努力すれば報われるという風潮が過労死を生んでるんだよな

日本人の仕事に対する考え方はマジキチ

　

|A-)　無理なものは無理

>>1
Screw you ass hole fags.

働いてないからわからない

残念でしたn○pそのものが糞でしたー

努力とかしなくても生きていけるから分かんない

>>1
まず努力のベクトルが違うから

できるやつとできないのがいて当然

俺はできないほう

ファミマで売ってるチキンはファミチキ

全くその通りだと思うわ
日本人は働きすぎ

人はもっと不真面目になっていいんだよ
真面目なやつは足をすくわれるだけ

努力してもダメなやつはダメなの？

一生懸命やってるやつほど利用されて
ボロ雑巾になるまで働かされるのが今の世の中だろ

報われるとか、そんなのもう超越しちゃった人が死んじゃうんだよ
もうなんで働いてんのかよくわかんなくなっちゃった人が

>>14
お前のおかげでちょっとわからされたわ
明日から適当にやるわ

俺は1ヶ月で430時間を連続3ヶ月やったぞ

努力しても報われないときもあるよ
努力しなくても甘い蜜を吸う人間はいるーよー

>>13
努力しなくても楽しくやれる奴が成功者


努力して生きていこうって奴は落伍者

フランスなんかは優雅に働いて今の経済状況を保ってるわけだけど
日本人が今より少しでも気を抜いたら経済悪化しないの？
このどうしようもないバカに誰か教えてください

世の中のしくみってバカを利用して搾取しやすいように作られてるんだよ
お前ら考えてみろ？家畜が疲れてるからって代わりに労働しようと思うか？

頭のいいやつがそういう風潮を作り出し
バカがそれを信じてそいつらに楽をさせるため馬車馬のように働きます

>>21
よくわかんねぇｗｗｗ

短足の奴が100歩進んだとしても
脚が長い奴の100歩には追い付けない

そういう事は全力で努力してから言おうぜ

>>23
底辺の人間がいくら死のうが上流階級の方たちはどうでもいいってことだ

>>26
で？
いやマジで、それで？

間違った努力に決まってる。
残れば残るほど、なんか良いんじゃないの？的な判断。
それは奴隷根性という奴だ。馴れ合いせずにとっとと終わらせて帰れ。

なんの努力もなく苦労もせず大金が欲しい
どうせ努力してもイチローより稼ぐ事なんて不可能だし

過労死なんて言葉があるの日本だけだぞ
今の日本の労働環境がいかに艱難辛苦を強いられてるかって話だよな

まあ俺はぬるぬる楽して稼いで食ってるけど
お前らは一生奴隷のような生活を送ってていいのか？

過剰に「努力する姿勢が一番大事」を重んじる的な風潮と
「工夫は小賢しい、楽をするのはズルい」みたいな考え方だな

30になったら死のうかな

お前らNEETだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でっていう
あたり前のことでスレ立てんな
青年の主張は知恵袋池

根拠が示せない以上結論は出ない
よってこの議論は終了

日本だけだったらなんなんだよ(笑)

少なくとも雇われてる身の場合は例外じゃないの

まぁブラック企業って名前もあって世間でも認められた立派な存在だぜ

>>1に同意

努力したって報われないという一部の風潮がニートを生んでる

日本人自殺しすぎ

日本の企業が就職渋ってるって言って問題視してるけど、じゃあ海外行けよって思うな。
ほかのくに見てみろよ、自国、他国問わず、自分にとって一番条件いいとこ探す努力してるぞ。
企業の採用担当にだめだし出しまくって、そんなんで俺雇っておれになんかメリットあんの？
なんて質問してる中国学生がすごい印象的だった。
問題点が的確なので、担当者もそこを君たちの力でてきなこといってた。
受かるかすべるかは知らんが、今の日本学生にはもってないアグレッシブさだったな。

「30になったら死のう」って奴は絶対死なない

スクラップにはなりたくな〜い〜

努力すれば絶対報われるとは限らないけど、努力しなかったら何も得られないのは絶対だろ

>>46みたいな事言ってる奴が一番利用されやすいよな

マジキチ状態を普通にできる日本人すごすぎｗうちはもういいや

努力すれば何でもかなうわけじゃないけど、努力を後悔することなんて絶対ないんだからがんばるのは正しい。
ただし、過重労働とかは別。

歩く幸せを知るには 歩けない苦労を知ればよい
たくさん苦労を知れば たくさんの幸せに気が付く
努力して失敗しても 苦労と言う宝物が残る 無駄な努力なんて無い

人は、仕事をするために生きてるんじゃない。
仕事は、この世の社会で生きる手段の一部にすぎない。
だから仕事中は懸命に頑張るけど、ムリはしない

マジレスすると早く寝ろ。

俺は仕事が全てだと思う
働く事が家族に平和にするからだ
金の為ではない 人の為に生きる事が大切 金は死んだら人の物だが 人の為に生きた誇りや 名誉は死後も俺の物だからだ

過労死なめんなよ　他人に幸せをあげたくて死ぬんだ最高勲章やるよ

>>49
でもオレ
頑張ってオレの好みの服を着せて彼女を飛び切り可愛くしたけど
振られて水の泡になったよ？

一方「努力しても一切、報われない」
という風潮が横行する世の中では
生まれながらに恵まれる者だけが人生を謳歌し
生まれながらに恵まれない者らは自殺以外の解決策を見出ださなかったのである

苦労が出来ないのは
我慢する大切さを知らないからだ
人間は生まれてきた時、何一つ我慢を知らない
怒り 空腹 糞 痛み 悲しみ 大人になるにつれ我慢を知る
俺は我が子に忍と付けた でも、もうすぐ私は死ぬ
病気なんだ

親に無理矢理勉強させられ
その結果、鬱と胃の病気と白髪まみれになった。

なんだお前ら働くことについて真面目に考えてんじゃん

>>58
マジ？東大とかいった？

>>58
両親はもちろん一流大だよな？

>>60　無理矢理やらせられたから気分がついていかない。
まぁ元が馬鹿だったから、普通かちょっといいぐらいのとこに入った。
もちろんまともにいけるはずもなく、やめた。

>>61　どっちも高卒ｗｗ親に逆らえないから必死に行かされたｗｗ

>>62
なんだよそれ

そんで今なにしてんの？
ってかなにかしたい事あんの？

なぜこのスレでは
「努力」＝「他人に思い通りに使われつつ、それを我慢する事」
という図式が成り立っているのか

自分を良くする為にあるのが「努力」あって
自分が利用されている状態に気付いき、そこから脱する事が「良くする事」であり、
それこそが「努力」なのである

「努力」という言葉の意味を履き違えて
利用するだけ利用された揚げ句、絶望に直面してるのであれば
そんな物は「自業自得」以外の何物でもない

努力を見せないと首を切られるっていう強迫観念よ

家が貧乏だから学校に行かない→勉強が出来ないから良い職業に付けない→良い職業では、ないから家が貧乏
輪廻を断ち切れ
勉強が出来れば多くの人を幸せに出来る 頑張れ！

家が単芝だから学校に行かないに見えた

親のほめ方がまずちがう
日本：○○君は勉強が出来て偉いわね
欧米：君は私達の天使だ生まれてきてくれてありがとう
日本人の場合愛される為には理由が必要

>>66
学校に行かなきゃ勉強できないのか？仕事しながらでもできるんじゃないか？あ？

お前が貧乏って言葉に甘えてるだけなんだよ


ま、オレ無職だ･け･ど

>>63 ぬるい学校に行ってる。卒業だけが目的だから
単位あるやつだけ出てる

とりあえず、病気を治したい
病気を理由に生活保護貰って、少しのニート生活するか
フリーターでなんとか生きるか、家に寄生するかの3択だな。

64の意見には反対だな
利用されて良いんだ 他人に感謝されてこその人生なんだよ

>>68
キリスト教の布教か？

あぁ、家があるから生活保護は無理だなｗｗ
まぁ頑張るよ！

>>70
生活保護は生半可では貰えない上に、vipでイメージされてるような生易しいもんじゃないぞ
よって、家に寄生がいいと思う

体壊さない程度に管理しながら仕事や勉強を長く続けてるやつが一番エライ

>>70
なんか夢とか趣味もてよ

オレはあるぜ言わないけど

>>71
まあそういう考え方も否定はできない。
しかし「過労死」という結果が伴うとなると、また大半の人間とっても話が違ってくると思う

>>70
病気なだけじゃ生活保護受けられないよね？

他に頼るべき親族等がおらず、活用できる資産や他施策がないことを申し立て、証明することも重要な要件って書いてるぞ

夢は必要だが
趣味は要らない気がする

人生に努力はない。
あるのは常に選択することだ。

石の上にも三年とか言って来る
俺の気も知らないで

いやいや

あ必要ないな
むしろ趣味は夢への行動を妨げる
邪魔なくらいだ

夢って必要なの？なんで？

死ぬほど頑張っても報われない事はあるからしょうがないわな

死ぬほど頑張れば報われます絶対に！
頑張ってない奴に限って
無駄を語る 世の中に無駄な努力なんて無い

>>85
お前宗教でもやれよ

「報われる」だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分がたんなる守銭奴だってことに気づいてないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
努力してそんなに金がほしけりゃ、肝臓でも売れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
死ぬほど頑張って昇天しちゃってるんだって
例えば筋トレを死ぬほど頑張れば、そりゃあ筋肉つくさ
しかし、人間が決めたルール、とくに過労死が出るような会社は努力のゴールがないの
あ？できた？じゃ、次はこれね→お疲れ！じゃ、次はこれね

>>83
んー言わば
生きようとして生きてるよりかはなにか目的地があった方が楽に生きやすいだろ

だらだらと生きたいなら別にそれでいいと思うけど

>>68
ホントこれだよ
最近の若者は我慢を知らないとか言われてるけど
それよりも「我慢しか知らない」人間の方が問題なんだよ
「努力すれば報われる、幸せになれる」
これは我慢しか知らない人間の逃避で最後の砦なんだよ

生まれてから無条件では何も手に入れられなかった人生だからそれしか知らない
「努力」という対価を払うことでしか何も与えられなかった
自分が空っぽだと自覚しているから他の何かで埋めようとしている
それは他人や社会からの評価
自分以外の誰かに「自分は無価値ではない」と言う事を保証してもらおうとしている
その為に我慢して努力している。対価を払ったから代償をよこせと言っている
結果だけを求める。なぜなら対価だから。好きな事でも手段でもなく対価だから
実際は幸せになる努力ではなく、自分の空っぽの中身を埋めるための努力でしかないのに

そういう人間が我慢「しか」してこなかった人間なんだよ
やりたいこともやってないし目標に向かって歩いてるわけでもない
そして本当の自分と向き合ってない
能力のない自分を我慢だけで補おうとしてる
結局逃げてるんだよ。努力すれば報われるっていう甘えに逃げてる。勝負してない
そういう人間が、無責任に努力したのに報われないとか言う

過労死＝自殺と考えて良いのかね？
だとしたら死んだ人は勉強不足だね
苦労の大切を知るべきなんだ

目標決めないで頑張るのはただの馬鹿

頑張れば報われると書いてる人がいるけど、報われた状態ってのは一体どういう状態なわけ？
例えば「金が欲しい」とか「痩せたい」とか、目的があれば努力した方が良いに決まってるけど
目標が無い人に頑張れなんて言われてもねえ。

努力に成功は約束されていないが、成功の裏には必ず努力がある

>>89
その方が楽に生きやすい→必要 っておかしいだろ
ないと生きられない→必要 ならわかるけど

91違うね 幸せになるには苦労が必要 苦労を知るには我慢が必要なんだ
そして我慢を知らないのは子供なんだ

個人的には努力は嫌いなものや苦手なものに対して使われるイメージで
好きな事に注がれるそれは努力というより情熱と言ったほうがしっくりくる

>>96
生きるだけなら必要ないんじゃね？

日本人はビジネスに余計なものを持ち込みすぎる

俺の目標は、なるべくキツイ思いをせずに楽をして一生を終える事なんだけど
これをTwitterなんかで書くと、自己啓発ビジネスパーソンが怒ってくるんだよね
どうしてもやらなきゃいけない事以外は好きな事だけしたいって思って何が悪いのかわからん

>>96
あ、決してなければ生きられないわけではないよそりゃ
それくらい誰にでも分かるだろ

食べてれば病気か寿命まで死ぬことはないんだから

なにそんな事きいてたの？

食べ物が必要なだけだよ

楽をして結果を得ようなんて〜とは言うが、楽をせずに結果を得るのは正直しんどいと思う

絶対的な階級社会の方が楽だわ絶対

頑張れば報われるよ
失敗しても苦労が残る
苦労は感謝に変わる
報われるとは感謝の事
お金より 感謝なんだ

>>106
すまん、全くピンと来ないわ

夢を追った人間は縦え夢が叶わなくても人間として成長する
結婚すれば縦え悪妻を持っても人間として成長する

なるほど、人間としての成長に価値なんか無いな

クソ経営者が感謝してくれるだろうよ、社畜ありがとうｗｗｗってね

>>97
逆だね
心理的な子供、成長していない人間が苦労苦労言ってんだよ
自分をごまかしてる。もしくは誰かに洗脳されてる
苦労しないと幸せになれないと思いこんでるんだ
そういう人間は覚悟してない。負けることを覚悟してない
負けるのが怖いから逃げてるだけ
そして努力してる天才に努力だけじゃ勝てないことを受け入れられない
それが子供なんだよ

幸せになるには苦労とかいらない
幸せを知ろうとする
幸せを感じられるようにすればいいんだよ

>>102
>>70に対しての>>76や>>79を見て、「夢って必要なの？」って聞いたんだよ
食わないと死ぬとかそんなレベルで必要かなんて聞いてるわけないだろ

学生時代に遊んでて努力してこなかったから過労死するような会社しか入れなかったんだろ
単に努力しなかったから報われなかった、それだけのこと

努力をみとめないようなとこはいずれ潰れるのだ！

感謝感謝言ってる人って、自分が人に感謝して欲しいだけじゃねえの？
誰かにお世話になったりしたら普通に感謝するのは当たり前だから、いちいちその事について触れる必要もないと思ってる。
どんな事に対しても感謝するって、人間の自然な感情抑えすぎで怖いわ。
嫌な事された相手にも「成長させてくれたんだから感謝しろ」なんて言ってくるからな。

110 違う 赤ん坊は我慢を知らないで生まれ
成長とは我慢の事
歩く幸福を知るには 歩けない苦労を知るべき
感謝が幸福なんだ

>>108
んー
成長に価値がないと言うか
そもそも"生きる"そのものに価値がない

我慢は妥協　我慢せずに済むように能力磨くのが成長

努力を盲信するあまり、努力が報われなかった人の存在を信じないやつがいるから困る

我慢する事が美徳って社員が思っててくれたら
ブラック企業もやりやすいんでしょうね

だからなぜ労働と努力をごっちゃにする？
「努力」は所詮、方向性を指す言葉に過ぎないと言ってるだろ

努力の皮に被せて社員に労働を押し付ける日本企業も

そういった世の中に蔓延する偽物の「努力」と
自分達に必要な「努力」を一緒の物と認識して
何にもしたくないが社会的地位を得たいという
無理な欲求を抱える自分に陶酔するための肥やしにしてる連中も
同じ位悪しき物だと言うことを忘れるべからず

我慢は成長
人間は生まれた時我慢を知らない
空腹 悲しみ 怒り 糞 一つ一つ我慢を知る事が成長 我慢が出来るから苦労が出来る 苦労を知るから感謝できる

>>111
え？だから夢は持ったほうがいいよ
お前が言ってる"必要"がどれだけの物か分からないけど
持たなくても普通に生きていけるよ
ただ持ってた方が楽しいよ

え？だめ？

何かが欲しけりゃ戦って勝ち取れ
我慢は勝てる条件が整うまで耐えてる段階にすぎない

戦わずして発展などありえない

>>121
感謝できる事が最終目標なら我慢も苦労もいらねえ

人生って、金が８割　残り２割だと思うんだよな
もちろん貧困層からの視点だが

>>115
成長は我慢じゃなくて選択だよ
自分の道を自分が選択する意思、覚悟
そのための自分の基準を拾ったり捨てたりして作っていく
それが成長するということ

124違うよ
毎日楽して生きたら
楽するのが当たり前になる 苦労をして感謝して幸福になるんだ

>>120の後者は>>1の事ね。

むしろ最近は、そんなことを大真面目に言っていたら笑われる風潮では？
いや、笑われるどころか、この不景気、ぶち切れられるかもしれない

>>123
お前いい事いうな
単純だか真相に近いかも

よし俺も頑張ろうって気がするぞそれ

楽をするために小さな苦労をするから問題ない
積極的に大きな苦労をしにいく必要は無い

このスレで本当に努力した事あるヤツっているのか？「頑張ったつもり」は努力じゃないぞ
本気で仕事をするなら残業自慢とかしない。自分の体調管理も含めて仕事だからな

本当の努力(笑)

楽が普通の感覚になるんであれば苦労が普通の感覚になるより幸せじゃん

>>127
まあ、毎日楽をしたくても楽出来ないのが現状だけどね。
楽をしたいと思いながら、それなりに努力も苦労も我慢もしてるよ。
生きてる以上自然に経験する事だから、自らそれらを求める必要無いと思うんだよね。

まあ考え方の違いって事で納得したんで、さようなら。

>>133
努力なんて格好悪い俺はいつだってクールに生きていくぜ(キリッ)

126は糞や小便くらい我慢出来るよね?腹が減って泣いたりしないよね?
それは大人だから我慢出来るよね?
だけど子供は無理だよね
選択とか目的があるなら少なからず努力は必要 努力するには我慢が必要

生きる意味も探さない人が自分は努力してます正しいことなんですって言っても説得力が無い
そしてそういう人に限ってそんなものなど無いといいつつどうにもならない苦しい状況に立たされた時
「何の為に生きてるんだ」などどほざく、幸せになる方法も考えない馬鹿ほど思考停止に陥る

>>121
「必要」は「必ず要る」っていう意味だから、なんで>>70に対して「夢が必要」っていう意見が出てきたのかなって思っただけだよ

「努力をすれば報われる」といったときの
「努力」が「問題を解決できる程度の努力」
「報われる」が「問題を解決できる」という意味なら
それが運で左右される場合でない限り、恐らくは正しい
でもそれってＡならばＡといっているのと大して変わらない

>>139は>>122宛

>>136
努力は努力だよ低脳

バカの立てたスレに書き込みなんてするもんじゃねーな

努力して成功した奴は神
底辺は努力が足りない
これが失業者と犯罪に悩むアメリカ

みんな最低限人生を楽しめる生活しようよ
稼いだ金が税金に吸い取られていくが
治安が良くて老後も安心な北欧

>>132
お前みたいに
固い考えで社会に真っ向から会社入って努力するぞ！
ってやつは損しないが得しないぞ

ひろゆき見てみろそんなにたいした努力してないのに1000万の買い物とかしちゃうんだぜ

ようは大切なのは莫大な努力より柔軟な発想とずる賢さ

>>142
いや、君の努力は努力じゃないよｗ

「頑張ったつもり」もしくは「努力のようなもの」だ。
まあ君みたいのは最近多いから気にするなｗ
いるんだよねえ。ちょっと疲れると「精一杯努力しました。」「限界まで努力して頑張りました。」ってヤツ

苦しいけど感動的な人生と
楽しいけど何もない人生

どちらかを選ぶなら俺は間違いなく後者を選ぶ

↑なんか知らんがこれ思い出した

>>145
ひろゆきがどんな人生だったか知ってるのかい？

努力なしで今こうしてるとは思えないんだが…

>>145
お前ひろゆきの何を知ってるんだよ、母親かよ

書き込んだ後に>>148が俺と同じようなこと言っててﾜﾛﾀ

ひろゆきの人生がどうかは知らんがあの人は基本的に努力とか苦労は嫌ってるタイプだね

報われない努力に意味があるかはともかく
過労死するレベルの苦労なんかすべきでないのは確定的に明らか

負けが決まってる勝負を死ぬまでやらされる若者世代。

http://togetter.com/li/63069

がんばれよ　俺のために

報われない努力なんてないし
過労死は苦労の大切さを知らない勉強不足だ

>>146
努力は努力だよ
勝手に意味を定義するのも勝手に俺の人格を推測するのも勝手にすればいいけどそれはお前の低脳ぶりのアピールにしかならないよ

仕事をしてる側が最大限度の努力、サービスをすることで信用を生んできたのも確か

それを当然の物と考えて、殆ど報いないか無駄と考える経営陣が最悪のド阿呆

努力すれば報われるじゃなくて、努力をしないと報われないんじゃん
報われたいのなら努力しろって半ば強いられてるじゃん　例外な人もいるけど

>>139
えっとオレは夢が必要なんて言ってなくね？

オレが言ったのは
夢を追いかける上で趣味は必要ない、邪魔なだけって言ったの

夢と趣味を同時にもつなら趣味が濃いと邪魔だよね
ってこと

>>151
努力をしない努力してるんじゃないか？

ウチの会社の所長は努力が嫌いでサボりと有休が大好きと公言してる。パッと見仕事してないが、よく見ると天才的な仕事の処理能力だぞ。

そういう人は人に見えない所で努力してる場合が多い。

>>154
報われない努力はあるよ

>>155
必死だなｗ
やっぱり図星かｗ

君が顔真っ赤にして血管浮きたたせてプルプル書き込みしてる姿が目に浮かぶよｗ

>>148
知らんけど
普通の頑張ってる会社員よりは楽して何倍の金を儲けてるよって事

発想と行動力だな

>>1
過労死するのは努力して夢を叶えてつい奴隷になった人
その過程で過労死はないからとりあえず頑張らなくっちゃ(´･ω･`)

>>159
努力をしない努力ってなんだよ、そんな事言い出したらなんにでも言えるじゃん

指定したスレをさりげなく妹の話題にすりかえるスレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290029326/l50

ポケモン好きな妹が広島で痴漢にあったんだけどナニ

>>159
ピンポイントで仕事する人だな
自分の中で組み立ててさばくから早く終わる
暇になりやすい
素晴らしい(´･ω･`)

俺の母ちゃんだって頑張って子供産んだんだ
しかも俺と妹の二人だぞ？努力したらなんでもなるよ

>>159
そうそうそれそれ！

オレが言いたいのはそれ！
楽するための努力
これだよ

今まんまし努力してないでしょ？ひろゆき

俺の妹もこないだ倒れた

>>170kwsk

>>157
別に報われなくてもいいじゃん
大方の人間の一番の目的は報われることじゃなくて楽しく幸せに生きることだろ
報われるっていうのは意味上努力しないと起こり得ないわけだけど、楽しく幸せに生きることに努力して報われることが必ず必要なわけではないよ

努力すれば報われるという広島が妹と痴漢をうんでるんだよな

10秒で始めるナニの広島オナニーに妹がはまっててさ
過労死しないか心配だよ

俺の妹は病に倒れてたよ
でも奇跡的に治ったんだ。努力すればどんなことでもできる

良い意味での｢適当｣って言葉が一番だよね

>>176
ああ、それ分かるわ
うちの妹もマジで適当人間なんだが、やるべきところでは人並み以上にやってる

>>161
どう読んだらそう思えるのかはわからないけど低脳過ぎて怖いわ

努力すれば報われる社会なんていったって、どれだけ努力したかなんて客観的に計りようがない。
自分の妹が普段どれだけ努力してるか、家族でさえ分かりようがないようにね。

んーとつまり

与えられた仕事をせっせとこなすより

面白い事考えて自分で行動したほうが(社長とか)楽だし利益もたかいよって事

もちろんリスクはあるけどね

>>158
おまえは「夢が必要」なんて言ってないのは知ってるよ
>>83は>>70に対する>>76や>>79の発言に向けた疑問だって何回も書いたよね
でも>>83の「夢は必要ってなんで？」っていう発言に>>89で「楽に生きやすいだろ」って答えたから、それは「必要」じゃないよねって言っただけ
>>83は「夢が必要」って言った人への疑問だって何回も書いたよね

努力は報われる時もあれば報われない時もある
報われる時もあるからたまには努力もしようかなっ
てなもんだろ極端なんだよね
目指すもんが高いなら努力量が変わってくるって話

所詮結果論ですわ

過労死するような年代になってまでそんな子供じみたこと言ってっから過労死すんだよ
または、過労死する頃には状況に抗えなくなっててそのまま過労死すんだよ

夢＝目的
目的が無いと苦労出来ないから
俺への質問だったんだね
ごめんなさい

この小さい国の少ない人口で相手をアメリカとかに向けるのが間違い

ようするに
妹は女だから又に力を入れれば簡単に努力ができる
又に力を入れるだけで簡単に努力できる妹はズルイって事だろ？

日本の労働は努力ですらないんだけだな
ただ時間と労力を費やしてるだけ

1日6時間労働で十分生活できるレベルにしてほしい
人生働くだけでおわちゃうよ
だから円高になるんだよ

>>189
それこそ1日6時間労働で十分生活できるレベルになれるように努力しろよｗｗｗ

>>189
激しく同意。
つか、食料自給自足と、薄汚い住居だけなら、1日3時間で十分だろ。

簡単な船を作って、海上で、海水につめて水を確保して、魚を網で取って食料を確保。
太陽熱などで魚を焼いて食べる生活を続けてたら、税金払わなくていいな。

>>190
じゃあ、税金とらないでくださいよ。
税金を払うだけで1日3時間は働かされてる計算にならないか？

努力は報われない。
報われるためには他人を虫けらと思うようなクズの心が必要。
ソースは俺

もう何もかもイヤになって、俺の努力を無駄にした奴を殺して人生終わらせてやろうかと思ってる。
そいつは今の俺の100倍幸せになってる。
世の中狂ってる。

クズな心があったら報われるなら結局報われるんじゃねーかよｗｗｗ

>>192
俺に税金とらないでと言う前に船浮かべろよ

人間って負けてからいろんなことを知るんだよ
戦争だって就職だって受験だって結婚だって
戦争に日本は負けたけどその後の高度経済成長で就職がぬるゲーになって
それで勝ち組気取りなバカな老害たちが今の日本の在り方を勝手に作ってるだけ
だから今の公務員の高給取りを叩いてるバカを見ると滑稽だと思う
元々の高給取りは企業だったし公務員を負け組としてあざ笑ってたツケだろうけど

193は子供だから我慢を知らない 我慢を知れば…
前のスレッド読め
イクサ 1 9 3 だから殺すとか言うのか?

スレッドではなく
前のレスを読んでね

よくわからないけどこれ貼っておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=ZpmdxO8NPnE

>>193
ころしちゃだめだろ。
揚げ足を取る方法や人を貶める方法なんていくらでもあるんだから、じっくり考えろよ。

殺したければ殺せばいいじゃん　その方が面白いじゃん
押し黙ってじっと我慢し続けるなんてアホらしい

>>201
ダメだ、ダメだ。殺した奴の人生が面白くなくなる。
それに自分の名前が新聞やらニュースやらで出たら、誰かしらに迷惑かかるだろ。

もしそいつを殺す事でしか、そいつを貶める事ができない程度なら、
どのみち人生うまくいってないぞ。

旦那が毎日サービス残業。また休みなくなったし、死ぬんじゃないだろうか。でもサービス残業や休みなしに愚痴以外の行動はおこさない。

>>1
一理あるけど、無職が言うセリフではないわな

いやサビ残が過労死を生んでるんだよ

可愛い妹とSEXしたかった

>>202
俺たちが面白いだろうが　メシウマするやつは多い
2段目は何言ってるかわからん

努力した人がみんな報われる訳じゃないが
成功した人はみんな努力しているって言うじゃない

>>208
同属経営の社長なんざ、社員に比べてぜんぜん努力してないわ

死ねば過労から救われる

そもそも現状うまくいってないから殺そうかなどと言うんだろうに

>>209
じゃ経営したら？

>>208
「児孫の為に美田は買わず」というその言葉と矛盾したことわざがあってだなぁ・・・

>>209
してることに変わりはない

失敗から立ち直る経験が心を強くするのは確か

>>212
1代目になるのは大変なんですよ。

>>214
自分が無能でも、社員の給料を減らす事で補える。
普通の社長なら、社員の給料を減らした分だけ設備投資なりして会社を大きくできる可能性もあるが、
同族経営の社長だと、そんなの見込めませんね。

何も考えずに>>212みたいなバカなこと言う奴っているよな

結局お前ら何がしたいの

思い込みの激しい性格のようで

>>218
何もしたくない

朝から晩まで勉強して
医者になって過労死……

因果応報って何………？

>>>218
国からも会社からも搾取されない、効率のいい労働がしたい。
これが多分、みんなの総意。

クニに税金を払うってのは、
クンニしてやった女に金を払ってるようなもんだよ。

俺の持ってる化学のアイデアを全部他の国に渡して、日本をちょっとでもヤバくしてメシウマしたいんだが、
それに関して一番効果のある国を教えてください。

日本

>>224
俺が全力で伝えるから教えてくれないか？

なんか努力とか良くわかんない
働いたこと無いしトレーディングとネトゲでRMTしかしたことない
15年やっても貯金1億もないぐらい才能ない
でも良いじゃないか、子どものときから一生遊んで暮らしたいと思って夢が叶ったんだから

なんか努力とか良くわかんない
働いたこと無いしトレーディングとネトゲでRMTしかしたことない
15年やっても貯金1億もないぐらい才能ない
でも良いじゃないか、子どものときから一生遊んで暮らしたいと思って夢が叶ったんだから

なんか連投された

>>221
医者になれるほど恵まれた奴だからどこかで帳尻合わされたんだろ
神様なんてそんなもんだ

努力のやり方の問題じゃねーかなぁ
楽するために工夫してそうするために必要なものを手に入れるため努力するのか
何も考えず一生懸命これをやればいいって思ってるのか

昔はそういう時代だったけど今はそうじゃなくなったってタクシーのおっちゃんが言ってた

タクシーのおっちゃんが言うと説得力あるわ

>>213
それことわざじゃなくて、西郷隆盛の詩

なんか1の努力で100ぐらい結果出す奴とか見るとなんか自分の努力が馬鹿馬鹿しくなるよな
新しいものは常に天才が作るっていうしなんか全部馬鹿馬鹿しい

まず双方の価値観が違うだろ
努力は報われるって言ってるのは
比較的生きるのが楽だった時代の奴か
正しい努力をしてちゃんと自分に返ってきた奴
逆に報われないって言ってるのは努力しない奴か
努力の方向を間違った奴か
運的な要素が絡んだり
妨害されたりして台無しになった奴

デリヘル経営でもしなよ。

努力したところで、報われる奴よりも報われない奴のほうが
多数派だからな、例えば高校野球なんかはどんなに努力しても
ベンチ入り出来るのは18人だ、それにたいして100人とかいる訳だからね

報われるより人間のレベル上げようぜ！

忙しくて・労働時間が長くて・給料の安い仕事
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290040692/

後から来たのに追い越され、泣くのがイヤならさぁ歩けってコトさ。

努力して報われるのは自分で判断してる奴。
努力しても報われないのは周りのせいにする奴。

>>240
歩いたってどうせ同じだから寝てたほうがマシだぜ

他者の悪意、病気、ケガがなければ、幸せになれそうなのにね。

>>242
ウサギに勝てないな

>>242
じゃ寝てろよ。歩いてもないやつが努力とか成功とかスレ覗いてるとかあわれ。

>>234
つまり「君子豹変す」もことわざじゃないのか！

>>246
「勇者は皆必ずしも仁あらず」もか

ナウルは不労所得故の労働意欲の欠如で滅びました

何が間違ってるって、「努力したら報われる」んじゃなくて
「報われたから努力した」なんだわな
どんなに頑張ってようが、評価されなきゃ努力が足りないの一言でおしまい。

昔は国のために死んでいった人が沢山いたけど
今は会社のために死ぬ人もいるわけか
日本人はこの辺進歩しないね

所詮結果論ですわぁ

自己責任って言葉は好きじゃないけど、何かを他人のせいにするのはヤだな。




あゝ人生に涙ありを知る者も少なくなったんだな…

モバイルww

世の中にはもっと辛い人が...
と石を投げるのが日本人

今の自己責任って上が逃げるために使う言葉だよね(´･ω･`)

努力もしないやつに言われてもな

亀とウサギに例える奴はあほだろ
ウサギはこの後一生同じ失敗をしないから次からは勝てないと言う教訓だろ

死んでもいいからやりたいことがあるさ

おめえらどいつもこいつも格闘ゲームやってみろよ

格闘ゲームをどれだけやり込めるかで自分の力量は測れるし
どういう人間が上に進んでいけるかってのもなんとなくだけど分かるようになるわ

>>257
普通にやったら絶対勝てねーよって話だからな

努力してないのに努力してるつもりとか、意味のない事を頑張ってるから報われないんじゃね

>>259
ジョジョなら県大会優勝したわ
有る程度まではやりこみ、次は反射神経、最期は詰め将棋の世界だろ
飽きて辞めたわ

成果が表れて初めて努力が認められる風潮

じゃないの？

>>262
やっぱり人間はアヌビス刀みたく
｢絶対に負けない｣精神でいったほうがいいって

>>259
とりあえず格ゲーオタは気持ち悪いって事はわかった

>>263
さらに言うと、マイナスの成果だと、たとえ努力しても犯罪者扱いされます。

シューターよりはましだとおもう
あいつらのは修行だし

>>259
＞どういう人間が上に進んでいけるか
20後半〜30代無職orフリーターですね
格ゲー大会はガチでその層が支えてるからなぁ

努力などというアホらしい言葉は廃除しましょう
なぜこれほどまでに努力という言葉を嫌悪するようになったのでしょう
多数派がみなそうであると決め込んだのは誰ですか
自分で考えるちからを持ちましょう
他人に縛られる人生などないのです

>>259ｗｗｗｗ

アリとキリギリスにしてもそうだよな
毎日必死こいて働いてもリストラされる世の中じゃキリギリスになってナマポ貰った方がマシ

適度にサボれる人が出世する
馬鹿正直な人は上手い具合に使われて壊れる

そもそも会社に身を捧げること自体ナンセンスｗ独身だから仕事なんていつでも辞められるぜ。有給も使いまくりで５連休だぜ
家族を養わないといけない奴乙ｗｗｗｗｗｗｗ








そろそろ会社命令の資格試験勉強を始めるか。。。

でも努力すれば事態が良くなることが多いわけで
もちろん適度な休みは大事だろうけどな

>>271
正確にはアリさんが餌探してもない状態だろ
どっちにしても飢えるなら同じ

休めない環境やサービス残業があたりまえの環境ってどうしたらいいんだろう？会社で抗議した人が左遷とかクビでこわい

努力を嫌う奴は努力しない奴

または大して努力してないのに自分はすごく努力したと勘違いしてる奴

すなわち負け組

結論から言うとのし上がるのは
要領がいい人間ということでおｋ？

まぁ拙者働いたこと無いんだけどね

>>278
あるなあ
俺の場合、言い換えると「考えすぎない人間」という風にもなる

努力して失敗しても敗者ではない
本当の敗者とは、何もしない奴の事だ

>>259
あんなもんやり込んでるのキチガイばっかだろ

>>276
内部告発

過労死ってどういうこと？
マジで死ぬほどきついけど家族のため→死亡　なのか
本人が気付かないほど実は重労働をしてて→死亡　なのか

上はお前なんのために生きてんだよと
下は会社が悪い

>>259
相手の気持ちを読み取る練習にもなるよな
合気道に通じるものがある

>>276
電話しても匿名で一人じゃ動かないんだよね。名前だして電話しても何故かくびになった人がいたんだけど、改善はなかった。ちなみに全国規模で一部上場の小売なんだが。なけてくる。

努力や勝ち組負け組みという言葉も方便です

今ある枠組みをぶち壊しましょう

都合の良い考えで他人や自分を言いくるめるのはいけないことです


例えばこれ

見知らぬおっさんにコーヒーぶっかけられた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290027338/

見知らぬおっさんにコーヒーをぶっかけられたらどうしますか？
大人（）な対応ですか？

やられたらやり返す　目には目を　歯には歯を

そういうこともできないほど後ろめたい人生を送っているのですか？

「努力すれば報われる」という思想が人に悪影響を与えているのではないかというスレにおいて、
努力するのが嫌いなやつはどうとか努力が足りていないからどうとか言い出すやつはアホ
ニートは口出しするなと言い出すやつは論外
「努力すれば報われる」は宗教

会社側が押しつける努力に問題があるんだよ
努力=我慢みたいな風潮で
効率をあげるとかは度外視されてる

はいはい人間性能人間性能★

うるせーな！　俺だって好きでこんな脳みそに産まれた訳じゃねえんだよ！！

言っちゃ悪いが、

最初から上辺にいる知的障害者＞＞＞越えられない壁＞＞＞最初から底辺にいる天才

なんだよな。

正しいことを導き出す正しい努力をしてもそれで解決するわけじゃない
問題ってのは深いし悩んでも悩んでもまだあるから困る
>>291
いや普通に逆だろ、その場合すぐに立場が逆転する場合が多い、越えられない壁でも何でもない

なんのために生まれて

何をして生きるのか

わからないまま終わる

そんなのは・・・

ミスった


なんのために生まれて

何をして悦ぶ

わからないまま終わる

そんなのは・・・

志高く


だがしかし


俺たちが社会からニートだの負け組みだという　そう見られるのは拭えないす

　　今　日　も　家　で　２　ち　ゃ　ん　ね　る　で　す　

栄養ドリンクがこんなに売れてる国はおかしいんだよ

RedBullってそんなに売れてるんですか？日本もアメリカナイズされてきましたね。

まぁおまえらの場合は｢努力した気になってるから報われない｣んだがなｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず大学生なのにニートって出張してくる馬鹿は死ぬべきだと思う
「学生」って身分ぐらい分かるのに馬鹿かっていう

>>298
いい言葉を思いつきましたよ
報われるために努力する　順序が逆じゃないですか
努力したらいつのまにか報われてた　が正しくないですか

>>299
働く気がないという意味ではニート予備軍だからいいんじゃねえの

>>301
いやどう考えても論外だろ

資格ならともかく、仕事だとなぁ…

仕事も一緒だよ。
底辺はなぜか底辺の会社に就職したがるんだよ。
それで不幸自慢。
愚痴りながらも、したくない仕事をする努力はするんだよなぁ。
でも言い訳ばっかりで、まともな職に就く努力はしない。
不思議。
何で先につながらない努力だけするんだろう？

忘れないで　ノルマ

こぼさないで　愚痴を

そして　君は　働け

いつまでも

そうだ　働くんだ

わが社のために

>>304
したくなる仕事って、何だ？＾＾

俺は別に金あればうちにこもってネットやらゲームしてるだけで充実できるお（　＾ω＾）

>>306
それは人それぞれ。
俺の書いたことは、お前には当てはまらないんじゃないか？

なまけたら餓死するからな

結果の出ない努力は切り捨てられるからな。
何が凡事徹底だよボケ

ニートは働く気がないんだろ？それこそ論外。努力と通常の頑張りは違う。働くことが=努力だとおもってるの？そりゃ成功なんてしないわな

>>304
あれだな、奴隷が互いに鎖を自慢し出す話と一緒だ

やりたい事をちゃんと持ってないと就職しても良い事無いぞ。
嘘つき大会で内定取ったからっていい気になるなよ。

モンハンＰ３は頑張るもん！
今度こそ最強のハンターになるんだもん！！

>>74
さすがベテランニートは頭が違うなｗ

ニートが偉ぶれる板

>>305
なぜか浪漫飛行で再生された