日本の場合、せいぜい正式起訴で執行猶予判決。
そりゃ、懲役20年とか死刑になるってなら
私も擁護してやるけど、それくらいの罰は受けるべきだろう。
馬鹿め。
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:35:01.40 ID:sl41cxna0
などと意味不明な供述を繰り返しており
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:35:15.03 ID:mKczFL6K0
国籍は中国
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:35:30.72 ID:mqBLof8X0
うるせーキムチ鼻に詰めんぞ在日
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:35:54.04 ID:+7dvtfzv0
ちんちん気持ちいいお(´;ω;`)
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:35:56.23 ID:1t6DBj4n0
おっぱいうp
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:36:13.06 ID:jArus+QY0
死刑は流石に言い過ぎた
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:36:42.37 ID:EiDaHg/qO
れでぃーとぅごー!かぅんぜろー!
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:37:00.99 ID:hhHBW3qM0
税金で作った船壊されて逮捕しないから
こーなるんだ馬鹿
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:37:36.11 ID:yJv5vQOiO
でもこれで無罪になったら法治国家としての面子がなくなる。
まー5年10年くらいは。
機密情報だと認定する判断機関がないといけんと思う
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:38:25.24 ID:GZ56gGmJO
現在の日本の法律に反しているなら裁かれるべき
本人もそれ覚悟で流したんだろうしな
ただみせしめみたいに従来より重い刑に処すのは適切じゃないと思う
>>1 無罪で良いよ何も悪くはない
無意味に隠し様々な売国ぶりを見せるキチガイ尖獄は転覆罪で死刑
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:41:54.34 ID:WER6xFq6P
sengoku38を罰するのは当然
しかし、政府に落ち度があるのは確か
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:41:54.46 ID:kHHSwrUN0
てか問題は免職処分になるかどうかじゃね?wwwww
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:43:48.32 ID:+2PbOnGp0
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:44:14.75 ID:qL+JNgPd0
政府が他国に日和って情報を隠匿してしまう現状も怖いが
個人が独断で国の情報を動画サイトに公開しちゃえるのもまた怖い
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:44:31.18 ID:pIQ1sGUw0
こういうスレはだいたい
>>10頃までのネトウヨの数で伸びるかどうか決まる
20 :
先駆けタンバリンだじぇお ◆DAjeOPNM.Q :2010/11/15(月) 11:50:04.46 ID:o5nG0hGIO
ネトウヨ=愛国心=当たり前の感情=おっぱい舐めたい
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 11:51:18.75 ID:fsR6X1l6O
領海侵犯して船ぶつけたやつは無罪で解放して本来公開しなければいけないものを公開したら有罪か
許されたら法治国家じゃないって理屈はわかるけどあまりにも酷すぎると思うな政府がさっさと公開しとけば捕まらなかったんだし
どうせ公開したら叩かれるから公開しなかったんだろうけど
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:00:06.50 ID:kGxkgf7YO
こうゆう情報の公開義務はあるのか?
隠蔽は意図的にしたんだろうけど
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:01:38.88 ID:+Ii0KOFE0
このタイミングで保安官も悪いとか言う谷垣の政局センスのなさは異常
自民やるきあんのか
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:05:44.63 ID:n6O992Jt0
情報流出より
情報隠蔽の罪で罰せられるべき人が政府にいるから
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:09:41.46 ID:sReCrY+/O
>>1 仙石官房長官チーッス
こんなとこで油売ってないでさっさとシナにでも亡命しなよ売国奴さん
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:12:22.00 ID:qtztpNwiO
擁護しなくていいから民主政権を選挙で落とせってことだ。
正式な形で国民感情をぶつければいい
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:13:18.16 ID:hhHBW3qM0
殉死者2人出てたらどうなるかな?
ガセか本当かまだわからんけど
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:15:54.90 ID:a9JzLK10O
>>21詳しくは知らないが無罪扱いしたわけじゃねぇだろ
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:16:34.12 ID:Dkppm22hO
>>27 ありゃガセだろwww
ビデオも隠せないのに殉職者の存在まで隠せるかっつーの
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:19:17.96 ID:qtztpNwiO
むしろ下手にガス抜きされたら、この人の覚悟が無駄になるよ。
徹底的に被害者になって民主の悪党ぶりを露呈させるのが吉
まぁもうすでに露呈しきってるけど。
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:19:36.41 ID:uoviztur0
今日のレス乞食スレ
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:19:47.20 ID:uG/i0Uki0
だから日本人以外きらいなんだよ
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:23:22.27 ID:vZ0/ROOLO
もう飽きた
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:24:13.56 ID:fkhF3Mff0
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:25:00.24 ID:jKwtiQPGO
なんで流出ビデオを広めまくったマスコミは無罪なの?
黙っときゃ大半の人は気づかなかったのに
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:25:06.13 ID:uG/i0Uki0
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:25:23.26 ID:uHvvlH7p0
>>22 官房長官が二元外交してたのが余計に悪い
中国側と“ビデオの公開はしない”ってのと“尖閣諸島への上陸はさせない”の2点
結果的にビデオは海保の人間によって公開されたわけだが、
その穴埋めをしようと当初犯人探しに必死になってたろ・・・
2つ目の尖閣諸島上陸阻止も現在進行形で行われてる
石垣市議会の連中が上陸しようとしたら、前原が分けの分からん理由付けて許可しなかったろ
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:26:37.06 ID:zAFmlW2AO
流した人にカリスマ性があればなー
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:26:50.55 ID:olvBIqT+O
>>24 そんな刑法上の罪はない
あと、〜の方が悪いもん!ってのはやめろ
民主にさんざん聞かされて腹が立ってるんだからよ
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:31:36.76 ID:hhJsyeOJ0
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:43:00.36 ID:YBoHe0jG0
>>39 カリスマ性なんて関係ないだろ
犯罪は犯罪
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:44:04.04 ID:qL+JNgPd0
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:44:24.80 ID:sV/KVDz10
P2Pでお漏らししてる公務員も全員逮捕だな
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:45:17.34 ID:whvYg6gpO
それより流出した事を問題視してるわりにテレビで漁船がぶつかるシーン流しすぎだよな
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:45:57.47 ID:uHvvlH7p0
>>44 ですよね〜
自衛官とか警察官とか、今回の尖閣ビデオとは比較にならない情報漏らしてるのにねw
それなのに今回の流出だけをピックアップして騒いでる人たちっていったい・・・
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:46:14.57 ID:6oJrJbyR0
ドラマ化されないかなあー。
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:48:27.48 ID:/V9O/J3S0
内容の是非と流出させる行為は別問題
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:48:37.52 ID:whv/ls1AO
確信犯だろうからな
まずは見守る
中国人逮捕しなかった時点で法治国家とは言えん
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:51:55.75 ID:uHvvlH7p0
>>50 逮捕はしたんだよ・・・起訴をしなかったんだよ
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:52:07.68 ID:/V9O/J3S0
これがいいんなら、例えば財布を盗んだ奴を殺害して
「正義のためにやった。こういう奴はいないほうが社会のためだ」
と言って、無罪にしてもいいことになる。
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:53:52.41 ID:uHvvlH7p0
>>52 正当防衛と過剰防衛を一緒にしないでくれる?
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:54:14.71 ID:aKNzHt+gO
みんなキモオタっぽい若めの人を予想してたけど
普通の真面目そうなオッサンだったから擁護されてる
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 12:55:05.67 ID:OtSXSkWGi
ふつうに考えて何もおとがめ無しの方がおかしい
流出は違法だろう、よくやったとは思うが
あの船長を連れ戻して来いよ
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:00:44.79 ID:YBoHe0jG0
本題とは関係ないけど、政府が「船が衝突してきた」って情報だけ中途半端に流すから
ビデオうんぬんの問題がでてきたんだよな
ぶっちゃけ領土問題には直接は関係ないことだったし、ビデオ公開出来ないならわざわざ国民に
知らせなければ面倒なことにはならなかったのに
民主ってやり方下手
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:03:38.80 ID:pxTKBHDiO
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:04:33.03 ID:kHHSwrUN0
>>52 なんか正論で何にも言えないwwwwwww
居ない方が良いと思うwwwwwwwwwww
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:05:51.24 ID:0LsfjD/J0
証拠隠滅を明るみにしたいんだけど
出し先がなかったから公に出したんじゃないの
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:08:29.22 ID:tyuq+hni0
まあ罰を受けた方が義士としてたたえられる
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:10:01.20 ID:jl3Z39PuO
仙石がこの期に及んで「裁判の証拠だから非公開のものだった」とか言ってたけど
なんの裁判だよ
船長呼び直すのかよ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:10:08.67 ID:kHHSwrUN0
てかこれって単独犯じゃない気がしない?
公開は現場で危険な仕事してる人達の総意じゃね?
>>61 キリスト的な意味でwwwww
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:10:27.37 ID:OtSXSkWGi
>>58 国家公務員法な
てか義憤にかられたからとか言う人もいるが愛国無罪を叫ぶ中国人と同じに見える
全く何も無しじゃダメだろこれがOKなら政府の対応が気に入らなければ規律違反を犯してもいいことになる
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:13:15.84 ID:whvYg6gpO
民主党うんぬんは置いといて政府がそうした方が良いと判断した事を一般人が無駄にしても良いのかね
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:18:14.43 ID:xiAaDA9U0
そもそも機密でもなんでもないだろ
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:18:39.53 ID:tyuq+hni0
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:25:58.63 ID:z5EOA/8CO
今さら海保を罪に問うなぁ?
なんのための参政権よ
あなたたちが政府をしっかり監視してないからこういうことになったんでしょうが
子供達が大切なら売国なんて防げたはずよ
本当にバカな人たち
(´・ω・)つ【ビスコ】
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:27:47.21 ID:kHHSwrUN0
選挙って上がってるのから選ぶしかないじゃん?wwwwwww
悪(あく)と悪(わる)どっちがいい?みたいなwwwwwwww
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:31:11.27 ID:tyuq+hni0
選挙に勝ったら何でもありという発想はナチズムやファシズムを生むと言うことが何故わからない
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:31:54.44 ID:z5EOA/8CO
>>69 立候補しろよ
あ、チョンはできないんだっけ、ごめんね。
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:34:11.97 ID:pIQ1sGUw0
思ったよりちゃんと両方の意見が出てていいね
俺は議会が公開するかしないか話し合ってるうちに勝手に公安職員が公開なんてのは
戦前の馬鹿な軍人がやったこととなにも変わらんと思うけどな
本当に信念があったなら最初から名乗り出ろとも思うが
あの年齢なら家族もあるかもしれないし同情もする。やったことは馬鹿だが
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:38:15.00 ID:tyuq+hni0
>>72 公開しないことが決まってたじゃん。公安じゃねーし
挙げ句の果てに
小林興起「逃げている内にぶつかってしまった」
ミズポ「こつん」
田中康夫「う〜む、この程度だったのか」
これじゃね・・・・・・・
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:44:36.39 ID:DMgjyFuJO
>>70 小選挙区制はもともと第一党が単独過半数を取りやすくすることで
次の選挙まで独裁に近い形で議会運営ができるようにするための選挙制度なんだよね
そのぶん組織票の圧倒的有利、第一党の勝ちすぎ、大量に生まれる死票、一票の格差が半端ない
やっぱ小選挙区制はやめて全部比例代表制にすべき
死票も減る一票の格差も減る第一党による過剰な議席占有も減る
死票が減れば投票意欲が向上して得票率もあがって組織票が弱まる
それに議会運営はもっと政党間のコンセンサス、合意形成を大事にすべき
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:44:43.36 ID:pIQ1sGUw0
>>73 そうか、公開しないことで決めたんだっけかすまない
だったら一公務員が議会の決定に背くとか馬鹿かとなおさら思うけれども
でも、海保職員が公安職員でないってのはどういう意味なんだ?
海上保安官は公安職の一つだろう
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:51:53.39 ID:olvBIqT+O
>>74 比例は絶対にいらん。
日本人には中選挙区があってる気がする
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 13:57:16.78 ID:DMgjyFuJO
>>76 中選挙区制は政党、政策選挙より人柄選挙になりやすい
政党政治のためにはならない
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:02:10.95 ID:pIQ1sGUw0
>>77 確かにその通り。わざわざ一回目の政権交代で頑張ったのに戻す気がしれん
リクルートだのなんだので政治不信が高まったから変えたのにな
ますます政治とカネ問題がでかくなる
俺も比例は増やしてもいいと思うんだけれども
与党がなにも出来なくなるのも困りものだよなぁ
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:05:05.41 ID:sbcarfsk0
あー政権交代に酔ってる人かー
そうだねー政権交代よかったねー
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:08:46.66 ID:n6O992Jt0
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:12:04.43 ID:Uh+hmIR8O
釣られてる暇あったら働けやニート共、学習能力ゼロか
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:15:49.45 ID:whcw+NJwO
罰は受けるべきだが、そうなったら馬淵や仙谷や菅も責任を負うべし
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:15:56.49 ID:pIQ1sGUw0
>>79 細川政権嫌いだった人?
いまになって国民福祉税とか再び注目されてて
あいつはひょっとしたらなかなか先見の明があったのではないかと思えてきた
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:17:19.95 ID:sbcarfsk0
>>84 さすが民主信者
全く関係ない話をしはじめたな
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:17:28.70 ID:DMgjyFuJO
>>78 小選挙区制導入のせいで組織票がより有利になって
団体に媚びを売ったり耳障りの良い政策ばかり訴えるようになった
その結果が金権政治、世襲政治は消えず
票集めのために訴えた耳障りの良いポピュリズム的な政策のせいで政治は混乱
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:19:32.55 ID:pIQ1sGUw0
>>85 うーんと、意思の疎通が図れていない気がするな
「一回目の」政権交代だよ?55年体制が崩壊したのは2009年ではないよ?
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:23:11.91 ID:tyuq+hni0
>>75 公安って一般にこういう時は公安警察のことでしょ。対テロや諜報他が目的で一般治安維持とは別口
ちなみに議会、行政は何をやっても良いわけではなく、船長釈放など法の下の平等など憲法に関わる
違反を犯した場合には歯止めがかからなくなる。
更にこの隠蔽まで諮られるようになると健全な民主主義は成立し得ない事態が起こる。
これと行政の指揮命令との間でどう判断されるかは司法によらねばならない。
擁護派にも一定の理屈はあるのよ。
>>82 100条だろ
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:31:46.11 ID:pIQ1sGUw0
>>88 公安っていったら公安警察のことだが、公安職員っていったら
法務教官、刑務官、海上保安官、皇宮護衛官、
入国警備官、公安調査官、検察事務官、警察官、消防吏員
この全部を指すよ。普通は
自衛官を公安職員っていってたら違うけどね
俺は公安職員と言ったんであって勝手に公安と読み替えないでほしい
下の方の指摘は指揮権全般に対する批判なのか
それとも検察官起訴独占主義・国家訴追主義に対する批判なのか微妙なところだね
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:32:40.94 ID:Tmrn9l1NO
またこのスレか
工作員乙
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:42:31.35 ID:tyuq+hni0
>>89 最終的には検察が悪いんだろ
法務大臣の指揮権が発動されたならそれはそれでかまわないけど
内情はどうあれそう発表しない以上は検察の判断の誤りになる。
ただし法務大臣から総理大臣まで報告が行っている以上は
政治の責任も問われないのはおかしい。
一方で守秘義務違反なんて微罪も良いとこじゃん
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:45:26.17 ID:XCbq2ImWO
可哀想だが彼は退職金なしの懲戒免職だろう
あの身体では肉体労働も出来ないだろうし家族をどう養うのかが興味ある
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:46:36.51 ID:tyuq+hni0
>>93 実名公表して講演でもやれば大金持ちだぞ
田母神閣下を見ろw
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:48:26.23 ID:pIQ1sGUw0
>>92 やっとなんとなく噛み合ってきたぞ。ありがとう
たしかに中国船長が釈放されたのは法的に釈然としないのは当然だわな
裏でどんな取引があったのかは知らんが。俺も訴えるもんだと思ってたし
おまいの意見としては
指揮権を発動して無理矢理にでも中国船長を起訴するべきだったと思ってるのか?
守秘義務違反が微罪と言われたら個人情報を国や市に預けてる俺としてはたまったもんじゃないが
今の日本政府が極端な親中政策を考えていて、尖閣問題はとにかく有耶無耶にしたかった
だが、海保の隊員が映像を流出させたせいで、国民の対中感情がメチャクチャ悪化した
このままこの政策を貫こうとすると、政権転覆に繋がりかねない(既に支持率ガタ落ちだけど)
とりあえず中国様に形だけでも誠意を示そうと、漏洩した隊員を逮捕して有罪判決を出したい
こんなもんだと勝手に解釈してる
まぁ、自民党政権でも結局同じ結末に至っていそうだがな…谷垣の発言を考えると
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:51:53.50 ID:XCbq2ImWO
>>94 なるほど
しかし元警察ジャーナリスト黒木パターンで消される憂慮もあるな
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:56:46.21 ID:tyuq+hni0
>>95 指揮権の発動があってもかまわんがそれならそれではっきりと内閣と法務大臣の責任でやるべき
検察の判断であれを不起訴では誰も納得しない。
あれを無罪放免したら警察の車に2回もわざと突っ込んでも無罪と言うことになる。
しかも国に返しているから民事で損害賠償請求もできない。
さらに処分保留で検察審査会持つあけない。
多面的に見てあり得ない決定。
普通に微罪だろ。尖閣問題でなければ書類送検レベルと言っているし。
罰則も1年以下の懲役または50万円以下の罰金
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 14:59:05.31 ID:qtztpNwiO
政治的、法律的には厳重に処罰するのが正しい
しかし、それを行使する政権が正しいわけじゃない
ここが大事。そして世の中は法律だけで動いてるわけじゃない
そこをゴリ押しするから政治は必ず敵をつくるわけなんだけど
おそらく次の選挙に大きく響いてくるだろうね。
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:00:20.98 ID:pIQ1sGUw0
>>98 たしかに普通に考えたら起訴するわな
指揮権の発動があったと考えてもおかしくはない
正々堂々と発表しないから駄目ってことね
まぁ、微罪といえば微罪か
自衛官だけどパソコン盗まれちゃいましたテヘッってのもけっこうよく聞くしな
次の選挙で民主が大敗するのは既定路線だよ。尖閣問題が起こる以前から、ね
自民党全体を揺るがすような大規模なスキャンダルがない限りは民主政権は次の選挙までの短い寿命さ
マスコミが擁護に誘導しそうだから逮捕でおk
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:07:49.07 ID:puK7g5LhO
多数派を嫌い擁護派をネトウヨ扱いしたいがために流出犯叩きしてる厨二病患者(
>>1含む)
VS
感情的になって流出犯擁護してるアホ
という構図
守秘義務違反については微妙
映像の公開レベル、機密性について具体的に明示してなかった内閣にも問題がある
まぁ
>>1が厨房だってのはよくわかった
そもそも日本の法律では重犯罪でもないし、懲戒免職に加えて執行猶予付き判決が最大限与えられる罰なんじゃないの?
あとはそれでも形式上の罰を与えるか、不起訴・起訴猶予あたりで実質お咎めなしとなるか。
中国船船長を釈放したのに、正義の為に情報流出を行った海保隊員のほうが重罰ってのは…
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:13:10.60 ID:qtztpNwiO
政治的、法律的には間違いだったけど
道徳的には正しかったのが今回の事件。
見た目には政治的右派vs左派の戦いに見えるだろうけど、実は違う。
これは政治vs極派の戦いと言うこと。もしこれが逆に
アメリカ軍との核密約に対する流出事件だったら、自民も同じように処罰してただろう
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:13:22.02 ID:pIQ1sGUw0
>>104 懲戒免職と起訴猶予あたりでいいと思うがな
あの歳で仕事無くすってもうね、かなりでかい罰だよ
>>105 なにが正義かなんてのは人によって違うからなぁ
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:16:00.71 ID:tyuq+hni0
>>100 検察の信用が揺らぐと告訴という形で司法の判断を問うことも出来なくなるわけで
結果主権者である国民に直接問うと言う形を取ることも十分に理解できる話。
また主権者にと言うというのは暗殺などと言うどう考えても擁護しようのない手段をとったわけでもない。
先に法秩序が崩れている以上は海上保安庁職員は十分に擁護されうる。
法秩序の回復という面でも海保職員の裁判はあった方が良いと思うけどね。
>>107 ただでさえ国民の中国への感情が悪い中でのあの出来事
どう見ても海保隊員への処罰の重さがおかしい、と世論が思うのは普通だよ
そりゃ政治家的には、なんとか穏便に済ませようとしてたんだろうけど、
そういう弱腰政策に嫌気がさしてる国民もかなり多い
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:20:36.84 ID:qtztpNwiO
でも、状況に応じてコロコロ処罰の重さを変えてる政権なんかに、
キチンと処罰しなきゃ政治がメチャクチャになる!なんてほざく資格は無いと思うね
結局、徹底できなくて融通きかしてる部分があるなら
この保安官にも融通きかして軽くしてやれよ。って話だ
だから今回の擁護は正しいんだよ。
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:20:53.70 ID:tyuq+hni0
>>103 情報流出あたりを罪にすると内部機密扱いの資料を読売に撮影された仙谷も罪なるから名w
まあ情報管理の甘さは今に始まった話ではないけど機密レベルというのも
色々あるわけで何でもかんでも機密にすると、あらゆる面で機密性が薄れる。
第二次大戦では機密漬けにして暗号解読をされたわけだし。
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:22:17.70 ID:pIQ1sGUw0
>>106 なるほどなー。たしかにそうやもしれん
道徳的に正しかったかどうかはよくわからないけれども
>>109 まだ逮捕もされてないよね?
個人的には懲戒免職は仕方ないと思うけどな。刑事罰はなくていいが
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:23:24.30 ID:tyuq+hni0
>>110 きちんと処罰しろと言いたいのなら小沢の件を片付けろとw
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:23:42.34 ID:MS1XUV/z0
見せしめのためにも流出させた奴は絞首刑、海保長官は懲役3年くらいにしないとだめだろ
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:26:34.65 ID:tyuq+hni0
>>106 道徳的に正しかったら有罪にしてはいけないよ
それは成文法の方が間違っていると言うことだから。
最も道徳的に100%正しいと言えるようなことでもないとは思うけど。
道徳ってのは、自分の都合のいいことを振るうためのツールだって誰かが言ってた
それは置いといて
もしも海保隊員に重罰を与えてしまったら、中国船船長を釈放したことに大々的な非難が来るだろう
政権がそこまでして中国を擁護したいのなら、俺達が政権に反旗を翻す刻なんだろう
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:35:23.00 ID:tyuq+hni0
>>116 社会通念になっていない道徳は道徳とは言わないと思うよ。
一方で重罪はあり得ないし、裁判にした時点で証拠資料の提出なども求められるから
船長問題の政治的関与の有無なども白日の元にさらされて政権側の方がダメージ大きいと思うよ。
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:40:14.68 ID:qtztpNwiO
なぜ間違ってるのに国民はsengoku38に正義を感じてるのか?。
個人的な見解
実際、法律は政治家の都合によって融通をきかしてコントロールしてる。
そんな政府に「ここでしっかり斬らねば示しがつかない」と言われても説得力がない
つまり法律が正しいからって、政党が正しいわけじゃない。
なのに口先だけの論理的な正しさを叫ぶだけで
まったく行動を伴ってない政府に国民は違和感を感じていた。
そこでこのsengoku38が「行動」と「覚悟」という
今の日本の政治が完全に失ってる美徳を発揮した
つまり「中身の詰まった道徳的正しさが
中身の無いカラッポな政治的正しさを上回った」
そういう事件だったと思う
法律の恣意的運用…ああ、児ポや虹エロ規制の問題の時に嫌でも耳にしたな…
なんか、結局「民主党はクズ」って結論に至るんだな。船長釈放とsengoku38、どっちを擁護しても
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:46:50.13 ID:pIQ1sGUw0
>>118 >国民は正義を感じてる
どこの統計だい?
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:47:38.22 ID:5ipvSL1VP
港の擁護、擁護ッスカ?
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:49:01.67 ID:tyuq+hni0
>>118 自己利益のために動いている政治家と
生活まで投げ打って国民の判断を求めた海保職員
どちらが支持されるかは一目瞭然。
民主党風に言えば直近の民意(参院選敗北)で支持されていないのに
土下座外交が国民の判断と言えるのかと言うことにもなる。
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:51:57.93 ID:5f6UVXPl0
sengoku38は大局を見ずに私憤と義憤を混同して手前勝手な行動に出ただけ
伊藤博文殺した安重根と本質的には変わらん。
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:52:25.70 ID:tyuq+hni0
>>120 支持率の推移を見ると逆に菅政権に正義を感じていないのはたしかじゃね?
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:54:23.49 ID:tyuq+hni0
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:54:36.37 ID:0EnZrjpyO
でも身体見るとピザだから少しゆとりくさい
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:54:37.95 ID:qtztpNwiO
>>120 流出事件に対するデータはもはやいらないw
今までの選挙結果を見れば一目瞭然
自民・民主に行動力も覚悟も徳義も見られずにウンザリしてる所に
対政治でそれを実行した人物が国民に好感を持たれないわけない
嫌ってるのはおそらく被害をこうむる政治家か
民主党支持者の人達くらいでしょうな、あとは偽善的平和主義者とか
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:55:37.66 ID:5f6UVXPl0
>>125 暗殺と映像流出じゃあ罪の重みは違うけど、
問題のベクトルというか方向性は同じものをはらんでいる
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:56:54.78 ID:ygM7L6KT0
流出した奴に好感とか得ちゃう国民性だから日本人はダメなんだよ
このまま戦争とか起しちゃいそうで怖い
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:58:14.47 ID:KhI/EdNy0
俺も逮捕された方がいいと思う。
民主党が落ちぶれる様が見たいwwwwwwww
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 15:58:52.70 ID:J+RSo+dI0
あの映像、流出させる意味あんまりないよね
隠す意味もなかったけど
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:00:13.87 ID:qtztpNwiO
>>123 今の政府がその“大局"を見て政治を行ってるなら、その意見は正しかった。
しかし実際は、場当たり的で意志もブレブレ、ビジョンも糞もない
だから勝っちゃんたんだよ。犯罪者がね。ここで引用
「精緻な悪は粗雑な善よりも美しいから道徳的なのですよ」
三島由紀夫
>>129 もし同じシチュエーションならアメリカでもどこでも間違いなく英雄だぞ
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:02:42.61 ID:tyuq+hni0
>>128 自称の分析結果として要素の一つが同じだからと言って
それで一緒くたにして良いわけじゃないでしょ。
罪の重みというか色々あると思うけどね。
少なくとも殺してしまえば状況の回復余地すらないわけで
それが例え正しかったとしても得られる正しさに対する罪が擁護不可能なレベルでしょ
逆に映像流出だと基本的人権などに抵触する行為では全くないしね。
特に今回はプライバシーも関係ないし。
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:07:03.95 ID:ld1nFQ6QO
なんか逮捕するかどうかでもめてるらしいけど、実際逮捕できるだけの要件あるの?
おれはちょっとそのへんの法律かじった程度だから解らんけどどうなの
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:08:06.64 ID:o5wuIeJs0
刑事罰になるならとっくの昔に取り調べ受けてる
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:08:11.13 ID:tyuq+hni0
>>135 明確な法律違反だから逮捕は出来るでしょ。
公判が維持できるかどうかは別として。
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:11:44.98 ID:J+RSo+dI0
義憤なんだろうけど、こんな国のために人生棒にふるとかアホだろ
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:12:13.53 ID:z03dJhk30
こういう煽りたいだけの馬鹿のスレをこれ見よがしに流すんだよなマスゴミは
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:12:34.84 ID:tyuq+hni0
>>88 100条なら抵触しないっていう証拠ばかりでてきてるからね
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:20:16.03 ID:qtztpNwiO
てか政治がメチャクチャになるとか騒いでたけど、逆だろ?
むしろ今のメチャクチャな政治に、覚悟と行動を教えて正常に戻す事件だったと思うわ
お前ら政治が「薬」になってるなら今回の事件は「毒」になっただろうけど、
今はお前らが「毒」になってるんだから、むしろ毒をもって毒を制した結果だろ。
また引用
「政治はなによりも純粋を恐れる性質があった。
野蛮人が病気よりも白い錠剤を恐れるように」
三島由紀夫
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:20:57.64 ID:pxTKBHDiO
てかまた逮捕先送りになってんじゃん
悪あがきばっかりだな
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:23:11.01 ID:tyuq+hni0
>>142 証拠と言っても採用されるかどうかは微妙だしね・・・・
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:24:59.76 ID:tyuq+hni0
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:25:45.32 ID:ld1nFQ6QO
>>137 そうか
でもさ、出頭してきて家宅捜索と取調べに応じてるらしいじゃん
任意でここまでできてんなら今さら強制捜査にする必要はないと思うのだが
今回の一件って普通に逮捕起訴しても50万以下の罰金もしくは懲役一年ってテレビでやってたワケだが
それに流出した情報が本当に機密かどうかって点もあるしな
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:32:07.31 ID:tyuq+hni0
>>147 任意で事実上拘束し続けるのも不味いでしょ。
勾留期間の制限はなんなのと言うことにもなるし。
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:32:46.41 ID:k1ekTXKcO
逮捕見送り
ソースはTBS
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:32:55.93 ID:ld1nFQ6QO
見送りきた
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:33:26.78 ID:tyuq+hni0
>>148 初犯だし出頭しているから執行猶予だろうしね
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:34:33.84 ID:hJNq1rEy0
ぶっちゃけ騒ぐほどのことでもないような気もするんだが
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:36:59.89 ID:hBCtQZp8O
だって逮捕されるようなことしてないじゃん
国家公務員法違反してないし
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:38:35.66 ID:rPcbl0ud0
英雄側の人間になったな
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:39:06.19 ID:tyuq+hni0
>>153 罪状決まらずに裁判もやらずに内規のみでの懲戒免職になったら
不当解雇だと裁判起こされた場合、民主党政権は本格的に詰むと思うよ
逆に解雇しないと情報管理をどうするのかと言われるわけだし。
逮捕見送りキター
見送りです〜wwwwwww
よかったね見送りだって
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:40:31.03 ID:iH1w7Uz0P
これが犯罪にあたるなら
流出以前にビデオを見て内容や所感をコメントした議員らも全員アウトだろ
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:41:08.99 ID:ld1nFQ6QO
たしかに逮捕するかしないかではそれほど騒ぐことじゃない
重要なのは起訴するかしないか
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:41:44.45 ID:tyuq+hni0
>>154 最終的な判断は裁判所
犯罪の可能性が高いと思って逮捕・起訴するのが検察
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:41:45.98 ID:wc6wceWNO
よかった、これで英雄が救われた。
俺達は彼の勇気に答えて次の選挙では自民党に投票するべきなのかも知れない
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:41:56.96 ID:ZUC3xWHm0
sengoku大勝利
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:42:40.27 ID:G4q/iPcE0
, '´ ヽ
/ ヽ ヽ
/ / / /ヽ ヽ ヽ ヽ 何この糞スレ・・・?
/ // , 〆 ヾ、、ヽ| ! ヽ キモチ悪い!!!!!
l // 〆 u ヽゝ| ! | l
| |/≠ィ_,〃l _,-ニニ´、`|l l ! l l
| |l/ィニ、 ` `'´〃 ̄o゙ヽl| | li ! !
| | l 〃 oヽ 、___,. || ! |i ! !
| | ヽヽ_ ,. ' , 〃〃" || l | | | |
| | | 〃〃 ヽ ‐ || | |ヘヽ | |
| | l || | ! | l ! |
| | ト、 ___,._-,、ヽ || ! ト、 | l ! |
│ | !/`ヽ、ー~=−‐' ,.イ|l ! ⌒ヽ| l |│
| | !ヽ ! ` >─‐' ´ || l ⌒ニヽ!│
,イ | |/ヽ、ヽ ! \ /l| | /´ `ト、
/ | | ! ト、` ! '´ / l| イ〃 ヽ
./ | | ! ヽヽ ヽ/ _,|| 〃 l
│ | | / | |\ _.ィ/イ / |
│ | | ゝ、 // ´ 〈〈 ノ / / ノ
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:43:35.32 ID:EjLoPm3p0
あの海上保安官としては一番つまらない結末だろうな
わざわざそのために警察署に居座っていたのに
どっちに転んでも勝ちゲームだったからあれだが
ただ、これで政府は国際的な信用より
どこかの信用を優先したのはよく分かる
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:43:54.33 ID:HVPz/ex2P
逮捕見送りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:44:05.06 ID:tyuq+hni0
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:45:38.12 ID:iH1w7Uz0P
これで終わりじゃない
今から中国人船長を再逮捕するかどうかが問題だ
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:46:08.12 ID:f+JYxzQnO
はい、無罪です^^
全国の30%のミンス信者さんどんな気持ち???????
>>169 既にこっそり不起訴決定してる気がするんだぜ
>>156 ぶっちゃけ解雇するって
警察が893に拳銃とられたから辞職するってレベルだよな
何の解決にもなってない、傷口増えるの防いだだけ
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:47:37.97 ID:AzDIkZlOO
闇で友愛すんなよミンス売国内閣!
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:48:33.02 ID:tyuq+hni0
>>172 辞職してくれればまだ良いんだけど・・・・・・
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:48:57.67 ID:iH1w7Uz0P
>>171 いやとっくに帰国させた時点で事実上の無罪放免だよ
日中間に犯罪者の引渡し協定がないんだから
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:49:04.12 ID:EjLoPm3p0
まだ始まったばかりだ!
次の選挙は前回よりも地獄だな
ほんとどうするの……
>>174 それもあるなww
最善の選択肢だとどういう風になる?
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:50:15.78 ID:fAfJ/cQx0
証言はしてるものの肝心の証拠がなきゃ起訴できないのにどうやって起訴しようとしてるの?
逮捕無しで減給数ヶ月の処分出して本人に自主退職させる辺りじゃね?
あとは防衛だかの偉い官僚を懲戒処分して馬淵を辞任させるかどうか
仙石の首が飛べば一番良いんだけどな、リアルな意味ででもおk
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:52:46.18 ID:/V9O/J3S0
また政府は弱腰か!
ちゃんとケジメをつけろ!!
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:54:16.24 ID:tyuq+hni0
>>177 民間企業なら諭旨解雇で退職金こっそり上乗せなんだろうけど・・・・・
どうすんだろうね。
田母神閣下みたいになられたら民主党としては最悪
ちょっとタイプが違いそうだけどね。
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:54:31.50 ID:CInLO2SU0
このビデオに収められた犯罪の犯人が
釈放されている時点で法治国家として終わってるし
>>175 正式に不起訴決定したら、どういった理由で国内法曲げてその判断下したのか
それこそ超法規的措置の説明責任が発生する訳で
動画の流出なんか比じゃないレベルの議論になるでしょ
sengoku38に世間が注目してる間に、そっちは闇に葬る算段なのかなー?って
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 16:58:34.86 ID:tyuq+hni0
>>179 仙谷いないと内閣を維持できない
いたら支持率がどんどん下落するw
どう考えても馬淵だけじゃすまないだろうし・・・・・
あとは野党の腹づもりかもね。
自民も統一地方選があるから今は選挙したくないみたいだし・・・・
生放送で会見して私は自殺しませんって宣言して欲しい
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/15(月) 17:00:14.98 ID:tyuq+hni0
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
逮捕見送りばんじゃーい