272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:39:35.15 ID:HGvOkR9QP
第二次世界大戦は人殺しをしたくないという気持ちからわざと標準をはずす人間も多かった。
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:43:35.32 ID:WLDmnIFn0
そこでカービーBARの出番ですよ
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:45:15.26 ID:3ZlmILli0
>>261 トンプソンが使うのは拳銃弾だぞ。しかもサイトは固定でいくらバレルが拳銃より長くとも
せいぜい狙って当たるのは50mがいいとこ
ガーランドのリアサイトは400ヤード(約365m)まで調節用目盛りがある
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:46:07.46 ID:q2mew9tEO
>>269 しかし一式戦3型は終戦まで使ってしまっている…
疾風と併用してた方もいるし
本土防空なら極度に視認性に拘らなくてもよいかもしれないが
工場の煙突の周りで隼とF6Fがドッグファイトに入ったりしたらしいしな。
三式戦が橋の下くぐったりとか…
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:47:23.74 ID:CfzmsQIe0
>>268 >>270 拳銃弾のコストなんて当時のアメリカからしたら屁みたいなもんだし
撃ち放ししたら弾がすぐ切れるなんてどんな銃でもそうだ アホか
自慢するからには動く人間に当てた、当て続けた話か?
そんなに劣るなら、戦後何十年と使われないよ
>>271 中途半端にガーランドと共存させるよりは、全員トンプソン一本化したほうがそれこそ補給の手間も減るしな
ま、俺は当時の米兵じゃないからライフルマンとサブマシンガン持ちがどういう心情だったかは理解できんが。
ガーランドが最高の銃だってどっかの将軍が言ってました
>>124 沈む可能性はわかってただろう
それでも普通の相手だったら沈まなかったかもな
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:55:36.03 ID:CfzmsQIe0
それと50mってのはここまではこの弾速で確実に直進するって目安の話じゃないのか?
別に51mから殺傷能力が即座になくなるわけじゃないだろ エアガンじゃあるまいし。
実際には60mでも80mでも殺傷能力を持った弾が飛来するわけだろ
ばら撒いて弾幕貼るような使い方だしな
ガーランドでチンタラ撃つより全員トンプソンで弾雨を降らせるほうがやっぱ脅威だよ
>>276 そんなに優秀ならなんで戦後何十年も主力装備にならないんだ?
それにコストの問題じゃなくて兵站にかかる負荷のほうが大きいだろ、ノルマンディーの後だって連合軍はかなり兵站に苦労してるしな
セミオートライフル自体だって兵站が大規模な米軍だからこそ採用出来たものだし、あと実際は市街地戦以外のほうが多いし
米軍はもともとヨーロッパとかの大きな平原で戦うことを想定した軍隊だったわけで射程を重要視するのも当然だ
45口径なんかじゃ100m以上先の敵に当たっても殺傷力減りまくりだし弾頭重量的に風の影響受けまくりだし平地での戦闘じゃ役に立ちにくいだろ
ていうかガーランドとトンプソンでお互いの欠点を補い合ってるんだよ、米軍以外だってそうだろうが
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:57:39.90 ID:sOlFaS780
最近ハーツオブアイアン始めたばかりの俺に
電撃戦の素晴らしさを教えてくれ
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:58:54.22 ID:dQLdyLpy0
>>281 ゴキブリが油断したとこにバルサンで一網打尽って感じ
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/24(水) 23:58:54.46 ID:SFwOouFl0
今の自衛隊は韓国軍を見らなうべき
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:00:50.25 ID:olXFv8ee0
>>279 トンプソンは海自でまだ現(ry・・・・・・さておき
トンプソンは確かに"近接戦闘で"は強かったらしいがな、当たらないけど
何故アメリカはじめ世界各国がライフルとサブマシンガンを共用してたか
命中率だったり射程だったり殺傷能力だったり"総合"能力でガーランドが強かったからなんだな
拳銃弾は相手がちょっとした遮蔽物にかくれたら撃ち抜けないし森の中じゃ枝に当たって弾道がソそれる
ライフルは相手が遮蔽物に隠れてもそのまま撃ち抜いたり木の枝にあたっても弾はまっすぐ進むんだよ
それにヨーロッパは平地だ、交戦距離が離れてる。そうすると有効射程が長いほうが有利。
日本軍だってサブマシンガン装備してたが結局の所ライフルが主力だった
ドイツもイギリスもソ連もそうだったよ。
>>275 いや俺が言いたいのは一式戦登場の時に今までは風防が無かったもんだから
慣れてないパイロットが風防をわざと開けてた時期も有るってことだ
視界が確保されるように風防は設計されてるしただでさえ速力で劣るのに風防開けたら追いつけなくなるだろ
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:04:21.47 ID:ZsOiZj+90
イタリア人じゃなければ、風防はしめた方がいい
抵抗減って速度上がるし、防弾性もある
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:05:15.19 ID:bWa64TYX0
>>283 韓国軍のどこを見習えっていうの…?
少ない弾薬の備蓄量?それとも共食い整備?
>>281 HOI2的には戦車の集中運用で戦線に穴を開けて敗走する敵を近空で地上攻撃しまくるとうまく行けば月30個師団位のペースで消し飛ぶ
80個程度の諸兵科連合部隊を運用して電撃的包囲戦を仕掛けると2ヶ月で200個師団くらいのソ連軍を包囲殲滅できたりする
リアルだと敵の戦線に機甲部隊の攻撃と近接航空支援で穴を開けて突破して叩き潰せない目標は迂回する
どんなに強力な防衛線でも機動できない拠点は迂回して包囲すれば無力化できるので塹壕戦や要塞戦が陳腐化した
日本は核保有数が世界一だし技術もある
ふつーに戦争になりゃ相手国にめっさ核落として終了でしょwww
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:07:59.26 ID:DmpRbyEfO
風防を嫌ったのは結構な国で一定数いたと思うが
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:09:07.26 ID:DmpRbyEfO
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:10:05.78 ID:DmpRbyEfO
安価ミスった
俺が馬鹿だった
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:10:37.13 ID:olXFv8ee0
>>289 そんなものは無い
それに核は爆発させるのが難しいのよ
みかんを両手だけで汁1滴も垂らさずBB弾くらいに潰すレベル
>>290 風を感じたいんだろうな
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:10:38.45 ID:lzXktGAR0
>>288 じゃあそれでマジノ線要塞は意味のないものになったてこと?
200個師団とかパネエwwwでも3だとそんなに部隊数出せないよね
ガーランドが戦後何十年も使われなかったのは
突撃銃という新しいカテゴリーができたからでは無いだろうか
当時は素晴らしかった、で良いと思うの
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:12:40.45 ID:e4Kej7O+O
>>285 そういう意味なら、まあ知らないのにゴチャゴチャ言うのもいかんが
キャノピー開けていたはず。だいたい時速10kmから5km低下。
隼ならファウラーフラップで更に時速5kmくらい低下か。
でも旋回半径ちいさくなるから許容内ではあるはず。
速度も戦闘機に限らず加速するときは下降するのが飛行機の基本。
だから上方位置が強い。
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:13:07.67 ID:olXFv8ee0
>>297 大体あってる
M14→M16の流れだしなw
自衛隊じゃ今でもガーランドあるよなw
サンパチってソ連邦にも流れてね?
>>295 ッフ 知らんのか
俺もこの前知ったが池上さんのニュースで
核の種類が二つあってウランが爆発させるのがむずいらしいが
もうひとつの方は結構簡単らしい
そしておれ新潟住みだがこの前県民ニュースでもう一つの核が
新潟にめっさあるらしい だから新潟はロシアと仲がいい!
>>296 史実だとマジノ線北側の低地諸国を迂回することによってマジノ線を相手せずにパリに到達してフランスは降伏した
だけどリアルゲーム問わず電撃戦には欠点があって機甲師団が素早く動ける地形でないと電撃戦できないのが問題だな
3は補給とかの都合で辛いね俺はエラー落ちするからフランス戦までしかやれないけどな
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:18:56.94 ID:DmpRbyEfO
>>300 帝国時代に売った物だっけ?
全く自信ない
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:22:45.39 ID:7AtagklpI
日本の自衛隊は予算少ないから、訓練で使う砲弾ひとつ無駄に出来ない。
だから特に航空自衛隊のミサイル訓練での命中率が高くなり、
日米合同演習でアメリカ側が航空自衛隊を特殊部隊と勘違いするらしい。
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:24:20.36 ID:Ldc+IVFL0
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:25:43.79 ID:qjZ56uSu0
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:27:30.06 ID:e4Kej7O+O
>>305 空自は離陸も慎重にやらないと、戻ってやり直し食らうらしいしな…
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:28:09.62 ID:TELdtdcm0
>>307 艦内用かなにかの装備でまだ保管してるって聞いたことがある
うろ覚えだが
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:28:54.70 ID:qjZ56uSu0
>>153 戦病死者が戦死者を上回るなんて珍しくない。
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:31:49.88 ID:LMuQrqrR0
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:36:00.04 ID:e4Kej7O+O
>>311 機材も戦闘での損失より事故や故障で全損になることが多いしな。
長く使っていても、いつかは壊れるから当たり前といえば当たり前だが
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:46:11.51 ID:e4Kej7O+O
デザート勝負なら
日本:バナナ・サイダー・ようかん・饅頭 ※マンゴーはおかず、ビスケットは激マズ
アメリカ:アイスクリーム・粉末オレンジジュース・チョコレートバー
ソ連:チョコレートやリンゴがあったらしい
ドイツ:?
イギリス:?
イタリア:?
フランス:?
スペイン:?
中国:?
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:48:46.63 ID:YQSf74aJ0
イギリスのチャレンジャー2だかの戦車にティーポットが装備してある映像を見たような気がする
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:49:05.27 ID:YiXCFppFO
>>305 陸海空だいたいそんな感じだよな
戦車砲も迫撃砲もたくさん使えないからキチガイじみた命中率になる
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 00:51:21.47 ID:TELdtdcm0
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 01:05:53.10 ID:e4Kej7O+O
詳細忘れたけど
戦闘機が高額なミサイルの爆撃訓練で盛大に撃ち漏らして
「整備が悪い!」「いやパイロットの腕が悪い!」
と、空中勤務者と整備班で喧嘩になった。
結局、不本意ながら整備が悪かったということにしてお開きにしたら
整備班の宿舎にビールが山積みのケースで贈られてきた
って話しは聞いたことある
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/25(木) 01:07:04.26 ID:DmpRbyEfO
321 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
全然違うねごめんなさい
話をちゃんと見てない
軍板ほのぼのスレにあったかも