非実在犯罪に抵触しない漫画なんてあんの？

>>944
ID:28k9MaJj0 は、悪魔の証明を知らず「洗脳漫画がないことを証明できなければ規制反対してはならない」と言ってるのではなく、
「洗脳漫画がないことを証明できない＝存在する、と仮定して規制を進めてしまっても問題ない」と言ってるだけ
何故なら、仮に本当に洗脳漫画が存在しないのであれば、誰も規制の影響を受けないから

ただし、俺はその意見には反対だ

>>949
>ないこともこれから出現しないことも証明できないよ
>お前の主張だとあることを証明していないあの都条例に反対することはできるけど規制そのものには反対できないよ

証明義務はあるって言ってる側にあるから証明する必要なし

>全然違うんだけどなんでこう思ったの？

>>723 >>826で言ってるじゃん

>俺はないことは証明できないって言ってるよ

証明する必要がない

>>952
いや、俺はあの都条例には反対だよ

>>952
>「洗脳漫画がないことを証明できない＝存在する、と仮定して規制を進めてしまっても問題ない」

悪魔の証明わかってねーじゃん

>>955
その一文は悪魔の証明の意味とは全く関係無いだろ

お前らよく脳内世界で完結したアホの子と議論交わせるなｗｗｗｗｗ
こんなバカ相手にマジメに議論してるとか素直に尊敬するわｗｗｗｗｗ

>>956
なんでだよｗ
まさに悪魔の証明を適用するべき典型例だろｗ

>>954
(1) 規制が必要であることを証明できる
(2) 規制が必要であることを証明できない

(i) 規制が必要でないことを証明できる
(ii) 規制が必要でないことを証明できない

(a) 今の規制条例案
(b) あるべき規制条例案

この条件の組み合わせで、(i)は明らかにありえない
で、お前の主張は、(ii)+(b) での賛成のはずだ
ID:xbJ2wQxZP の主張は、(2) の場合は常に反対されるべき、という立場だと理解している
俺はそれには賛同するが、悪魔の証明は(i)か(ii)かの問題であって、(2)とは全く無関係なので、
ID:xbJ2wQxZP のいう悪魔の証明云々とかいうのはﾌﾟｷﾞｬｰするわけよ

納豆食いたくなってきたなぁ

>>951
おお、安価ミスすまねえｗ

なんだろう……おまいさんは前提を勘違いしてる。
俺、全部のケースに証拠があるのを前提にしてないじゃん……。
俺が勝手に決めつけてるというのが、まずおまいさんの勘違いなのよ。
証拠がある場合とない場合を両方想定してて、
「ここではある場合のことを想定してますよ」って文章じゃない、>>932を記号としての日本語としてみるとさ。

……違う？

>>938
じゃあ なんで試合を断れないの？
おらおらってこられて 戦いになる

>>959
「悪魔が憑いてないって証明してみろよｗｗｗ出来なかったら死刑だからｗｗｗｗｗｗ」
↓
「影響ないって証明してみろよｗｗｗ出来なかったら漫画潰すからｗｗｗｗｗｗ」

ってことだろ
そのまんまじゃん

犯罪への誘因効果があるっていうこと、その影響の度合いの証明はない事を証明するの
と同程度に困難な気がしないでもない
「青少年が有害図書に接することから、非行を生ずる明白かつ現在の危険があるとい
えないことはもとより、科学的にその関係が論証されているとはいえないかもしれない。
しかし、青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行など
の害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りる。」って言ってるし裁判所も合憲
性の判断するのにそこまでの厳密性を求めてないだろうな

>>963
影響があることのみを証明すればいいんだから、
影響がないことの証明は関係ないだろ

ハリウッド映画 ほとんど輸入品できなくなるな
アメリカ人が輸入しろって怒ってきそう

>>965
>「洗脳漫画がないことを証明できない＝存在する、と仮定して規制を進めてしまっても問題ない」

ないことの証明を迫られてますが……

このアホの子は

アホ「影響はあるんだよ！無いなら無いって事証明してみろ！」
↓
いや、無い事は証明出来ないよ
↓
アホ「なんだと！？それは悪魔の証明だ！」
↓
へ？いや、証明できないって言ってるんだけど？
↓
アホ「お前は悪魔の証明を知らないのかｗｗググれｗｗ」
↓
いや、知ってるけども、ちゃんとそれに沿ったレスだよね？
↓
アホの子「証明はあると言った方がするべきなんだ！お前が証明しろ！」
↓
もうわけわかんね


この流れに違和感を全く感じ無いのかね？ｗｗｗｗｗｗ

>>967
洗脳漫画があるかどうかわからないから、あると仮定して話を進める
↑
悪魔の証明どころかそもそも証明すらどこにもない件

馬鹿はNGしてるから何も見えないんですけどお前らには見えるんですかね？

>>968
そのアホっての多分俺のことだと思うけど

俺「影響はないんだよ！有るなら有るって事証明してみろ！」
↓
いや、無い事証明してみろよｗｗｗどーせ出来ないだろーけどｗｗｗ
↓
俺「なんだと！？それは悪魔の証明だ！」
↓
へ？いや、証明できないって言ってるんだけど？
↓
俺「お前は悪魔の証明を知らないのかｗｗググれｗｗ」
↓
いや、知ってるけど？ないこと証明出来ないと規制だよ？
↓
俺「証明はあると言った方がするべきなんだ！お前が証明しろ！」


こうだよ

帰宅したからID戻るよ

>>959
俺は規制すべきかどうかなんて主張はしてないよ
ただ俺の質問に答えてくれた二人にあなたは規制自体には賛成なんですねって言っただけだよ

>>969
規制を進められたくない場合はないことを証明する以外手段がないじゃないか
これを迫られてると言わずなんと言う

くるねこは？

悪魔の証明という言葉をつい先日知ったばかりで使いたくてしょうがなくて
ろくに理解してないまま使っちゃって総叩きされて引くに引けないゆとりの図って事でいいんですかね？

最終的にどういう言葉で後釣り宣言して逃げるか賭けませんかね？

>>972
なんでそーなる……

ID:xbJ2wQxZPはあれだ
冷静に自分のレスを読み返してみてはどうかね？
おそらく自分の頭の中での思考と、実際にタイプしている文字に相当な乖離があると思われる
頭に浮かんだ事をそのまま文字にするのではなく、ワンクッション置いて「それは自分の主張と同一であるか」を考えてみてはどうかね？

影響があるかないかなんて 統計で証明すればいいじゃん

このスレにいる人達はマーケティングとか知らないんだね
広告が購買意欲にどういう影響だすとか調べてるのに 悪魔の証明とか 全然違うこと言っちゃってさ

漫画が どんな影響を与えるのか なんて統計で調べりゃいいじゃん
資本主義なんだからさ

この法案が通る
　　↓
逮捕者続出，漫画アニメ産業衰退する
　　↓
この規制ラッシュのどさくさに紛れて民主が人権擁護法案と在日参政権とネット規制を成立させる
　　↓
そこへ中国と韓国が自国のゴミクソ漫画&アニメを持ってくる
　　↓
数年後そこには中国に乗っ取られた日本の姿が!!

石原「もう安易な規制をしたりなんかしないよ」
いやアホの石原なら最期まで自分のせいだと言わないな

>>973
相手に存在することを証明させればいい
相手がそれをできず、論理的に引き分けに終わった場合、
コスト面で必ず現状維持派が勝利するから

>>979
銀行の件でも俺は関係無いと言い張ったからな

>>977
俺は一貫して「洗脳漫画なんてない」「洗脳漫画が存在しない→規制反対」「あるって言う奴が証明しろ」って言ってるはずだけど？

>>980
証明しないで勝手に存在すると仮定して話を進めようとしてるから問題なんだろｗ

ID:wm4yJJQ50がわざわざ漫画世紀末無法地帯派以外は今回の規制は別にしても規制自体には賛成派に含まれるなんて当たり前の話するから…

>>983
そうだよ
だがそれと悪魔の証明は全く関連がない

>>976
なんでも何も最初からそうだよ
都条例に反対とは言ったけど

>>984
このスレの人たちがどう思ってるか知りたいと思ったんだよ
もしかしてここにいる人ってみんな規制そのものについては賛成なの？

>>985
悪魔の証明
「悪魔が憑いてないって証明してみろよｗｗｗ出来なかったらいるって仮定して裁判するからｗｗｗｗｗｗ」
↓
判決：死刑

今回
「洗脳漫画が存在しないって証明してみろよｗｗｗ出来なかったら有るって仮定して離し進めるからｗｗｗ判決規制ｗｗｗｗｗｗ」
↓
判決：規制

３D 　「映画」　つくろうぜ　ダメか

>>986
最初から「なんでそーなる……」って思ってたんだけど
今度は背理法の説明が必要なのか？

18歳未満で規制だったら別にいいんだけどな

>>893
温泉で酒飲んでただろ

>>987
俺が下みたいなこと主張してると思ってたの？
俺はどんな場合も(読むだけで人を殺してしまう表現物であっても)表現が権力に規制されるなんてあってはならないと思ってるからそんなこと言うわけないんだけど、なんでこう食い違うんだろうな

>>987
それはID:wm4yJJQ50の意見じゃなくて現状の説明なのに
お前が何故かID:wm4yJJQ50に反論し続けてるのが悪い

>>987
＞「洗脳漫画が存在しないって証明してみろよｗｗｗ出来なかったら有るって仮定して離し進めるからｗｗｗ判決規制ｗｗｗｗｗｗ」
間違い
＞「洗脳漫画が有るって仮定して離し進めるからｗｗｗ判決規制ｗｗｗｗｗｗ」
これが今回、おｋ？
悪魔の証明は
＞「洗脳漫画が存在しないって証明してみろよｗｗｗ」
の部分だから、今回全く触れられていない、おｋ？

まとめ：相手の発言と自分の発言はよーく確認しよう

実行されないとか骨抜きがどうとかよりも
こんなアホな法律が可決されてしまうことが悲しいね　　進歩がねーなと思う

>>993
ID:wm4yJJQ50は洗脳漫画が存在しないことを証明できないから線引きをする必要があるって言ってる

>>994
つまり
俺が言う悪魔の証明→元ネタの昔話
お前の言う悪魔の証明→近年使われる例え話

こういうことだな

このスレ何のスレだっけ

999

1000なら廃案

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
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が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
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い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
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