おまえら公務員の給料減らせって言うけど…

消防、警官、教師も対象なの？

教師はともかく消防、警官は命掛かってるんだから高い給料は当然だと思うけど

警察官は　５０代でみんなバタバタしんでる

親父の同僚
ほとんど死んでしまった　大学生やら高校生の息子持ってるのに・・・・・・・・・・

教師にもっとやれ

多分お役所勤めの人のことだろう

市役所でダラダラしてるやつは時給３円でいいよ

特別国家公務員だけど手当て増やして下しあ
地方公務員より10万近く低いとかかなしいれす

激務な公務員もいれば全然仕事ない所もある

評価して取捨選択するシステムが必要だ

代理聞く仕事や
時期で忙しさのピーク変わる仕事はバイトとパート使え
ってこと

白バイとかせつねえぞ　あの仕事・・・・・

治安職の給料を高くして行政職や総合職を削減するのは当然

しょうじき下がりすぎです　ありがとうございました

国公立の病院勤務の医者も給料上げてくれ

>>1
公務員叩いてるのにはその辺を一括りにしてるお馬鹿が多い

まず国会議員の給料と年金をだな・・・

警察官で命かかってんのはほんの一部で一生に二度あるかないかだろ・・・

教師は下げれ
まともなのが居ない

まずは議員の金減らせよ
どうせ臨時収入はいってんだから

>>6
三食飯つきなんだから我慢しなさい

国会議員とか官僚とか、国の運営に関わる連中の所得は
前年度の国民平均所得と同じにすればいい
そうすりゃ国民生活を改善するために全力で働くだろ
国のために頑張るほど自分の給料も上がるんだから

公務員は仕事も人間関係も大変だから減らせとは思わない
ただし天下りして役職だけもらう役立たずと保護する必要性が全く無い議員年金は今すぐ廃止でいい
仕事取ってこれる天下りならまだいいんだけどね

議員を減らせ

４０〜５０代は今の半分でいい
その代わり雇う数増やせ糞が

議員の持ってる既得権益捨てさせろ

市役所や県庁は下げてかまわないな
あんなの日雇いでも出来る

>>15
おまえバカだろ？

>>1の理屈だと
内勤の人間は高給いらないよね

議員、市長の給料は据え置き　とんでもない額をもらってます
若手の公務員は地方も国家もぎりぎりで生活してます
これ以上減らされると飯も食えない

俺は>>24もバカだと思う

まず国会議員からやれよと
クズが国のトップだと自衛隊だって防衛する気にならんだろ

警察って言ってもネズミ捕りでチマチマ検挙数稼いでるような
警官だったら給料減らせって思うかもな。もっと取り締まるべき
DQNドライバーなんてたくさんいるだろうにノルマに追われてチマチマ
やってんじゃねぇよ、あんなのが高給取りとか納得できるわけが無い

>>18
給料から引かれてる

>>16
よくやってると思うけどな
サビ残、サビ出勤、無給の部活顧問
数十人の子供の命預かって、モンペの相手もしなきゃならん

>>26
別に内勤の給料減らせなんて言ってないよ

ただ公務員叩いてる奴は消防、警官も同様に給料減らせって言ってるのか気になっただけ

誰も公務員の給料を一律減らせって言ってんじゃねーよ
責任に見合った給料にしろって言ってんだ

いずれ日本全体が阿久根市みたいになる
「公務員は高給すぎる！減らせ！」と大声を上げた者が
圧倒的支持を得てファッショ政治を始めるだろうよ

そうなるのが嫌なら、その前に公務員が自ら身を切れ
今ならまだ間に合う

>>5
市役所職員だけど
給料クソだぞ

公務員の給料下げろ下げろ言う奴はテメーが公務員になってみろっつーんだよ

>>31
引かれてるというか基地内から基地外に出ると営外手当てって感じのがでて給料が増える

>>36俺も同じだから気持ちはわかる
だけどそんな言い方しちゃだめだよ

>>34
そうか？
公務員と見れば叩いてるように見えるよ

オレも今年から市役所だけど民間に居たときの３分の２くらいに減ったわ

官僚は叩かれまくってるけどさ、中央省庁勤務って、部署にもよるがブラック連中も裸足で逃げ出すほどの激務なんだぞ。
あいつらがいないと実質的に国は回らんよ、むしろ給料は安いくらいだ。

非難されるべきは国より地方。
田舎の役所、議員連中の中には、税金泥棒と呼ばれても仕方ないような連中がゴロゴロいるぞ。

市長が人気取りで公務員叩きやりだすと目も当てられない
今の若い公務員はびっくりするぐらい貰ってないだろ

>>31
そうなの？
衣食住完備で貯金に回せるとかなんとか聞いたんだけどなぁ………
飲み会があったり大変だよね
公安系の職業は

あれなにこのスレいつもの公務員叩きスレじゃないぞ

お役所から発注されるシステム業務も無駄多過ぎ
納品ドキュメントの
改行とかカンマとか使用する言葉の意味をあいまいにしろとかだけでキングファイル３０冊を百回ぐらいやり直し

そして納品するシステムは
「システムとかよくわかんないんだよねｗｗｗ
効率化されると使えなくなるから
紙媒体と全部同じにしといてｗｗｗｗｗｗ」

お役所のウンコっぷりにはビックリする

同一労働同一賃金にしないのは、国会議員や官僚に
給料相応の仕事をしてない自覚があるからなんだろうね
それなりの仕事をしていると思うのなら喜んで導入するでしょ

>>36
はげどう

オレも6年目で、毎日サビ残24時まで＆土日出勤で手取り14万ｗ
時給700円ｗ

県の出先の奴らうざすぎるｗｗｗ

>>33
公務員＝市役所、県庁などの役所職員って考えてる人が多いと思う。

市役所の職員ってピンキリじゃないかな

ちょっと前に市役所行ったら、DQNクレーマーの
じじいが保険課窓口の職員にマジギレして
土下座でもさせんばかりの謝罪を要求させてた

あういう姿見たら高給でも分からんでもないな
しかし隣の隣の課でその姿見て笑ってた職員ども
てめぇらはあの怒られてる職員の半額でいい

国会議員の年収を日本の平均年収にすればいんじゃね
不景気になって平均年収下がれば国会議員も頑張るだろ

公務員も出来高とかに出来ないのかね

>>42
地方若手です。
一応、毎年昇給はあるんだがその分人勧で減らされる。

>>33
消防は兎も角、警察に関してはボーダーな部分がある
警ら隊員とかは敬意を表してもいいとは思うが、勘違いしている交番勤務は駄目だ

先日、初めて訪れた町で道を尋ねるのに交番に行ったら
K「あー、今忙しいからそこの地図見て自分なりに調べてって」
他の人の対応をしてるならまだしも、警官同士でしゃべってるだけじゃん…

>>47
それは本当にひどいな

民間ブラックよりひどいな

高校の体育教師とか暇過ぎだろ
部活動が仕事みたいになってるし

コミュ障っぽい職員はガチで居るよな
ああいうのは給料下げてもいいと思う・・・

天下りは
・公務員の生涯賃金の確保
・官僚組織に老害がないこととのトレードオフ
の側面があるから一概には言えないなぁ・・
都道府県で決まっている最低賃金の2倍から10倍というように公務員の給料を決めて、最低賃金に違反してる事業所が1つでもあったら連座制で公務員の賃金を引き下げるとかの無茶をやらないと公務員の既得権益はどうしようもないけど、
それをやると今とは比較にならないくらい汚職が増えることが火を見るよりも明らかだからなぁ・・

爺になればよく言われる公務員の待遇になるけど下っ端はゴミカスみたいな扱われ方

一般人がなってる公務員より、政治屋みたいにもう血筋で政治やってる様な奴は給与半額で良いんじゃね
親の代からの票なんだから地盤もしっかりしてるだろうし別に何かあったって大丈夫だろ

国民のために働いてるなら土曜ぐらい役所あけてくれ
平日に休暇とって行けとか何様だよ

こんばんは
給料は多くないけど図書館勤務で５時帰り余裕です＾＾

叩いてる奴みると顔がにやけてきます

>>42

名古屋か？

まぁ、俺は来年教員の臨時講師で働くつもりなんだがな
同じ大学にも「こんなのが教師に？」っていうのが何人もいるわ

教員に関しては大学を充実して免許の配りまくりを辞めさせないといかんと思うわ
アホでも免許取れる環境だから、もののはずみで採用なんかされた日にゃあもうね

残業代ほとんどでないんでしょ？
国1は激務らしいし

そもそも給料は安くて当たり前
安い代わりに安定しててクビもない責任もない、ってのがメリットなんだから

>>1
減らせっていうかボランティアにしろよハゲ

採用試験に一発で受からないヤツは落とすくらいの制度にすればいいんだ

>>65
民間企業と同じピンキリです。
出るところは出るし、出ないところは出ない。

残業手当てがそもそも存在しない

>>67
うるせーゴミクズ

>>45
それは役所云々でなくちょっと古い企業ならあり得る
要は決定権者が実際にシステム使う若手じゃなくてシステム理解してない上司だから
自分が分からないことはしたくない（若手にも触らせたくない）から何だかんだ注文つけて
結局不合理で誰も得しない結果になる
もっとも民間だとコスト削減が優先になるから多少マシになってるけど

公務員を叩く奴は馬鹿
政治家・官僚を叩くのがベスト

議員とか減らせや！！！３割くらい減らしても支障ねぇーだろあいつら

>>63
名古屋は議員報酬だけじゃないか？

この前署名したのに糞議会にこんなに集まるはずないって理由で無効扱いされてワロタｗｗｗｗｗｗ

そもそも、今の公務員職に就いてる奴等で、元来の夢を叶えたのって何割くらいなんだろ
大概は就職難を逃れる為とかそこら辺の理由で就職したのばかりな様な気がする

どうせ政治家は自分が損するのは全力で阻止するからな

議員・市長が何十万もらってるか知ってるか？
人件費うんぬん言っておいて職員の給料だけ減らして自分らは据え置きだ

仕事で役所に行って法律関係でわからないこと尋ねたら丁寧に細かく教えてくれた
田舎でも既得権益まみれの糞議員たちより職員の方がよほど優秀だよ

>>75
なんだその理由。
意味不明だな。

とりあえず、阿久根市の公務員についてググッてみるといいよ
平均年収が悲惨なことになってるのに、公務員はウハウハだから

警察の給料下げたら治安がやばい
消防の給料下げてもやばい

むしろ日本は公務員の給料がどんどん下がっている
国民は感情論で公務員を非難し、汚職が増える危険性は全く考慮しない

>>63
最近どこも多いよ
それに加えて5人定年で辞めたら新人1人しか取らない、なんてアホなことやってるから将来の組織運営どうするんだろうな

昔の教師は子供と一緒に帰ってたけれど　今は残業するのが当たり前
しかも契約社員みたいなのが増えてる
どれだけ仕事が出来ようが契約期間が満了したらポイ

地方公務員で死ぬ程つらい奴はたくさん知ってるけど
とりあえず50代以上の出世ﾚｰｽに乗り損ねた奴の無能＋仕事しなさっぷりは異常

老害は良い迷惑だな

まあでも国家予算の1/4を地方公務員に回してる現実があるからねぇ…

>>75

俺は署名もしてないし、別によかった

河村の独裁になるのが嫌だから

>>85
一番楽そうな学校の用務員なんてほとんどが契約社員という現実

>>83
感情論ばかりでもないと思うけどな。
景気の良いときには、民間に合せて給与水準上げるけど
景気が悪くなってもそれを下げないってのは、理屈に合わんとも言えるし。

>>84
まじで一人の仕事量が半端ないことになるな

公務員より民間の無能な中年減らしてください

公務員の人件費削減案なんて、
新採用職員数を少なくする、
給与・ボーナス下げる、
退職金減額くらいしかできないんじゃないの。

そこで一番しわ寄せ来るのが新採用職員です。

>>89
えるしってるか

名古屋選挙管理委員会は名古屋市議会ＯＢしかなれない



どうころんでも独裁です＾＾

>>92
50過ぎたら机の上にPCすらない奴らだからな
元々仕事してねぇよ
無難に定年迎えて莫大な退職金満額で貰うの待ってるだけ

>>95
マジソース全力
それ天下りとか屁でもないくらいヤヴァ杉だろ

>>91


OBって民主党議員ばっかなの？

ググったけど長いので簡単に教えてくれ

市役所勤めだけど正直やばい。
まず給料が安い。この前同級生と飲んだら俺の2倍もらってて泣いた。
しかもマスコミの洗脳に見事かかってて
「公務員様って仕事やんなくても給料良いんだろｗいいよなｗ」とか嫌味言われる。
給料安いって言っても信じてもらえない。
そして新規採用がめちゃくちゃ減ってる。
上は自然的な人員削減を狙ってるから採用を絞って結果的にどんどん若者が減っていく
したがって新規採用の若者は公務員試験を一生懸命頑張り、この氷河期を生き抜いたにも関わらず
安月給＆激務をする羽目になる。しかも部署がCWとかだったら目も当てられない。

>>96
まあ上はマジで仕事してないのは事実だけどな
議会も同様
若い数の少ない職員に負担かけまくってる

安価ミスった････


>>95

>>1
糞して寝なくていいから失せろ去ねハゲ

>>96
50過ぎの連中とか、優秀な人材が民間に流れた好景気時代の遺物だよなｗ
若手が倒れたり自殺したりする一方で、そいつらが閑職に胡坐かいてるｗ
で、そいつらだけ見て公務員叩き、ますます採用減らして死人が増えるｗ

>>91
http://www.soumu.go.jp/main_content/000034456.pdf

>>99
「給料安い」なんてあいまいな言い方してるからじゃねーの？
ただでさえ公務員は高給ってイメージが定着してるって分かってるなら
手取りぐらい言うべきだろう。戦闘力無視してすげぇ気だで
片付けるDBZじゃないんだからさ

保育料の滞納者にこども手当の現金支給の時に幾らか返済をお願いすると、
その場で厚労省に電話するような人の相手をしたり
「働きたくないんです、生活保護下さい」って言う人の相手をしたり
そりゃ来なくなっちゃう人も居るわな、って思う

あと真っ当に仕事してたらヤクザに目をつけられて行方不明とかね、もう

>>73
官僚って超絶ブラックで薄給だぞ？
それを国�Tに通ってかつ面接も通るコミュ力を伴った人間がしてるんだからもっと給料やっても文句言えんわ
お前の百倍以上社会貢献してる

>>97
議会OBしかなれない、ってわけでもないけど
選管委員は現役議員が選んでるわけだから・・・

超絶ブラックで薄給なのになぜ国Iは大人気で超難関なのか

公務員の給料下げろってどんだけ馬鹿な事言ってんの？
優秀な人間に国を任せないとイケないんだから
高給もあってしかるべきなの
わかった？よかったね

本気で信じてそうな奴いるから市役所勤めの俺が言っておくからな
はっきりいって一般的なイメージの公務員像の奴なんてほとんどいない
95%は真面目に働いてる
そうしないと村八分にされるような空気が市役所内にはある

>>102
うるせーゴミクズ

>>103
中小零細にすら入れないような連中の受け皿だったしな。

>>109
頑張って上まで行けば、渡りでウハウハできるから？

>>106
安定してるけど町の負の部分への対処を抱え込んでるのも役所だからな
民間が敬遠して出入りしないとこにもいかなきゃいけないしそこに居る奴は大抵まともな奴じゃない

俺の後輩去年から市役所だが、手取り11〜12位らしいぞ

>>108
俺の聞いた話だと、議会を河村派で埋める為の解散だと聞いたんだが

>>109
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　国を動かすという大きなやりがいがあるからです
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>109
それが俺にも分からない。
民間企業に行ったらもっと楽な仕事でかつもっと高給貰えるスペック持ってる連中なのにな
官僚にはこの国のために優秀な人材が必要なんだから、高給で能力の高い人間がもっとなりたがるようにしないとダメだよなぁ

>>108
http://www.j-cast.com/tv/2010/12/01082219.html
確かなソースとは言えないがこれの事か？
４人中３人が元市会議員とかマジ腐ってるな

>>109
東大生の国�T人気すごい勢いで下がってるぞ
昔は日銀や国�Tが多かったのに今は外資が人気という
これが人材流出です

名古屋市議とは話かわるが
おじさんが公務員やってるから毎回話し聞く度に悲しくなる
最近の若く入ってきた子はみんな凄い勤勉で
安月給にも愚痴ひとつ言わない
可哀相で夜勤してる奴らにいつも差し入れしてるけど
凄い喜ぶから切ないって言ってた
あんなに働いて１０年間昇級なしとか
人材集まらないって嘆いてたよ

まじで課長どっかいってほしい・・・

>>116
そりゃそうだろ。

>>120
外資に流れてるってのが笑えるな
結局、最初から国の為に働く意志はゼロだったと証明してるようなもんじゃねーか

>>121
１０年昇給しないってｗｗｗｗｗｗ嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111の言うとおり

介護とか保育とかって激安給料の割に責任だけ大きくて
本当に底辺だな。そのうち女の子のなりたい職業１位が保育士じゃなくなりそうだ。

>>124
公務員の待遇云々じゃなくて、何のために働くのかというような
根本的な認識が変わってきた影響だろうねえ。

地方の町役場村役場
運がよければ市役所区役所だって未だコネ採用が残ってるくらいだからな
地方公務員の腐れっぷりは半端じゃない

>>128
待遇が悪くなってるからじゃなくて、公より私を優先する人間が増えてるだけなんだろう
そりゃこんな国滅びるわけだわ

まあコネ採用なんて民間でもどこでもやってる話だしな
採用後ちゃんと働くんなら個人的にはどうでもいい

>>130
元から国会議員や、公務員なんて
誰もなりたがらなかったんだぞ
そこで給料待遇を上げたのが始まり

>>125
書き方悪かったｗｗｗ
おじさんが役職ついてから10年給料据え置きされてるって言ってた
新人はしらんｗｗｗｗｗｗ

てか公務員は好況・不況にかかわらず給料がほぼ変わらないから人気の職種なんじゃねえの

>>131
民間じゃないから問題なんだろカス

>>125
多分、昇給じゃなくて昇任の間違いだと思うよ。
昇給は年１回あるんじゃないのかな。

昇任は自治体規模によって分類が違うけれど、
１０年くらいは確かに一番下っ端ランク。

今の課長級以上の人なんかは一昔前より100万以上年収下がってるって聞いた

>>111
そんなに割合高いかな…？
忙しさって部署によって大分違うと思うんだ…楽そうだなあと思う部署ってあるよ
あと努力の方向音痴をやらかしてるところってあるよね
何かったるい事やってるんだよ、って思うことが多々ある
ただ、忙しいところは本当に忙しい。精神的にもキツイ。

国家公務員もちょっと考えたけど、こんな国にいてもいい事なさそうなので海外のDかPD考えてる

つか公務員にしろ教師にしろ警官にしろ、文句言う奴はそれになれば良いじゃん、プロ野球選手みたいに特殊じゃないんだし
ばかじゃねーの

>>130
その考えが間違ってる
私より公を優先して成り立っていた今までがオカシイだけ
私より公を優先しないと成り立たないシステムってのは破綻してるぞ

私を優先して成り立つシステムを考えないから滅びるんだよ

>>132
じゃあ人気職種になったら下げてもいいんじゃないの？
給料目当てで就くべき仕事じゃないわけだし。

>>134
公務員の給料は原則として民間準拠な
毎年改定される

>>133
でも新人でも歳費削減で全職員一律に10%ぐらい給料削られてワープア寸前の奴もいるだろ
上の10%と下の10%じゃ深刻さが違うだろうに

>>140
慣れないバカが叩いてんだろ
勉強できればなれるんだから
こんな簡単な事はない

>>130
公を重要視してるのなんてむしろ日本人ぐらいだからｗｗｗｗｗｗ
インド人とかアメリカ人と仕事したことあるけど時間来たら
容赦なくあいつらマジ帰りすっからｗｗｗ

>>135
だから個人的にって言っている
公務員の専門学校でガチガチに面接対策したガリベンくんなんかよりは一緒に仕事しててストレスたまらんし

公務員の給料を国の経済状況で変化するシステムにすれば終わり

>>141
日本はそういう国だろ
日本人のスペックはそう高くないのに国のために奉公して
バリバリ働いてきたから世界有数の大国になれた
国民全員が「給料安くてもいいからﾏﾀｰﾘしたい」とか言い出したら
どうなるんだよ

>>145
本気で目指さないのに文句言う奴→馬鹿。先をみる力がないし、負け惜しみにしか聞こえない
なれないから文句言う奴→超馬鹿。本気で目指せやタコ、楽して楽な人生は手に入らねーんだよ

>>149
国の為には働いてないよ
ただみんな自分の為に一生懸命働いたから

教師にはもっとあげてもいいよ
クソガキ相手にするとか俺なら発狂するわ

>>149　どこの国の何時の話だよタコスケ

公務員って合計で何人いるの？

>>149
国のためっていうか公のためだな。
趣味は仕事、みたいな生き方が賞賛されてたり。

>>150
的確だね
待遇いいと思うならなればいい
このクズたちは何一つやりたい事がないから
金くらいでしか優劣つけれないし
その程度の物なんだろう

>>149
その考えでいくと「公を優先しないなんて日本人じゃない！」ってなるんじゃね？
古き良き日本人像を自分の中でもってうっとりするのは勝手だが、それが現実社会でまかり通ると思ったら大間違いだぞ

>>149
誰が国のために奉公したって？ｗｗｗｗ

>>149
そういう根性とやる気だけあれば生産管理とか関係ない
っていう管理職がいっぱいいるから国営は滅びるんだと思うよ
今度の受注も「まずは効率化より私共の良く知る大手企業のシステムをいれましょう」、とかウンザリすること宣ってたわ

俺も>>1の言う3つのうち一つの地方公務員だけど知り合いの手取り聞くとガッカリする
ちなみに5年目
つーか不景気だからってあっさり給料下がったけど好景気になったからって俺らの給料が上がることってあるんだろうか

>>157
私を優先して世の中が上手く回るならそれに越したことないけど
回らないじゃん
勤勉しか能がないんだから真面目に働くしかない

>>157
それがまかり通ってたんだよ。おかしいと思うかも知れんが。
仕事と家庭とどっちが大事だ？って聞かれて、仕事と即答できない人間は社会人失格。
そういう時代があったんだよ。

>>154
おおざっぱだけど、
国家公務員１００万人（省庁勤め、税務署など）
地方公務員３００万人（県庁、市町村役場、警官、消防、教師など）

>>160
ていうか、ガックリしたって公務員が高かったって事？
いや、普通に働いてれば民間のほうが多いぞ？
公務員に給料負けてるってのはそもそも原因がお前にあるよ

京都教育大レイプ犯人のmixi

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どっかのアホ市長が議員はボランティアとか寝言言ってるが、ボランティアなんてそれこそ衣食住足りてて余裕ある人にしかできねえだろ
確かに現状でも知名度やら資金やらで金持ちしか議員に縁はないが、ボランティアになんてしたら今以上に金持ちしかできない仕事になって世襲がはびこるぞ
自分は給料自主返納で８００万しか貰ってないってことあるごとにアピールしてるが、てめえは何年も国会議員でどっさり貯金あるんだからそりゃ８００万でも余裕あるだろうさ

>>158
松下幸之助とか本田宗一郎とか石橋信夫とか、一代でデカイの作り上げた連中は
自社の儲けと同等に公共性を考えてたそうだ。

>>164
公務員の自分に比べて、民間の友達のほうが高くてガックリってことだろJK・・・

>>162
それ、ウソだよ
戦時中の文学とか見たことあんの？
お国の為に、みんなそういうけど
どこかにそれを否定するような事がしっかり庶民には根付いてる

教師にはマーダーライセンス与えろ

地方公務員は給料高くなくてもちゃんと休みとれるじゃん

先進国の中で人口あたりの公務員の数は日本はトップクラスに少ない

いや公務員って安定してるだけで別に給料高くないっす
給料高いのは老害だけっす

まーた貧乏人の嫉妬が公務員たたきになっているのかなぁ

地方公務員なんぞロクな仕事してないじゃん
中身の無い仕事して金もらってるんだからいいと思わなきゃ

「奉公」とか「公私」の話をするとすぐ戦争だのヒトラーだの言い出す奴

さきに国会議員の給料削れやカス

>>169
戦時中とはまた随分と遡ったな。
俺が言ってるのは言うところの高度成長期の事だよ。

>>166
給料は下がるが必要経費は別途全額保障になるじゃないか
いまどき給与内に経費いれるから高くしておこうぜなんてアホとしか思えない
現在の支給額だって他の都市部と比較しても高杉だろ

>>171
それどこの公務員

>>161
> >>157
> 私を優先して世の中が上手く回るならそれに越したことないけど
> 回らないじゃん

うん、だからシステムを変えなきゃいかんのだろ？
いまだにそのシステムができてないこの国が問題なだけだよ
愛国教育のあの字もないこの国では公を優先なんてもはや無理だよ。半日教育ばっかじゃねえか(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ


>>162
そういう時代があったのは事実だけど、現代に適用すべきでないと思います

だから公務員、国�T国�Uの人は化け物みたいな頭の良さだ
どう考えてもこの人らが民間に行くともっともっと稼げるような人材
それをその人らにとっての安月給で働いてくれてんだから
文句の挟みようがない

休みとれねえよ　あほか

能力の高いものには給料上げるべき

>>178
戦時中の｢お国の為に｣の美徳感だろ
いやいや、みんな国の為に働いてない
自分の為に家族の為に働いてただけだ
やればやるほど金は増えたので今とか見返りが違うだろうが

>>182
全くだ
むしろ給料を上げて優秀な人材を囲い込むべき

ﾋﾝﾄ
地方公務員は以外とすぐに下げられる対象に

>>181
そういう時代の古臭いシステムの中で、新しい考え方で働こうとするから
おかしなことになるわけだよな。例えば役所が私益で動いたり。
だからまずは新しいシステムの構築を優先すべきなんだろうが、一般的に日本人が苦手な分野だよなあ。

国家公務員�T種の人たちは国会議員より給料高くていいんじゃね
議員は官僚が作ったのを読んでるだけなんだし

>>168
まさにそうだよ・・・
俺勝ち組wwwとか思って余裕こいて地元帰ってきたら田舎つまらんし給料下がるし散々だわ
都内に残った友達の給料は驚いた
まぁ地元で工場勤務の同級生よりは多かったしやっぱり末端はこんなもんなのか

文句があるなら公務員になればいいじゃんってわけじゃなくて、
世間から文句言われて給料下がるのに納得できなければ、公務員になるなよってだけ。

赤字なんだから、スポンサーの国民が給料減らすっていうならしたがってもらわんとな。

>>186
そういう人が必要な部署ももちろんあるけれど、
一方で福祉分野のように生産性の低いものもある。
役所内でも給与の差別化が必要になるかも。

優秀な人材を囲い込んでも人員削減、給料カットは時流だろ
優秀な官僚を育成する教育機関を持ってる国ですらやってることだし

給料減らさなくてもいいから雇用保険料払ってないくせに失業したら失業保険と同じ額もらう制度なくせよ
ふざけんなよ税金泥棒
せめて雇用保険料に代わるもの作って金納めろよ

>>185
松下とか本田とかの名前を出したけど、企業の公共性というか公益性ってのは
何も戦時中の日本固有のものではない。欧州ではﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭとかいうのもあるし、
アメリカのデカイ企業はどこでもナントカ基金とか作って公益に適う事をやってる。

うちの父親（50代）、地方公務員だが、毎日帰りは午前様（飲んでない）。
そろそろ死ぬんじゃないかと心配になってくる。
課長クラスだからもちろんサビ残。
このご時世ボーナスカット。

うちが頑張って働かなきゃいけないよなぁ・・・

>>191
さっきも俺は言ってたが市民が景気よくなったところで俺らの給料は変わらん
悪いときだけ公務員ずるいと言われても俺達下っ端からすりゃ苦笑いだよ

>>191
給料さがったら行く末はどうなるかわかんの？
誰もなりたがらない。馬鹿やＤＱＮくらいしかならない
ＤＱＮのならず者が警察官になってどうすんのよ？
日本の優秀な人材は日本国が確保できる権利も必要もある

>>191
なぜそういう極論になるのかなあ
無駄に公務員が多いのはアホな政治家をアホな我々=国民が選んでるからだろ
政争に明け暮れて公務員に負担をしいて全然行政改革が進まない
政治改革が全く進んでないんだよ、選挙も頻繁すぎるのかもしれんし

>>188
時代の流れを読めない政権は滅びるってことを過去の歴史から学ぶべきだよな

>>191
公務員の給料減らしたとこで何も変わらないよ＾＾

>>186
どの程度を想定しているのかわからんが、どうにしろ財源がねぇよ。
民間なら自分の給料は自分で生み出せるが、役所の仕事はそうはいかん。

>>192
それはそう思います。

それより政治家の歳費減らせ

>>197
ずるいって概念で言うなら間違いだと思うが、税収やらの関連から給与が下がるのは仕方ないと思うさ
「ちゃんとやってるのに」といっても、民間じゃ「ちゃんとやってて」も給与が出るとは限らないわけだし、
「どんなにちゃんとやってても赤字なら下がらないとね」と国民が言うなら仕方ないだろ

まぁ、下っ端の人はホントに大変だと思うけどな
サビ残、休日出勤、給与据え置き

おっさん公務員が良い目を見すぎてるんだよな

>>195
デカイ企業の話してどうすんのよ？
アーティストでも、最初は自分の為に頑張って
売れたら世の中の影響を考えて歌書くじゃん
そりゃ著名人になれば当たり前の事
昔の人はみんなそうじゃなくて
ある程度地位を確立すれば公共性を視野に入れるべき立場になる
またその余裕もできるって話

a

公務員叩きの情熱を賃上げ要求に傾けろよ

>>198
過去にそういう時代は既にあったんだよ。
警察でも白バイ乗りはみんな珍走出身だったとかな。
自衛官だって少年院の前でスカウトしてたり。

>>196
公務員のボーナスカットなんて0.数％の微々たるもんだろｗ
うちの父ちゃんも公務員だったけど、民間に比べてかなり恵まれてたと思うよ

>>205
おっさんが得してるのは民間だって同じだろ
昔ほどの企業内教育なんかも全然されてないだろうし

もういいよ給料下げなくて
ところで公務員て何歳でいくらの給料もらってるの？
教えてたもれ

だいたい公務員に負担、負担というが、無駄な部署やら無駄な人員を確保しているところが多すぎる
それを公平に削っていこうとしてるから、忙しくところにしわ寄せが行ったり、給料が低いところがキツキツになっていく

ざっくりと構造を変えられないなら、このまま全部の公務員にジリ貧になってもらわんとな

そもそも５００万人近くいる公務員をひとくくりにして論ずることが不可能

>>198
それは違う
公務員の殆どは金や名誉が欲しくてなるんじゃなくて、
やりがいがある仕事、世の中の役に立てると思って志望している。
給料が低くなろうがなる奴はなる。

地方公務員の場合、ガチで働いてる人は3分の1、楽してるやつが3分の2だな

>>206
デカイ企業は影響力もデカイからね。
創業者の思想は社員に受け継がれる。取引先にもね。

>>213
役所の効率化は公務員たる役人の仕事だと思うんだよなあ。

>>215
もう一回書くな
公務員や国会議員は誰もやりたがらなかった
だから給料をあげて優秀な人材を確保したという歴史がある
ゆとり馬鹿はROMってろ

民間は終身雇用崩壊したのに公務員だけ職場保障しちゃうから悪いんだよ。
団塊とか天下りさせずに首切っちゃってガンガン若くて有能なの採ればいい

>>210
「だった」でしょ。
今はもう違うよ・・・

>>217
効率化したら何も仕事を与えられない無職な人が出来てしまうだろ。
それは選挙で選ばれた首長がリーダーシップを持って公務員が支えながらやる。
効率化したら何もしないでいい人間ができてしまう。それはまずいだろ。
なんかやれって？行政が肥大化するだろ

そりゃ
大昔の話じゃw

父が地方公務員だったけど、給料は3割カットだった

労働組合がある限り公務員改革は無理です

指揮するのが優秀であればいいだけ
手足で働くのは馬鹿でやすい方がいい

>>218
それは昔の話だよ。
今は金以外にも価値観を見出す人間はいる、ってことを215は言ってるんじゃね。

>>219
中途採用かももっと積極的にやって、人間の流動化を・・・天下りの口実になりそうだなあ。

>>218
それはわかるが、仕事してないおっさん多くね？国家公務員はきついだろうが
まあ今の一番の問題は生活保護の値段が高すぎることだと思う

>>220
そりゃすまん。
で、どのくらいカットなの？

>>226
仮定において
俺は現実的にあった事例を元に話してる
君は妄想や希望的観測を越えていない
どっちが無理があるかわかるね？

月々50万が47万

給料は減らさなくていいからいらねー奴首にしろ

>>221
無能者には無能者で使い道というか仕事はあるよ。
今だって契約社員みたいなﾎﾟｼﾞｼｮﾝの人間が役所にはいるだろ。
既に肥大化している部分もあるのではないか。

>>詳しくは分からんが、10％は行ってたはず。

元気がいいのはバイト
公務員は偉そうにして仕事てないよ
ずっと2chしてる
5時には帰る

>>202
では給料ではなく特権ってのはどうよ？ってのは冗談だが、確かに財源は簡単な問題ではないな
俺がすぐに思いつくくらいならとっくに誰かが思いついてやってるはずだ

なんにせよ、公務員のトップになったらこんなにすごいんだぞ！みたいな夢がないよな
地位だけでなく、高給であるとかそういう夢があってもいいと思うんだよな

>>226
天下りってのは旨みがあるから発生する
任意受注とか

>>232
そもそも一年契約の事務員が各所に配置されてるよ。
それこそ地方の窓口から国防の中枢まで各所にね。

>>229
おれとおまえさんで、まったく逆のやり取り
つまりおまえさんが妄想や希望的観測でレスしてる、という状況も一方ではあるんだぜ？
うまいことスルーしてるようだがな。

>>238
もう無理があるよね
真面目だとされていた旧日本人が｢安月給じゃやりたくない｣と拒否した事なのに
今の日本人がどうしてやりたがる？
もう完全論破だったね

>>235
財源が見込めない以上、高給を釣り餌にするのは無理があると思わんかね？
必要なのは「夢」であって金ではない。ここは重要だと思うが。

>>236
旨みってのは作り出せるんじゃないかな。優秀な人間であれば尚の事。

>>47
嘱託なだけじゃないのか

>>233
何も知らんので金の心配かい
金の心配より父ちゃんの体の心配しろよな
自分の父ちゃん校長やってたけど去年54で死んだわ たぶんストレス

>>196
本当に忙しい部署は忙しいよね
民間企業で体壊しそうになる程働かされたので、
給料下がるけれど過労死するよりはマシだと勉強して役所に入り
午前様が珍しくないクソ忙しい部署に配属されて後悔した人間なら知ってる

まあ、定時で帰れる部署もあるんだけれどさ
あと効率化が図れていないという部分も否定できない
成功するはずのない○○誘致とか、わざと仕事増やしてるんだろとか思う

某市役所の介護保険所管課勤務だがもうだめぽ

>>239
どうしてやりたがるかは俺は知らんよ。
だけどやりたがる人間もいる、って215は書いてるんだろ。
それを妄想だって切り捨てるのは楽だけど、そっから先へ進めんぞ。

>>196
管理職手当がついてるだろ
サビ残ではありません！

本当に公務員終了のお知らせだな







おれの親だけどｗｗｗｗｗｗ

日本のシステムだと

公務員の待遇下げろっていうのは
低所得層の待遇あげろっていうのと同じだぞ

>>244
あら、偶然。
一緒だ。
保険料、認定申請とかあるけれどどこ担当？

公務員スレってどうしていつもこうなるんだ

最近はイカレたガキやモンペが多そうだから教師とか絶対やりたくねぇ

>>243
結局行政機構が公益を二の次に考えてるんだろう。
そうでなきゃ部署ごとの差なんてそうそう大きくなるはずがない。

>>245
やりたがる人間はいるだろうね
変わり者が数人ね、それは競争力の問題で
競争力が下がれば勉強しなくていい馬鹿でもなれるクオリティを下げるだけ
馬鹿に国を任せれない

てか本当にいらないやつ多すぎる
嘱託、再任用、参与など１つの仕事を何人もでやる必要いない
人いないから増やしたいってにやにやしながら言われると腹立たしい

公務員否定するヤツってほんと馬鹿なんだね

>>251
そうか？今まで教師が楽な仕事だと考え過ぎてただけで
あるべき姿なのかも知れないよ。
今でも狭き門なんだろ？

50歳過ぎの公務員の親を見ただけで
公務員が恵まれていると判断する奴は池沼

40歳以下は民間より薄給激務
出先の専門職の連中は目も当てられん

>>255
では有能なあなたに聞こう。
公務員の給与を上げるとして、財源をどこから持ってこようか。
これが解決すれば万事丸く収まる。

>>251
でも何故だかやりたがるやつはいっぱいいるんだよな
だからやる気ない辞めたい奴はさっさと辞めてあげてほしいｗ

正直、公務員の給料がどうのって騒いでるのって底辺の資本主義もわからない、お馬鹿な連中だよね？
自分が何も努力しなかったの棚に上げて高給取りに因縁つけてるだけじゃん
自分も公務員になれば楽していい給料もらえるって事なのに、それをしないって馬鹿だからでしょ？それかギャーギャー騒いでる自分達みたいなクレーマーの相手したくないか(笑)
頑張って平等な世界目指せしなよ
そうなったら本当に何もしなくて良くなるし(笑)
いつの時代も無能なバカが騒いで常識人が苦労する

>>249
給付がメインだけど、一般施策も担当してるから半端無い
給付はなんでもかんでも「保険者判断」で責任全部俺らだし

認定はもっときつそうだけど

>>258
え？俺は有能じゃないよ
俺は自分の仕事が好きだし公務員より給料もらってるから
何も妬ましくないだけ
上げなくても現状維持でいいよ

>>260
視野の狭い無能は黙っておいてくれないかな？

>>257
ラクな民間を見てるからそういう感想になるだけ
もっと厳しい民間は腐るほどある

某市長のように
「公務員の給料下げて市民税の減税やります！」とでも公約してくれるのなら迷わず支持する
ただ「減らします」ってだけじゃモチベーション上がらないから「関係ねえしどうでも良いや」となる

世論なんてそんなもんだ

国�T技官、院卒３７歳、課長補佐
今年の年収は８８０万程度（うち残業代６０万くらい）

そもそも公務員だってそう簡単にほいほいなれるもんじゃない
それなりの対価があって当然だろ
誰も働かなくなるぞ

公務員は昔から叩かれるのも仕事なんだよ
だから散々文句言って良いのです

>>261
給付ですか。
こちらは保険料担当です。

給付は事業者からの来る質問の、細かい判断が大変そうですね。

>>266
いいじゃん、
他へ行けばもっと貰えるのかもしれないけど
がんばってよ

税収が下がっている中、経済成長を前提とした予算を組み続けて、
前年度予算からの拡大をもって成果とするような公務員は、
どれだけ実労働が忙しそうでも、サービス残業が多くても「成果」を挙げているとは言い難い

人件費分の削減は、赤字に対しては僅かだが、国民が仕事を評価していないという意思表示として、
給与削減を求めるなら、甘んじて受けるべきだろ

頭がよかろうが、倍率の高い試験をクリアしてようが、給与削減を回避する良いわけにはならない

>>262
いやあ気軽に他人を馬鹿呼ばわりするんだから、俺等から見れば十分有能なんだろう。
現状維持というか、自然減の状況のようだし今後有能な人材も集まることはない。
意見を良く変えてるように見えるんだけど、コレでいいね？

辞めて欲しいですがw
さっさと

>>267
それなり以下の対価
国�T国�Uの人らは外資に行けば1000万越えるところを
400万とかで働いてる

資本主義語るなら、
税収の減少に合わせて公務員の給与やボーナス減るのは当然じゃね？
特にボーナスは、税収の増減に合わせて増減して当然だと思う。

>>263
無能さん
お勉強してね

>>274
たらればの会話をするんじゃない
馬鹿にみえるぞ

>>235
うん、大事なのは夢だけど、単に夢って書くよりリアルにしてほしいからお金かなって思ったんだ
サッカー選手よりプロ野球選手の方がなりたがる子多いから…サッカー選手の方々ごめんなさい

民間でやりますんでw

>>271
事業に対して、予算を低く抑えることができれば高評価。
この程度のことすら役所内ではできないという話だが。

>>272
いや、有能な人材が集まってこれなんだよ
人材を劣化させると良い方向にはいかない
意味わかった？

>>269
保険料さんかー。
督促送った後とか地獄のようになってるよね。

保険料の電話全部塞がってて電話取った時
交換手のおばちゃんから「怒ってらっしゃいます〜どうぞ〜♪」
とか言われて電話つながれたときはどうしようかと思った

>>270
学生時代の友人は製薬会社に行った人が多いんですが
月給はそれほど違わなくて、彼らのボーナスがこちらの２倍くらいの額に

ミスった。自分のレスに安価出しちまった＼(^o^)／

役所なんかは、できれば土日もやっていてほしい
交代制でどうにかならんのか、とは思う

>>280
そら単年度ではなあ
単年度を変えないのは政治家先生じゃないの？
役所で変えていいんですか？

>>277
たらればじゃなくて事実
国�T国�Uの同学力の人材が外資にいくと
それくらい稼いでる

>>285
住民票とかはコンビニでも取れるようにすれば便利だと思う

誠でも読んでろよ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/03/news006.html

俺は公務員否定する気になれない

男は仕事して女にお金渡して「当たり前！」

女は炊事、家事やって「当たり前！」

当たり前って言うが当たり前にやることは
以外と辛い事もあるだろうから否定できない。
いなくなったら自分でやるのか…

レンジャー！

公務員ねぇ 糞つまらん役に立たない勉強を一生懸命がんばった奇特な人等だしそこそこもらってもいんでね？

>>287
国�Tはそうだろうけど、さすがに国�Uくらいならそもそも外資にいけるか怪しいよ

>>285
土日の窓口設けてるところは設けてるよ

>>281
うん、だけどそういう現状を維持でいいってことでしょ？

>>284
俺か？
まぁ金が実際一番わかりやすいからねえ。

>>282
もうそのての電話は「日常」ですねー。
督促、催告のときは他係の方にはとてもお世話になっています m（_ _)m
ありがとうございます。

第５期の保険料増と高所得者負担割合増のダブルパンチが来そうですが、
お互い、何とかのりきりましょう。

>>1
ガッコの先生も給料あげて優秀な人材確保してほしいけどな

>>294
あ、はいそうですすいません

>>292
だから人材としての対価の話だから
細かい事は辞めろｗｗｗ
ただ国�Uも国立大レベルだよ

>>285
これからはネットでなんでもできるようになるよ

>>288
それだと、低賃金で働いてるコンビニバイトが可哀想じゃない？

>>294
だね、下げる必要はない

>>285
簡単な窓口業務なんかはやってるとこもあったような。

>>286
だって予算案は役所で出すでしょ。

>>285
土曜はやってるとこもあるよ。確か川崎はやってた

>>288
個人情報保護関係でうまくいかんのじゃないかと思う
セブンイレブンかどっかで話進めてるみたいだけど、まだまだ時間はかかるだろうな

公務員の給料は換わってないだけ。
バブル期に相対的に安い給料だったときには何も言わず
景気が冷え込んで自分たちより高くなったら文句言うなんてずるくね？

行政職の給料下げろとか言ってる奴らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
だって一回あげたんだもん。

>>304
それよく言われるな
好景気の時には見下され
不景気の時は妬まれる

>>304
変わらないのが異常だろ？

>>304
今でも普通に勉強してたら公務員より給料稼げるんだけどなぁ

バブル期なんて社会に出てないから知らんわ

上で誰かも言ってた「公務員は叩かれるのも仕事のうち」ってのも分からなくないけど、
公務員の実情知らん馬鹿どもがよく分からないままに叩いているって構図が気に入らん

>>300
今でもコンビニで公共料金支払えるからな
コンビニは徹底的に合理化されているから役所のようにムダに待たされることもないし

悔しかったら公務員よりも給料の高い仕事に就けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
公務員が自分より稼いでるから給与削減を叫んでる、っていうのは
だいたいおまえさんの妄想だよ。

>>311
公務員って言っても>>1みたく色々あるのにひとくくりにしてるとこもどうかと思う

コンビニって便利だけど、
手数料、設置費用、維持管理費用がけっこうすることもあり、
何でもコンビニでするとコスト高いかもね。
年間３００万経費かかるけど、
３００円の住民票、納税証明書で元取ろうと思ったら
紙代考えないと１万枚発行しないといけない。
でかい市なら１万枚発行するかもしれないけど、
設置店舗も多くなると費用対効果が…。

無駄を叩いてるのに
公務員が叩かれてると思うのは
無駄=公務員
を自覚してる人だけw

>>311
うーん、少なくともここで給与削減を是としてる人間は
そういうレベルで物を言ってる訳ではない様に見えるが。

>>295
保険料は徴収する方だから怒鳴られたりも多くて大変だよね。
胃潰瘍には注意してね。

しっかし厚労省の「現役並み所得者の利用料２割案」が実現したらえらいことになりそうなんだけども…こわやこわや

公務員の給料が高い高いって言うけど企業の平均より低いんだよな

自分は公安職希望の大学生だが、入ったら脳死の臓器ドナーにも登録する予定だし、自分の体を張れるだけ張って少しでも日本の役に立てれば嬉しい

こんな気持ちを持った人がもっと増えればこの職に対する不満が無くなって行くと思うんだけど

>>316
なんで元とろうと思うワケw

>>314
彼女２５歳公立大学卒。国�U
給料２４万くらいだったと思う
俺。同級生。Ｄラン大学卒
会社員。給料３２万

公務員には頭が下がる

>>1
民間の警備員だと給料高いのか？

>>323
自宅の警備員だろｗｗｗ

>>315
確かにそうだすまん
公務員でも下げてもいいところはあると思う
俺は、ミスター能無しが脱官僚とか言ったりと、何かと矢面に立たされる官僚を擁護したいだけなのかもしれん

>>320
給料以外手当ってのを貰ってるんだぜw

公務員より議員の人数と給料を削減すべき
ぶっちゃけ現在の状況だと衆院か参院かどっちかだけでいいじゃん

>>316
その分は手数料でいいじゃん。
なにも窓口と同じ金額でコンビニに業務委託する必要はない。

>>320
アホか。
死なれたら高価な人材教育の費用がパーだろが
体張るのはいいが大けがや殉職は許さん

>>322
いや別にあなたの給料とか誰も聞いてないですし＾＾；；；；

>>319
給付管理もめちゃくちゃ面倒になるよね。
途中で所得の修正申告した人がいたら遡及して、
１割？２割？で再計算。
事業所からも１割で計算してたけど、この人２割なの？
その逆もありってことですごく怖い。

>>327
・・・・・

>>326
いや、親がそうだから収入も全部知ってるんだけど友達の親より全然少ないわ
おまけに月８〜10の休日も呼び出し受けて仕事行ってるし、お金の面では報われないよ

>>330←こいつ恥ずかしい奴だな

>>330
だからさ、給料少ないヤツなんて
本人の努力不足だから
公務員の給料が高いとか言う自体おかしいんだよ
努力しても対価を得れてないのが公務員

逆にお巡りさんや消防、救急、は給料上げていいと思うけど
救急車は有料でいいよ

>>321
元取れるなら取っておくほうが良いと思うけど、だめ？

>>329
ゴメン、まぁ殉職なんて滅多に無いけどwwww
自殺を除けば今年はうちの県で４〜５人だったわ

この状況で、当事者であるところの役所勤めの方が
恒常業務の話題で盛り上がっているというのはどうなのかと。
当事者意識が云々。気持ちは解るけどね。

公務員のおじさんがうちの妹に
公務員だけとは結婚しないほうがいいよ、一生共働きで
過労死する可能性もあるしｗｗｗとか自虐してたのが悲しい



一方妹は国家公務員、医者、メガバンク社員、自営、スポーツ選手と５股をかけていた

とりあえず地方公務員は仕事量少ないくせに給料もらいすぎ

事務所で茶のみながら携帯いじって笑い話して時々きた来客に横柄な対応して俺と同じ給料とかマジ勘弁

何このｸｿｺﾃﾏｼﾞﾚｽしてんだよ
つまんねぇからｺﾃ外せよ

>>336
警察と消防は現状でも厚待遇だけど離職者が多いらしいな
あと教師は若い奴入っても三年持たないとか…

死と隣り合わせで２４ﾏｿだよｗ

まあこういう仕事内容が報道されずに、不祥事ばかり大きく扱うから、知らない人からしたら税金泥棒なんだろうね。

>>341
じゃあ、お前も公務員になれば？
楽して金もらえるじゃん

お前にその頭があれば

>>331
多分その辺りのこと何も考えてないんだろう。
財源が足りるか足りないかで考えてるから。

法整備きっちりしてくれて制度の周知もしっかり図ってくれればいいんだけど、
介保法自体が穴だらけだから期待はできないね…

あー、施行されたら時間外１００時間いくなこりゃ

おまえら僻みすぎｗｗ
今の世の中、公務員になるのがどれだけ大変なのかわかってるのかｗｗ

>>345

官僚vs政治家は
民主をズブズブにした官僚の圧勝だな
さすが優秀な人材だ

>>342
俺みたいな馬鹿に
論破されるヤツばっかだから
ちょっとワロタｗｗｗ
俺に論破されるって相当な手練れの集まりと理解したｗｗｗ

>>335
公務員の対価は国民の幸福。それじゃダメか？
そいつは巡り巡って公務員さんの幸福に跳ね返るもんだぜ。
必死になって予算を消化する。そういう努力もたしかに努力には違いないわな。

>>337
バランスだろうね。
受益者負担なら何も気にすることはないと思うよ。

>>343
そんな厚待遇かな？
まだ20だからわからんが警官の友達は月19万、消防の友達は17万とかだわ
地域差もあるだろうけど

>>351
お前も２ちゃんなんてゴミ掲示板見てないで
無給でボランティアしてこいよ

努力不足とか言われると何もいえないじゃん

政治する奴が贅沢を始めると世が乱れる

別にいいじゃん

警察官試験なんて糞簡単なんだし

あれって高校受験より簡単なんじゃね？

とりあえず公務員は新卒採用を一切止めてみたらどうだ？
民間で色々経験積んでから入るようにしたらいい
それなら今の給与水準でも文句言われないし民間でのノウハウ生かせてサービスも良くなりそうだと思うんだけど…

給料減らす→公務員のレベルが下がる→行政崩壊

警察はOBがひどいね
ちょっとスレから外れるけど

とにかく公正な競争が発生しないところは
ダメダメ

>>357
悪くないけど汚職ちっくなのが横行しそうじゃなイカ？

>>356
そもそもキャリアならともかく現場で動く警察官に頭なんていらなくね？
腕っぷしのが重要だろ

>>345
すでに教師だわ…民間だったら努力でなんとかなる場合もあるかもわからんが

ガチガチの年功序列制度職じゃ努力とか無意味

七時から一日中とは言わんが教壇に立って同じことを繰り返して、モンペにおびえて、生徒の目茶苦茶な進路相談に乗って帰るの十時すぎとか…

>>358
いま崩壊してるのにw

>>353
なにそれ勝利宣言？

>>359
だけど役所の仕事に競争原理求めるのもまずいと思うぞ。

JKとくっちゃべってる警察ってなんなん？

>>357
うちのとこだけかもしれないけど、
それしなくても勝手に民間から入ってくる人の割合が急上昇中です。
後、それしちゃうと民間は育てるだけ育てて、
公務員が優秀な人材だけもらうというおいしい状況になっちゃうかも。
かといって企業補助金とか付けると
「こいつ５年後、公務員だし。教えても無駄になるだけじゃん」になるかも。

>>363
さらに崩壊するんだろ

>>361
そんな警官に職質されたい？

警官が命懸ける頻度と
工員が命懸ける頻度

どちらが高いんだろう…


研究者だって命懸けてるんだよ？べつに警官だけ偉いわけじゃないよな

>>362
教師すげえwwww
俺も一時期、野球部の顧問になりたくて先生目指したけどもう無理だわwww
大学の教職課程すらいっぱいいっぱい

>>363
まだ崩壊してないだろ
メディアでの公務員叩きが異常なだけ

>>364
過度な競争はダメだけど
適正な競争は必要

とくにサービス業ならなおさら

>>364
お前何よ？
頭が悪すぎるよ？
頭悪い公務員叩き代表みたいになってる
自分(国民)の為に欲をなくして機械のように働けという
エゴは主張してるのに自分はできない
公務員だって人なんだから働いたら何か買いたいだろう
家族を養わないといけない人もいるし
お前が書いてる事はただの綺麗事を並べたエゴに過ぎない

俺も有名ブラック企業からの転職だから、入った当初はラクだと思ったのは確か。

だけどなんか違う重圧がある。行動原理が金銭利益じゃないから
働かないでおこうと思えばホントに働かなくても何とかなっちゃう。
そういう働かない人が「これはあの人じゃないとできない」とかいう仕事を独占してるから誰も何も言えなくなっちゃうんだよな。
別室で作業とかしてるとサボってたとしても分からないし。

>>365
何かの聞き取り調査的な。もしくは息抜き。

>>366
もう公務員は徴兵みたいな感じにしようぜ。
国民が広く実情を知ることもできるし、人件費も浮くし。

じゃ
ボーナスなし
給料半分で
いま公務員のやつが
全員辞めると思ってる？

お前ら自分らの給料から税金とられるのが嫌だから公務員叩いてるんだよな

よその先進国は公務員給与が日本の半分なんだって？
アメリカなんか、そんな給料で戦争行って死んでるんだぜ？

日本の公務員は恥ずかしくないの？

>>376
なんという夕張市
それでも職員は残ったよね

コラ！お前たち何時まで起きてるんだ！
もう消灯の時間は過ぎてるんだぞ！

>>370
お勧めはしないむしろなるな

部活なんか受け持ったら休日返上で部員のパシリだぞ…

>>376
優秀な上層は行くところいくらでもある
あと、人材が入らない

教員免許とっても今は臨時ぐらいしか無いって聞いたな

>>373
なげぇよ、3行に纏めろ。

>>378
よその話は辞めようぜ。公務員の給料なんて日本がズバ抜けてるらしいけど、
それはｲﾛｲﾛと一概には言えんし。

>>1
久々に同意できる
消防とかは知らんけど警官はマジで忙しいぞ
>>2でも出てるけどほんとに>>2が冗談じゃない

>>362へえ
パチンコで勝った時の自慢話しレベルにしか聞こえないなぁ…

>>376間違いなく東大クラスの官僚離れが進むと思う
そんな公務員が不遇になったらね
官僚は二流大卒でもなれるくらい質が下がってくるだろうねｗｗ
そんな頭の弱い公務員に日本の行政任せて平気なの？

>>376
行くあてがない人間が過半数だろうからやめる人間は少数だろう
ただし入る人間は激減、もしくはレベルがかなり下がる

>>381
とっくに諦めてるwww
大学では成り行きで教職課程とってるww
部活は持って無いの？

>>376
実際食えなくなったら辞めるしかない。
霞食って生きてるわけじゃないんだから。

>>379
夕張は最初から給料高くして
優秀な人材をあつめてなかったのかなw

確かに日本より公務員給与が格段に低い先進国はあるが、各種手当てや扶養控除で調整されてる

公務員にもなれず、マスコミが作ったイメージを真に受けてる連中が湧いてるスレはここですか？

>>391
炭鉱やらで景気の良かった時期はそりゃあ厚待遇でな。
その待遇が裏目に出ちゃったのかな。

>>386
どこをどう読んだらそう思うんだよ…

教師になって新たに資格とって再就職する奴や鬱になってやめる奴や身体壊す奴がどんだけいるかと…

>>387
おいおい
いまの素晴らしい日本を作ったのは
優秀な公務員様でしたか

ありがとうございます

さっさと退場して頂きたいのですがw

>>384
もう言い返せないね
終わりで
君、残念な子だったね

公務員がメキシコ状態になったらお前らも困るだろ

>>395
バカか煽りのどちらかだ。
相手すんなよｗｗｗｗｗ

>>373でも公務員が「あ〜公務員たいへんだわぁ〜死ぬわぁ〜３時間しか寝てないわぁ〜」
とか言ったら叩きたくなる
民間だってたいへんだろ。

公務員は外に苦境訴えずに身内の「公務員の評判下げるバカ」をたたくことに重点置くべきだと思う

そして大喜利スレ…

バブル
「公務員給料ひくーいｗｗｗｗ可愛そすｗｗｗ＾ｑ＾」
不景気
「公務員給料高すぎ！！下げろや！！」
日本人ってもうなんかダメだなｗ

>>389
半強制的に参加させられる…一応副顧問だからなんとかなってる

>>400
あいかわらず飲酒運転するバカはほんとにどうにかしてほしいと思う。
最近は懲戒免職食らわすところも増えたとは思うけど、
逆に「懲戒免職重すぎ」って裁判で争って
「重すぎだから免職はなし」って判決出したこともあったような。

>>398
しかしメキシコ人はなんか幸せそうだよな。唯の偏見だけど。

>>401
いやバブルん時は給料上げただろ。
だから今度は戻そうっていう理屈も通るんじゃね？

>>401
最近は権利意識ばっかり高くて、ダメさ加減に拍車がかかってるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>378アメリカ調べた
日本公務員国民比率
0.000033人
給料典型例
584万
アメリカ公務員国民比率
0.000065人
給料典型例
840万

つまりアメリカは国民比率にして日本の倍の公務員がいるのに
給料は1.5倍以上だって

>>401
は？
国のお金の話だよ

>>401
他人をうらやむやつはダメだな。。自分でその道を選んだんだろうに。
忙しい＆安月給って愚痴ってる公務員も同じだけどね。

>>404上がったと言っても気持ち程度
あの時代に公務員目指す人なんてそんなにいなかった

>>403
飲酒運転なんか公務員だろうが民間人だろうがやる奴はやるだろ

民間企業では飲酒運転すると懲戒処分食らうのかと

>>404
村一番の美人という理由だけで、マフィアの慰み者にされる国のどこが幸せだ？

バブルの時の給与の上がり方など、民間に比べたら微々たる物
「人事院勧告」をググってみな

>>403
あったな。新聞で読んだ。
運転関係はホントにきっちりしてきたと思うが、その他が追いついてないとこがお役所の制度って感じがする。
労組うざすぎ

>>400
俺の事かｗｗｗ
大喜利スレそのうちやるｗｗｗ
でも彼女見てて公務員には民間にはわからない
民間には公務員にはわからない大変さがあると思うよ

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公的部門人件費の対GDP比

1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19アイルランド　　　　　8.39％
20チェコ　　　　　　　　 7.96％
21ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22韓国　　　　　　　　　 6.74％
23日本　　　　　　　　　 6.3％

出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>409
それこそ、金最強時代に敢えてそれから目を逸らすなんてそうそうできんよな。
本当にどうしようもない奴か、高尚な思想を持ったやつか。

>>378
それについては人口比がどうの、ってどこかで聞いたことがあるので野村総研のデータみてきたよ
アメリカの地方公務員→18,754千人
日本の地方公務員→3,777千人

>>404メキシコが幸せそうとか、公務員試験突破した人間ならﾄﾞﾝ引きする頭の悪さだな
メキシコがどういう国かしってるのか？

貰いすぎって自覚ある奴は、黙ってるし
貰いすぎじゃないって思ってる奴は、そんな貰ってないと言う

感覚の問題だと思う

公務員以外の仕事してから公務員になった人は、文句言う人は居ないって良く聞く
つまり・・・

>>414
くくw
各国のGDP調べたか？

>>414
>>415
さすがエリートのレスは違うぜ・・・
データを見るとぐうの音も出ないｗ

>>395
そんなの民間でもいるし。嫌ならやめればいいじゃん
忙しい学校もあれば暇な学校もあるだろ

あと、俺の親、教師

べつに親を悪く言う気はないけど、企業だって同じだろ

指導だって最初は苦しいけど５年も経てば同じことの繰り返しだろ…
教師だって暇な奴もいる。地域によってまちまち。運が良いか悪いかだけ
教師全部が大変だみたいな植え付けはやめろ

>>421
一番最初に持ってきた俺もエリート扱いし…

>>410
民間はそれこそイロイロだからなあ。
うちは解雇になるけど。

>>411
美人以外には特に影響無い様な。
>>418もそうだが、唯の偏見に必死になって突っ込むな。

>>410

>>423
コテにしては頑張ってると思う
ただID:aBfJWvKq0はvipにいるのが信じられないレベルのエリートｗ

え

>>416
だからこそある程度待遇は維持するべきだと思う。
日本の将来のためにも優秀な人材を確保するためにね。

>>426
ありゃエリートだなｗｗｗ
ああいうヤツが国を守ればいいんだよｗｗ

>>428
今役人やってる連中は待遇がいいからやってるとは思ってないのよ。
だから逆に言えば金銭的な待遇は下げることもできるし、
下げることで人材の流出は大きくはならないだろうと。新規採用が問題だけどね。

国家公務員はそれ相応の専門知識も要求されるから何とも思わない
天下りだったとしても自身が会社経営してて自社にとって使える人材なら欲しくなる

しかし地方公務員　てめーらはだめだ

過剰な身内意識により普通ならクビになるとこでもそうならないのが問題ではないかと思いますハイ

もしもし

ID:S9gKkY5P0　が、自分に都合の悪い意見にはレスを付けない点についてｗｗｗｗｗｗ

>>431
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

どこがだめ？

>>428　うん、離職はあまりないと思うけど
新規採用で入ってくる人材は絶望的だと思うw

>>434
あ、見落としてるかな。教えてもらえると助かる。

>>422
嫌ならやめればいいとか理想論だろ…

別に民間をけなしてるわけじゃなく、同じ公務員でも仕事量にかなりの差があるのに給料が同じようなもんなのがおかしいなといっているのであってだね…

>>431
公立小中高教師は地方公務員に区分されるがね

>>436
だから役務としてだな。

地方公務員は全員無能っすか

別に公務員の給料減らせなんて思わないけどなぁ
なにかにつけて手当つけるのはやめろと思うけど

>>431
国家も地方も行政職なら専門知識いらないだろｗ
あとオレ地方なんだけど待遇は>>47なｗ

>>431
警察官の実働部隊や、消防士も地方公務員だぞ
だめなのかそうかよくわかったｗｗｗｗｗ

>>414
＞1人当り人件費は、官民賃金格差の国際比較から高いといえるだろう。
ってまとめにあるな。

>>441
極論は言うのも受けるのもいかん。

やっとみつけた汗
http://www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf

何でもいいから一生懸命仕事してくれればいいよ
公僕として、国の為国民の為に粉骨砕身の努力をしてくれ
民間は、せっせと稼いで税金収めてんだから
私利私欲がある人は、公僕やめて民間で働いて金をいっぱい使ってくれ・・・頼むよ
それだけでいいんだよ
優秀なら尚更、私利私欲に走らんでくれ

>>448
私利私欲が全くない人間なんぞこの世にいるのかね？
そんな人間、とてもじゃないが現代社会を生きていけないと思うが

>>448
私利私欲でやってる人間なんて本当に一握りもいないだろうけど、
国家国民のためと思ってやってることが、必ずしもそうではない可能性もあるという。

>>448
お前に言われなくても、血のションベンでるまでやっとるわ！！！

教師なんていらない
本があればいいんだ
本が

実際、家が公務員家系だからわかるけど
父→学習院卒→市役所→一般家庭
おじ→東工大卒→国土交通省→裕福（子供いないから）
爺→中卒→高校の事務員→一般家庭
あんまりいいもんじゃなぞ

まあ公務員ってのは「この人でなしの税金泥棒！」と市民から唾吐きかけられるような
強制力持ったヨゴレ役やるのも業務のうちだから、ある意味叩かれている状態が健全なのかも試練

>>448
私利私欲…一生縁がないな

公務員の給料って一般企業の平均給料より低いんだけどな
福利厚生は手厚いけど

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真の勇者のさすがの攻撃
MP339使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 0）
このスレは1回目のダメージを受けた (150/1000)
追加攻撃!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (170/1000)

教師の給料減らしたらもっとグズしか集まらなくなるぞ

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真の勇者のさすがの攻撃
MP313使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 170）
このスレは3回目のダメージを受けた (320/1000)
追加攻撃!! さらにこのスレは4回目のダメージを受けた (340/1000)

替えが効くかどうかは大きな違いだろ
組織の最末端に大枚はたくくらいなら中枢にはたいた方が有意義じゃないのかね

現状の可能性を前提として
組織の最末端が中枢を担える可能性　と
中枢が組織の最末端を担える可能性　を天秤にかけたら普通に出てくる結果だと思うんだが

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真の勇者のさすがの攻撃
MP398使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 340）
このスレは5回目のダメージを受けた (490/1000)
追加攻撃!! さらにこのスレは6回目のダメージを受けた (510/1000)

スレストかｗ

>>456
一般企業の定義次第で相当変わるな

俺馬鹿だからよくわかんないんだけどさ
一言目に民間は税金払ってるっていうけどさぁ
民間って税金とられることを織り込み済みで給料決めてるわけじゃないの？

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真の勇者のさすがの攻撃
MP236使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 510）
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ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは8回目のダメージを受けた (810/1000)
追加攻撃!! さらにこのスレは9回目のダメージを受けた (830/1000)

え？なんでスレスト…

>>456
一般企業の平均が正社員の平均だったりはしないよな？

>>458
これは理想論だけど、金のために仕事する人間は公務員には向かないと思うんだよな。

格差を現実視出来ない時点で、焦点でズレちゃってるから何言っても無駄なんだよな・・・
ホント、感覚が違いって奴だよね

マリーアントワネット状態ってやつ

ご冥福をお祈りします

beが増えるスクリプトをモペ基地が配ってるらしいからその影響だろ

>>414
デンマークのGDPは日本の1/14か
人件費比は14倍じゃなくて、3倍？
日本無駄多くね〜

>>466
役所勤めの給料泥棒なんだろ

>>464
そういう話じゃなくてだな。
税金を無駄遣いしないで有効に使ってくださいね、っていう。

>>467
そんな公務員いねえだろ　ボランティアじゃね縁だから

>>467
金がなきゃ生きていけない以上金を稼ぐために仕事するって論理は通用するよ

個人的には教師なんて給料よくてもやりたくないけどな

まぁ、平均収入の話も突っ込むと、
５００万の会社員と１０万の収入あるパートの人がいたとして、
平均収入は２５５万になる。
平均収入って言葉に惑わされないでほしいね。

我が家の爺ちゃんもう死んじゃったけど(生きてたら88才)消防士だったから婆ちゃん遺族年金かなり貰ってる

>>467
当然ながら正社員の平均
公務員に、非正規含めた給与平均を適用したらおかしいだろｗ

教師だけど質問ある？　もうすぐやめそうだけど

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見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。

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真の勇者のさすがの攻撃
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このスレは・・・

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