫画で支えられてるような所もあるし、出版業界自体が衰退していく事になるんだろうな

>>856
俺も程度の問題だと思うが
漫画やアニメやゲームの覗きシーンは確実にそういう性癖増やして犯罪増長に貢献してそうだ・・・

あんま性から遠ざけるといざ味をしめたときに大変なことになりそうだよな
海外いってはじめて麻薬やってはまりまくる留学生みたいに
麻薬はやらなくても一生送れるけど性にかんしてはみんないづれ通るし

性にしろ暴力にしろ、元々そこに善悪なんてない
それを大人の印象で「悪」と決めてかかるから、子供はその「悪」とされるものに触れた時に、「自分は悪い事をやってるんだ」と錯覚的に自覚する
そこで自己陶酔を覚えた子供が不良になる
茶髪とピアスがまさにそれ
社会的な印象として茶髪とピアスが悪でもなんでもなければ、不良はわざわざ髪を染めたり耳に穴開けたりしないだろうさ
善の側も同じ
結局根拠薄弱なままなんとなく決まった社会的な印象で物事に対する人の感じ方は決まっちゃうんだよ
法を作る側は印象の正体を見極めた上で判断しなきゃいけないのに、民衆以上に印象に支配されちゃってるんじゃお話にならない
未来の学生は地方自治の講義で、今の石原がやってることを悪政として教わるだろうよ
その頃に民主主義が生きてればだけど

>>863
成人になってまで漫画の影響を引きずるようなら、漫画なかろうが別の影響でなんかやらかしそうだがな

最終兵器彼女もエロ本認定か

>>863
それいったら小説でも実写でもあるじゃん

漫画やアニメに影響を受けるかどうかなんて結局個々の問題だろうに
大体、実写は除くってなんなんだよと

>>863
精神疾患のある人の起こした犯罪が、その疾患が原因であるか見極めるのが難しいのと同じ
性や暴力のある漫画を読んだ人の起こした犯罪が、本当にそれの影響かどうか判断するのは非常に難しい
特に社会的に問題になるような犯罪の動機って実際は相当入り組んでて、ひとえにマンガやアニメの影響でしたーなんて事はまずない

条例の内容とか規制する弊害とか色々言いたいことはあるけど一番言いたいのは

お　前　が　言　う　な

少コミなんて発売出来なくなるな。可哀想に

エロや悪さはコソコソやるから楽しいってところもある
それをお上が大上段から「罰しますよ！」なんて「うるせーバカ！」だろ
グレーゾーンは必要だよ

川崎の時代がくる

てめーの小説を成人指定してから言えと

長谷川町子が生きてたらなんて言うだろうな

最悪のパターンだけどかなりありそうなのが後追いする自治体が出ることだな

お前らが調子こいて自分がキモチワルイ人間だと自覚できずに
妙に拡散させたりしたせいでこうなったんだろ
ニコ厨とかまさにソレそして今やVIPの95割はニコ厨
キモチワルイと自覚してコソコソやってれば何も言われなかったのに

漫画と小説だとなんで小説の方が上に思われているんだろう

>>879

年寄り定番の口癖「最近の若いモンは…」
これにつきる

昔は小説が今の漫画ポジションだしなｗｗｗ

昔は小説読むと頭が悪くなるとか言われてたらしいな

>>877
正直そこに関しては楽観視していいんじゃないかと思う
ただでさえ物議を醸してるし、どう考えても消費が伸びなくなる
消費税収が減れば地方の財源になる分も当然減る
地方財政はどこもヤバくて、微々たるものでも税収は確保しておきたいのが現状
自治体の財政より個人的な思想を優先する知事がいるのは東京くらいだよ

>>883
なるほどな
東京は人口多いし漫画で消費落ちても大丈夫なんかね

群馬だったか新潟かそこらへんのどこかは忘れたが
逆に誘致してる県もある
小規模のコミケみたいなのにも逆に主催者側に支援金だしてるはず

「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

天下りのパンフレット作りにまた税金使うんだろうな

>>884
ビッグサイトなんかは普段が赤字だからコミケに逃げられたら本当にどうしようもなくなるぞ
ただ、石原はその辺の責任を追わなくていいから減収でも気にしないだけ

>>879
文学好きから言わせてもらえば、小説、特に純文学はＡＶなみにジャンクな娯楽だと思う
一部の文壇が勝手に高尚ぶってるだけ
少なくとも三島由紀夫より手塚治虫のほうが読者の人生観を動かしてる。それも健全()な方向に
この規制問題で、文学界が消費者から敵視されそうなのが心配だ
文学作家でこの規制に反対してくれる人がいればいいんだけど、石原は文学界にも居座ってるからなぁ

ツイッター見るとわかるが新聞は信用しちゃいかんよ

前回も飛ばし記事書きまくってたし都議さんから識者やら直接情報入れない限りは信用しちゃいかん

小説に影響されて犯罪犯す人が出てきたら石原はどうするつもりなんだろうね

>>890
どうするもなにも実際石原の小説読んで犯罪犯した奴がいるんだが

>>890
石原の小説読んで女監禁したかなんかの事件昔起きなかったっけ？

>>890
もうすでに石原の小説のせいで犯罪おきとるやん
映画化したものを観て模倣した犯罪者がいたよ
そうして映倫ができた

>>891
えっ
じゃあまんま>>871なんだな
誰かこの辺の事を直接石原に突っ込んだ事無いんだろうか

石原慎太郎の処刑の部屋を観て、ﾆｰﾄ5人が監禁強姦
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1270053575/

しかしまぁ、「反省しております」って態度で小説もふくめてりゃ格好付いたものを

>>894
それでいて(小説はのぞく)だ
笑っちまうよ

>>896
同感
今は自分は守って嫌いなものを規制しているようにしか見えないから余計に批判が増える

じゃあとりあえず抜くから画像くれよ

漫画・アニメを規制したら、小説も規制しろって世論が生まれるのは確実
そうなると石原都政後に小説も規制実施されかねない
他の文化に比べて作家が好き勝手できるのがウリの純文学にも規制が入れば、いよいよ純文学は廃れる
なんで石原はこんな簡単な未来予想ができないんだ
政治的にも文化的にも老害ってレベルじゃねーよ。完全にモウロクしてんだろ

>>900
痴呆症の中期に入ったところじゃないかな
あたり構わず噛み付く情緒不安定さが増してるし
全力でまばたきするなどチック的症状も出てきてる

都民はボケ老人に都政まかして何考えてんだ

18禁で売れんなら別にいいじゃねーか
買えない中高生が騒いでまつね＾＾

チャンピオンREDいちごが文芸雑誌になるの？

そもそもお前らこれ漫画アニメだけじゃないから。
改正最大の目玉はネット規制に踏み込んでるところ。

というよりネット規制と言論統制の足がかりが「漫画規制」でしかない

東京だけだろ
鳥取は関係ないんだろ
じゃあいいよ

>>888
文学界のペン学会、及びドラマメインで活動してるシナリオ学会その他もろもろ全ての表現団体がこの件反対声明出してんだよ。

石原は表現よりも宗教が大事だと常々発言してる。完全に狂った。

東京に出版社が集中してんだから事実上は全国的な規制だろ

>>902
１８禁になると、ただでさえ出版業界やばいのに今より売れなくなる
だから出版側はなるべく１８禁にならないように作る
そうすると作家は規制を気にして表現の幅が狭まる
エロも暴力もほとんどない作風の羽海野チカですらそうなるって言ってるし、ジャンプやヤンジャンの作家は本当にきつくなるんじゃないかな

>>904
そこまでいったら中華人民共和国だな

だいたい言論表現の規制がどれだけ無謀で危険か賛成派は解ってるのだろうか

老害はネット扱えないもんなあ

>>901
晩年のラスボス化した秀吉かと思ったら真面目に怖い

>>906
あら、そうなの
なんだそれ、もうどう考えても求められてない政治じゃねーか
石原って他の自治体なら即辞任レベルの失策繰り返してるのに、ほんとどうなってんだろうね

昔上岡龍太郎が言ってたな
「規制や禁止をすればするほど人は欲望をかきたてられる。
例えば、今日から女性は小指を隠して生活すること、っていう法律が出来たら、
男はいままで気にも止めていなかった女の小指を見たくて見たくて仕方なくなる。
女も女で、小指を見せるのは貴方が始めてなの、というように小指を希少性や貞操の現れとして利用する
小指無修正本ってなもんが裏で出回るようにもなる。
仕舞いには小指を見せろと女性を襲うやつも出てくるだろう。
規制や禁止はよく考えてしないと大変な事になる。」

しかし、最近の少年誌が軒並み「少年」誌であることを捨てて金儲けに傾き
腐女子や萌豚、そのほか大きなお友達向けの作品を載せてる現状をみると
どうなのかな……と思ってしまう。

レイプ（）ドラッグ（）流産（）の少女漫画は言うにもおよばず。

>>909
判ってるからやりたい

のだよ

今回の条文書いたのキリスト教でもガチガチに表現規制やってる宗派に所属してる弁護士で

条例進めてるのが鹿児島県警本部長時代に公職選挙法違反の架空調書をでっち上げたのがバレて
それ以来徹底的な警察権力の強化の裏活動ばっかやって自分のミスを帳消しにしようとしてる警察官僚（倉田潤）だ

>>914
今回対象は青年誌だ
ベルセルクとか全滅する

>>914
今回が無事に済んだら(かなり不利だが)そこら辺の漫画は真っ先に吊るし上げにされなければならない

間違えた
>>914くらいならまぁ商売上の汚さで片付けて構わないのだ

>>914
昔から少年なんてかわいいヒロインに胸をときめかせてただろうに
昨今にできた萌って単語にお前は踊らされすぎなんじゃないか
男の子がかわいい女の子を好きなのは普通のことで
少年誌に乗ってる漫画がお前が言うような過剰なそれだとは俺は思わんぞ

>>914
その辺りを出版社が自制かけないとな
18禁にしなくてもヤング系に引き上げるだけでも違うと思うんだが

>>915
いやいや、発禁ではなく18禁にするって話だろ？
もともと大きなお友達向けの商売してるんだから気にすることはない。
心置きなく大人向けと割り切って描けばいいんだよ。

ああ、全裸にしろとか本番行為を直接描けって意味じゃないからね？
見えそうで見えないを描きたいならそのままでもいい。
ただ、18歳未満への配慮がもう必要なくなるというだけ。

>>919
だから対象は少年誌に限らず
賛成派の主張は「少年が手にとる店にあるから許せない」なんだから
どう考えても店舗側の問題だがそこは問題にされず

>>919
今回叩かれてるびってそのヤング系だろ
18禁じゃないから小学生でも買えちゃうから規制しろって言われてる

>>914
少年誌に関しては黄金期の腐女子と大友の多さを知らん子はあまり喋らん方がいい

>>920
違う。
都のパンフ指示通りに作らないと陳列が危うい
年齢規制だけじゃなくなってくる

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

何勘違いしてるか知らないけど少年誌は商業誌だから金儲けに走るのは当たり前だろ

少年誌は昔と比べものにならんぐらい自主規制されてるつうの

>>925
商業誌が金儲けに走ってる事を批判してるんじゃなくて
少年誌が大人向けに描いてるから叩かれてるんだろう。
そんなら青年誌なりメンズ・レディースを名乗ればいい。

ゲームも大きなお友達向け。漫画も大きなお友達向け。アニメも大きなお友達向け。
金にならないという理由で子供向けのコンテンツはどんどん減ってる。

スクエニは先見の明を持ってたんだな
社内倫理改訂で数冊発禁にしてた

アウターゾーンでこんな話なかったっけ？
あれが現実になるのか…

>>921
そんなん知るかとしか言えんよなｗｗｗｗ
親や国のお薦め漫画なんか誰が読むんだと

賛成派の論点がズレている
本屋が存在しなくなる

別に18未満が買えないようにするだけで表現の自由の問題じゃないと思うが。
でも、今までだってこういう漫画は18未満は買えてたのか？
だったらAVだって買えてたってことになる。
今さら態々こんな規制を作る意味が分からない

>>927
子供向けは子供向けで割と生きてる印象ではあるが・・・・・
玩具屋行くとそう思う
ジャンプで腐ボーンと罵られるアレのガチャに夢中な小学生見て、意外となんとかなってんだなぁ、と

>>922
だから現状で問題無しだと思ってる

今月のとらぶる

>>931
つまり今まで普通に買えていて問題視もされていなかったレベルの漫画も対象になるってことかもしれんな

「１８禁になるだけなら問題なくね？」ではないんだよ
>>908になっちゃうんだってば

>>773
えぶいは自主規制団体じゃなく天下り機関
ゲームも

正直言って18未満が見れる実写映画でも過激な性描写があるし
民放でも流れてる。
そういうのは取り上げられなくて漫画やアニメだけ取り上げるのは全く解せない

>>922
根拠がない以上はなんで買わせちゃいかんのか見ちゃいかんのかって事から議論しなくちゃ話にならんよ
一度ルールができたからって思考停止しちゃ駄目。ガキのための条例だからね
大事な事は親が見せたくない自由よりもガキに悪影響があるのかどうかの事実や議論とガキの知る自由

結局どういうことなんだろうな
今まで性器がでなきゃ良かったのが行為自体がアウトになったのか？

そのうちコナンから犯罪描写がカットされるんじゃね…

ガキなんて大嫌いだけど、ガキのためという大義名分で利権を生もうとしてる大人は、同じ大人として恥ずかしい

>>940
条文が曖昧すぎて範囲が分からないのが現状

>>935
正直、少年青年成人で最低限の棲み分けはできてるし
あまりにも行き過ぎた表現があれば、ネットなりなんなりで叩かれて
自浄作用も最低限働いてるしな

それをわざわざ組み替える意味が分からん
どんだけ国民を馬鹿にしてるんだと
自分の読みたい本くらい自分で選ぶわ

ダウン違法化の時と同じで
何も変わらないと思うのは
俺だけじゃないはず

はぁ…ベルセルク完結しなかったな

>>939
今回賛成してるPTAは都全体の公立小の3分の1程度の連合だけ


あとおまえら、今の再販されてるドラえもんで
風呂シーンがほぼ消えたのは知ってるよな
ああなるんだ

>>945
ダウン違法化とは大分違うんじゃね？出版社や作者が丸分かりな訳だし

>>946
あれは規制とは関係なく完結しないと思うｗｗ

ちょっと障子とセクロスしてくる

>>945
何も変わらないワケがない
出版社より偉い存在として利権団体が存在するようになるんだから

>>950
それで都庁に行ってきなよｗｗｗｗ芸術らしいからｗｗｗｗｗ

>>935
成人漫画や成人アニメを18未満が買えないってなら理解出来る
今までだってビデオや雑誌販売の店では18未満の方はご遠慮下さいってコーナーがあったし
態々今さらこういう規制って疑問はあるが。
要は別に成人漫画対象じゃねぇの？
北斗の拳とかが規制とかじゃないでしょ？

>>953
北斗の拳は危ないかも
暴力系が狙われたら・・・・・

まぁ取り敢えず真っ先にヨスガが死ぬな

>>955
もともとエロゲじゃねーか

>>953
治安維持法に鑑みると
二年後には北斗発禁だろな

なんだかんだで何も変わらないと思うな
さすがに馬鹿げてるから見直しが入るよ

>>954
仮にそうなったら表現の自由なんて無くなるな
殺人事件を解き明かすサスペンスでさえ野蛮扱いになる
プロレスさえも

アクメツよんでこい

>>956
アニメが終わるな
近親相姦だし

しかしクリエイター抱える企業や団体がこれだけ反対してるのに通そうとするって、石原はもう作家の心が完全に消えうせてるんだろうな
なんでこいつに芥川賞選考させてんだよ

逆に残虐行為と暴力行為を抜いた北斗の拳が発売されるかもしれん

法律は一度できちゃったら見直し入らないよ

>>964
この条例自体が見直しと言うか改正案じゃなかった？

>>963
ヒャッハー！どうぞお通り下さい！

見てきたけど、やっぱり「発禁」と「陳列規制」を取り違えてないか？
子どもに売りたいならともかく、大きなお友達に売りたいんだろう？
じゃあいいんだよ棚になんて置かなくて。ライト層に立ち読みされるだけだ。

「これは18禁の本です、免許を提示の上カウンターに注文ください」でよろしい。
そうすれば元々金出して買ってた大きなお友達がちゃんと注文してくれる。

子どもに売りたいのに18禁扱いされたというなら抗議すべき。
だが、今の少年誌がちゃんと子ども向けに商売してるのかと問いたい。

>>961
実写で松純と栄倉が出た俺は妹に恋してるだったかな
ああいう映画も18禁になるのか？

どこぞでは
30歳未満はエロ禁止じゃなかった？

もちろん日本だ

>>959
漫画が叩きやすくて金になるから被害にあってるだけ
プロレスなんかほっといても力尽きる寸前なのに今更だろ

>>962
石原「小説＝映画＞越えられない壁＞漫画()ゲーム()」

一般漫画アニメからお色気が消えるのはいいんだが
暴力や残虐描写が規制されるのはいただけないな
昨日の刀語みたいなのもなくなるんかな？

>>967
あからさまに子どもに向けたものに子どもは飛びつかない
そういう意見もあります
自重すべき部分はもちろんある

>>965
規制緩和じゃなくて規制強化だけどね

ふたりエッチは15禁くらいだと思います

>>968
実写は自主規制がしっかりされてる(笑)
小説は解釈に幅がある(笑)
なので規制しません^^

>>972
まぁ、分からんでもないが
なら、18才未満が見れるアニメや漫画だけでなく18未満も見れる実写映画やドラマやバラエティーもお色気を無くなさいとおかしい

>>976
こないだテレ東でおっぱい丸出しのドラマやってなかったか

結論、日本人はオタク嫌いでオタク文化を潰そうとしてる
そして可決されるとオタク産業の衰退が始まる

>>978
昔の二時間サスペンスは結構多いな
今もナイトドラマなら余裕だし

どこかで見たんだが

「既に犯罪級の画像や動画にしか興味ないから、いまさらどうって事はない」

という名言を見た

出る杭は叩くが日本の伝統
もうやだこの国

なんなの？二次元と三次元の違いもわからない人達なの？
規制したら規制しただけ不満も募るしそれが逆に犯罪に繋がったらどうすんの？
なんの権限があって私の楽しみを減らすの？

>>977
勿論これからそういう動きが出てくるよ
規制は一つ通しちゃったらどんどん派生していくからね

そろそろ本気でタダこねて泣きたくなってくる

>>1000ならアニメ「ラブやん」日曜夜７時放映決定

>>976
解釈に幅があるって…作者の意図は基本的に一つだろうよ
大体石原って「答えは読者のみなさんの想像におまかせします」系の小説嫌ってたような…

>>1000ならモザイクなし実写版無限の住人ゴールデン放送決定

俺だけが辛いんじゃないって
思えば少しは楽になってきたよ

>>1000なら石原がいなくなる

>>980
特に昔のサスペンスは多いよね
今でも再放送やってるし
後、ローカル放送局でやってるやらしい番組は良いのかと疑問だ

>>987
問題提起が目的のものもあるでしょうよ

>>1000ならアニメ「ＲＥＤ」放映決定

マンガはこれから闇市で買う時代になる

>>1000なら東京都のドッキリ企画でした

俺の持っているエロマンガが高値で取引される日は近い

>>1000なら条例否決

>>1000なら
未成年は60歳まで引き上げ

>>982
むしろ海外からの圧力だが

ウィー

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
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