内定ないからって時代のせいにしたらダメだよ

先輩頑張って!

黙れ学生。

黙れもしもし。

泣いていい？

基本的には時代のせいだよ、不景気でおっさん、ばばあどもが先に座った椅子にしがみついてる

自分で自分に内定を出しました
春からは自宅警備の仕事に就きます
頑張るよ俺

大卒の4割が無い内定になるのは､さすがに社会のせいだろ

あのまま自民党が政権取ってたら、今頃はマシになってたのかなぁ

おれ縁故！

破産覚悟で頑張りたいと思う社会じゃなくなったよな
みんな今の生活続けるため惰性で働いてる

>>1
将来お前が就職活動をする年のこの時期まで内定が無くて死にたくなりながら暗い顔して説明会に参加するも卒業時も無い内定で樹海に行きたくなる呪いをかけたから楽しみにしておけ

>>11
俺は医学部なんだ…
ごめんね

このご時世に医者とかマジご苦労。過労死しちゃうね

>>12
そうか、それはよかったな
それならば医者にはなれたものの人望がなくろくな仕事が回ってこず、ようやくまともな仕事ができたかと思えば重大な医療ミスを起こして訴訟沙汰になりその判決に一生付きまとわれて仕事も金もなくどん底な 人生を送るおまじないをかけたから安心しろ

いいなああああああｗｗｗｗｗｗ
>>1もう一生安泰じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやあうらやましいｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿で頭回らない常識ない大学生なんかいっぱい居るだろ

社会とか人のせいにすんなよ糞が

>>16
馬鹿で頭回らない常識ない大学生がいっぱい生まれたのは社会のせいだろう

今や氷河期は完全に甘えだな

>>17
他のせいにしてばっかだな！

言い訳しか出来ないのなら寝て良いよ

仕事なんか余ってるぜ？

バブルでらくらく就職したやつらが面接官とかなんだろ？
たまんねーな

俺ですら貰えたんだからお前らなら余裕だろ

内定とか都市伝説だし

自殺や犯罪を時代のせいにするのはマズイが、就職がないのは時代のせいにしていいレベルだと思うな。
努力せないかんのは当然として。

スキル、価値のない人間は落とされて当然

つまり、今この現状で一流どころに内定が決まってる奴らは、特に秀でている存在

これからもっと格差ひらくよ

>>24
んで、路頭に迷って自暴自棄になった加藤みたいなやつらに
さっくり殺されておしまい

バブル期の就活なんて遊びや気分転換みたいなものだったんだろ?

そんなことないってい

>>24
上が秀でてるのか、下がダメ過ぎるのか。
オレは後者だと思う、オレも含め。
上のヤツらも否応なしに世界の土俵に立たされ、意外とたいしたなかったと気づかされる。
政治家なんかと一緒、内弁慶。

もうないていいかな？

まぐれ合格がなくなって本当に実力ある奴だけが内定とれるようになったわけだ
いいことじゃん

入社しても仕事なんてそんな無い
大企業の本社なら接待か上司のお供くらいしか無い
居酒屋は行かずに銀座の飲み屋でクライアント待って時間潰し

>>1
過酷な研修医生活で鬱病になって自殺すればいいさ

面接８回もやった上に落とす企業なんか潰れちまえ

>>33
大手銀行？

完全に時代のせいだろ(笑)
優秀なやつにさえ不遇なんだぞ

努力してダメなんだろ？

今まではダメな奴がふるい落とされずに社会に出ていけちゃったから、
今こんなに大混乱してるんだろうな。

まあ本当にダメな奴は、たとえ今社会にいるダメな奴が排除されても席なんかないだろうけど。

>>26
バブル　就活　でググると面白いよ

よく内定無いのは自己責任とかいう奴いるけどさ
就職出来なかった奴が後々生保請求したり、そもそも税金納めてくれないってのは社会として問題だろ？
税収減・支出増の負担を強いるのは結局働いてる奴なわけだし

もちろん売り手で内定無いのは自己責任だと思うけど

「就職状況」と「若者のレベル」と「社会情勢」

状況が複雑過ぎて、変数が多過ぎて、実際評価しにくいってのもあるのかな

教えてエロい人

だから中小でもいいから働け
バイトでもいいから働け
納税ぐらいしやがれ，生活保護にも頼るな

全部社会のせいとまではいわないけどこの就職率は異常

優秀な奴がいいとこに行くことに何の問題もないけど
中くらいの奴が中くらいのところにいけないのなら問題かなあ

今の学生のレベルは高いだろ
バブル期よりはね

しゃあねぇだろ
いらないのは抱えてられんし未知数に手を出しにくい
金じゃぶじゃぶ回すようにパパママに言っとくれ

某独立行政法人で組合の執行委員やってるが、団交で新卒採用なんて当分の間凍結でいいから
俺らの給与をビタ一文下げるなって言ったった
ちなみに明日は有給休暇。組合の役員になると皆の模範となるように有給完全消化や１分たりとも
サビ残しないなど、いろいろ大変

企業に優秀な人材を見抜くノウハウが無い
学生に自分の能力を伝える力ない。もしくは、能力が低い。

中小企業は自社をアピールするのが下手
学生は中小企業を探すのが下手

>>47
これはマジあるわ。
それでも今まではなんとか社会に紛れ込めて、時間をかけて実力を証明できたけど、
これからはそれも叶わないかもしれないからな。

今の新卒者の就職内定率はマジで可哀想すぐる

>>44
就職口が余ってるからってすぐ辞めてた当時の学生の方が社会なめてるよな
何だよ第二新卒って

バブル時代の新卒者のエピソードで一番びっくりしたのは

人事「うちに来てください」
学生「院進したいのでお断りします」
人事「学費全額負担いたしますのでうちに入社してから通ってください」

バブルは異常　宝くじ当ったのと同じで話にならん

むしろ経団連会長が移民労働力が必要とかうそぶいてるのが暗い気持ちになる
失業者と非正社員増えまくってるんだけど労働者外国から連れてくるんですか
そうですか

何十年に一度っつってるのに、こんな異常事態にすら国に頼れねーなら国の意味ねーな
大地震が起きて甚大な被害が出たのに「高級マンションは無事だ、倒壊した家はボロっちい家に住んでる貧乏人だから悪い、自己責任！」だの
「お前らは地震多発地帯に住んでるから悪いんだろ、諦めろ！」とか言ってるレベル

最近の日本はキチガイ染みた意見がまかり通りすぎ

昔の日本のがいろいろキチガイだったがね。重犯罪発生率高いし
今の日本が歯がゆいのは、やればできる事一杯あるのに歯車が腐って動かない事

正確には歯車の軸というべきか
あと、すべきことの真逆へ突っ走ってる感もある

4年間一体何を学んでたんだ？と率直に聞きたい
どうせ9割以上は遊んでただけ
残り1割は自分の能力を過信しすぎただけだろ

無能どもが喚きよるw

貧乏な家に生まれるから働かなきゃいけないんだよ
奴隷の子は奴隷

DQNの子がDQNってことか

個人的には中高の間に職業体験、訓練をもっとするべきだと思う

ていうかこのままいくとやばいだろ
政府は無能通り越してマイナスだし外人のが安いから雇用がへりまくるぞ

内定でないやつは医学部に入りなおせばいいよ

バブルの時は大学生活四年間遊びほうけてたアホでも内定バンバン出たんだろ?
あれもある意味時代のせい、というか時代のおかげだよな
でも当時の就活生達は｢やっぱ俺ってスゲー｣とか思ってたんだろうか

時代のせいにするつもりはないがバブル世代は市ね

>>63
いい意味でも悪い意味でも何も考えてないと思うよ
ただ働くことにマイナス的な思考が少なかっただろうから、前向きに頑張ってたんじゃねーの

10人で9個の椅子を取り合ってたのが
10人で6個の椅子しかなくなったんだぞ

3人があぶれるのを「遊んでたから」「学生のレベルが下がった」
で片付けるなら失業率も自殺者増加も自己責任だわ

社会淘汰や

>>66
そう、問題は椅子の数が減ったことなんだ。
脱落したヤツが頑張ったら他のヤツが代わりに落ちるだけ。
椅子が増えるわけじゃないんだ。

>>66
他から椅子を奪い取ったり、用意したり、組み立てたりするぐらいの知恵と行動力がありゃいいだろ

そんな考え方だから椅子を減らされるんだよ

てか大手企業ってなに基準？

>>69
と、与えられた椅子で
のほほんとしてる御方が申しております

>>71
座ってないかもしれんぞw

ゲームはいつ始めればいいですかね


誰か教えろよ(^-^)

まともに反論出来る知識すら無いから感情煽りかw
程度が知れたな

>>69
学生がどうやって企業の採用人数増やすんだよ

就職決まらないヤツは中高生のとき自己責任論振りかざしてたヤツらだから同情しない

よく就職できないなら企業しろとか言う奴いるけど
逆にお前は22才で起業できるだけの才覚を誰もが持ってると思うのかと
5年でほとんどの会社が潰れるっていうのに

大手のみだろ
ちゅーしょーなら余裕だろ

椅子が減るのは今の若い連中のせいでは無いだろ

国民　「企業減税で経済よくなったら雇用増えるかも　じゃあ他を増税されても仕方ないかな・・・」
企業　「企業減税で余裕できたら海外進出したり優秀な外国人やとうお！」
政府　「企業減税するけど実質減税になってないですｗｗｗｗ　ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ　さて子供手当て配っちゃうぞー＾＾」

国民　「ＴＰＰ締結して経済よくなったら雇用増えるかも　農業とかやばいけど仕方ないよね・・・」
企業　「ＴＰＰ締結したらがんがん移民受け入れて安い外国人やとうお！」
政府　「いや、農村票やばいから　先送りで＾＾」

若者　「雇用厳しいって言っても若者の数へってるしもう少し辛抱して上が抜ければ雇用も・・・」
企業　「労働力減ったら移民受け入れて外国人やとうお！　日本の若者？　しりませんお！」

国民　「中国ふざけんな！　ＯＤＡとかおくんな　毅然とした態度とれ！」
企業　「日本は大人の対応を　対中ＯＤＡを増やすべき！（ｷﾘｯ）」
政府　「えっと　えっと　どすいよう　ふぇぇええええええんっ＞＜」


色々詰んでる気がする

>>74
だってオマエ、オッサンがよく言ってるような発言でたいした内容じゃないじゃん。
コピペかと思ったぞw

なんで社会全体の問題を個人の問題にすり替えちゃうの？
俺一人がどれだけ努力したって就職はできても景気は良くできないんだけど

>>82
社会の問題にしたら、年配者の責任になるからじゃね？

ロストジェネレーションの反省が何ひとつない日本
今でさえ内需壊滅してるのに10年後はもう国内完全死亡だろ

>>75
何か根本的にまちがってないか
>>69は言いたいのは、少ない椅子をとれるだけの力がない、人事の気持ちを向けさせる努力をしていないくせに相手の責任にするなってことだろ
どんなに氷河期でも優秀なやつは複数内定もらってる

能力ないやつが自分の力を見誤って大手受けたりするからだろ
バカは居酒屋の社員にでもなってろよ

A：内定がないってーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(涙)
B：ないていたらあかんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう話になると一部の優秀なやつの話と一部のバカの話を一般化して
全大学生に当てはめるやつがいるから困る

零細企業で働いたときはすごくチャンス与えてもらったし
こういう企画どうですか？ここ改善してみてはどうですか？
など社長に直に意見いえたし現状維持の仕事じゃなく
未来のための投資のような次につなげる仕事させてもらったのは
いい経験になった

若者　「ほしいものとかそんなに無いですし拘束時間短めで現状維持できるだけのお給料もらえればいいです」
企業　「なんでもっと色んなものあかわねーんだよ！？　現状維持？　アホか成長しないと潰れるんだよ！！」

これくらい差がある


あとここで就職できないやつを叩いてるやつ
そいつらがナマポったら仕事してるやつが税金で養わなきゃいけなくなるわけなんだが

さて仕事いってくる

普段からやれポケモンやらプリキュアやら言って大学いきたくないとか言って
年中遊んで適当に過ごしてる板で
就職決まんないとか言われてもな

>>85
優秀な奴を基準にして、平均的な学生を切り捨てるという考え方が根本的にどうかしてると思う
経営者目線ならそれもわかるが
どういう視点でものを言ってるんだ？

>>74
なんの根拠も無い憶測と偏見だけの発言しかしてないくせに「反論できる知識」だの「程度が知れる」だのときてる
ま、所詮自己責任論者の知能はこんなもの
底辺が前途ある者の足を引っ張ろうとしてるいつもの醜い構図だナ

>>91
いったい誰の話してるの？
頭の中の架空の人物かな？

>>91
VIPにはニートしかいないんだろ？ってぐらい馬鹿馬鹿しい考えだな
VIP見てる全員がそんなスレにいるとか
ここでのやりとりが生活のすべてとか思ってんのかよ

僕はこの板でこんなスレ立てて真面目に話をしようとしてる人の気が知れないよ

俺を非難しても就職は決まらないよアホか小僧

vipってオナニーを真剣に語る板だと思ってた！

>>90
激しく同意できた
今の学生は企業がどんな人材を求めてるか理解してないよね

>>96
誰がお前非難すれば就職できるなんて言ってるんだよ
お前の言ってることが馬鹿馬鹿しいって言っただけだろ
そのまま勝手に脳内補完して生きていけ

バイト先の亜細亜大の女が三菱商事入りたいとかほざいててワロタ

すっげーマイナスオーラだなここ
まぁがんばれ　

>>98
面接で取り繕うのは当たり前だと思ってるはずなのに口に出してしまうのは重要な部分じゃないと思ってるってことかね

自己責任って定着してしまったけど変な日本語だよな

就活生にエッチな採用試験的なAV観たくなってきた

革命戦争起こすぞ！今から皆で突撃だ！！

一年後には新卒で就職できなかったやつの9割が就職できているからなぁ
身の丈に合わせた就活をすれば就職できる訳だな

>>92
平均的な学生切り捨てる、と言われてもなぁ
沢山応募してくる学生から財産になる人間を選ぶのは普通じゃないか？
はっきり言って今の時代、平均の新卒とるなら中途採用を選択するよ

ちなみに俺は今２６歳の社会人４年目

さすが売り手市場だったやつはいうことが違うな

>>107

＞はっきり言って今の時代、平均の新卒とるなら中途採用を選択するよ

自分で言ってるじゃないか

それが企業側の価値観であって、新卒採用が減っているのはわかる
でもそこで就職できない人間が増えてるのを学生の側に原因求めてるのはおかしくないか？

内定が無い奴は努力が足りねーんだよ

無い内定「泣いてないっ！泣いていないもんっ！」

急にかわったからかわいそう。大学二年の秋から景気悪くなってさ、一年くらいしか準備できなかったからな。無能のまま就活するとひさんだったな。

マジで今の就活してるやつ甘え過ぎ
大卒で60％は就職できてるんだろ？40％に入るから悪いんだよ
40％の負け組になるのが悪い

　　　　　　　 γ⌒)　)
　　　 　　　 /　⊃＿＿　内定ないから　　　　　　　内定ないから　　＿＿＿（⌒ヽ
　　　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
　　　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　三　　三　三　　（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　　　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ　　　　　　　　　　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　≡≡　　≡　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））
　　( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒） 　 =＝＝ 　 ＝＝　(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／／　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ ＼ /　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（

別に今の大学って就職予備校としての価値はあんまりねーから
今大学で就活してる奴って氷河期とかを経てそういう幻想が薄れてる頃だと思ってたけどそうでもないの？

>>109
正直後輩とか見てて、社会人になる準備すらしてないな、って感じるよ
俺もそうだったかも知れないけど、年々その傾向が強くなってる
社会を甘く見すぎてるんじゃないかな
それでも努力が現れてる学生もいるのは事実で、そこはどう考えても個人差だろ

大学生って四年遊べるし
合コンやサークルだのと
まさに薔薇色の四年間を過ごせていいなぁと高卒のおれは思うんだが、いろいろ大変なのね。

四年間年間学費１４０万稼ぐのに必至で遊べませんでした…

>>118
なんで奨学金使わないの

文系なのに技術に回されたよ〜ワロエナイ

>>118
そういう人こそ良い会社に受かってほしいなぁ

おれの周りの大学行った奴らは やれ合コンだのサークルだの飲み会だのとめちゃくちゃ遊びまくってて、俺も大学行けばよかったなーって思わせてくれたわ。

今どうなってんのかはわからないけどね。

精神的に限界
もうハロワにも行きたくない
地方民で学歴なし資格なしマイカーなしで無職歴長い俺はもう死ぬしかないのか

大学生で就活躓いてるのは自分が無能なだけ
社会のせいじゃない
若い頃の苦労は買ってでもしろよｗｗ

時代の要素が関係ないなら
バブル期のやつらはどんだけ優秀なんだよっていう

12卒だけど筆記対策と自己分析しかやってないわｗｗｗ

あと２０年早く生まれていればこんな思いしなくてすんだのに

>>126
今の40代は幸せに見えるか？

俺らの時代も就職難だったよ＠26

学生側が遊びすぎな上に高望みしすぎなのと
企業側が無駄に外国人入れてるから
段々日本人学生の選択肢は狭くなってくる。

>>128は釣りです

今は過去最悪と言われる内定率なのに、「俺の時代もこうだったけど……」とかいうアホはなんなの?ｗｗｗ

お前ら雇ったとして本当に役に立つの？

内定がないって言って泣いていい

大学生でもない職歴もない俺には絶望的な状況
マジで誰か助けてほしい

今年の採用取りやめますとかぬかす企業は甘え

11卒の俺、親父に｢時代のせいにすんな!｣とはよく言われた。親父からしたらただの言い訳だったんだろう。

親父が自営業で別に就活から逃げられたっちゃ逃げる事もできたけど、底辺大学理系だが大手に内定頂けた。４月に。

まぁnntは確かに時代も悪いが自分も悪い。

小さい頃から常に先を考えて行動してるやつは俺なんかと違って凄く勉強、努力して、いい大学入ってるだろうし。

そうじゃない奴は時代が〜とかうんぬんほざく権利はないだろ。

俺みたいな奴でも内定貰えたんだからな

携帯から長文すまん

今の社会人はこんな状況をつくった責任があるんだから、反省して縮こまって生きろよ
学生に席を譲れ、ついでに年金も国に寄贈しろ

>>137
そういうとこ見抜かれたんだな、バイビー

時代のセイにするのは周りから慰める時だけだろ。
自分から言う奴は見たことない

>>127
幸せそうだろ

俺はバイクも車も好きだからそう思う

なんでなんの努力もせずに遊び呆けて来たような奴に席を用意しなきゃなんないの？
そういうゴミクズは淘汰されてることに気付け、して死ね

最近ハロワに派遣の求人すらねーよ

一つ勘違いしないでほしいのは
大学卒業間近の学生が「新卒枠」で内定が無いから叫んでるわけであって

低学歴や職歴無しが「雇ってもらえない」と言う感じに便乗する話題ではないと言うことだ。

>>138
バカ、12卒だ
そのうちお前みたいな無能な年上を顎で使ってやるぜｗｗｗｗｗ

ところでこんな時間からVIP見てる人たちは大層偉い人たちなんですよね？

目的があって、活きのいい目をしながら面接行けば内定は幾らでも取れる。
正社員だろうがバイトだろうが。
ただ働きたいじゃなくて、○○したいからそのために働く。
って考えると自然とやる気が出てくる件。
そんな俺は食い扶持に困ったことはないぞ。
21歳

>>141
本来は淘汰されるべきだったのが時代に助けて貰っただけの奴がいうセリフじゃねーな

>>145
有給を自由に使えるような所で働きなよ

選ばなかったり、努力をしていれば内定が貰える。それはいいけど
時代が良ければそんなことしなくても良いとこにいける可能性が高いわけで

就職したいなら、ハロワじゃなくて経済団体に行くべき
合同説明会やったりしてるけど、発信力がないから表に出ない
それだけ競争も少ないからがんばればなんとかなる

大学生は学歴があるだけうらやましいわ
本格的にしにたい

団塊が作った社会の癖にアメリカ様のような実力主義を目指してこうなったんだからいいじゃん

本当に学生個人の資質の問題なら、
企業は用意した席に座らせなければいいだけで、席の数自体を減らす必要なんか無いよね。

>>153
おまえは会社を潰す気か

↑
コイツ最高に馬鹿

こんなVIPの糞スレにまで自己責任論者が出てくるなんて、工作員すげえな

工作員ってなに

そうやって見えない敵つくんなよ

中小なら余ってるというがそんなことないぞ
じゃないと内定率６割とかありえん

今内定が取れないのは

ゆとり教育をつくった社会のせい
躾けがまったく出来てない親のせい
叱る事が出来ない教師にも問題有り

と採用担当者から聞いた

>>144

いや、俺は会社勤めじゃないし、タラタラ働く開業医だよ

優秀な奴は面接で見抜けるって人事やってる友達言ってた、信憑性はわからないけど

受からせた人は他のとこも大抵受かってるって

やはり見抜かれるよ、来年度思い出してねんどろいど

労働市場の摩擦論理
今年のノーベル経済学賞
ハロワに行けば現実が見えてくるよ…

開業医・・・金持ちには現実がわからんだろ

文句言うなら自分で会社作れば脳無しめ

その友人がどうかは知らないが
面接で見抜ける（ｷﾘｯと言いながら
毎年のように、今年の新入社員はダメだって言ってる奴らもいるわけで

まぁ面接での優秀さと会社入ってからの優秀さも別かねぇ

>>159
この不況で中小が正社員積極的にとるはずないもんな、いつでも首きれる派遣ならまだしも余ってるのはホントに社員の入れ替わりが激しいスーパーブラックだけだろ

企業にしてみりゃ、試験なんて無いも同然のFラン大で4年遊び続けて怠けが骨まで染み込んだ高卒より酷い人材採用したくないだろ
もう早慶以外の私大と国立以外の公立大学廃止してそこ行けないバカは高卒から働かせりゃいいよ
大学行くのは学びたい奴だけにすべき

俺が内定もらえたんだから大丈夫だ

コネ使うのは負けた気がして使ってなかったがもう11月……
……使うべきかな？

>>161
内定出やすい奴＝優秀ってわけじゃないと思うぜ
絶賛ニート中の俺がそうだもの

チャンスすらないのにどうしろっていうんだよ…
もう限界…

>>167
いやほんとにそれがいいと思う
Bラン以下は全部廃止してもっと専門学校のように専門的な知識に特化
した学校を増やして実務的なものを学んでいったほうが
絶対にいいと思うんだが。

>>169
バブル期じゃあるまいし、今コネ使うのは恥ずかしいことじゃない
ただ使うならある程度覚悟決めろよ
問題起こした場合とか、自主退社するとコネ使ってお前を推してくれた人にも迷惑かかるんだからな

大学のゆとり化が酷いよな
企業にしてみれば4年間平和ボケしてた人間などいらんのやろ
高卒レベルなのに大卒の仕事を要求してくるモンスター応募者ということやな

10人で8個のイスを取り合ってたのがいつしか15人で8個のイスを取り合うようになった
ところがこの増えた5人は今まで遊び呆けてきて、イス取りの時間になったら急に参加してきただけ
当然そんな人間にイスは用意されてるはずないのだが、何を勘違いしたのかそれを社会や企業のせいにしてるのが現実
平日にちょっと近くの繁華街行けばもう今の若者が内定取れない理由明らかだろ

>>160
そのさぞかし立派な環境で育てられた年代の奴がどう社会に貢献したんだ？
戦争特需の甘い遺産にかじり付いて食い尽くしただけだろｗｗｗｗｗ

>>175
そうだな、イスが減ったから内定が取れなくなったのは明らかだよな

イスが八個から一個ぐらいに減ってるわけだが

>>175
10人いるんだったら10脚の椅子があって然るべきなんじゃねーの？

>>172
理想論言うとそれだけど現実問題厳しいと思う
教える側の人間が実務経験ないか、あっても短期間だろうし
それに実務経験あったとして、環境なんて数年であっという間に変わるからそれに対応できない
仕事できる人間＝教えるのが上手いってわけでもないと思うし…

>>175
現実はイス取りの時間になって急に参加してきた5人の方がイス取ってるんですよ

>>179
誰が用意するの？

バイトで金貯めて小さなバーをやるのが夢。一人で生きれる額稼げればいいや

>>179
高望みするから

>>181
もしもしだから簡単にしか書きたくないけど
そこが問題なんでしょ？

>>180
>現実はイス取りの時間になって急に参加してきた5人の方がイス取ってるんですよ

こういう勘違いが蔓延してるんだろうな

世代間格差半端ねえ

就活生が自分や同じ立場の人を鼓舞するつもりで時代のせいにするのは甘えというのは道理だけど
それ以外の人はそんなことはいえないわな
ただでさえ新卒社会で既卒の扱い酷いのに新卒でも６割とか異常という他ない

>>184
誰もやりたくないってことだよね
それをやって得しないからやらないんだよね

椅子を取れなかった屑のワガママだとは思わんかね

>>187
ただでさえ既卒の扱いが酷いってｗｗｗｗ
既卒を差別してるんじゃなくて、屑だと明らかな人間を切り捨ててるだけだよ

一年前に戻ってもう一度新卒で就活やり直したらうまくいくの？
ダメだったから既卒なんでしょ？そんな屑がなかなか採用されないのは自然なことだろ

>>185
実際俺がそうだったし、周りもそうだった
3年の夏頃から就活だーって必死になってた奴は結局無い内定で留年
4年の夏頃にそろそろやべぇな…と思って動き始めた俺は中小だけど内定3つ
まぁ半年で辞めて今はこの様だけどね

勘違いだったか。すまんね

>>188
つ労働市場の摩擦論理

ああ、俺みたいなゴミクズは死ぬしなかないのかな…

>>189
よくそこまで極端な考えが出来るな
ていうかその通りだとして俺は間違ったこと言ってないだろ

>>188
でも椅子を増やさないと日本の市場が狭まるだけだぜ？

最近は三年以内のきそつは新卒枠で採るような努力してる会社もあるらしい
ソースは夕方のニュース

>>190
勘違いだな
椅子取りゲームは大学3年から始まってるんじゃないからな
周りが就活始めた頃から競争に参加したお前やその周りの集団だけだよ
無い内定に泣くような屑が問題になってるのは

>>192
新卒内定率6割は異常ってのがお前の主張だからな
それが異常かどうかの議論をするつもりはないからお前の主張を否定してはいない
ただ、既卒者不遇な理由を何も考えずに既卒者差別だと思っているような書き込みが見られたから指摘してやっただけだ

>>193
それは本当なの？
じゃあ国が適切に動くはずじゃない？
「国家が損するんだぞ！なんとかしろ！」ってのが本当なら政府が騒ぐべき
自分の就職がうまくいかない現状をなんとかさせるために後からつけた理由じゃないの？
君の言うことが本当なら損する当事者（＝プロ）がちゃんと動くわけだから素人が騒ぐことじゃないよね
「俺のわがままだろうがなんとかしろ！」って正直に言うべきじゃない？

>>195
働かないと消費者になれないんだからそりゃあそうだろ
あとついでだけど就職状況が悪いと治安が悪くなるとか

>>195
ごめん読解力足りなくて何言いたいか理解できん

俺が言いたいのは早めに就活始めたり、講義真面目に受けたりする奴よりも
サボって遊んでる奴の方がコミュ力あって面接で通りやすいイメージがあった

悲観してる奴練炭とか硫化水素なんてダメだぞ苦しいだけだからな
やるなら国会議事堂に車で訪問とかにしろよ

>>197
だから
イス取りの時間になったら急に参加してきた人間＝大学で遊んでた人
早くからイス取りゲームの競争に参加していた人＝講義や就活に真面目に取り組んできた人

ってのが勘違い
どちらも急に参加してきた人間に過ぎない
「俺が言いたいのは早めに就活始めたり、講義真面目に受けたりする奴よりもサボって遊んでる奴の方がコミュ力あって面接で通りやすいイメージがあった」
って言うのが根拠ならば、>>180の「現実はイス取りの時間になって急に参加してきた5人の方がイス取ってるんですよ」と言うのは勘違い

>>199
なるほど
そもそも認識に差があったのか
ちょっと死んでくる

しかし失業者増えたらその分ナマポやらで養わなきゃならない
そのお金は増税なりでまかなわなきゃならん
いい加減ヤバいよやっぱり

>>197
いや、面接に支障出るほどコミュ障なのは、
ココに居る奴らとかみたいな人種くらいだから。

まぁ、>>199にはじゃあなんなの？
とは聞きたいが。

ゴメン訂正するわ

今働いてる人が頑張っても稼げる額は限られてるから労働者増やさんといかんでしょ


と書いてるとなんか今の就職状況は萌え市場と似てるなと思いました

老害きえろ

>>195
国が適切に〜うんぬんはさすがに頭大丈夫？^^; 状態なんだが

>>201
ナマポ審査はそう簡単に通らないよ
就活失敗したくらいじゃ無理
フリーターにもなれないような事情がないと通らない
内定率が下がったところで低賃金労働者が増えて格差が広がるだけだから問題ない

就活生の事情なんてどうでもいいから景気回復だけ考えてくれればいい

>>199
内定枠が減っててイスが減ってるのは明らかなのに、
内定が出ない学生が増えるのは当たり前

その原因が学生が遊んでたからだの自業自得などとする論調は馬鹿げてるとしか思えない

単なる学生、じゃ個性がない。
今の時代、正社員減らして安い海外企業を使うわけだから、
インドや中国の語学と留学経験があれば引く手あまただよ。

そんなに就職したいのかお前ら

犯罪増えるといいね

でも半分位は内定あるんでしょ？その半分にすら入れない
ような努力しかしてこなかったんだし自業自得ですよね＾＾

ゆとりは自惚れすぎなんだよ
お前等の言う高学歴なんざ
ハイレベルで恐ろしい倍率を勝ち抜いてきたオッサンの前ではカスだよ

俺は現実を見て退社してニートになることにした

>>211
今まで努力しなかった奴が内定貰えないだけだったのに努力した奴までもがあぶれるようになってんだよバカ

どう考えても時代のせいだろうが

前に募集しても人が来ない会社とかやってたな　ああいうのってどこで探すんだろう

俺が言うイス取りの時間になって〜ってのは遅いタイミングで就活始めた連中じゃないぞ
大学行けば遊んでてもいい会社行けると思いこんでニッコマやマーチみたいなＦラン行って四年間何も学ばず遊び倒してる連中のことだ
理系だから院進学多くて多少状況は違うが、旧帝の俺の周りの同級生は危なげなくお前らでも名前知ってるような大手に内定もらってる
大学の増加と子ども減少で本来なら大学なんて行けない、行くべきでない層が大学行くようになって、勝手に内定無いとわめいてるだけ
昔の状況でも大学行けた層には別に影響無い
入試に例えて言えば、定員は変わらないのに本来志望する資格すらないような記念受験のバカが大量に増えて分母が増え、見かけ上合格率が下がっただけのこと

不況のせいにするな

俺なんか高校は年に10回程度無断欠席でテストの順位は下から数えた方が早かったが､一発で就職先決まったぜ

決まった奴も遊んでた奴は決まらなくて当然とか言ってる場合じゃない、非正規労働人口がそんなに増えたら近い将来確実に社会全体に跳ね返ってくるよ

努力せずに大企業に入ったカスも次々に切られてるよ

>>207
同意

半分以上は内定もらえるわけだしな

>>216
イスが減ってるのは明らかだっつってんだよボケ
09卒と10卒のデータ見比べればアホでも分かるだろ

ほんとこういう論点のすり替えする奴ばっかだからこんな社会になるんだよ

社会「社会のせいにするな！俺はなんにも悪くない」

NNTに聞きたい
フリーターじゃダメなん？

今の流れなんか社会全体の問題を個人の問題にすり替えてるいい例だよね

>>216
でも、時代によってはそんな大学に行くべきでない層でも余裕で内定貰えるんだよな？

俺高卒だけどちゃんと働いてお給料もらってるお
手取り18万の底辺だけど

まあそもそも内定者がクジやジャンケンで決まるなら文句も分からなくもないけど、結局は内定とれてる６割に劣ってるから取れないわけで
だいたい一流企業ほど人材の大切さは分かってるから採用ナシってなる可能性は低くなる
つまりは、内定とれなかった奴にお前はその６割に入れるだけの努力や勉強をしてきたのかって言いたい
イスが減ってる減ってないは揉めるから考えないにしても、イスはゼロじゃない
少なくとも一人は座れる人間が必ずいるんだよ

まさか今度は才能に個人差があるから競争は不公平だなんて言わないよな？

そういえば去年テレビにサブプライムの日本人社員が出てて
｢自分達のしたこと重大性がわからない｣
みたいなこと言っててはったおしたくなった

>>228
時代によって採用人数や厳しさが変わるから不公平だって言ってんだけどｗ

この世代だけ努力が足りてないとか、バブル世代やなんかはものすごい努力してたとか言っちゃうの？

違うの
私たちが言いたいのはね
二人に一人の椅子取りゲームに負けたお前らざまぁｗ
ってことだけなの

>>225
正しくそうだなｗｗ

>>228

>イスが減ってる減ってないは揉めるから考えないにしても
>イスが減ってる減ってないは揉めるから考えないにしても
>イスが減ってる減ってないは揉めるから考えないにしても
>イスが減ってる減ってないは揉めるから考えないにしても
>イスが減ってる減ってないは揉めるから考えないにしても

バカか

別に国内にこだわることないだろ。海外行けよ。4年も時間あったから語学の1つぐらいできるだろ

>>231
それ椅子に座ってるほうは罰ゲームなの？

>>224
俺一人生活ならフリーターでいいよもう
結婚する気もないし、そもそも相手いないし
ただそのうち両親養わないといけないからそうもいかない…

努力しないやつが悪いのはもちろんだけど
採用自体が激減してることをスルーしてるやつは賢いつもりの馬鹿

よく訓練された奴隷だらけのスレですね

>>236
フリーターとか少しでも真面目に将来考えたら絶対有り得ないってなるよな

資格とって介護職しかない

>>234
それは論点が違うんでない？
そんな努力をしないと就職できないのが時代のせいって話で

社会「人のせいにするな！全部お前が悪い！」

採用が少なくなってるのをわかった上で
かわいそうだねｗ
って言ってるに決まってんだろ

>>228
だから今の世代の奴らがどんなに頑張っても6割は6割なんでしょ？

しかも6割って言ってるけど分母も分子もはいくらでもいじれる
俺の大学とか公に公表してる内定者の数と実際の数があってないんだぜ

Fランの俺にゃ関係ないスレだなぁ

企業全部つぶさせて人民公社にすればいいだろ

>>239
ニートよりはいいってレベルだよね

俺働いてるけどさ ぶっちゃけ運が良かっただけ

ここで無い内定たたいてる奴は
将来納税する層が減って増税とか
働いてない層を養うため増税とか
社会不安で治安の悪化とか考えないの？

ファシズムでてきたら一気にそっちいきそうな危うさがあるよ

お前の言うことは全て理解した、社会が悪いな絶対に

まぁそれはそれとしてあと200枚履歴書を書く作業に戻れよ

昼真っから一生懸命レスしてる奴多いが
経営者でもなければ人事でもない
学生や一般社員の身分で、内定を取るとはこういう事だなんて言っても
何の説得力も無いって事に気付けよ

>>228
論外すぎる

>>250

社会人はこの時間帯ならお昼休みの人多いと思うわ。

言っとくけど面接練習とか履歴書の送付も含めて
週6回以上の就職活動してない奴はNNTを社会のせいにする資格ないよ
影響はあれど本気になってやらないから取れないんだよ
月1・2社とか舐めてんのか、それで内定者羨ましいとか運良いとか言ってる奴見ると殴りたくなる

中3ぐらいからエロゲばっかやってる奴でも内定4つくらい取れるよ、ソースは俺

とりあえずいい大学行っとけよ
俺の周りは卒業できそうな人は例外なく就職先決まってるよ
それも大体が大手

>>231
これが真理
屑は淘汰されるべきｗ

Ｆランで履歴書一枚しか書いてないのに
手取り２２家賃給料引き実質２７みたいな奴もいるけどな
受ければ受かるようなとこ
１１人受けて１１とったそうな
何故か何人かいなくなってるけど

フリーターが将来考えたらありえないって本気で言ってんのか
社会保険云々とか言い出すの？

日本で野垂れ死ぬことはない
贅沢したいのに出来ないのは時代や社会のせい？

>>228
「６割に入れるだけの努力や勉強」ってなんなの？具体的に説明みて。

あと内定取れなかったやつが努力してなかったと本気で思ってんのか？

内定できた６割つっても休みなしとか残業地獄で身体壊してる奴もいるから
イス取りゲームに勝てたのは実質１割ぐらいだろ
だから俺はフリーターでいい

>>258
意味わかんねーよ

>>259
内定とれないやつ＝努力してなかった

これは、割と確信ついてるよ。
内定取れてない奴のほとんどが、行動遅いやつ。

>>258
フリーターいつまでもやってたら
じじばばになるころには自殺かホームレスコースしかないだろ

俺の知り合いで内定を急ぐあまりブラックスパイラルに陥ってる奴がいる
行動は早いけどその度ブラックに入って8回ぐらい転職してる

>>259
じゃあなんで内定ないの？
他の人はもらってるよ？

>>253
就職活動以外は？

ていうかバブルの連中はとか言ってるやつがいるが環境が変わってるんだからそれに合わせて努力すんの当たり前だろ？
その程度の危機感も持てない奴を採用なんてしたくないだろ

そして努力はしたとかいうやつ
努力しても採用してもらえなかったということがどういうことか考えるべき

>>265
お前脳ミソないのか？

>>262
努力してないとか、行動遅い奴とか関係ないよ
単純にチャンスを逃したか、逃してないかの差
努力してる奴と行動早い奴は相対的に見てチャンスを掴める可能性が高いからあながち間違いでもないけど

>>269
行動起こさないとチャンスも現れないじゃないだろ？大丈夫か？
応募しなかったら、チャンスもクソもないじゃん

内定がないってぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






って言ってる場合じゃないよな・・・

就職難は社会や時代のせいでもあるが、行動しない奴はどんな時代でも就職出来んだろ

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大学って怖いんだな
入ってら入ったで就活のことでまたビクビク怯えて過ごすのか

>>266
内定取得が困難になってるのは事実だが取れないのは基本本人のせい
頑張ってたから成績良い奴とか就活からでも頑張ってた奴は内定持ってる
履歴書埋めるためのバイトや活動なら就活に含むが趣味ならやっぱりそいつが悪い
そもそも回数で書いたけど1回の就活なんて県外移動無ければ2、3時間で済む
どれだけ空いた時間があると思ってるんだ、甘ったれるな、とNNTに言いたい

結局内定もらってる人や働いてる人から見れば負け組乙としか言いようがないよね＾＾；

大学院で１からやり直そう

友達が三人も自殺したお、飛び降り飛び降り、首吊りだお
俺も死にたい

俺も死のうかな
大学生じゃないけど、もっと最悪な引きこもり
大学生でさえ苦戦しているのに
生きていても楽しいことない

>>278
どういうことだよ

>>276
俺は内定一個あるがそんなことは思わない
負け組乙なんて思うのは例外なくクズ

もう一度言うが働いてる奴も他人事じゃないとおもうをだぜ
この歪みは何らかの形で俺らにも帰ってくるよ多分…

次なるブームは自殺だ！

>>281
同意

俺も内定あるけど、必死に頑張ってる友達見てたら負け組乙なんて思うわけない。

>>281
同意

中小は嫌工場は嫌って選り好みしてんだよお前らは

甘えんなクズどもが
どうせ大手しか受けてないんだろ

こうなったのは明らかに小泉改革のせいなのに自民を推すお前ら

vipに居ると別に死んでもいいやと思ってしまうから困る

>>287
説明して

２０歳ひきニートだけど、就活ってどれくらい難しいんですか

>>290
駒大の俺が30受けてやっと1決まったくらい

NNTが皆こうじゃないと思うけど
・地元企業に拘る（家族事情なら仕方ないけど）
・小さ過ぎる企業は嫌、営業は嫌、ＳＥは嫌、事務以外嫌とか選り好みが激しい
・就活が週2・3回程度、面接練習が粗雑
・履歴書、面接内容向上のために話題の見直ししようとか
　ネタ作り（バイト、ボランティア、イベント活動）しようとか考えない
・上記を指摘されて「でもそんな時間も余裕もないし」とか
「選ばないと仕事嫌になって辞めるかも知れんし」とか言っちゃう
幾つか当てはまる奴結構多いんじゃない？見直した方が良いよ
取り敢えず受けまくって入るか否かは内定貰ってから考えると良い

>>291
３０受けて１って早い方だと思ったけど違うのかな
１００とか２００とかのレベルが普通なのかと…

>>286
中小どころかバイトすら落とされるんだがどうしたらいいんだ

>>292
社会人なのかな？今って内定でてからすぐ返さないと締め切られるし
その間に内定が必ず出るという補償は殆どないし、まず内定とれる
企業も少ないよ。今はそんな時代。正直きびしいよ。

相当な実力者以外は内定貰ってから考えるなんてできないんだよ。

>>294
まずは自分の適性にあったバイトをさがすんだ
社交的なら飲食系に行けばいいし内向的なら単純作業とかね
畑違いの業種に応募しても絶対に通らんよ

面接のときにホームレス生活してたこと話したら引かれるかな

この時間帯にでかい面して説教垂れてる人達って学生なの？ニートなの？
それとも仕事とられて暇を持て余してる社会人なの？

>>295
大学4年で今年就活してたよ、25社程受けて決まった
俺の場合2〜5社常に掛け持ちしてたし被ったら優先社選んで他次々に切り捨てたよ
同時進行してれば内定貰っても他の会社良いとこまで進んでたりするから
内定社嫌なら切って進んだ会社に賭ければ良いし、恐けりゃ内定承諾すりゃ良い
面接被って選ぶのと同じ現象だろ？それに切っても無駄にはならないよ、良い経験になる

>>298
時間があるひとに決まってるじゃないか何言ってるんだ。

>>299
企業と志望者にとってはとんだ迷惑行為だとしか思えないなとか思ったけど
正直そうやっていけば確かにいけるわね。それに迷惑だの考える余裕ないものね。

一応学部生のとき就活してたんだけど、院行けそうだし、きたんだよね
失敗したと思うよ。あのまま就職すればよかったと思った。何か色々書いてくれてありがと。

>>287
どこ選ぶのが正解だと思ってるのかガチで説明してほしい

社会がどうの時代がどうのって話の時に
同年代で内定貰ってる奴が9割だろうが1割だろうが関係なくね

小売りの内定持ってるけど、給料安すぎて悩んでる俺としてはむしろ内定無くてまだ自由に選べる奴が羨ましいよ

新卒の内定率が6割ならそれはそれで結構だと思う
問題は残りの4割の再チャレンジの機会が限定されていることだ
実質公務員か、資格取って士業に就くくらいしかないよね

こういうことを言うと新卒で失敗した奴は無能なんだから一生底辺やってろwとか
平気でいう奴がいるがそれこそ新卒主義に毒され過ぎてる
レールから落ちる危険性は正社員にだってあるんだから救済策はたくさんあって然るべき

>>281
今年の就職戦線を経験してたらそういう風に思うよなぁ
たった一つの内定を得るためにどれだけ悔しい思いをした事か

氷河期連中も同じ思いだったはずなのに二言目にはゆとりゆとり…
やっぱ氏ね

>>292
・Uターン志望(都会じゃ貯金できない)
・受けた中で一番小さいところは社員数50人、とにかく技術系に拘った
・地元に戻るのは週2回が限度　面接練習なんかしてない
・ESは何度か添削してもらった　就活のためだけのネタ作りはしてない
・ES以外は特に問題は指摘されなかった

こんなんでも4月にはあっさり決まった
一番下の行以外は的外れだな

>>303
一応留年の道もあるよ

>>305
論旨を読み取れよ
新卒至上主義の弊害を解決策に含んでどうする

>>305じゃなかった
>>306ね

公務員合格した

しかし、指定校推薦やるから公務員辞退･･･

>>305
つまり俺が言いたいのはお前みたいに全力出さずにパッと決まる奴は一握りなんだから
今内定無い奴は拘ってないで範囲広めたり、言い訳してないでもっと全力出せって事
運も頭も無いなら妥協と努力しかないでしょ

とか何とか言ってもやっぱ就活辛いよな、胃にキリキリ来る
準備期間無かった1個上の先輩が可哀想で仕方なかったわ
これからさらに悪化する下の子達も可哀想に思うし
成績、部活・バイト、資格（特技）は準備しとけよ、後で結構悩むから

中学教員になるのってどーすりゃいいの？

俺は逆にここまで就活続けて良かったと思ってるけど。
春に簡単に決まって今遊びまくってる奴らより、自分の人生について考える時間が出来たからな。
負け犬の言い訳と思ってくれて構わない

団塊どもは自分らのときは「金のたまご」と
ちやほやされて、なまじ実力もないのに
（新卒採用＋年功序列＋終身雇用＋福利厚生）の
おもいっきり甘い日本式経営の蜜をすってこられた。

さんざん大学で「ハンターイ！」「ナンセーンス！」って
教授のつるし上げや教室破壊をやってきても、企業に
入ると手のひら返したように旧軍隊式規律を押しつける。

その甘えがずっと続いてきて日本企業ガタガタになって
いよいよ国際競争に勝てなくなると、立場の弱い連中に
しわよせしてきた。正社員から非正規にきりかえて
まず福利厚生をカット。次に「能力給」やら「コンピテンシー」
など都合のいい理屈で年功序列廃止（もちろん団塊自身は
評価されない（実質賃下げ）。次にリストラを平気で行って
年功序列廃止。さいごの「新卒採用」だけは、自分らの
既得権を守るために死守している。もちろんこんな奇妙な
風習があるのは日本企業だけだ。

社内での負担が限界にくると、こんどはナベツネつかって
「法人税さげろ！」「年金統合！」と、ようするに徹底的に
怠けまくって社会の他の世代・集団に寄生しようと必死。

まさに醜悪・愚劣・恣意　人間のすべての汚い要素が凝縮
された結晶　それが団塊

>>310
書いといてなんだが、俺も特殊な例を一般化しすぎたなw
でも全力でやったよ
長期化するようならUターン諦めてた可能性もある

今内定がなくて、選り好みせずに受けてて、尚且つスペックも悪くない奴がいたら
俺はそいつに甘えだの努力不足だのとは到底言えない
社会を呪うなとも言えないかもしれない

>>312
それはいい経験したな。
実際簡単に内定とったけど気に食わないことがあったって言って
一年で休職→離職して、再就職も甘くみてたがゆえに前職よりずっと劣悪なとこに入ったやついたわ。

コネで余裕

ない？親を恨め

努力して内定貰った人も時代が良ければもう数ランク上の会社にいけたかもしれない
少なくとも可能性は高かったはず。

ていうかお前らって本当に奴隷の身分だよな
就職するより起業したほうが簡単な世の中なんだぜｗ？
ちなみに初年度の年収は600万だったわ
んで今年の年収は2500万なｗ
あとな年商じゃなくて年収、これ豆な

内定とれなくても他の逃げ道あったからかも知らんが、就活簡単だった
6月の時点で内々定２つもらったし、第一志望の会社に就職できる
不況のせいにして内定もらえなかったとか言ってるやつって何なんだろうねｗ