麻雀強い奴ってすぐ三色がどうこう言い出すけどマジ何なの？

俺は三色よりトイトイホーが好きなんだよ！

タンヤオと字牌とリーチだけ覚えてれば問題なし

あかあおみどり

男は黙ってリューイーソー

その二つって比較する意味なくね

いや役全部覚えてないと駄目でしょｗ

チャンタこそ至高

三色同刻か

弱い奴はすぐ三色がどうじゅん言い出すけどマジ何なの？

サイコロふったら後は代打ちで

三色をさんしきって言うやつなんなの？

麻雀強い奴ってすぐ人のプレイにケチつけてくるけどマジなんなの？
しかも負けたら機嫌悪くなるとかマジなんなの？

強い奴って選択肢の幅が広いよな
弱い俺は三色の存在忘れてることが多いわ

ここ最近でちゅうれんはったりりゅーいーなきなしで一枚がわりならみたいの起きてる
次回であがって死んでやる

弱い奴ほど麻雀の役言いたがるけどマジ何なの？

鳴いただけで怒るやつとかまじキモイわ
麻雀やってる奴ははFPSやってる奴に似てる

>>1
「どうこう」と「同刻」かけてるわけっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭はねしただけで牌投げつけてくるんじゃねえよ
混イツ狙いきらなかったお前のミスだろうが

役も点数もシリマセーン
あがりかただけ知ってる

役なんかどうでもいい
勝つのが好き

http://tenhou.net/0/?5368

個室作ったからひまならやろうず

女性は対子手が好きなんだって
阿佐田哲也の本で呼んだ

またマンガの知識を

>>15
何なんだろうなアレ

点棒状況設定なし
配牌に�Hをツモって何を切る？

4556三四五六七�F�G東白　ツモ�H　ドラ5

まあこの一打目で上手い下手が分かるよ

役云々を言う奴は決め打ちしか出来ないからだよ
そっとしておいてやれ

ラス確は男らしくないと思っていたんだが
友人は潔いと言っていた
そこん所どうなんだ 友人はトップだった

東か白しかないじゃん

>>25
打撃系の俺様はツモ切りだな

好きな役は好きな役
目指す役とは別に考えよう

>>22
二階堂亜季は対子手苦手だぞ

>>27
ラス確は１位以外は気分よくないと思うよ

あなたがた端折りすぎだろ　まずは麻雀のルールを教えろください

最高の5ツモを無視する意味もないし
東か白以外を切る意味あんの？

>>25
点棒状況設定なしって
馬鹿じゃねぇの

>>31
そりゃ例外もいるだろ
あとな、亜季じゃなくて　亜　樹　だ
俺的にはこっちのが許せねぇｗ

>>29
素晴らしい
ここで東や白と答える奴は典型的な下手くそ

>>25
三〜七の３面待ちに入ってドラ待ちになる。�Eが来てタンヤオになるくらいしか上がれる目がない。
が、その後三〜七周辺をつもってドラ切りで最高で二五八とかの三面待ちになるわけだし、ピンフもつく可能性がある。
ドラの５か周辺が先にくれば何の問題もない。

東切り

>>37
うむ
第一打に字牌だけは切れんよな

>>37
強くなりたいから詳しく頼む！！！！！

>>25
どう見ても字牌からだろ
状況設定ないから東にする

そもそも点棒設定なしってのがバカすぎる

創価

>>37
インチキ集団の雀鬼流の方でしたかｗｗｗｗｗｗ

>>31
苦手というか麻雀脳で解説聴いてるとトイツ役が好きじゃないっぽい
打点より確実性重視みたいな

>>37
典型的な下手くそ乙
お前は一生古い麻雀を打ってろ

親なら白、子なら東
下手と言われようが俺は切り続ける

東1子で配牌東トイツかアンコってなかったら問答無用で東切るな

>>37
馬鹿がいるｗｗｗ
「第一打に字牌切るとか素人だろｗｗｗ」
って典型的な勘違い野郎だなお前
その配牌で字牌残す根拠を言ってみろよ

雀鬼流は宗教
ただのオナニー麻雀

東場か親じゃない限り東は残さないだろｊｋ

白は人それぞれ

>>40
桜井の解答
「第一ツモで�Hか。嫌な牌を引いたねえ。
　この配牌からは違和感を覚える牌だ。ということはツモ切るしかないな。
　雀鬼流ルールじゃなくても俺は�Hを切るよ。
　もともと雀頭がない形だし、違和感を覚える1メンツを残すよりも�Fか�Gを重ねてドラの5を軸にした2メンツの形を考える。」

字牌地獄単騎待ちチートイこそ最強


そんな俺はタンピン三色が好きです

点数計算できないやつは麻雀語る資格ないからな

三色はばれにくい気がするからなかなか好きな役

違和感・・・？

違和感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
オカルト過ぎて付いていけねぇよ…
面子オーバーしてるわけでもないのに何で出来面子崩すんだよ…

>>37
シャンテン数変わらなければ評価できたんだがな
教科書マージャンで机上の空論同士馴れ合ってろｗｗｗｗ

そもそも点数設定も順目設定もなしじゃなんとも言えないじゃねーか

白 緑 中 はポンしたら
あとは鳴きまくりであがり

違和感とかそれがあったとしても本人の感性とか経験からくるもんだろ
それを全く縁のない他人が真に受けてどうするんだ

>>56
678の三色にならない形ということ

>>52
うむ

俺もアガられたら違和感を覚えたって言おう

雀鬼流ルールでも字牌きるｗ

俺には立派なドラ雀頭が見えるんだが

状況がない何切るを出題する奴が１番下手くそじゃん

麻雀に状況なしなんて場面ねーよ

�Hツモ切りもねーわｗ
自分でシャンテン数落としてどーすんのｗ

下手くそな奴程役を狙うな
ゲーセンでしかやってねえからそんなん言えんだよｗ

>>52
笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全にオナニー麻雀だな

どっちにしろ理想形で東白残さないみたいだし意味ないじゃないですか

>>62
この形でこの第一ツモで678の三色はない
見えないし見ない

>>60
そうやってこのドラ２の手が流れちゃうからやっぱ字牌大事だと再確認したわ
だがここは東か白しかねーなｗ

カンチャン即リーして上手い奴にぶち当てた時が最高
憮然とした顔してやがる
下手にスジばっか読んでるからそうなるんだ
大切なのはフィーリング

麻雀に絶対は無いからな
覚えとけよ下手糞

>>62
�Eを待って打点を高くするってこと？
俺なら�H持っといて東切って�E来たらラッキーみたいな打ち方しそうなんだけど字牌を残すメリット教えてくれ

雀鬼流は自己満のカス

でもこういう奴らがいるから俺らは勝てるわけなんだけどな
まあこんな雑魚に勝ってもうれしくないけど

モンハン＞麻雀になってしまった

>>71
第一ツモが�Hではなく�Eなら十分見える
その場合は4切り

バカホン

雀鬼流は
4556三四五六七�F�G東白　ツモ�H　ドラ5

ココから三色狙うのかよｗｗｗｗｗｗｗ
すげーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1シャンテンが４シャンテンじゃねーかｗｗｗｗ

>>72
字牌鳴かれたくなければなおさら早く切らないとダメだ

何言ってんだこいつ・・・

>>82
切らなきゃ永遠に鳴かれないが

９ｐ切りの雀鬼流の人はさすがに釣りだろ。
真剣に言ってるなら、是非とも同卓したい。

>>84
自分があがれなくなる

>>84
ドラ重なってるこの好配牌であがり放棄するなら一体いつ攻めるっていうんだよ

無闇矢鱈となきまくる奴とは打ちたくない　脱衣でもやってろよと思う

>>81
第一ツモが�Eなら678の三色を想定して打つ
狙うんじゃなくて配牌の時点である程度、最終形を想像するということ

やったピンフがんばる白→東連打

間違いなのか麻雀難しいorz

雀鬼流は麻雀の修行だって友人が言ってた

上手くなるかどうかは別問題とも言ってた

中盤まで役牌かかえて誰も出さずに仕方なく出して
メンホン直撃されるパターンですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
�Eツモで見えたとしても見ないレベルだわ

>>84
マージャンはあがらないと勝てません
第一ツモで１シャンテンで降りまで考えて打てるかよｗｗｗ

雀鬼流って状況によっては切っちゃいけない牌とか決まってんだっけ

>>92
あるあるｗｗｗｗ

>>86
全局アガリをめざす必要はない

>>87
東か白が重なるのを待てばいい
親ならダブ東ドラドラだ

流石麻雀スレはよく伸びるな

>>89
�Eだったらメンタンピンドラ１で十分じゃねーか

>>94
雀鬼流ルールの縛りの理由は手配の構成力を磨くため
「とりあえず字牌を切っておくか」という考えを強く否定してる

>>96
この後東か白が重なってなおかつその後誰かが出すorもう１個重なる確率より
いきなり切って鳴かれる確率のほうがずっと低いんですけど

>>96
この配牌であがり目指さなくて何を目指すんだよ

状況設定なしであえて考えるなら
�Hを右手に握りこんで切ったフリをするだな

>>93
�Eつもったんなら三色有り得るんじゃね？
7、8ツモればドラ頭だし

ドラ5で2枚
字牌重なって鳴ければ満貫コースだろ
ピンフやタンヤオであとからテンパイ狙いで5切って3900より
あながち�H切りは悪くない

ID:K+M2gl5J0
矛盾が多すぎて話にならん
どうやっても第一ツモは�H牌すり替えとか脱衣じゃないんだしねーよｗｗｗ
状況設定してないくせにダブ東とか話にならねーよｋｓ

雀鬼流のルールについて詳しく知ってる人いる？

確定してないシュンツ役にこだわってる奴ら踊らされてるよ
ドラとか危険牌を見て、その後の話だよシュンツ役って

違和感感じるからとりあえず切っておくか、ってことですね

役云々よりフリテンのが痛いだろ
�H切るのは�E引いてから

麻雀で一番強い役は「上がる速さ」だってばっちゃが言ってた

状況設定してない癖にいきなり親ならとか言い出すなんて頭おかしいんじゃねぇの

>>25がトップ目の親が連荘してるシーンとかならまだ東を切らない意味はあるけど
第一打役牌切りは恥ずかしいけど平場なら仕方ないと思うが

配牌だったかｗｗｗじゃあ字牌。東オタなら東
ドラまわりで二メンツ作りたいなら三四六七引いて頭にしてもいいわけだし
字牌かぶらせて役になるならいいが、ピンフ消えるからプラスがない(符ハネは置いとけ)
役牌コーツにするメリットはアン牌にできるくらいだな。でも一巡目でそれ考えるとはどんだけ弱気なのかとｗｗｗ
鳴かれて相手の手を進ませたくないと言っても、余剰牌が曖昧すぎる

>>52
櫻井さんと庶民を一緒にするなｗｗｗ
あの人しか成功しねーよそんな手法

>>103
状況設定ないんだし自然に伸びていくならまだしも
シャテン数落としてまで高め追求する必要を感じない以上上がり重視だろ

ここで文句言ってる奴らは全員その桜井よりはるかに劣るわけだが

つまり�Hは切らないで東切るのでいいの？

無茶苦茶言い出したぞこいつめ

雀鬼流とか宗教だろ(´･ω･｀)

>>112
連荘中の親は東トイツで持ってる確率が高い？
そんなわけないだろ

4556三四五六七�F�G東白　ツモ�H　ドラ5
これの最終形のイメージは

5567二三四五六七�F�G�H　
34556四四五六七�F�G�H　

のどちらか。
他にもドラや�Eツモみたいな嬉しいイレギュラーがあるかもだけど、３色はあり得ねー。

>>110
まさにそう
よく言った

�Hツモ 「違和感を感じるね。ツモ切りしかないな。」

５ツモ (;ω;)

五ツモ ＼(^o^)／

これから東か白を引く確率も低く、第一打と第二打の東と白を鳴かれる確率も低い。
テンパッて即りーがダメってならまだしも、ここで役牌を残しておく意味がわからない

>>115
すみませんちょっと何言ってるのかわからないです

>>115
こいつ最高に馬鹿

http://tenhou.net/0/?7440
雀鬼流見せてみろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
対戦したわけでもないのになんで劣るってわかるんだよ

桜井というと西原理恵子に喧嘩売られた印象しかない

というか雀鬼流って

東風戦　東４局南家　
平場上がりトップ状況
1順目
4566三四五六七�F�G西北　ツモ�E　ドラ九

こんな状況でも字牌切ったらあかんの？

>>115
いいことを教えてやる
櫻井氏と打っても確かに負ける確立が明らかに高いのは認める
だが同じように打ったところで俺らは彼のようには行かない
ソースは俺

ドラをもう一枚重ねて頭にするのが最高だろ 馬鹿か？

激しく同意できる>>1
コーツが3つあるとついついポンしちゃうんだよな
あれは止められんよ

櫻井櫻井ってあれかシャブ中かｗｗｗ

>>128
マギー四郎様舐めんじゃねーぞ

よくわかんないけど勝ちゃ良いんじゃないの
格ゲーのダイヤグラム敗けで文句垂れんのミサワぐらいでしょ

>>115
櫻井さんと庶民を一緒にするなってｗｗｗ
その牌切ってからの展開を作れるヤツにしかできない一手だよアホ

>>127
本人が強いってのもあるし、弟子もプロのリーグで優勝したりしてるの知ってた？

>>133
ヒロポン打ってんだろwwwww

ドラ2字牌1+1
ドラ2枚あったらタンヤオか役牌付ければそれなりの点数
4556、三四五六七、�F�G�H、東白
でドラ2で鳴いても上がれる手はタンヤオ、役牌、３色（ドラに絡まない678）、ホンイツ
伸びそうなのは4556、三四五六七、字牌はかぶれば特急券
上がりやすさではタンヤオに望み残しの�Hはありえる

もしかして雀鬼流って極めると字牌単騎でしかあがれないんじゃね？

>>137
知ってるよ
だが俺らがそれに参加したわけじゃないしどうやって比較するのって話

>>129
そういうルール上で縛ってる時は切らない
別に他人のためとか確率とかそういう問題じゃなく、自分自身の構成力を養うため

で、>>1は弟子なの？違和感感じとれんの？

桜井ってなんかの大会で12位とかになったら、後付けで12位を狙って打ったとか言うんだろｗｗｗ
地獄のミサワみたいなやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
なんで１シャンからリャンシャンに戻してまで鳴きタンヤオ狙うんだよｗｗｗ
しかもフリテン含みのｗｗｗｗｗ

>>129
ダブリーでも字牌切っちゃいけないんだぜーｗｗｗ
マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
お前は自信を持ってプロと対等に戦えるレベルか？
まあそんなくだらない質問をするくらいだから、ハッキリ言ってお前は自分と一流プロの力の差すら分かっていないだろう
強い弱い以前の問題だ

オカルトを問題の正解にするのはやめようや…
そんな事言ったらなんでもありになる

>>126
秋刀魚なら参加する

>>1と打って勝てればお前らが正しいんじゃない？

相手に鳴かれるから役牌が切れないとかアホすぎる
そこまで考えるなら、もしかしたら�H待ちで誰かがテンパってる可能性を考慮しないの？
そうなると何も切れなくなるんだけどさ

>>115
俺の心酔する櫻井さんの打ち方が常に正しいんだ
それ以外の打ち方するやつは糞

こう言いたいわけか

4556三四五六七�F�G�H白

ここに東ツモっててきたら雀鬼流はどうするんだ
�H切るのか？

>>153
これはいい質問だｗｗｗ

とりあえずとつげき東北さんの本でも読んでこようぜ

>>147
だから実際に比較しないとどっちが上かも力の差もわからねーだろって言ってんだよ

結局こいつはプロの打ち方を何の根拠もなく盲信してるだけか

ものは言い様だな
「最終形を想像できる」んじゃなくて「都合良く考えてる」だけだろ

>>156
じゃあおまえが比較する場所用意しろよｗｗｗｗ
そんなくだらんことで構うなｗｗｗｗｗ問題はそこじゃないだろｗｗｗｗｗｗ

>>144
一位を狙うのは強ければ出来ると思いますが、あえて下の方の指定した順位を狙って打てますか？
と、スタッフに言われてその順位を狙って、まさにそこで終えた
子どもが1位の賞品よりも6位のオモチャを欲しがったので、じゃあ取ってきてやろうと6位で終わったエピソードもある

>>146
5ドラ＠2枚しかないのにツモるか、リーチで出す奴はいないだろ

>>147
すみませんやっぱり何言ってるのかわからないです

雀鬼流のルールとその考え方
読んでみたけど、これはマージャンじゃねぇーよｗｗｗ
雀鬼流と他の人だったら他の人の方が強いだろｗｗｗ

>>159
奴が俺らがプロより劣ってるって根拠もなく言い始めたから言ってんだよ
別に俺がプロより強いって言い始めたんならともかくそんな義務はないだろ
まあ問題はそこじゃないってのは同意だが

>>153
�Hの存在に違和感を感じる(ｷﾘｯ)
みたいなみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
じゃあお前、草野球で頑張ってるオッサンが、
俺とダルビッシュのどっちが良い球投げるか比較しねえとわからないだろ！って言ってたら鼻で笑うだろ
お前はそのレベルにある

>>160
後付けなら余裕で出来るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
状況によるが東白を切るだろ。

>>166
桜井にダルビッシュほどずば抜けた才能があるの？

>>166
スポーツは実力がわかりやすいから例にならんと思うよ
球速が速いとかみたいに数字で実力が出てるわけでもないし
それともなにか？雀力とかが数字であると思ってんのか？ゲーム脳かてめーは

「トータルで勝つ麻雀」と
「負けられない麻雀」
の違いじゃねーの

桜井みたいに命懸けで麻雀なんてしないから違和感とかイミフにしか見えん

>>164
まず基本的な違いだが、麻雀の基礎出来てる？
多面張のメンチン張ったときに何を切ればベストか瞬時に判断できる？
単純な確率計算だけで打つ麻雀できる？
まあこんな事は基本中の基本だから訊くほうがおかしいのかもしれんけどね

頭の弱い盲信家の>>1がいると聞いて。

アホスｗｗｗ

>>172
＞単純な確率計算だけで打つ麻雀できる？

おまえの口から出るとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★
・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・いかさまは手品とも言えない子供騙しのレベル（※1）
・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
　惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳「22位を狙っていた」
・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
　苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳「たけしさんはオーラが凄かった」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件（※2）で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
　徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・雀鬼会の実態は気持ち悪い引き篭もりのリハビリサークル
・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
　結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊
・病的な虚言癖、「鮫と素手で戦って勝った」「俺の力で流産を止めた」など、失笑ものの迷言多数
（※1） http://www.youtube.com/watch?v=29hSs7DryEQ
（※2）93〜94年ぐらい、井出が雑誌で桜井批判の記事を書いたことに桜井が激怒、
深夜に井出を呼び出して弟子だか信者だか多数でこれを取り囲み、詫び状を書かせた事件

メンチンの時待ちわかんないですごめんなさい

>>172
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1の言動見てると宗教にはまってる奴にしか見えないわ

>>172
うん聞くことがおかしいね
基本だからとかいう問題じゃなくてそれができる＝強いではないし

>>166
ここにいる奴が全員草野球やってるオッサンだとは限らないだろ
ニートかもしれないしプロレスラーかもしれないしもしかしたらプロ雀士かもしれない

構成力が養われる(笑)

>>172
すごいね
メンチン出何切ればベストは瞬時に判断できるなら牌効率なんて完璧なんだろうなー
>>126で打とうか＾＾

>>169
あるだろ
少なくとも荒正義とか小倉孝みたいなベテランプロと対等に戦うだけの技術は持ってる
桜井の弟子がそういうプロと戦えてるわけだからね
本人はもう第一線を退いてるからリーグに参加したりはしないけど

とつげき東北が強いのは速くあがるからじゃないだろ
奴が誰でも当たり前にできるといってる、放銃を避けることの方がよっぽど重要なんであって
それこそ速あがりだけなら馬鹿でも出来る

さて、ハヤテのごとくの一期でも見るか。ひなぎくはおれの嫁

メンチンはイーシャンテンの時に、次にどの牌が来たらこれを切ろうって
事前に考えておくから瞬時に考える必要は無い

とつげき東北信者の捨て牌読みや回し打ちへの嫌悪は異常

>>184
糞画力漫画

点棒状況設定なし
配牌に�Hをツモって何を切る？

4556三四五六七�F�G東白　ツモ�H　ドラ5

答えは�H！！！

↓

単純な確率計算だけで打つ麻雀できる？

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロティだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、まずは単純な確率計算だけで打つ
上記のつも切りはその先に行った人だけが出来る打ち方ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
ラスった(´；ω；｀)

このスレで雀鬼流ってのをはじめて知った
ゾクゾクするなこれはｗｗｗ

>>179
雀荘はリアルだから難しいけどネット麻雀だと成績が事細かく残るから、ちょっとやってみ？
そこで何百千戦も重ねて、好成績残せないようじゃ雑魚だよ
麻雀は一局打っただけじゃ力の差なんて余程下手じゃない限り、パッと見わかりづらいしね

知り合いにプロ雀士いるけど３半荘×１０を２ヶ月にわたってやったけど圧勝しちまったよ
もちろん赤無しの一般的なルールで

>>145
この手で字牌切ってテンパイにするには
＠2枚の5ドラを引く→一番いい手
二五八を引く→＠2枚の5ドラ単騎でリーチしか役なし出るのか？
もう一個の字牌を引く→5ドラ切りでリーチしか役なし待ちはいいがドラ1
他の手でも高くて上がりやすい手が十分あるということ

>>186
山読みとか捨て牌読みなんて腐るほど例外が出るし、ひとつひとつ検証できるのはコンピュータくらいだ。
人にできるのは一般的な場合と最悪の場合くらいだろう。
人の身でそこまでやるほうがバカ

>>191
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>153

>>189
乙

親っぱねツモれたおかげ、ッて感じの麻雀だったわ

>>191
じゃあわかってない段階でなんで俺がプロより圧倒的に劣ってるみたいなこと言うわけ？

サンタンゲンって三色タンヤオ・・・何？

ダマのタンピン三色決まるとまじ脳汁でますよね
一位とらなくても浮けば勝ちなんだよﾁｸｼｮｳ

>>188
出来るか？って聴いただけだが？
みんなが確率だけで打ってるわけじゃないし、確率は、言わば基礎
ここで打点などその他の要素と相談して打牌を決めるの
それすら理解出来ないか・・・

>>197
乙
なんだ俺の面前からのダイミンカンのおかげか

お前ら素人にもわかるように麻雀のルール教えろ、てか素人にわかるように説明出来ないか、難しくて……(´･ω･｀)

>>198
じゃあ確率計算を考えて何切る問題出していいの？
打点とか他家の捨牌は一切考慮せず、何を切れば一番受け入れが広がる形になるかという問題

>>202
なんであれカンしたのｗｗｗｗ

>>202
俺も聞きたいわあれｗｗｗ

>>201
状況を一切指定しない以上、一番基礎的な手順に進むのが正常じゃないのか？

今更>>25だけど
受けが広いから俺はドラ切って待ちを字牌単騎狙うけどなあ

とりあえず>>1とその他で天鳳を半荘打ってみて>>1が負けたら叩いたらいいよ

>>205
配牌で中アンコあったらカンするだろｊｋ・・・


ノリでやりましたごめんなさい

>>208
それならどっちか字牌切っていい。一巡目だしな。

というか雀鬼流も>>25の状況なら字牌切るよね

てかメンチンの待ちが瞬時に〜とか言ってる奴頭いかれてるよ
ここに伏せてある牌があります。メンチン張ってます。一秒見て待ちを当てて下さい。って無理に決まってんだろ
本当頭おかしい。どっかの麻雀漫画かなんかの受け売りなんだろうな麻雀うまいやつはメンチンの待ちが一瞬でわかるっていうの(笑)

>>212
それを切らないから宗教団体なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
白中見えたからちょっとびびったわｗｗｗ

>>208
上がりたいから俺もそれには賛成だわ
�H切りは字牌切りもわかるけどそっちの方が楽に出そうだから

K+M2gl5J0は逃げてないでアカさらして打とうぜ
俺はMOMONONOです

>>204
そんな実戦離れした問題出されても……(´･ω･`)

>>204
別に出してもいいんだけどさ
上でも言ったけど俺はプロより強いって言ったわけじゃなくて
根拠もないのになんでプロより圧倒的にヘタクソだと言い切れるのって言っただけ
仮に俺が間違った答えを言ったとしてもお前の発言が間違ってることに変わりないぞ

>>1みたいな狂信者を生み出せるあたりそっち方面の才能はあったんだろうなー

麻雀スレ毎回こんな流れになるなｗｗｗｗｗｗ

ID:K+M2gl5J0

ここまで香ばしいのは久しぶりだ

>>219
何で間違ったときの保険みたいなレスするの？
まあそんな問題出さないけどさ

雀鬼流って西家か北家スタートでドラ表示牌と合わせて役牌が3枚切れたときも第一打で切らないの？

>>221
悲しいことに>>1が基地外になりきらないと麻雀スレは伸びないんだよ

>>221
ネット上で戦って十数分で決着を着けられるのが麻雀の良い所

>>223
いや間違ったら俺がアホだってことだよ間違いなく
保険なんかかけてない

ツッコミどころ多すぎなのに何で論破出来ないのお前らｗｗｗｗｗｗｗ

>>1は麻雀始めたての中学生かな？
崇拝する桜井が煽られて悔しい？ねぇ悔しい？

>>212
第一打の字牌切りの禁止
雀鬼流では字牌の扱いを重要視する。第一打ではなく第二打ならいいのかというとそうではなく、
　　字牌そのものを軽んじることをタブーとしている。理由として、「役牌ドラ3」という簡単なあがりを生み出さないなどがある。
　　雀鬼会では他人に楽をさせないことや不注意によるミスをしないような制約が多い。

>>1叩かれる
↓
そのうち天鳳出る（分岐点）―――――¬
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
出る――――――――¬　　　　　　　出ない
↓　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　↓
負ける　　　　　　　　　　勝つ　　　　勢い無くなり終了
↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
叩かれて終了　　　　　俺も>>1と戦いてぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ある程度伸びる

>>227
そういう弱きなレスされると罪悪感湧いてくるからやめて

13334556m456779p

牌効率でどうぞ。
メンチンを一瞬なら30秒以内には答えて欲しいね

結局打たないのかよｗｗｗｗｗ見られたら恥ずかしい打ち筋なのｗｗｗｗｗｗ

鳴かずにトイトイホーって難しいよね

>>232
どこが弱気なの？
間違ったら俺はアホだけどそれにかかわらずお前は間違いなくアホだといったんだよ

>>1はここのスレの奴等と打ってないの？
ちょっと打って負かしてこいよｗｗｗｗｗｗ

>>233
第一感は7p
リアルで打つくらいの時間で考えたから、先までは読んでない

打たないならどっかの麻雀サイトの戦績キャプって貼ってくださいな

>>233
1m

>>234
１マンコ！

>>240
同じだな　1ｍ

打たないならせめて牌譜張ってくれよ
添削してやるよ

出ていない役牌を序盤に切らないのは基本はいいんだけど、
自分の手のほうが速いと判断したなら第一打でも切るわ俺

ttp://tenhou.net/2/?q=13334556m456779p

1mらしいな

>>233
これの解答は何なの？

>>233
自分は９ｐきります

その後、２ｐか３ｐ持ってくるか４５６ｍになにかくっついて１ｍ切る形想定してうちます

>>233
牌効率か…
５ｍ？

>>228
そもそも麻雀は不確定要素が多過ぎるのです(´･ω･`)

だから論破は難しいのです

比較的字牌を大切にするほうだけど、そこは白切りだろ〜
東局じゃなければ東でもいい
雀鬼流の人は、この牌でも字牌切ったらダメなん？

>>22
女性に限らず、覚えたての人は対子手好きじゃね
揃えやすい(複雑じゃない)、見た目が整ってる、点が高い、裏乗った時の快感
ってあたりで、好んでるんじゃないかな
あとは手を進める速度じゃ敵わないから、一発逆転も込めて狙ってる印象

>>233
純粋な牌効率なら7p切りが正解。
1m切ると1m2mでテンパイ逃し。
一方7p切りのデメリットは7pツモ以外有りません。

>>216
簡単というかあがった時が楽しいんだよね
だからツモ字牌単騎でツモは個人的に残念な気がする
点数とか関係なくさ

>>250
>>230

>>252
いやっほおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！１

>>252
おおおおおお俺も7pだと思ってたよ

>>193
なんで手変わり考慮しないんだよ

4556、三四五六七、�F�G�H、東白
二五八を引く→＠2枚の5ドラ単騎でリーチしか役なし出るのか？

4556、二三四五六七、�F�G�H、白
白切っても
→2,3,6,7引き
→一、二、四、五、七、八引き
→�H、�E引き
これだけそんなに悪くない待ちになる手代わりがある。
大体二、五、八引く前に手代わりの可能性も高い。

4556、三四五六七、�F�G、東白
この形で東白ツモったら�F、�Gはどうすんだ？
フリテン含みの�F�Gが重なるか�E鳴くか積もるかしないと動けないぞ。
２８三四六七を積もって頭候補が出来たら？
二、五、八ツモったら？

東一局0本場親9順目

23456789p　45s　東東　　ツモ１ｐ

何切る

>>258
これは難しい

>>252
で、その後役なしカンチャンからリーチすんの？

>>258
何か切ったフリしてリーチかな・・・

>>258
チョンボ

>>258
少牌なら絶対に当たらない牌を切る

>>258ﾐｽ

東一局0本場親9順目

23456789p　45s　東東東　　ツモ１ｐ

何切る

>>258

>>258
笑顔で少牌しましたと言う

>>258
少牌

>>264
趣味的に4sダマ

4s切りで手変わり待ち５ｓ単騎出たらロン

>>264
東でリーチ

９順目から２牌捨ててホンイツは難しい。

東風オーラス　ドラ�E
36000持ちトップ目　2家22100
一二三五五�@�A�B127東白　第一ツモ四

東から切ったんだけど7がいいの？
それとも他？

>>260
牌効率の問題ですよ^^
実戦ではクイタン含みの9pが正解かと。
差は２枚しかないですし。

メンホン目指して4s一択

>>264
4sか5s

この巡目ならまだ染め手間に合う

ﾀﾞﾏﾃﾝでも充分な打点

牌効率は知らん

>>1は>>153に答えてくれたの？

>>264
単騎待ちしたいけど捨て牌が分からんから、赤ありなら4s切り5s単騎

>>264
５ｓか４ｓでダマ
どっち選ぶかは河で判断

>>272
それなら同意見だな
ただ1m残ってる限りタンヤオは付かないが

>>257
>>145
なんで１シャンからリャンシャンに戻してまで鳴きタンヤオ狙うんだよｗｗｗ
しかもフリテン含みのｗｗｗｗｗ

手代わり考慮してないのお前だろ
お前は最終的に何で上がりかいか考えてから書き込めよ

三色云々はともかくよくわからないダイミンカンとかやめてほしいです

ホンイツ作ってもイッツウは崩れる確立高いし、どうせ満貫。
ならば東捨ててリーチして11600でいいじゃん

>>271
メンツ足りてないから白か

牌効率(笑)

相手の手を考えて打つようになったら、二着ばっかりになって
一着取れないんだけど、どうすればいいの？

oops!!!平和付かなかったｗｗｗｗｗ

そろそろ牌効率()の問題ほどほどにして本題に移ろうぜ

>>271
こんなん字牌しかないｗｗｗ

>>281
リーチイッツーで７７００じゃね
ツモ前提なら３面待ちになるホンイツのほうもツモってあげて

>>288
　>>285

>>280
これは同意

その後親リー入って悶絶して大明カンしたやつ責任取れよｗｗって思う

ID:K+M2gl5J0
はもう出てこないの？それともスレの誰かと打ってるの？

>>279
じゃあお前の考える手変わりの手順教えてくれよ
俺の手変わりはシャンテン数は変わってないぜ
俺はリーチドラ１以上で上がれそうならなんでもいいんだよ

＞上がりたいから俺もそれには賛成だわ
＞�H切りは字牌切りもわかるけどそっちの方が楽に出そうだから

なにがでるんですか？
�Eですか？

>>290
ダイミンカンぐらいであわあわするお前らを楽しんでんだよ

しかしこの手の麻雀談義はみてて飽きないな
実際に一人ハミったときに他のやつの打ち方みてるだけでも面白かったりするし

>>293
すーかんつやりたいんだよ言わせんな///

勝つか負けるかの勝負で場を荒らすも糞も無いよな
俺なら負けるから大明樌しないけど、咲なら勝つからする

>>292
リーチドラ1しか考えてないとかｗｗｗ
タンヤオドラ2や役牌ドラ2とか鳴きが出来る状態で
２つ方向性がある考えの方が上がりやすいだろ

普通に東か白切るのが一番手広く上がりやすいに決まってる
別に雀鬼流の打ち方を批判するわけじゃないが、
雀鬼流でもないのに字牌切り意外がありだと思ってるのは論外

まあ結局麻雀なんて流行にどれだけ敏感になるかの問題だ。
鳴きが多い対局者同士なら低くても早く上がるか、じっくりと半荘で一回の満貫を狙うかを迫られるし、
ダマの多い対局者同士なら鳴いて早く上がるだけで簡単に勝てる。

雀鬼流（）なんて所詮対局者同士で行動を制限して、その中でのキツキツの話し合いだろ。

はいトップー
負け方をしらない

初心者だけどカンって同じの４枚ももらえてお得な気持ちになります

>>193
>二五八を引く→＠2枚の5ドラ単騎でリーチしか役なし出るのか？
なぜリーチ前提？あなた形式聴牌知らないの？
4556、二三四五六七、�F�G�H
でとりあえず形聴、37引きでピンフ46で待ち増え、、�Hでドラ減るけどピンフ�Eでドラ減るけど待ち増え

>もう一個の字牌を引く→5ドラ切りでリーチしか役なし待ちはいいがドラ1
場面設定ないんだから東が頭になってもピンフ付かないとは限らないですよ
東が役牌じゃないなら東から切るのが当然ですか？

いや、聴牌しててのリンシャン狙いダイミンカンとかならまだわかる
だけど、リャンシャン・サンシャンテン位から
ドラ乗ればいいや的なダイミンカンは勘弁してほしいなと

>>302
仮テンならどうせドラ捨てないと上がれないんだから先に捨ててもいいだろｗｗｗｗ

>>296
確かにタイミングは考えて欲しいよな

・自分が広くテンパイしてる時
・負けてて場が荒れて欲しい時
・スーカンツいける！とテンション上がったとき
・ドラがモロ乗りしそうだ！と思ったとき
・リンシャンであがれる！と思ったとき

せめてひとつは満たして欲しいよな

>>264
東切りリーチ
36sの残り枚数にもよるけど

>>271
東　オーラスだしスピードMAXで
7s打つとソーズの下引いた時のロスがでかすぎる

>>25で字牌切らない奴は
34556三四五六七�F�G�H
こういう広い形の1シャンテンに持ってけないよねｗｗｗｗ

嶺上開花で上がれると気持ち良いよね

>>307
そんな形になったら違和感を覚えるだろうが

ドラ先に切ってもいいとか、イーシャンテンでドラ引いたらどうすんだよ
最悪のテンパイ逃しじゃねえか

>>297
２つ方向性ｗｗｗｗｗｗｗ
なんで１シャン手変わりありまくりの状況で
リャンシャンに戻した挙句、鳴きを前提に考えないといけないんですかｗｗｗｗ

4556、三四五六七、�F�G、東白（�H切り）

ここから役牌ドラ２って事は役牌他家が切る前に重ねて
積もるか鳴くかして�E�H鳴いてドラ頭にするか
4556ここで２順子作って�F�G重ねるか他でさらに頭作るんですかｗｗｗｗ

タンヤオドラ２だったら�E鳴くか積もるか�F�G積もって頭にするんですね
全部３シャンテンになってるじゃないですかｗｗｗｗｗ


それならまだメンピンドラドラになる可能性のほうがずっと高いし早いと思いますｗｗｗｗ

嶺上開花で和了ったら気持ちよすぎて射精した

>>311
しかも役牌確定してるの白だけだしね

>>311
初心者だろうから仕方ないよ

>>311
お前は本当に馬鹿だな
方向性の意味もわからんとは
お前はなんでもリーチしておけばいいよ

強者とそれ以外とではっきり回答が分かれる問題

南２局０本場西家６順目他家仕掛け無し　３００００点持ち　トップと僅差の２着

346888m(12234p)七九s　ツモ八s　 ドラ8

何切る？

回し打ちは麻雀の花

ちょっと間違った

南２局０本場西家６順目他家仕掛け無し　３００００点持ち　トップと僅差の２着

346888m(12234p)七九s　ツモ八s　 ドラ8m

何切る？

>>316
2pかな

麻雀クイズです。
何点でしょう？

南一局 0本場

南家のダブリーに北家が五順目に振り込み。

南家の牌姿
�B�B�D�D南南南西西西「�C�C�C�C」

「�C�C�C�C」はアンカン。他家にカンはなし。
�Bの出アガリ。
表ドラ、カンドラ、裏ドラ、カンウラドラ共に一枚も乗らず。


�B�C�Dは全てピンズとお考え下さい。
ルール、認められている役等はごく一般的なものです。

なんでお互いの意見をけなしあうの

>>318
6m

>>315
どんどん抽象的な話になってますけど
わざわざ上がりにくい方向に持っていく
方向性の意味教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
そしてその後親リー(ry


すみません俺チキンなだけです(´･ω･`)

自分が負けてるオーラスでダイミンカンして場荒らしして誰かが大逆転した時は正直勝ったときより気持ちいい

6mだなあ67mテンパイでリーチしたら出る気がしない

>>316
なんか書き方に違和感が・・・ドラ8ってどの8だよｗ
まあ切るのは6m以外ないけど
単純受け入れ枚数が違いすぎる

>>322
次巡7ｍをツモって後悔
何切る？

>>318
1p

特に仕掛けのない6順目なら6萬

>>316
２ｐ！

>>316
1p以外あるの？

>>318
ドラは８ｍか
まあどっちにしろ６ｍかな

>>318
3p待ちになるときついので1p

>>320
数えだろ


三連刻はマイナーじゃないもん！

>>320
チョンボ

>>323
俺はリーチドラ１以上で上がれそうならなんでもいいんだよ

お前は自分の言った言葉も忘れる馬鹿なようだな
面前でリーチしか考えていないのが丸分かりだろ

>>318
2p

>>320
２４００００００

>>320
16000点じゃないのか

>>320
リーチ後に上がり牌カンしちゃいかん

>>320
ダブりーじゃなくね？
てか天和じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
2p
候補としては6m1p2pになるだろうけど、6m捨ては67m引きが無駄になる
1p切りは14p引きが
2p切りは25p引きが無駄になりそうだけど5pは12345って形ができるしそこまでのロスにはならない
って思った

>>320
そうか、４ｐで一回ツモってんのか

ダブりーかかってたのか恥ずかしい

>>316
２ｐきります
その後７ｍきたら１ｐか４ｐ切る

１ｐか４ｐきたら６ｍ切る

>>318は12p落としじゃないのか？
5m引いて張ったら最強だろう？

>>344
さんれんこうもないしな

>>337
方向性が２つとか意味分かんない事言ってるけど
あの手は配牌の時点で面前で先制リーチっていう方向性がある、ってかそうに決まってるでしょ
先制リーチに平和がつくかな、ドラ何枚使えるかなってだけで

あの手をこねくりまわしてるやつは一生先制リーチ打てないぞ

>>337
この手牌で役が付かないノベタン、３面ノベタンだったら
リーチかけるんじゃないっすかｗｗｗｗｗｗ

それともこの配牌に対する考えだけで
僕の面前志向を見抜かれたんですか

そんなことより早く�H切りの説明をお願いしますｗｗｗｗｗ

1p切りの受け
2567m25pの6種20枚
2p切りの受け
2567m14pの6種20枚
6m切りの受け
25m12345pの7種24枚

>>320
やられたｗｗｗチョンボかｗ

>>318
1p

>>328
7mツモったらツモ切り
冷静に受け入れ枚数考えてみろ

雀鬼の対面で一打目にドラの白をツモ切りたい

>>318
一応、六ツモクイタンも見て1p

ペンチャン含まずにそれか
だいぶ違うな

>>351
３ｐで何切るの？

>>351
6m切りの34mツモが抜けとるぞ

>>351
6m切りの受けは34mもあるんじゃね？悪形だけど

ドラ表7ｍってこと考慮できる奴がいないとは…

http://tenhou.net/0/?log=2010112407gm-0011-0000-f7daa163&tw=2
そんなことよりこの天鳳の配譜見てくれよ
なんで俺こんな運よかったんだ

>>357
3p引いたらドラ切りリーチ
リーチドラ3もメンピンドラドラも打点変わらん（7700切り上げのルールなら）
巡目浅いしどうやっても打点あるし受け入れMAXでいいしょ

ペンカン３ピンなんて残してどうすんだ…

>>316>>318の解説
これは麻雀最強戦のときの金村(優勝本命と言われていた)の手牌
このとき金村は6mを切った。すると天鳳雑スレでは数多くの名無しが
「今のは1p切りだろ」と批判。しかし、高段者コテ達は全員一致で
「6m切り以外ありえない」と反論。

つまり、どれが正解ってことは無いけど強者はだいたい6mを切ります。
俺も6順目のドラ3持ちなら良形にこだわるより受け入れ枚数
を優先すべきだと思う。ペン３ｐを嫌う人がいるかもしれないが
ドラ３持ちなら全然ありかと

あーごめん　好形テンパイの枚数って書き忘れてた
巡目的にペンカン3pはテンパイ取らずでいいんじゃねえかな

>>364
いえーい

>>361
まあサンマだしデカイ上がりは珍しくないよ・・・

東北南西！！！50000点の責任払いだwww

>>350
>>292
俺はリーチドラ１以上で上がれそうならなんでもいいんだよ

お前は何回言っても自分の言った言葉も理解できない馬鹿だな
お前麻雀で河見てないタイプだろ
相手が何捨てたとかな
そこから始めろよ

金村って近鉄の金村？

>>364
待ちの解説みてわかったわ。
そういうのがすぐわかるのってどうやってんの？

>>369
ご忠告ありがとうございます








で、なんで�H切りなんですか？

>>364
なるほど納得。
ところで結果論言うつもりは一切ないけど、その局は結局どうなったの？

>>364
それでも僕は好形取りたいもん＞＜

>>364
6m切りは良形イーシャンテンですが^^;

>>364
この金村って雀鬼流だよ
桜井の一番弟子

べつに5m7mが来るとは思ってないけど、12p残すのが超絶にいや。
3p以外ではどうせ1p切ることになるならもう切っておきたい。
↑という思考だった。

そもそもその手牌になるような捨て方をしないってのがおれの考え

http://tenhou.net/0/?log=2010120121gm-0049-1153-xe03bd15e73fb&tw=0
そんなことよりこの牌譜みてくれよ
なんで俺はこんなに回し打ちがうまいんだろうか

へえ
雀鬼流でもこれくらいのことはわかるのか

>>

>>372
もうやめてやれよ…
根拠も無いのに言えるわけ無いだろ…
nZ/Eehxo0泣いてるじゃないか…

>>372
お前に説明するには相手が何を捨てたらこういう方向性があるということを説明しなくちゃならんな
もし他の3人が5捨てたらどうする？
ドラ５鳴いてドラ３にするか？タンヤオドラ3、役牌ドラ3で満貫クラス以上だ
こういう可能性を考慮すると手配で一番いらない手は�Hというのが分かる
これが�H捨ても有だという考えの１つ

>>364>>351
ホントだ
６ｍ切ったときのピンズの受けいいな

これはすごい

ヘッドレスだと12234とか67889みたいな複合形は結構強い
ヘッドがある状態だと1289を払って孤立牌を優先した方がベターなケースも多々ある

>>379
というかプロのリーグでも何人か優勝してるし上の方の奴は本当に強いよ

いつも絶一門になってしまう

>>384
へぇ〜。覚えとこう。

>>385
優勝者が全部で何人存在するのかわからないとそんなこと判断できねーよｗ

強い奴ってピンフ狙わねえか？

金村は雀鬼の変な縛りがなかったらかなり強いと思う

よく何切るって問題あるけど
実際はホー見てみないとなんともいえないよね
ホー見て相手がツモギリか手出しか見て
あいて持ってるの予想してから自分の切る牌を決めると思うんだけど

>>371
慣れ　だと思うけど、この手配で未完成なターツは
6m 12p 34m
この場合は孤立した6mを切るのが一番受け入れが広い

>>373
あんまり覚えてないけど他家が軽くあがって終わった気がする

>>376
らしいね。個人的に雀鬼流は全然好きじゃないけど、この人は
みてて強いと思った

>>371
どういう事？
基本的に1シャンテン時に4445みたいな3面を残さない
方が広くなる事が多い
2333三四五六七�C�D�G�G�G
これなら広いのは2切り
頭を固定するよりも頭はどこからでも出来ると思ってた方がいい

今でも雀鬼流の人結構いるんだな

>>364
優勝本命と言われていたとか高段者コテ達とかわざわざ書く当たり
自分が正しいって思わせたくて必死だなｗｗ

>>395
どれが正解ってことはないけど強者はだいたいこうするってだけだっていってんじゃん

麻雀スレはなんでこんな殺伐としてしまうん

>>388
雀鬼会の4強が
金村尚紀、佐々木秀樹、山田秀樹、土田浩翔らしい
土田はプロで活躍してるから結構有名だと思う
他の三人は最強位戦で優勝してたかな

>>389
タンピンは基本にして最強

玄人なお前らはハイパイで三元牌が１枚ずつあったらどう扱うんだ？

>>397
皆自分の理論持ってるんだけど一部の自分が最強！強い奴もこうやってたし！
っていう頭凝り固まった奴が自慢したがるからな

トイツ王子か

>>398
ごめんそうじゃなくて雀鬼流と雀鬼流以外の優勝者の比率ってこと

何切るに正解ってあるの？

>>400
各2枚ずつ山からギってくる

>>400
天鳳の統計ではなぜか白の上がり率だけが低い。
なのでおれは中から切っていくｗｗｗｗ

>>400
かっこつけて発をリューハとか言っちゃって、これだけ残す

>>382
あ…ごめん…本気で考えてたんだ…
釣りかもしれないと思ってた…
…本気で考えてるのか…

＞もし他の3人が5捨てたらどうする？
普通にスルーします


4556、三四五六七、�F�G、東白（�H切り）

ポンした場合
46、三四五六七、�F�G、東白（�H切り） 　555
…ゴミみたいな形ですね

チーした場合
55、三四五六七、�F�G、東白（�H切り） 　456
…フリテン片上がりの�F�Gどうするんですか？

>>400
普通の配牌なら合わせ打てるまで持っとく
神の配牌なら全つっぱ

こういうのってさ、捨て牌分からないのにどうしてどれ切るのが一番いいって分かるの？

>>403
土田以外はプロでやってるわけじゃない（よく分からんが）からぽっと出参戦なんだよ
もちろん負けもするし予選通過できないこともあるだろうけど、少なくとも玄人何百人の中から勝ち上がってきてるわけだから実力は本物

>>400
緑一色という役の分だけ發がうんたら
視認しやすい白→中の順にかんたら

>>410
待ち受けなしとかペン待ち残り1牌とかだと話にならんからだろ

最近天鳳で打ってて思ったけど、チートイツはあがりにくいわ
配牌3トイツくらいならトイツ落としの方が速い

>>382
5鳴く馬鹿がいるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
捨て牌を考慮しないで期待値での正解ならあると思う

>>404
正解はないが、こうしたら勝ちやすくなる、という手順はある
麻雀はそういった試行錯誤の繰り返し

>>411
うん、なんかかみ合ってないようだ
別にそいつらが弱いとはいってないぞ

>>410
平面何切るは山読み、他家の河を考慮せずに和了への最短スピードをたどるためには何を切るのか、
っていう暗黙の了解のもとに成り立ってる
あくまで牌効率の練習ってだけだな

>>413
実際はそういう場合が多いんじゃない？
単に牌効率の問題として出してるのかな？

>>420
そうだと思ってる

点五フリーで序盤トップ目の親にダブ東鳴かせたら二人同時にラス半コールされた・・・
フリーではトップ目の親にダブ東鳴かせるのは重罪なの？

>>420
牌効率だけできても実際の場でどう判断するかがわからないと強くなれないって考えはあってると思うよ
ただこれは単純に牌効率の問題だ

低いあがりで興奮する初心者いるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ



俺だ

>>422
どっかで見たなその内容

雀鬼流はあれだけど
モンドとか見てると土田だけは変な星のもとに生まれてる気がする

なんだかんだで東は要らんとき多いからいいんじゃないの？
それで重罪なら下手したら東持ってるだけで上がれないじゃないか

>>422
お前が発声してもボソボソ一手聞き取れねぇしそれ以前に風呂はいってなくて臭いからだよ

>>422
そんなこと気にするな
その２人のオッサン雀鬼流なんじゃね？

>>426
分かる
縦寄せがすげーんだよな

勝ったものが強いと思いますぅ。
理屈はいらないですぅ。

>>408
だから手配と１順目のツモしかないから点とか何場の何局しかわからんから
これがいいとかは断言できない
点差を考えてどうしても○○点以上狙わなくてわならなかったらまず役の点数を考えるだろう
ぶっちゃけ自分の点数がリーチ棒分しかなかったらリーチなしで面前役か鳴きでも役がある手が必須だし
そういって点を考えて�H切りの手の考え方を言ったまでだ
まぁ待ちがいいのと出やすいであろう上がり形も状況によっては二の次になるってこと

>>432
点とか何場の何局しかわからん
リー棒未満
だな

土田さん面白いよな
誰にも理解できない感じがまたいい

こないだマルジャンで土田配信してたけど、キャラが可愛すぎて萌えた
あんなおっさんと麻雀してえ

愚直に上がりを目指さず、無理に高めを狙わず
トップの親は早々に流し、自分の親も軽い手で上がり
下家のなきたい牌をなかさない打ち方出来る人間が僕は強いとおもいます

でも雀鬼流の意味のわからん縛りはドMなんじゃないかとしかおもえないです

ニコ動だが雀鬼会2人VSプロ2人の対局面白いよ
ポイントは小島の小手返しがカッコイイのと雀鬼会の打牌スピード

>>432
リー棒も無い状況とか、何切る出されてそんな状況普通考えません
それに打点狙うにしてもダイレクトドラ引きでの満貫をまず考えて字牌を切ります

この手から９ｐ切りなんてほとんどの場面で悪手でしょ

>>437
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1273293

忘れてた

>>436
あの縛りはやり通すのきつい

>>432
なんで偉そうな事散々言ったあげくwwwwww
大前提をひっくり返してるんだよwwwwww




なんなのこいつ、真性なの？

ID:K+M2gl5J0
結局こいつは強いの弱いの？
麻雀のみで食っていけるレベルなの？
そうじゃないなら黙ってれよ

111122223333m東東　ツモ東
お前らならこのカオス状態どうする？

雀鬼流って東北新幹線とか5千点棒リーチとかのローカル役と一緒だろ
それはそれで楽しめばいいよ

ニコニコ貼られてもな

>>443
東握りこむしかねえな

>>445
おい待てよ
ニコは悪くねーよニコ厨はゴミ屑だが

>>443
1枚握りこんでばれないようにする

>>443
多牌しちゃいました☆

と可愛くいう

なんで多牌とか少牌してる問題出す奴が多いんだよｗｗｗ

多牌とか少牌っていつなってるんだろういつの間にか一枚少ないとかあるよね

>>441
ひっくり返した前提って何よ

>>443
たしかにカオスではあるなｗｗｗ

>>451
磁石入ってるしツモる時にくっついてきたんじゃね？

>>451
妖怪の仕業か

>>451
鳴き宣言する
↓
牌を拾うついでに川に捨てる
↓
右端に晒す
↓
牌を切る

少　牌　完　成　！！

>>451
飲みながら打ってると、カンした時にやらかしたりするな。
あと親の時にチョンチョン忘れたりｗｗｗ

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　　｜一｜九│一│九│一│九│　 │　 │　 │　 │　 ││　 │　 ├──┐
　　｜萬｜萬│索│索│筒│筒│東│南│西│發│中｜│　 │ 　│　　　 |
　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└―┴─┴──┘

>>153の解答でたの？

>>454
気付くだろｗｗｗｗｗｗ

多牌は鳴いて捨て忘れてなることが多い気がする

ネット麻雀で少牌したときは流石に目を疑った

>>461
ねーよｗｗｗ

>>25を5万回読んでからもう一回来てくださいね^^

>>459
「第一ツモで東か。嫌な牌を引いたねえ。
　この配牌からは違和感を覚える牌だ。ということは�H切るしかないな。
　雀鬼流ルールじゃなくても俺は�Hを切るよ。
　もともと雀頭がない形だし、違和感を覚える1メンツを残すよりも�Fか�Gを重ねてドラの5を軸にした2メンツの形を考える。」

>>459
もう許してやれ

>>459
5萬切り

>>452
>>25を5万回読んでからもう一回来てくださいね^^

>>25
アカギなら後のことを考えてノーテンリーチ

>>467
指摘できないならすっこんでろ

何切る問題で顔真っ赤にしちゃう人って　いざ負けたら　ついてない　とか言っちゃうんだろうなぁ・・・
何切る問題ってさ　おおかた配牌と点数しか状況説明がないわけだから　実戦で使えるわけがないんだよね
1pと4pの両面待ちだと８枚もあっても　捨て牌やドラ表示牌やらで消えてる可能性もあるわけだから
もし1pが場に4枚出てたらそれはペンチャン待ちと同等。　
つまりこういう問題をやるだけ無駄ってことだよ。　　どうせやるならフラッシュの清一しか上がれないゲームやったほうがためになる

>>469
点棒状況設定なし






この日本語読めないのかな？

>>469
点棒状況設定なし
なのになんで○○点以上狙う〜とかリーチ棒分無しで〜とか言ってるの？
ってことでは？そういうことは考えずにどれを切るかってことでしょ

>>470
さすがクズコテ
とっくに出てる話題を得意げに話すんですね

>>469
>>469
>>469

赤くしとくね

まだ真性いたのかよｗｗｗ…もう辞めようぜ無益だ
コテにいいこと言った！って言いたくなるような状況つくんなよカス

>>464
なんか雀鬼流ジェネレーターとか作れそうだなｗｗｗｗ

>>473
とっくに解法が出てるのに何でいつまでもだらだらとやってんの？

>>471
>>469

設定してないから分からないんだろ
何馬鹿な事言っているのか

>>477
さあ俺は今の盛り上がりには関わってないから知らん
見たところ一人のバカが暴れてるだけのようだけど

お前ら雀荘で腹減った時何食うの？

>>480
帰る

>>480
お茶漬け

大体中華の出前取る
店によってはマック買ってくるけどいりますかー？とかメシ時に聞いてくれる店もあったりする

>>471>>472
ナポリタンな状況設定なのにそこ勘違いするなよ

麻雀マンガ描く人って実際にも強いのかな
http://www.uproda.net/down/uproda174971.jpg

>>480
今ってコスプレした女の子が手作りしてくれたりするんだぜｗｗｗｗ
殆キャバクラｗｗ

>>483
いいなその店

>>469
設定なしって言うのと設定されてないから都合のいいように解釈するのは違うんですよ^^




場の状況が分からないから答えが出せないなら最初から言ってくださいね^^




>>216
�H切りは字牌切りもわかるけどそっちの方が楽に出そうだから（ｷﾘｯ）

>>470
無駄って事は打点を考慮した牌効率が完璧って事だよね

>>485
闘牌全部自分で考える人は強いかもね

>>486
ギャル雀は行きたくないｗｗｗ

いつもガムシロミルク2つ入れたアイスコーヒーしか飲まないわｗｗｗｗｗｗ
飯食うと眠くなる奴俺だけじゃないよな

>>153
4切り

>>485
これはじめてみた
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
説明も頼む
ところで>>1さんは>>153で何切るの？

外で食って戻ってくればいいのに
あんな煙い所で打ちながら食う人麻雀中毒だろ

俺はミルクだけ入れてほしいのに
アリナシでって言ったらミルクナシの砂糖アリが出てきて以来
ナシナシとしか言えないシャイボーイです

>>496
ミルクだけって言えよ

>>494
東か白の対子とドラの対子の待ちに
強引に持ち込み
積もる未来が楽しそうだから

>>495
雀荘で飯食うのはセットの時だけだからそうもいかないんだよね…

経営者の成功哲学と同じで、勝った人間しかサンプリングしてないから無意味

>>497
A：ナシナシで
B：アリアリで
俺：あっ、ミルクだけ…
C：ナシナシで


なんか恥ずかしくね？

>>478
設定無しって書いてるのに点差どうこう言い出すのはおかしい
まぁ、>>25の問題は上手い下手見分けるってより、出題したやつが雀鬼会かどうか見分けるものだし
いつまでも引っ張ることじゃないだろ

�H切りはありえねーけど

>>488
本当に自分のいい方に解釈するな
俺は正解を出してはいないし設定されている場面で�H切りについての考えたを言っただけだ
設定無しという事はどういう状況でも正解があれば言えるということだがこれは正しい正解がない

分からん奴に言うが
昔よく釣れるワームのＣＭがあったが一般人はそれがあると魚があると錯覚する
狙うポイント習性他魚がいる所に入れないと釣れない事を忘れている
これがよく釣れるルアーだといっても状況によっては間違いの選択である可能性があるってことだ

>>501
別に恥ずかしくはないだろｗｗ

>>503
魚があると錯覚する
魚が釣れると錯覚

もう疲れたわｗｗｗｗｗ

>>503
おちんちんびろーんまで読んだ

普通の人は>>432が自分のいい方に解釈していると判断する

気づけば誰もスレタイの三色について語ってない件

>>439
雀鬼会切るの早すぎて全員の牌を追うのがきついわｗｗ

>>503
上三行と分からん奴の為の例えの関連性が本気で分からない。
なんかワームがいつの間にかルアーに進化してるし…






やべーこいつ天才じゃね？

日本語も満足に扱えない頭で得意気に問題なんか出すからこうなんだよ
低脳はおとなしくROMってろよ

お前ら仲間内だけの特殊ルールとかある？万点棒リーチとか

点棒状況設定なし
配牌に�Hをツモって何を切る？

4556三四五六七�F�G東白　ツモ�H　ドラ5

あんま上手じゃない俺としては、5のドラ切ってイーシャンキープ
んで、東か白がかぶったら即リー
二五八のどれか引いたら、東白の場に１枚か２枚出てる方で単騎待ちのリーチ
後は裏ドラ期待って感じだなあ
なんか「ワンチャンス」とか言って出す奴狙い撃ちみたいな……

ごめん、下手の横好き発言なんで忘れて……

>>512
もしかしてそれで上がったら点数10倍とか？

>>514
いや、万点棒でリーチすると４翻。

万点棒リーチは聞いた事あるけど点数倍じゃね？

>>512
赤ドラが表示牌なら６はドラ２扱い。

>>516
俺らは４翻でやってたな

>>517
あるあるｗｗｗ

>>518
４翻アップ？

>>25
今さらだけど、こんなの何をツモってきたって
切るのは4一択

9萬ツモ切る人はまた9萬来たらどうするの？

>>519
んにゃ、万点棒リーチそのものが４翻。３翻アップ。

>>522
そういう事か　サンクス

9pだった
ちくしょう

あと大学面子打ちではオーラスチャンスってのもあった。
オーラスのみ最初からドラ表を２枚めくる。
公平性とかスーカンツとかは考えてなかったなあ。
面白ければいいや的な。

>>513
そこでドラを切るようならまだまだじゃね？
東か白だろ

>>523
リスクとリターンを考慮した結果こうなった。意外と白熱すんだぜｗｗｗ

可愛い女の子にかぎりリーチ時脱ぎたてパンツを供託すると１翻アップルール

>>528
アガるともらえるのかｗｗｗ

>>501
ちょっと笑ったｗｗ

>>528
他三人は全力で降りて、次局で即効で回収にかかるわけだな・・・

>>529
もらえますｗｗｗ
ただしチップ５枚で取り返す事も可能だけど俺らはチップ１枚５００円でやるから結構キツいみたいで取り返された事は無いです

>>532
チップ５枚で買えよｗｗｗ

>>485

これ何て漫画？めっちゃ面白いんだがｗｗ

>>512
稀に花牌入れた時、全種揃うと春夏秋冬で四翻つける　ドラとは別に

>>534
増田こうすけのギャグ漫画日和かな？

>>533
いや、別にパンツが欲しいんじゃなくて
負けがこんで必死になってる女の子がいよいよ仕方が無いと覚悟してトイレで脱いで来てそっと卓に置く姿をニヤニヤ見てたいだけだから


あーオッサンくせぇｗｗｗ

>>535
花牌は使ったことないな…


スポーツ新聞にこんなんあった

３３４５６７７７８８８８９ｐ ツモ２ｐ

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　>>537　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
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>>538
ぱ、ぱーぴんカン！

>>536
さんくす
麻雀漫画じゃないのねｗｗ

素人同士の叩き合いならリーチとピンフとタンヤオとトイトイとホンイツ覚えておけばなんとかなる。

>>541
お前ノリでカンするの大好きだなｗｗｗ

純ちゃん、三色、良い盃口

３p

>>544
俺も暗カン可能ならとりあえずするな
カンするとなぜか常にウラが付くから
カンしてウラ乗らなかった事がない

>>544
こんなの考えらんねえ＾ｑ＾
カンで楽にさせてくれ

>>538
9p!!

>>538
3切りかな
チンイツ苦手だから分かんね

>>548
カンした方が辛くなるわｗｗｗ

で、結局>>538は3pで良いのか？

>>552
うん。倍まで見えるからね。

>>538
パッと見ただけだと3p切りが真っ先に浮かんだな…

3pだと一通あるくらいしかわかんない

３pで１４７６９待ちが正解じゃね？

カン。
俺の目標である
四槓子にたどり着くためにはカンは全部していく必要があるからな。

>>538
最後のハンチャンで、最下位の人間に入れるか選択させる

9pだな

３とか無難すぎるわｗｗｗｗ

>>555
1p来たら子のロンでも一通・清一４０符８翻


で、合ってるのかな？点数計算だけはほんと苦手だ

>>558
んで結局トップにごっそり、ラスが直撃食らってトビですねｗｗ

スポーツ新聞でも三色狙いがほとんどだしな
素直にタンピンでいいだろ、上がってなんぼだろカス

>>561
あるねぇｗｗｗ

9pでも地味に倍満

>>559
無難でいいだろｗｗｗお前はファンタジスタかｗｗｗ

>>560
そ。ついでに言えば９ｐならイーぺー。

>>565はピンフ・イーぺーだスマン

>>565
マージャンは楽しんだモノ勝ち。
俺は、そういう打ち方をするんだ。
もちろんコンスタントには勝てないけどな。

結局手順がどうであろうと上がったもん勝ちだよ

>>567
それも大事やね　俺もそういうスタンスだ
ラスは何としても避けるけどね

>>538
一気通貫大好き初心者の俺は3p切ってリーチかけて1pツモをウキウキしながら待つ
で、7pか8pに裏ドラのっけて数えるとこまで妄想してたらリーチ後に7p切れたのを気づかずに1pでロンを宣言してしまい振聴オワタになる

麻雀を精神論で語る人は異常に強かったりする 逆も然り

ながーい目で見たら確率論が一番強いと思うけどね

>>572
それ打たないのが一番おいしい、という結果になりはしないだろうか・・・

>>573
それを言っちゃあ・・・

オカルティックにわざと狭い待ちにしたりすんじゃん
ああいうのは信じてないってだけ

ある局面でそれは成功するかもしれないけど
それ以上に沢山失敗すると思う

将棋のプログラムではコンピュータが１つ１つの手に点数つけるっしょ？
で最適と思われる手を見つけ出す
麻雀もそれに似た手法が一番強いんじゃないかなと

人生まるっとトータルすればそれが一番安定する気がする

日陰さんが最強ってことか

>>575
ツモ上がりに関して言えば全く正しいと思う　人生は知らんが
振り込みも踏まえてなら何とも言えん　場によるとしか

万点棒リーチの話題があったから聞くけど

万点棒リーチって、１万点を賭けることじゃん？
それで４翻ってことは　まぁ満貫確定なわけね　子なら８０００点　親なら１２０００点
１万点の代償に８０００点を得る権利を獲得するって　あまり良いとは思えないんだが。
親にしてもそうだ。　リスクの割りに合わないっていうか。
満貫の手役＋万点棒リーチなら倍満で１６０００点　２４０００点
これでも下手したら１万点を失うリスクに合うかどうか分からん。　親なら、まぁ分からんこともない。

日陰さんも両面拒否のカンチャンリーチしてたが・・・

>>577
リスクとリターンも当然計算のうちでしょ？

>>318
6m

ここでペン受けを外したりするのはやりすぎ

>>538
フリテンでも3p切って即リー

>>578
オーラストップ条件を満たせるなら、ウマオカで40000点前後あるから十分なのです。

なんでこのスレこんな伸びてんの

牌効率良くするにはどうしたらいいんだ
守りの技術はセオリー学んで実践で自分のものにしていけばできるようになるけど

積み込め

>>585
天鳳スレのテンプレにある戦術サイトをくまなく読め

新参から言わせて貰うと2900とか3900とかいう半端な数字が嫌
3000と4000で良いじゃん
どうせ正確な計算じゃ無いんだろ？切り上げとかして
４はんと５はんが同じ点数なのも納得いかない
あと専門用語作り過ぎ

牌効率苦手とはいえさすがに天鳳スレの住民よりはできるわ
いくつか読んできたけどちょっと初歩的すぎる

多面待ちがわからないヤツは三枚以上ある牌をよく見ろ
トイツで使うかコーツで使うかで大体対応できるだろ

仲間内なら切りの良い数字でいいんじゃね
7700を満貫にしてる人も結構いるし

>>589
案外その初歩的な事が出来てなかったりするんだよな
19牌の細かい牌効率とか

>>588
正確な点数計算あるぞ
そもそもお前が１ハンで上がったと思った手は、本当の計算だと３ハンだからな
詳しくはググれ

満貫とかハネ満が嫌いなら青天井でやればいいじゃんｗｗｗ

秋刀魚専門の俺は過去６年三色同順を上がっていない
同刻なら１年前に上がったが

ホンイツ目指してたらいつの間にかイッツーになってたでござるの巻

ほとんどのフリーで7700は8000にしてるんだからそろそろ3900は4000になってもいい

個室誰もいないお？おっお？

>>592
たしかにそうかもな
あれだけあったら知らないこともあるだろうからみてくるわ

麻雀なんてとりあえずリーチかけりゃいいんだよ
そんで適当にあがったらリーチドラ４でしたーみたいな

リーチ後に振込み大杉ﾜﾛｴﾅｲ

>>593
正確に計算しろ何て誰も言ってない
弄ってるんならもうちょっと分かりやすく出来たんじゃねーのつう事
１はんが＋１ポイントでやれば良くね
まあどうでもいいんだけど

相手の番を待ってるの面倒くさいから、とっととリーチして、VIP見てる

>>601
正確な計算があっての中途半端な数字だって言いたかっただけだ
誤解させてすまんな

そこを省略しないからこそ、符ハネとか微妙な点数のやり取りができて楽しいと俺は思ってる

かなり今更だが
>>264の問題で、東切りリーチとか言ってるヤツなんなの？ｗｗｗ
わざわざ満貫以上の手を7700に落としてリャンメンリーチとかｗｗ

ツモ目的なら45s切ってピンズの三面待ちにできる134679p引き待てよ
そのまま単騎でもダブ東一通で満貫だしな

リーチ一通で上記より良いパターンってツモって東が裏乗ったハネ満だけだろｗｗｗ
相手も勝負に出ないかぎりリャンメンリーチに振り込むバカなんざいねーだろ
デメリットだらけだなｗｗｗｗｗ

>>264を東切るって言ってるやつなんて１人しかいないじゃんいまさら蒸し返すほどのことでもない

>>605
マジで？急いで読んだからID見てなかったわ
1人で何度も東切りアピってたのかｗｗｗ痛すぎｗｗｗｗｗ釣られた俺も痛すぎｗｗｗｗｗ

東１の親から1通ダブ東混イツのダマテンを
わざわざ低く確定させるなんて馬鹿過ぎるだろ・・・

ま、混イツは確定してないか。
1手で多面待ちに変わる局面なだけで。

微差だとは思うけどな
2〜3順ぐらい遅くなれば東切りが良くなるだろうし

２〜３順遅れても４，５ｓ切りが良いと思うが

上家から落ちてくるピンズも拾えるしね

東切りリーチで全然良いんじゃね？
近代麻雀ではスピードが命

>>610
12順目ぐらいならまだ単騎の方がいいのかもな
和了り率は東切りの方が上なのは間違いない
と思うから順目が進めば変わるとは思うけどね

>>612
テンパイしてることには変わらんだろ
待ちも両面か単騎かで、残りの牌の数にそんなに差があるかも分からない。
リーチでテンパイをさらけ出して1手で多面待ちに変わる手を捨てるのが近代麻雀なの？

オーラスの親なら連チャンの方が大事だから戦略は変わるけどな。

リーチを軽視するのは旧時代の汚物

相手がリーチしてるなら東切って追っかけたいでござる

>>614
残りの牌の数にそんなに差があるかも分からない
情報が表示されてない以上
3枚と8枚で考えるべきだとは思うけど

ドンジャラやれば？

>>618
そんなもんかな？
まぁ、相手が早そうだったら東切りリーチもありかなぁ。
相手によるか・・・

これ親じゃなければ迷う

赤入りの麻雀なら手役なんて１つあればいい

何切るなんてまわりの捨て牌みないとわからないだろ

9巡目なら両面でしかける

7700あれば十分だし索子を切って混一に渡ったとしても枚数自体は8枚のまま

MAX24000まである手を7700で妥協するのはものすごく抵抗あるわ

初心者は高い手を目指すよね

１２ってある時に別の色の３が来たときってどっちが面子になるの早い？

鳴きトイトイとか失笑モンだわ

>>624
MAX24000ってこの順目で曲げるの？
それに東切りでも平均10000点ぐらいはあるし
結局一通かツモがないと18000以上は厳しい

リャン面でリーチ7700よりダマ単騎待ち満貫のほうが順目関係なく良いと思う
ピンズに変われば最高
ピンズじゃなくても端牌で待てればあがれる確率はリャン面とあまり変わらないらしいからリーチしなければ両面待ちリーチよりもはるかに上がりやすくピンズの最高刑を目指せる
ソースは科学する麻雀

>>21で誰かやろうず

>>629
科学する麻雀のソースってどの事に対して？
両面と単騎の和了り率でも順目考えれば両面の方がいいはずだけど

>>631
両面と単騎のあがり率についてだ
１、９字牌の単騎まちのあがり率は両面とほとんどかわらないよ
同じ本なのに意見が食い違うとはｗｗｗ
何ページか探したけどあのグラフ見つからんな
まあなんにせよダマにしとけばあがり率は確実に単騎待ちの勝ちだと思う

あーでも東切りリーチで7700アガったほうが他のやつらにナメられるからその後も打ちやすくなるかも

>>632
端牌の単騎に変わるまでの平均順目考慮してないよね
あと単騎ダマと両面リーチでもツモ和了り考慮すれば
両面リーチの方が上じゃね？

麻雀は確率と統計の遊戯
ってスロ板の池沼が言ってた

>>633
どう考えてもすぐに答えにたどり着くような
差はないと思うけどな
ナメるような奴は議論すらしないような形だけで決めるカス

>>634
確かにリーチはツモって満貫だけど
単騎待ちはロンでも満貫だよ
手変わり待ちの間もロンできるわけだが一応考えるとピンズが9種字牌が7種マンズソーズの端牌が4種
20種の手変わりにかかるのは平均2順くらいかな
適当に考えたから本当にそうなるかは知らん
２や８や筋牌などを考えるともっとあるかもしれん
そもそも手変わり途中にロンしても満貫なんだから手変わりの順目もそんなに気にする必要もないだろう

>>637
見えない情報は考慮しないって言っておいてあれだけど
さすがに端牌すべて手変わりにするのは無理があるｗｗｗ
順目的に単騎への手変わりは議論にならないな(フリテンもあるから)

字牌は6種類じゃないかい？

イカちゃんのカンちゃん一発ツモかっこいい

はわわ･･･

この手を東きって曲げてくる奴はこわくない

数をこなせば平均以上勝てる相手

逆だろ

二役落としてテンパイ宣言のリーチはありえない
トンパツじゃリャンメン待ちでもまず出てこないだろうし
ツモしてようやくマンガン
裏１つでもマンガン

リーチの意味がない

どうでもいいから強い奴打とうぜ！

天鳳じゃうてないからここで打とうぜ！

ガシャン
俺の配牌
白白白中中中發發發3332

東東東南南南西西西北北北�@　�@

あ、天和大四喜だわ

じゃあ俺の親な！
2248466864283s 第一ツモ3s
ごめんちょっと待って理牌に時間かかりそう

初心者で申し訳ないんだけど、リーチした時誰かに振り込んだら1000点棒持ってかれるよね？

手摘みでうってた20年以上前

配牌に白５枚あって悩んだな

それ天地創世（ビギニングオブザコスモス）できるんじゃね？

>>649
千点以上の役にささったらそりゃ千点棒はもってかれるだろ

>>649
5000点棒で支払えば1000点棒は助かるよ