プログラマーの方とかIT業界とか詳しい人来てください

よくブログラムなんで独学で行けるって言うけど、独学で就職までこぎつけられるもんですか？
短期専門に行ったほうがいいの？
一応webデザイナーかサーバー関係希望なんですけど

何か勘違いしているようです。

高卒プログラマーとか何の冗談だよ
専門ぐらい出ろ少なくとも

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　　　　　　　 (>>1 ::)　 ＿::::。・.　_、_ ﾟ　･ところでお前なんか臭いな
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出た方がいいんじゃない
一応箔がつくから

まぁ仕事で使えるのは独学のほうが多いけどな

俺は2ヶ月みっちり実務用の知識研修からさせてくれるとこに就職しました。
素人からインフラ屋になってます。
そういうとこ探してみれば？

職歴なしなら無理

独学でもプロ並みの技術を身につけることはできる
ただし職につけるかどうかはまた別の話

>>7
フリーターです
職歴欄真っ白です
だから>>６みたいのは多分もう絶対無理だと思う

サーバー関係てなんだ

>>1
マジレスすると、中途半端に自己流で技術を身につけていたら
あとで矯正が大変になるので嫌われることが多い。

問われるのは技術力だけじゃない
社会性や人格ももちろん重要になる
つか、技術はやってりゃ自然に身についたりする

>>8
未公開の自作のプログラム提出とかすりゃイケるんじゃね？

>>9
俺大学在学中に就職→中退。
ただしリーマンショック前。

専門「何かライブラリとか有るし」

独学「どこ馬鹿が作ったか解んない処理が使えるか」

>>13
未公開よりもフリーで公開して高評価、とかの方が強いかもな

iPhoneやアンドロイドアプリとか作って、そういうの作ってる会社に見せたらいいかもね

>>15
何とかライブラリのせいで不具合が発生すると、馬鹿専門卒ではどーにもならん。

今vipに子供以外いると思ってんの？

今の時代独学だと自己PR欄に書くしか無いから就職したいなら高くても短期専門受けた方がいい。
後専門学校でも県の認可受けてない所だと学歴欄に書けない上書いたら経歴詐称になるから気をつけろ

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT企業
--------------------------------------------------
労働時間　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
--------------------------------------------------
始業時間　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
--------------------------------------------------
終業時間　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜２５時
--------------------------------------------------
通勤手段　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
--------------------------------------------------
昼食　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
--------------------------------------------------
夕食　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
--------------------------------------------------
夕食後　　 テレビや読書など自由　　 仕事
--------------------------------------------------
残業　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
--------------------------------------------------
残業代　　 残業がないから無い　　　 貰えることもある
--------------------------------------------------
休憩　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
--------------------------------------------------
土日祝　　 確実に休み　　　　　　　　　休める日もある
--------------------------------------------------
年数　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　壊れるまで

未だにCCNAとか基本情報とか資格を持っていると優遇する企業は多いよ。
サーバー関係なら最低LPICくらいは持っておかないと話にならない。
LINUXで一からWeb、DNS、FTP鯖くらい立てられたら話しくらい聞いてもらえるんじゃない？

専門中退です
給料は月手取40ナス無し残業無し
まあまあ満足度してる

「散々使い倒してボロ雑巾のように捨ててやる！」

>>22
LPICはどうだろうか
俺の周りではサーバー運用やウェブ系、オープン系は死んでるよ
データベースやクラウド笑が元気
コボラーは相変わらず無双
こんな感じ

エンジニアやってたけど、１２月に仕事やめるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手取りで30〜35くらいあるけど、残業きつすぎ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先輩になんのMVPかは言えないが、
MVP持ってる人がいて、やっぱMVP以外の知識もすごいんだな。
マイクロソフトにも電話したりして色々してくれるし。

>>25
1がサーバー系と言ってるから、運用なのか設計なのか知らないけどLPICは持っといて損はないんじゃない？
今や鯖はほぼLINUXといっていいような感じだし。
コマンド叩いてViいじれるだけでもだいぶ変わると思うけどなぁ

今から開発やるやつは頭おかしいよね。
案件なんかないし、あったとしてもほぼデスマ
俺も昔コボラーだったけど、あれはマジキチ言語だわ。
何万行もある中から、文末に「.」がない行を探す作業とか二度とやりたくない。

中途半端な知識つけて解った風に入社してくる新卒とか中途で経験無しのやつははっきり言ってウザイだけなので、そんなのよりは素直な素人が欲しいです。

エンジニア系以外でも、なんか社会系の話題扱うスレって
そいつにとっての社会はどこかに雇われて、いかに安心を貰って
せいぜい月50万程度のお金を得るのかっていう価値観しかないやつばっかりだな

職歴とか適当な中小企業の名前入れとけばいいじゃん
確認したりしないでしょ

プログラムできる理系より、できない文系の方が重宝される不思議な業界

>>28
コボラーは不滅だからな
俺もあれは無理だわ
しかもマジキチな上に金融とか複雑な仕様の業界多いから発狂する
スキル自体は特にいらんからいいと思うけどね

あと今から開発無理も同意
俺もたまたま需要ある職歴だからなんとかなってるだけでCとかウェブ系で若いやつと競争なんかできんわ

クラウド（笑）とか言うがなんだかんだで仮想化も進んで、社内SEの働き口が減ってきた。

なんでWebデザイナーかサーバー関係なの？

両者の共通点が無さ過ぎて、何やりたいのかよくわからない。
たぶん>>1自身が何やりたいのかよくわかってないから、こういうスレの立て方するんだと思うけど。

まえにここで職歴のための会社つくるって話題があって詰んでたな
まぁ、もうむりってことだ

アキラメロ

>>32
俺のいる業界は統計出来る奴常に募集してるよ
アホでも出来るのは理系より文系か体育会系がいいだけだよ

オフショアやる会社が増えてるから
プログラムやれるだけじゃ就職は厳しいかもな

COBOLの嫌な所は、20年も前に作られたような物が現役で動いている上に、なんだかもう徹夜しまくって作ったであろう無駄に難解になってるプログラム本体と、当時の寒いギャグがソースの所々にコメントで埋め込まれていることだろう。

＞一応webデザイナーかサーバー関係希望なんですけど

思ったよりプログラム関係なくてワロタ

個人的見解としては、サーバー系は毎回現場によって仕様が変化して柔軟に対応していかなくちゃいけないけど、
NW系はほとんどみんな同じ仕様だから一度覚えると楽。
インフラいいよ、インフラ

で、>>1はWebデザイナーとサーバー系ってまったく系統が違うんだけどなにがしたいの？
立て逃げ？

なんか>>1いなくなってCOBOLの愚痴スレになってるな
まあ汎用機ってのはそんなもんだって事でいいんじゃね？

まあSWIFT絡みがxml化されて分散型基盤に移行しつつあったりなんだったりで、
これからもCOBOLの需要は減り続けるだろうな

夜立て直そうと思ってたら案外伸びてた

>>35
デザイナーは近くでよく募集してる月給もいいように見えるのに中々求人から消えない→需要あるじゃね？
サーバー関係→常に需要あるんじゃね？

今更Cとか覚えても競争すごい激しそうで勝ち残れなさそうなので

>>43
悪いことは言わないからその程度の覚悟だったら他の業種に行った方がいいぞ。

>>39
それCOBOL関係なくね？

文法なんか一週間あれば覚えられっぞ

問題はソースだ 醤油う事

>>43
希望職種ってのとは違うわけだな。
需要ありそうだから、働き口があるだろうと。
だとしたらサーバー関係と言っている分野の方が需要はあるな。
独学で十分通じる世界だ。

しかし、なにもWebデザイナーかサーバー関係でなくても、需要のある分野は他にもあるだろ。
なぜ、この二つを挙げた？

常に募集あるのは腕のある奴がいないから
確かに需要はあるけど未経験が務まるかは別の話

>>47
ぶっちゃけPC弄ってられればなんでも良いって感じだから希望職種と違うってこともない
俺にあるのは中途半端なPCの知識だけだから

PC弄ってるのが好きと仕事が好きかどうかは別時限の話だぞまじで

中途半端なＰＣ知識でサーバー弄って欲しくない

>>49
正直この業界で雇われる立場として、稼げる奴は本当に頭良いし自助努力を続けていける人材
そういうことが出来ない奴は正直詰んでる
PCやプログラムが好きな奴でも業界はいって嫌いになる奴はホントに多い

多分同じレスがかぶるとは思うが

PCユーザーの経験とか知識
サーバーの知識とか経験
デザイナーの知識とか経験

以上は全部別物だ

PCつかうだけなら、デザイナーかサーバー構築かに限らず、どんな仕事でも今は使う
むしろコンピューターの類から離れた分野にいったほうが、PCユーザーとしての経験が重宝されるんじゃない？

>>53
それは無い
ITバブル期のPC導入期だったから言えた話

今は土方や警備員レベルでPC長者が腐るほど居る

>>1の言うＰＣの知識って何？

そもそも
すでに飽和状態にあるPCスキルに
希少価値なんかねーよ

エクセル・ワード使えます(￣ー+￣)ｷﾘｯ

なんて奴に価値あるかよバーカｗｗｗｗ

>>54
どこに対して「無い」って言ってるのかちょっと悩んだけど…
なるほど、別分野の話か。
確かにPC使うってだけなら、ぐぐれば何でもやり方出てくる時代だし、すぐにマスターできちゃうよね。

ほんとにエクセルワード使えるなら需要あるよ
文書作成や簡単なマクロ作る程度は使えるとはいわんだろ
ちなみに俺はできない

>>57
プログラマ志望でExcel使えるとか言っちゃう奴は
「あ、じゃあVBA分かるんだ？」で大体パニックになるよね

お前等言ってることバラバラｗｗ

つかプログラマは止とけ…
新卒で入れる通信とかインフラ、大手si以外に就職しても先がないぞ
35定年説は都市伝説じゃないからまじで…

マジレス来てるのに
夜立て直そうと思ってたら案外伸びてたとか
アホなこと言ってる奴に何言っても無駄
人として終わってるわ

35定年説とか懐かしいな
今の新人はその言葉すら知らないっていう

現場で必要とされるのは実務経験であり、わりと資格とか何ができますわかりますはそこまで有利に働か無いので、
最初の一方がかなり重要。
サポートとか監視何年やらされても次のステップにいきにくい。

>>65
リーダー経験も重要視されてるもんな

>>21
事実だから困る
メリットなさすぎｗｗｗｗｗ

３０歳定年とか言ってたら、人手不足にならないの？
就職率を上げたい専門学校とかから、奴隷が献上されてくるの？

>>68
人件費の安い海外に発注する。

とりあえず、>>1がスレの流れでやる気なくしたってのは間違いない
いや、もともと猫の額ほどのやる気だったわけだが

WEBとサーバ関連って全く別物なんだが…
１ってデザインとか得意なん？

言っちゃなんだけど９５割が回答になってないよね
やりたいんだけどどうすればいいの？
↓
「なんでやりたいの？」「やるな」「他のことしろ」

プログラムなんか普通に大学に行って在学中に勉強すればいいだろ。
恐らくIT企業に就職しても自分でプログラムなんかするのは最初の数年くらい。
そのうち別のスキルが必要になってくる。

>>72
だめだこいつ…
言われたことしかやれませんってなるのが目に見えてるわ

既に>>47でサーバー関連くらいだったら独学で通用するレベルだって言ってるだろうが
あとはお前がどういうスタンスで就職するかだよ
何度も言うが、サーバー関連の知識だけなら独学で全然通用する
問題はお前さんに実績がないことと、それをどうカバーするかだよ
そこに具体性がなきゃ就職は無理だと思うよ

>>72
お前よく周りからクズって言われない？

ごめん、マジレスしたのが間違いだった
おじさんもたまには間違うからね、ごめんね

>>72
マジレスすると業界での業務経験がなければどこでも中途採用は無理。
どんな難しい資格もってても、知識あってもね。
新人育成を謳ってるところを探しなさい。
派遣て手もあるけど同じ理由で恐らく殆どの案件蹴られるか、
糞みたいな案件しかまわってこないと思う。

>>72
有効な回答もマイナス８５割ももらってんだからいいほうだろ

>>78
日本語で

>>72
>言っちゃなんだけど９５割が回答になってないよね

誰も突っ込まないとか
みんなやさしいな

>>80

>>80
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まあこのスレの９５割がマジレスだからな
そういう細かいところにいちいち突っ込まないんだろう

プライド全部すてて
へらへらとやっていけるなら
問題ない

エンジニアやってるけど手取り十三万
技術者が俺一人だから全部回ってくる
残業も休日手当てもなく、日付変わる前に帰れたら万歳
俺がダントツで下っぱだから面倒なもん全部振られる死ぬ

仕事が大変なのは別に構わんが、どうせデスマするならゲーム作りたいわ。

>>85
ゲーム作っててデスマでもう半年間休日が無いけどこんなんでいいのか。

お前らも独立しろよ
自宅で仕事は最高だぞ

>>74
>>77
あざっす
>>1にも書いてあるけどこういうことが聞きたかったんです

どうにか短期専門でコネ貰うか独学で派遣にもぐりこんで実務経験手に入れます

専門のコネなんか役にたつ訳ないだろ

いい仕事なら教師が紹介してもらってるわ

独学でも何とでもなる
キーボードが打てりゃ
実際、知り合いでなってた奴が居る


でも、IT業界はお勧めしない

Webデザイナーになってどこでお金をかせぐつもりなの？
デザイン？　SEM？　通販？　広告？
今ってWebデザイナーはなにしてんのかな

俺専門学校で先生から仕事紹介してもらったから活動しなくて済んだわ

>>86
どうせ家に帰っても、オナニーするだけなんだ。
まともにやりがいある仕事なら、望むところ。

>>93
俺はニートの許される家庭環境ってのに憧れる。
働きに出なくても一生困らない恵まれた家庭なんだろうなと。

ちょいと前までプログラマでした@高専卒
独学どころか文型卒のプログラム何それって奴でも来たりする
3ヶ月の研修終えれば最低限のことはできるようになる
専門ガッコでも別段大したことやるわけでもないしね
実践ありき，ってな仕事は他にもいろいろあるだろうけど

ただ，経験しておくと社会人としてタフになるかもしれない(サビ残とかって意味じゃなくて）
一回のごまかしがマジで大惨事になる・・・ってのはどの業界でも同じかもしれんけど
多分絶望感がダンチ

皿拭きとか、部屋の掃除とかだけで
毎月15万もらってる

プログラマって残業とかあって休日もほとんどなくて毎月俺の2〜3倍しかもらえないんでしょ？
カワイソス

>>95
高専まで出てそんなんか・・・
そんな就職難なん？

専門学校卒で26くらいの時に月収80万超えてから
あまり収入額を気にしなくなった俺みたいなプログラマもいるけど

>>98
フリーだよな？

俺も専門卒でもうすぐ三十路で月収手取り22だけど半年も休みがないともう
時間さえくれれば収入額はどうでもよくなった俺みたいなのもいるけど。

>97
どうかなぁ・・・とりあえず次はまず大手からそれに近い所狙ってみる
高専だと3〜4社のうちに内定狙わされるから(今は知らんけど)まず受かる中小行ったって感じだったわ

Webデザイナーかサーバ関係なんてふわふわしててよくわからん
やること全然違うぞ
とSEが言ってみる

まず「Webデザイナー」も「サーバ関係」も
「プログラマー」と余り結びつかない件について。
「IT業界」のほうは関連性は高いが。