自我がない　怖い

そんな人いない？
どうやったら自我GETできるの

どういうことやねん

こうしたいああしたいというのが浮かんでこないのだけど

それ自我ちゃう、欲望や

家電量販店に行けばパナソニックのブルーレイレコーダーがあるから

話す時もなるべく無難になるようなことしか話せない
そうこうしてるうちに何話してるのかわからなくなってずれてく

>>4
欲しいものとかはあるよ

厨二病きめぇ

エゴ

とりあえずここで何か喋ってみろよ

>>1
自我ってなに？

えーこれって厨二病なのかよ
さっき人と話しててすごい怖くなったんだけど

ハカイセヨ ハカイセヨ

お前クソスレ立てただろ？それがお前の自我だよ薄っぺらいけどお似合いだよ

自分探しの旅にでも出て自我をゲッツしてください

>>1
Ａ型？

これがゲシュタルトの末路か…

自我かどうか知らんが

連れションだの空気読めとか、周りに合わせたりつるんでないと何もできないのって奴多い
特に大学では何故かそういうのがリア充と捉えられるんで気持ち悪いよ

>>10
一応頑張って喋ってみてます
もうスレ閉じたい気持ちでいっぱい
>>11
自分が何がしたいかとかをはっきり分かってて
それに基づいて行動できたりすることじゃないのごめんよくわからない
自分のこと主張できたり

>>17
いいえ厨二病の末期です

>>18
一般的にはおまえのほうが気持ち悪いよ

>>14
初めてこんな衝動的にスレ立てたよ
くだらんとわかってたけど立てたよ　これが自我なのか

こんなスレ立ててる時点で自己主張は十分にある
ただの厨二病か何か

> 怖い　←自我
> もうスレ閉じたい気持ちでいっぱい　←自我

> 自分が何がしたいかとかをはっきり分かってて
> それに基づいて行動できたりすることじゃないのごめんよくわからない
> 自分のこと主張できたり

↑これが出来ないのはただの面白くない人間

>>15
海外行きたい
>>16
そうだけど何か関係あるの？

オナニーしてる時点で自我はある

自我なんてかっこいい言葉使ってるけど用は自分を持ってないってことだろ
なにか信念を持つとか

後十年くらいしたら勝手に自我とかできるから
まあ、今は悶々と悩んでおけ

>>18
そういうのはそうやって溶け込むのを望んでやってるからいいんでないのかな
わからんけど・・・

今自分が何をしてるか、どんな事を考えてるか、周りからどう見えてるか
常に一歩引いて見ることができるようになると割と安定してくるよ
というかそれができないと社会に出てもまともに生きていけない

サッカー応援するだろ？
オナニーするだろ？
するとどうでしょう「これは他人の祭りだ、ここに感動などないっ……」

そう気づくはずです、ようこそ自我の目覚め、さよなら昨日までの自分

スカイネットが自我に目覚める話でおｋ？

いいから寝ろよ　中二

>>23
厨二病は中学時代で終わったと思ってたのに・・・

>>24
ああ、面白くない人間って知られたくないから話してる時に
いちいち言葉を見直したりするのかも

自我がない怖い　とか意識出来てるんだからそれは自我あるだろ
上手く話せないなら別に無理して離さなくてもいいだろ？
伝わらなかったらどうしようとか
否定されたらどうしようってのが強いんじゃないの
厨二だったら皆人づきあいの中で感じるからおっきくなったらまたおいで
あとおっぱいおっぱい

>>26
そうなんだ
>>27
確かにそうかも
自我って言葉がかっこよすぎたのか、だから厨二ってことか
信念ってどうやったら持てるんだよ・・・

１日何も考えずにすごしてみたら？
瞑想するだけで何も極力考えないようにして

アイデンティティがなあぁああい

>>36
まずはパソコンの電源を落として服を脱ぎます

離人症でググれよ

大丈夫だ、人類の98%は自我を持たずに生きて死んでいく
ただそこに感じ取れる欲望や理想なんかを追い求めてくのが自然な人間

自我を確立してしまうと、動物的な欲求を理性でコントロールしてしまうから
結果的には身体を壊すし、心もズタズタになってしまう。諸刃の剣なんだよね

でもそんな中で極僅かな人が、歴史的な偉業といわれる活動を達成することができる
身近な例でいえば、企業して大成功とか、発明して特許取得とか、どれもハイリスクハイリターン

それでもキミは、自我が欲しいかい？　他人と違う人生に耐え続ける意志はあるかい？

>>28
十年したら三十路になっちゃう
>>30
それが難しすぎる・・・
こんなんじゃ社会でもやってけないだろうなとはおもう
それって頭がよくないとできなくないか・・・

自我がないとかいってるけど怖いと感じてるその意識は自我っていわないのかよ

>>35
中二じゃないので深刻なんだけど
言ってることはあたってるおっぱい

さりげなく20代のアピールできる時点で
あんた正常だろカス

>>37
毎日、ほとんど何も考えてないよ
時々ふと怖くなるだけ
でもやってみようかな

>>43
原始的自我、自我、超自我　の三種類あって、
物事を感じたり思ったりする働きは原始的自我にあたる、知識欲の分野だからね

>１の言ってる自我ってのは専門的なモノではなく、自己とか人格（アイデンティティ）って意味だろう

自我　×
キャラ　○

>>39
凍えるよ
>>40
ぐぐったけどつまりゆ、幽体離脱？

怖い じゃなくて 虚無感 じゃない？

というか、>1全レスしてんのかよ
する必要ないだろうが・・・駄レス構うとか重症だな

>>46
たいていはほとんど何も考えていないっていいながらも何か考えてるよ
ぼけーっと外歩いてる時とかでも意識してみたら何か考えてるもんだよ
これから予定だろうがの煩悩だろうがどうでもいいことだろうが何か考えてるもんだよ

まーたおまえか

>>41
長いし難しいけどつまり仙人とか坊さんみたいな人ってこと？
そんな特別な自我ならいらないけど　でもみんなと同じ程度にはなりたい

>>43
怖いは自我なの？
もっと単純な感情的なものかと思ってた

>>45
本当に正常？それなら飛び上がるが

>>55
単純な感情的なものとは自我ではないの？
自我ってなんだ？

>>47
そんなのあるの？
でも最後ので当たってます
>>48
そうだね、それだ

>>54
もう既に同じだよ
皆が皆（98%の人類）、ただ目的もなく生きてる

常に感じる欲望を処理し続けて歳を重ね、死ぬ

それよりも熱湯が手にかかってもそんな熱くなかったんだけどどういうことか教えて

>>1はとりあえず自我の意味を知ろうな

中身のない人間ってことか

>>58
人格ってのは、後天的な自己同一性の事。
簡単にいえば、>>48が言ってる通りで、キャラクター性の話。

重要なのは、自分でソレを意識しているか否か。人格は意識してる。個性は無意識。

>>50
どっちかっていうと怖い
ガクブルのほう
>>51
全レスのつもりなかったんだけど、本当だ

というかこんなクソスレにも反応してくれると思わなかった
のでついレスしてしまった

>>52
ということは何も考えないって難しいのでは？
>>57
ごめん自我っていうのが少し間違ってたのかも
>>47みたいな感じ　感情が自我に含まれるのかはよくわからない

>>64
なるほど、>1に足りないのは自分の個性を認知（知る）ことだな。

ついつい他人に依存してしまう傾向がある（全レスとか）だろ。

>>59
そう言われると何か楽になるけど
なんか哲学的で現実味がないな

>1が遅くて噛み合わないな・・・待つか

できれば一気に纏めてレスしてくれ

いつもならこんな風に何も考えないで書き込みボタン押したりしない
自分が何書いたかあんまりわからないし相手のことも考えてないし怖いけど
ちょっと気持ちいいな

>>60
大丈夫？
>>61
ごめん少し間違ってた
>>62
うん

>>63
つ・・・つまり・・・
えーとそれはどちらがいいの？
ごめん難しい話はよくわからない

>>66
うーんまさにその通り
色んな人を見て憧れて中途半端に目指しての繰り返しだからかな？
自分の個性なんて、診断テストとか頼りないものに頼るしか思いつかなくて

>>68
ごめんね噛み合いとか気にしなかったのほんと初めてだわ
やっと追いつきました

また受験に失敗した
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1289538511/

ここの>>1を思い浮かべたのは僕だけでしょうか

世界は自分のものって考えると凄く楽になった

自我が無いってなんだよこれもプログラムのうちでしかないとかそういうことなの？

頭を回し過ぎて疲れた・・・

>>74
挫折経験ならいっぱいある
あとで読んでみよう
>>75
いまいちうまく、想像できないな・・・

自我は常に変化している
その空っぽで何も無いのもまた一つの自我なのでは

>>76
ごめんロボットじゃないです

「自我ない」とか意識できる時点で、自我は存在してるんじゃないの？

>>78
また難しい話を・・・そんなもんかね

>>80
自我という表現は間違ってるかもしれなかった
自己とか個性とかの話なのかも

漠然としてでも怖いって思うなら自我があるだろ

本当にないならそんな疑問さえわかないよ

おまえが死んだらこの世界は終わるんだよ。この世界を知覚してんのがおまえなんだから。ほら世界はおまえのもんだ

1のつるんでる奴にもよるけど共通の趣味持てばいいよ
そうすれば喋ることによって自分を表現できるし
自然とキャラも構築されていくはず

>>1おまおれ

主観がないってなんなんだろうな

思考って人それぞれじゃん
あらゆる可能性があるじゃん

その中から「自分の」思考を選択できないんだよｗｗｗ
何がその可能性の中で「自分の」考えていることかわからないんだよｗｗ
たすけてｗｗ

個性は積み重ね

つまり、何かに深く取り組んだ人間はそれが個性になる
浅く広くの奴はフワッフワになる

＞人格と性格
これら２つは切っても切れない関係にある。
人格とは意識的に決めた『自分なりのキャラクター性』であるのに対し、
個性とは無意識的に決められた『自分の本来の姿』だからだ。

人格と個性は、（一般的に）傍目には非常に良く似ている。
というのは普段から自分を律し、欲望を抑えているというのが人間として正常と教育されてきたからだ。
それゆえに自分なりの自分（理想）も本来の自分も、似たり寄ったりな部分が多くなる。
でも例えばAさんは、理知的でエリートっぽい人に憧れるから、自分もそんな風に演出して着飾ろうとする
しかしそれは建前で、彼女の前ではコンドームをつけずに野獣のようにセックスに励んでしまったりする。
これが人格と個性の違い。　理想像を追う人格と本来の欲望重視の個性。

自分は気付かないけど、友人が気付いてるちょっとした癖なんかは、無意識の個性の表れになる。

>>84
でも死んでもあとに自分を知ってる人が残るでしょ・・・
でも死んだらどうでもいいって気持ちもわかるけど　簡単に割り切れない
>>85
昔つるんでた人とは結構共通の趣味を持てていたんだけど
どうしても自分のことに付き合わせるのが嫌で
相手の少し違う趣味にも興味あるフリして嘘ついてた
どんどんしんどくなっていったけどそれしか思い浮かばなかった

いかんまた見直して考える癖が出てた・・・レス遅くて申し訳ない

>>86
全くもってそれだ
なんか一般的っぽいものばかり選択しちゃうというか
>>87
浅く広くです泣きたい
何か表現したいけど表現したいものがないんだもの

僕が僕であるという認識をするのは僕自身、
だから僕の定義を行うのは僕自身

僕は、僕が決める、
僕はどんな形だったっけ、鏡を見る、
この身体は僕の身体だけど、この身体が、僕であるなら身体が変われば僕は変わるのだろうか
身体は変わるよ、太るよ、痩せるよ、事故に会えば腕がなくなるかもしれないし、整形すれば顔は変わるよね
それでも僕は僕だよ

僕の自己同一性が心であるなら、心が変われば僕は変わるのだろうか
考えることが心ならば、考えるのは自分自身で、
どこまで考えても、考えているのは自分で、
僕は心であり、
その心は、自分で考えている

残るか馬鹿。残ったとしても証明できんだろ。おまえが死んでんだから。ほら世界はおまえのもんだ。好きにしていいんだよ

さて、それで>1が「無い」と悩んでいるのは、どうやら両方のようだ。
意識して初めて生まれる人格は勿論、本来の自分（個性）がどんな人物なのか知らない＝無いと思い込んでる

それでは先に個性を特定しようと思う。
しかし個性とは自分の本来の姿、多少なりとも他人に知られたくない面も出てくるかもしれない。

深呼吸して、準備が整ったら、レスをくれ。

思いこみかもしれない
僕の好きな人も、好きな食べ物も、嫌いな人も、感情も、

試しに僕の好きな食べ物が、とても身体に悪いと思いこんでみた
そしたら食べたくなくなった、口に入れたけど、思わず吐き出した

僕の大好きな人を、好きじゃないと思いこんでみた
デートに行くのがめんどくさくなった

誰しもが、自分を定義しているだろう
自分の形、好み、しゃべり方、人とのかかわり方、
そうして人は自分を自分と認識できている

ではどうしてその人は、その自分を選んだんだろうか、

電気羊がどうのこうの

>>89
どうして共通の趣味だけでつるまないんだ
ほかに趣味の合うやつを探せばいいじゃないか
そうすれば友達も趣味も広がるぞ
趣味を合わせようと色々やるのはアリだが
しんどくなるまで無理にあわせるのはナシだ

好きな自分になりなさい
自分を好きになりなさい

そこに正しい答えはなく、全て自分が決定してきたこと
そしてこれからも選択し、定義し続けていく
でもどうやって、定義したらいいのかな、

本当にそこに在るのは、事実だけで
善も悪もなく、
定義する判断の基準すらなくて、
そこに残るのは、自分が動物だという事実だけ
何もわからないままでも、お腹は減るし、眠くなる

それ以上も以下もない
あるのは、ただ事実のみ

僕がそこに存在するという事実のみ、
定義をしなければ、定義はなく、認識もなく、
それでも僕は存在する、その事実だけが残る

ただそれだけ、ただそれだけで、
それだけなんだ

>>93僕も知りたいです
行動や思考の癖っていうのは、経験によって身体に染みついているから存在するとは思うけど
それを、ものの好みや性格まで拡大できない

>>88
おおーなるほどすごい
じゃあ、自分も個性は持ってるってこと？
それをいろんな理想にねじまげて適応させようとしてるからこうなるのかな
でも似たり寄ったりになるというのはよく分からない　そういう経験はないかな

というかこれだけの情報でこんな的確にレスできるとか>>88は何者なの？
心理学者とか？素直に感動した

>>92
なんか言ってることは分かるし信じ込みそうになってきたけど
その言い方かゆいｗｗｗｗ

>>93
ごめん途中でレスしちゃった！
読むね

ID:+bMvSZlw0に小１時間説教して欲しい

よし、追いついたか
それじゃぁ、以下のURLからテストをしてくれ

http://www.egogram-f.jp/seikaku/

エゴグラム性格診断
ネットでできる一番簡単な性格診断で、信頼性も高い。

みんなもやってみるとイイよ。

おい>>88に騙されるなよ。人格だのなんだのは学者が勝手に作った定義だ。おまえはおまえ。おまえの世界はおまえだけのもんだ。好きな事したらいいんだよ。

ID:+bMvSZlw0はいせんせい！やってきます

>>93
うん、確かに前のレスでは個性は自分にもあるってこと？とか書いたけど
とてもあるとは思えない

準備おｋです
お願いします

>>102せんせい!!

どれを回答していいかわかりません！！
どの場合の自分も、自分の中の思考には存在していて
どの自分を選択していいかわかりません

どうしたらいいですか？

>>96
う、そうなんだけど・・・
趣味のことを人に話したりするのがすごい苦手なんだよね
やっぱりナシか、そうなのか
次は失敗したくないな

>>106
直感で選んでもok
よく解からなければ、『どちらともつかない』を

>>103
言ってることは有難いし参考になるけどだからかゆいんだってばｗｗ

>>103
好きにするにも、何が好きか解からなきゃいけないだろ

キミと>1は人間的（性格的）に間逆なんだと思うよ　　キミは楽観的だろう。

>>102
やってくるね

そろそろ人形と会話が出来る時期だな
>>1乙

思うんだけど、おまえら25歳より下なの？学生？

>>108ありがとうございます
例えば「つらい時には、我慢してしまう方ですか。」
などの質問に対して一体何が自分にとって「辛い」というものごとなのかわからなくなるんです

「物事の決断を苦労せずに、すばやくできますか。」
こういった質問も、やろうと思えばできるし、じっくり考えようとすればできますよね、
でも「やる」「やらない」の判断が自分にはできなくて、

すみません、とにかくやってきます！

この性格診断やるたびに結果が変わるなり
自我が無い人はすげえ時間かかるだろこれ

# 性格

非常に臆病な事勿れ主義を取っているタイプです。自分自身の主義主張と云うものを殆ど持たず、いかにして争い事に巻き込まれず、しかも自分の不利にならないような結果を導き出せるかに、腐心しているタイプです。
どちらかと云えば実行力に欠け、格別の理想や使命感を持たず、絶対に人と争わないタイプです。必要以上に周囲へ気を配る性格で、劣等感の強い場合が多く、合理的な考え方をして居る割には、物事をテンポ良く運んで行けないタイプです。
自己表現の方向が国家社会を単位とした権力思考に向かわず、自己の内面へ食い入って行くような、芸能、芸術、文芸などの方面に向かう可能性の高いタイプでも有ります。

# 恋愛・結婚

貴方の配偶者は相手に対して、無闇矢鱈にベタベタと干渉せず、しかも立身出世や完全主義を望まないタイプの人が良いでしょう。何故ならば、貴方がその逆のタイプの人と結婚した場合、自分の意志に反した高望みを要求される上に、
かなり自己不全的観念の強い貴方に対して、息つく隙も与えない程、密着して来ますので、惚けえっと、心を休める時間を失って仕舞うのです。結婚生活と云う永い共同生活の中で、こう云う半窒息状態を続ける事は、物理的にも不可能ですし、
何も好き好んで、それほどの精神的な忍耐を続けなければ成らない理由も無い訳です。

# 職業適性

貴方は公務員や社会人として、上司や雇用主に非常に重宝がられもし、かなり評価もされるタイプです。但し、貴方に対する評価は、高い判断力や処理能力を持つ割には、
イエス・マンで有って、管理者が万事、自分の都合の良いように運べると云う利点が評価されて居るだけなのです。貴方の性格から推して、上級管理職や経営者に変身出来る確立が、さして高いとも思えません。
そう云う意味では、自分の好みと才能を活かした、自由業に活路を求める事も、決して悪い事では有りません。

# 対人関係

もう少し、独自の主義主張と云うものが有って然るべきです。世間や他人に追従して行く方が、無難は無難ですが、
それでは貴方と云うものが、精神的な奴隷に成り下がる可能性が有り、余り誉められた状態とは云えません。



おいおい、俺も主義主張が無い奴ってバレチマッタｗｗｗｗｗｗ

せんせい！
「貴方のタイプはcaabb です」となりました

詳しい内容をコピペすればいいでしょうか、
>>1でもないのに横から出てきてすみません

>>117です
url貼ります
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/caabb.htm

かなり直感的にやったけどずばり言われてしまった・・・
何を貼ればいいの？全文？

ちなみに私は　cbabc　逆V型　だった・・・

>>114
やはりそーいった場合でも、直感が一番です。
仮に、設問のような場面に遭遇した時の思い出を、回答に反映させてもいいですしね

>>115
やる度に性格が変われば、それなりに環境の変化に弱いって事だし、
それぞれの結果が部分的にでも理解できれば、何かしらの得はあると思うよ

えええええ、俺が全部処理すんのかよ・・・>1だけで勘弁してくれよ

>>119
URLでもおｋ

哲学的ゾンビスレかと思ったら違った

これ貼ればいいのか
これでした

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbbba.htm

>>102
心理テストって自分がどんな人間かじゃなくて自分がどんな人間だと思ってるかを判断するテストだろ
>>1は自分がどんな人間かわかってないのに意味ないだろ

baacb　だったわ

今ｇｇってたら僕は解離性障害なんじゃないかと思えてきたよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

>>1はどう？症状一致しないかい？

ちなみに診断ページ（長文で説明されてるトコ）は、URLの最後の方をイジればいい

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbabc.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ココ

私の結果はcbabcなので、URLにcbabcと入力すれば見れる

>>123の胸のうちを思うと泣けてきた、
相当な苦労人な気がするよ、、

>>102 やってみた

>>123
ほぉ、bbbbaで自己卑下タイプ（ＡＣ型）だね

>>126
うーんちょっと違うかなぁ
多重人格ってこと？

>>124

僕もよくわからなかったけど、
せんせいは直感で答えろって言ってたから
せんせいのいう、個性から>>1を見ようとしているんじゃないかな

せんせいによれば人格に関しては、意識的なものだから、
意識すればするほど、自分がわからない人間にとってはわからなくなっていくんだよ…

>>128
ちょっと待ってちょっと待ってｗ
そんなに苦労してないよ、涙が勿体無いだろ

>>130
なんかいやな響きだね

cbbbaだった
ニート全開過ぎてﾜﾛﾀ
努力系全部いいえって答えたからなぁ…

cbabaは何タイプですか？

>>131それは解離性「同一性」障害

そこに書いてある一般的な解離性障害とは違うんだよ、ちゃんと読んでくれたかな
>>1が>>86と同じ感覚を抱いているなら、
あらゆる思考の可能性うちの１つ１つが独立して身体を動かしてしまうのが、
多重人格的な状態

それがただ混濁して自分がつかめないでいるのが、解離性障害だと思うんだよ

ccbcbだった

哲学やれって言われたお＼(^o^)／

>>133
相性診断のページに飛んで、bbbbaが該当するのは自己卑下タイプの典型

ＡＣの柱の得点だけが、飛びぬけて高く、他の４本の柱はごく平均的な得点のタイプです。
これは明らかに劣等感が強く、周囲の人々の言動に対して、過敏な反応を示すタイプです。
権力に対してはことに弱く、自分のいいたいことを呑みこんでしまうタイプです。
いやいやながら、人のいいなりになりやすく、不平不満やストレスがどんどんたまっていきやすい性格です。
多少の強引さを必要とする世界に入り込むと、物事のすべてが後手後手にまわるような結果を生みやすいので、注意が必要です。



エログラムにおけるACってのはアダルトチルドレンの略で、簡単にいえば『従順な子供』の略。自分の感情を抑えて他人に良く思われたい。
ACが高ければ、より従順な子供として（無意識的にも）周囲にアピールしてしまう傾向を持っているということになる。

baacb
冷静で思いやりがあるが喜怒哀楽の落差があまりなく
感受性が不足している　

>>134
>職業適性

>実業家、政治家、高級官僚、評論家、金融業、質業。新聞、雑誌、テレビなどの記者や取材者。警察官、刑務官、自衛官、検事、判事、弁護士などの治安関係公務員や法律家など

すげえええええええええええええええええ


>は、貴方の性格から見て全く不向きですから

ええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
ええええ、なるほど
最後の一文を読むと解離性障害に当てはまるかも
でも自分が誰か理解不能ってことはないよ　どうなのかな？

>>123
俺とまったく同じでワロタ

プログラムなんかに一体この僕の何が分かると言うのだろうー
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcabb.htm

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccbcb.htm
お前らこれを見てくれ
人間とも見られて無いぜｗｗｗ

>>135
お、私と同じですが、典型的ではない逆V型かと思われ。　

頭でっかちタイプ（逆Ｖ型）
徹底した合理主義者ではありますが、実行力のほとんどないタイプです。
峠の上から里を眺めて、あの家は働きが悪いから貧乏している、あの家はあんな商売をやめてこうすれば金持ちになれる、
などと能書きばかりは一人前にいうわりに、自分自身はこれといった理想もなければ、責任感もなく、
世間がどう思おうと自分の好きなようにやるといったタイプです。それもちょっとした困難にぶち当たれば、すぐ方向転換してしまう人間です。

>>143レスのまんまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クールｗｗｗｗｗｗ

俺もccbcbだった
何の為に、この世へ生まれて来たのか？って、何の為でもないだろｊｋ

>>138
全くその通りとしか言いようがない
アダルトチルドレンなんで自分には何も関係のない言葉だと思ってたけど
でもこれって、サイテーな人間なのでは・・・

>>141
解離（身体の感覚がない、記憶が飛んでる）がなければ根本的に解離性障害ではないから安心。

>>147
だな
むしろガキの頃の遊びの延長だぜ

哲学してみますた＼(^o^)／ヒーハー

>>142
ﾅｶｰﾏか！

>>140
向いてないのばっかり来たから読み飛ばしたら案の定だよｗｗｗ
ﾜﾛｴﾅｲ

>>149
それは全くない　よかった

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/babab.htm
・・・

趣旨ずれまくりんぐ
>>1はとりあえずどうやったら自分が疲れない相手を見つけれるか考えろ

本日の攻殻スレはここでつか？

>>148
いやいや、ACも一種の個性だよ。問題は多いけどね。
でも問題が多い人ほど能力が高かったり、秘めた才能を持ってたりするもんだよ。
勿論一般的には（というか心理学の定着していない日本において）は、ACであるってのはハンデだけどね。

重要なのは短所ではなく、それをカバーする長所の存在さね。

>>155
おお、すごくためになるレスだったよありがとう
頑張って考える・・・

>>145
凄い当たってると思ったけど
世の中ほとんどの人間がこんなモンだと思った

むしろどうでもいい('Д';)

>>157
じゃあそれはとりあえず個性として認識していいのかな
でもACは一応病気に分類されるんだよね？TVでもよく見るし・・・
マジ生きてることが申し訳なくなってきた
長所あるのかなぁ

>>141僕も基本的に自己の認識っていうのはあるんだけど、
それすらも↓みたいなサイトに
http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/disorder_dissociation_rijin.html
＞統合失調症などの患者さんと違って、解離性障害を患う人々はこうした感覚が自分の中で起こっている事だと大抵理解しているのも、不思議な点ですね。
っていう症状に当てはまるんじゃないかって、不安になるんだよ…


>>149記憶そのものは事実としては残っているんですが、
それに伴う感情が残ってないんです
だからその当時の判断に正当性が見つけられなかったり、自分ではない人の記憶のような感じがすることがありますが、
これは記憶の喪失とは言わないのでしょうか

また、「自我がない」的な症状が進むと、肉体の感覚がなくなって
動くことすらできなくなります、
そのような場合バックアップとして用意している
「自分はこういう人間だ」という定義を用いることで日常生活に戻ることもできるのですが、
それも長続きしません

このような症状の場合解離性障害の疑いはあるのでしょうか、

>>161
世の中は多数決なんだよ

イジメも犯罪も病気も全部な

多数が一人を攻撃するには理由がいる
だからそれらしく聞える劣等感が出る言葉に置き換えてるだけ

俺らccbcbの世界に来いよ

BCBAB

俺がニートになるのはなるべくしてなったとしか思えない

アイデンティティーがなぁーーーーーい
生まれなぁーーーーーぃララララ〜〜〜

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbbca.htm


俺ｺﾞﾐ杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

vipperの精神性が垣間見れるな・・・

>>161
いや、日本ではACを広義に、しかも「大人になっても子供のまま」とか間違った知識が広がってるからタチが悪いだけであって、
実際は「子供」というのは親・教師を必要とする傾向にあるって考え方だから、特に問題として挙がるなんてのは絶対にありえない。
強いて言うなら、間違った知識によって蔑まされてしまい、それによって自己卑下に火がついて爆発。喧嘩や自殺に発展してしまう可能性はある。

>>162
それを見ると不安になるな・・・
でも読んで見るとやっぱり、自分はちょっと違うかも
こういう線引きって難しいね・・・

>>166
よぉロボット!!

シツケられ過ぎちまったなｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

アイデンティティなんてみんな持っていない
ふつうの人はみんな他人との距離を測って少しずつ近づいて
自分を相手に必死に伝えようとしているだけ
近づく勇気はおろか距離を測る勇気すら持ってないやつが
アイデンティティをもてるわけない

>>163
なんかきっぱり割り切れてる感じがあるなぁ
すぐにそっちには行けそうにないでござる

さっきから碌な奴いないなｗ

>>169
お前さ
もっと自分の意見持てよ

何 他人の偏見で四苦八苦してんのさｗｗｗ
金玉小さ過ぎんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな時間にvipに居る時点で碌なもんじゃない

>>168
最後の一行怖すぎﾜﾛｴﾅｲ
じゃあとりあえずそこまで気にしすぎちゃいけないんだね
それなら親とか上に立って導いてくれる人を必要としないようにならなきゃいけないってこと？
難しいな・・・

>>172
あえて言おう

このccbcbの世界に入れば
悩みなど無くなる

これぞ悟りの境地だと思っている

自己卑下タイプなんだが自信を持つにはどうしたらいい？

>>171
それを学生時代にしてなかったからこうなったのか
分かり過ぎてつらい
まったくそのとおりだ

>>178
脳みそが足らないから自己否定すんだよ

>>162
おいおい、それは症例から診断してるよ。　論点先取では論理として成立しない。　させたいだけ。

それに記憶の喪失なら「解離が起こった」って事から忘れない。　解離も忘れたなら記憶障害を疑うよ。
少なくとも自己卑下タイプって>1も自認できる結果がでてる以上、記憶力は正常の範囲内だと考えるのが妥当。
仮に極僅かな解離をしている可能性を上げるとしても、それが日常生活に支障がないレベルなのは これまでの>1のレスを読めば明らか。

>>178
努力しないと自信なんて絶対に持てないってばっちゃが言ってた

就活対策でもないのにこういったネットでフリーの性格診断に真面目に答える辺り何らかの引け目があるんではなかろうかと思うわ

はっ…！？
こう斜めに構えるのがいけないんですね！せんせい

>>162
おまおれ
な私は精神科医３件まわっても心理テストしてもカウンセリング受けても
解離性障害といわれる

自我がないってより自分がない
カメレオンのよう

せんせい、


>>171
アイデンティティじたいは「心」そのものでみんな持てているんだよ
我思う、ゆえに我在り　的な意味で。

君の言う「伝える自分」っていうのはどうやって決めているの？
人に合わせて距離を測って、自分を変えるの？
では君は他人の数だけ自我があるの？

その勇気によって人を傷つけることもあるよね、
その場合その勇気は、悪意とも呼べるよね
それでも君はその勇気を持ち続けるの？

対人関係の項目が無かった
どういうことなの…

>>181
はいはい
一方通行一方通行

それはごり押しってヤツだよ

下手な理屈も二重に重ねれば信憑性増すからなｗｗｗｗ

>>182
努力しているが上には上がいるわけで・・・

>>174
それなんだってばああああ
他人の意見にすぐこうやって惑わされるから困ってんのさあああ
まじバカすぎわろた笑うしかないなあああｗｗｗｗｗ

>>184
ＯＫ

やっと自分に目覚めたんだよ(´･ω･｀)

親の言いなり 教師の言いなり
良い人と呼ばれたいがために演じていた今までの愚行を考え治す時期なんだぜ

努力もしねぇ
夢もねぇ
ただ流れと運でここまで来たクズ
この先やっていけるわけがねぇ
死ねばいい
でもしにたくねぇ
そんなクズが俺

>>176
少なくとも、親友クラスの気のおける人は欲しいね。
それでなくとも、簡単なとこでよく行く飲食店の店長と仲良くなるとか、会社の上司や先輩と仲良くなるとか。
誰でもイイってわけじゃないけど、疲れたときに「疲れた」っていえる相手が理想的かな。できれば聞き上手な人。

>>181確かに、僕はレスする前に症状を読みました
そこから、自分の現状を説明するのを簡単にするために、
引用した部分もあります

でも事実でもあります、
公式を知っているが為に、公式を使わないと問題が解けないわけではありません
ただ計算を楽にするためだけに公式＝症状の引用、を使っただけです

信じてください
決して「させたい」からあのような発言をしたわけではありません。

>>188
平均レベルをクリアしてれば良いと思うんだ
向上心があるのは良いけど強迫観念みたいになってくると違う気がする

>>177
もう神じゃないかｗｗかっこええｗｗ

>>181
ふむふむ、とりあえず解離性障害については問題はないのかな・・・
安心した

>>162>>1
例えば私の場合、重度の貧血状態から感覚が鈍麻して、
肉体感覚が無い、何を見てもなんも感じない、
頭の中で言葉を出して思考できない、
という時期があったのだけど、
めまいや立ちくらみ、すごく疲れやすいとかはありますか。

>>191
やらなくて良いよ

何で義務みたいにしてんの?
何もしないと暇で暇でしょうがないから皆やってるだけだぞ

>>185
俺はアイデンティティは自身から持つものではなく他人から見られて
はじめて確立するものだと思う
実際理想の自分と他人の認識が違えば自分の中のアイデンティティは
独りよがりの自分像となるわけだが？
人との距離を測ることでその人とのつきあい方が見えてくる
自我を変えるのではなくつきあい方を変えるんだ
また傷つけてしまうのも一興
そうすることで距離をはかりなおしていくもの

>>178
自己卑下は性格上どうしようもない。
「いや、おれ自己卑下だから、あんまりイジメると自殺しちゃうよ」ってスタンスが宜しいかと。

つまり仲がいい知人以外とは一定の距離をおいて、『他人とは違う』って意識するとイイ。
自分についてるレスも、否定的か楽観的すぎるでしょ。　仲良くなれない人とは仲良くなれない。

>>184
おまおれキタ！

日常生活どうしてますか？
自分を定義しないと、一人称で「私」「俺」「僕」何を使っていいかもわからなくなりませんか、
人と会話をしても、主観的な意見を求められても、答えようがないし、

ちなみに僕は半ひきです
人前に出るときは、つくっておいた「自分」を演技しています

　　:(;´ω`)ω`;):　 ﾋｨｨｨｨ ──!!
　 　:(´`つ⊂´):..
　 　:と_　))(_　つ

>>193
はいはい
プライドプライド 乙乙

もう良いから帰れよ

もうお前ら名前に分類書いていけよ
レスから診断があってるか判断するから

暇だったら

俺もそう思う

>>190
ありがと
本当その通りだよ

こうですか

>>192
た、対人恐怖の気があるのだけど詰んだかな・・・
しかも、すごくいい人すぎる友達がいたのだけど自分が迷惑かけたり負担になるのが嫌で
切ってしまったのだけど詰んだかな・・・
気を許せる人を探すための努力はとりあえず始めてみる
見つけたら少しは変わるかな　そんな自分想像出来ない

【悟りの境地に至ったccbcb住民から一言お前らに助言】




お前が生まれ来て経験した事から得た物の見方を
壊したくないから悩んでいるんだぜ







終了


終わり＼(^o^)／

>>196
感覚の鈍磨、肉体感覚の喪失、感情の起伏の喪失については
自覚としてあります

＞頭の中に言葉を出して思考できない
これに関しては、「思考できない」のではなく
思考をしていても「言葉」の意味が理解できなくて、
そのたびに自分にとっての１つ１つの「言葉」を定義していると数時間も経過していて
思考が進まないことがあります

そのような状態が続くと、疲れやすくめまいがしますが……
これが解離性障害の症状なのでしょうか？

押井守（映画監督）作品を観ることをすすめる。

「我おもうゆえに、我あり」がもはや通用しなくなってしまった世界において、
いかにして個を確立したらよいのか？みたいな作品が多い。

「立食師列伝」は一度観とけ。
かなり難解な作品だが、形而上の世界を己の中で独自に構築することにより、
ただ立ち食いそばを喰うという行為のみで見事にアイデンティティの獲得を為してしまう偉人とかが出て来る。

>>196
精神的に疲れやすいのはあるけど
体に異常が出ることは全くないかな


ていうかみんなヤバイ哲学的すぎて難しすぎてヤバイ

これってせいぜい数年生活を改めれば結果いくらでも変わると思うから
一々、鵜呑みにして開き直るのはどうかと思う

>>212
禿同

>>208
あんた面白いねｗ

ふー　こんなに伸びるとは思わなかったな
構ってくれてる人本当にありがとうね

宗教でもやれば？
その教えにすがるとか

>>216
宗教はまったく信じられないな

>>209
どの様に答えましょうか?

・あなたを肯定して優秀な者として
・あなたを肯定して愚鈍な者として
・あなたを否定して優秀な者として
・あなたを否定して愚鈍な者として

好きなのを選んでください
あなたにあった返答を与えます

>>193
まぁそう硬くなるなよ
信じるもなにも、そもそも私が正しいワケじゃない。
数々の意見を読んで、その中から>1が直感で「これかも」と選べれば、それでいいじゃないか
私たちの書き込む一字一句、すべてが>1を形成する糧と成り得るワケで、選択肢は多いほうがいい

アレが「敢えて」とはいわないけど、キミの想像は些かニワカ仕込みなんだよ
臨床経験がないというか何と言うか、突拍子も無い事を思いつき、後から点と点を結びつけるのは宜しくない
それで診断を間違って、治療法を間違えば、クライエントは死ぬかも知れないんだ。　言葉は重いんだよ。
むやみやたらと病名を挙げて、これじゃないかこれじゃないかと目の前で悩むだけで、>1のような自己卑下タイプは心気妄想にかられるものだしね

>>208
俺がずばり当てよう
お前は高校生だ！
しかも三年生
どやっ！

>>218
名前欄本当なの？
特に農家ｗｗｗ

>>200
今は療養中
エコグラムのＡＣじゃなくて、アダルトチルドレンについて勉強してる
メンヘル板覗いたり本読んだり
基本は相手がどうこうじゃなくて自分がどうしたいか、どうかんじるか
それに気付くこと
にしても生きづらいよね、これ

人格って意識して分けないほうがいいって、本当に分かれてしまって重くなるので

レス早ぇー

>>207
何事も始める事から始まるのさ。
自分を知った今、また新しいスタートが切れる事を私は確信しているよ。

>>223
本当に？
とりあえずは、
ちょっと明日から頑張ってみます

>>220
一応
旧帝医学部卒の31才の脳神経の研究している人です

それと同時に人工知能に性格を付ける研究も同時にしています

ある意味 一番神に近いと言えましょう(´･ω･｀)

ようはコミュ障で人として未熟なんだろ
ニートとか引きこもりなら外出ろ
社会人なら他人とコミュニケーション取れ

他人から見られてのアイデンティティですか、

＞実際理想の自分と他人の認識が違えば自分の中のアイデンティティは
独りよがりの自分像となるわけだが？

どうもアイデンティティの言葉の取り方が違うようです、私は
「自己同一性」というのは自分の中にしかないと考えます
何故なら「自己同一性」があって初めて自分を発信することができるのであって、
その副産物として、理想や他人からの自分像があると思うからです

自己同一性というのは「事実」として自分の認識の中にあって
他人から見た自分というのは、人の心が覗けないという事実から、
それは「予想」や「虚像」にすぎないと思います

そんなものに自己同一性を求めても、他人の裏切りや心ない一言で自己同一性
が崩壊してしまうならそれはとても危険だと思います

「また傷つけてしまうのも一興 」
とありますが、あなたは自分の幸福の為に、自分の大切な人を傷つけてしまうときも同じことが言えますか？

ID:i7BbpwAp0　真っ先に名前を導入する感じからやさしさは合ってるんじゃねって思うわ、或る程度合理的な計算の上に立った優しさってのは
優しさは人のためならずって本質の意味なのかね

ID:/8HR7nTvO 大半が引用レスの割には恋愛結婚に妥協ってところに吹いた、自己主張強過ぎじゃねえか
典型的ネット弁慶タイプ？ｗｗ、ムードメーカと言えば聞こえはいいか

>>209
ごめんなさい、専門ではないので乖離性障害かの認定はしかねます。
ただ自分の言いたいのは体に酸素が行きわたらないために
結果的にそういう症状も出ることがあるということで、
ひどいようでしたら身体的な検査など検討してみてはということです。

>>226
その通り

人とコミュニケーション取ればそのうち自分のこともわかるようになるのかな？

>>226
無駄です
一般コミュニティは偏見の応酬です

一度逃げた子が自分の偏見を他に押し付ける事なんか出来る分けないじゃないですか

嫌なことをいわれても何一つ言い返さず。へらへら笑って心の中にため込んで
たまにそれがぶわっと外にでて・・・・これってなんかの障害？

>>224
本当、ACは自信がないだけで能力のある人は多いよ。
でも精神年齢が低い（っぽい）から、少し大人びた雰囲気の人を狙ってみるとイイ。
会って話をするうちに、相手も>1の能力や魅力に気付いてくると思うしね。

>>208じゃぁ君は何から物事を判断しているの？

>>225
あれ本当に？
俺の高校の時に似てたから当たってると思ったのに
まあ自分が特別だとは思わなかったが

>>232
障害って事にしたいなら
精神病学会に出して病気認定しますけど・・・・
(´･ω･｀)どうします?

>>218あの・・・あなたに答えを求めてはいないんですが・・（苦笑）

>>231
いや、無駄じゃないよ
ある一定までは無駄だけど、無駄だと知れば無駄じゃなくなる。世界が広がるんだ。
無駄だって解かるまで、無駄を繰り返せば、何が無駄で、何が有用なのか判断できる。
尤も、それまで腐らずにいればの話だけど、少なくとも>1のようにスレ立てて能動的に行動しようとしてれば安泰だよ。

>>234
幼児

気分が下向いているときにこういう診断をやるべきでないな。
死にたくなってくる。

>>232
おいおい、そんな事言われたら俺も障害持ちみたいになるじゃねーか。
爆発した事は無いけどな。

>>232
それちょっとわかるわ
まぁ意識したら変えられると思うけどね

>>238
一度に一つの事しか考えられない人に

一度に沢山やれと言っても無理なんですよ

最初は1対1じゃなきゃ

ほう
ちょっと興味があるのでいれてみます

>>233
そういえば今まですごく仲良くなるのは面倒見がよくて年上っぽい雰囲気の人だった
がんばって探してみよう！と思えるなぁ
自信がなさすぎるのはもう個性で変えようがないのかな、
仲が良かった人にも秘密主義だと指摘されてしまったし自分を出せる自信がないよ

>>222
生きづらいですね、っていうか辛いのかどうかもわからないｗｗｗｗ
逆に楽しい、幸せって発想もできるし、
自由すぎてわからない

人格分け過ぎたことある人ですか？内部闘争とか面白いですよね
いっそ狂ってしまった方が楽だと思います＾＾

>>240
>>93で警告したはずだが・・

>>227
そもそもの認識がどうやら違うようです
>>1のレスから私は今までアイデンティティを独自性として
レスをしてきたのでずれているんだと思います

傷つける度合いによると思います。
コミュニケーションをとる上で少しずつ距離をとっていれば
測り間違えても修復できないほどのものになるとは思えません

>>239
楽しそうでいいですね、
僕もわざとそんな風に思考を浅くして、
馬鹿の真似をしてみますが、人にも愛されるしなかなかいい人格だと思いますよ

うらやましいなぁ

これが偏見の応酬です
自分が正しい お前は間違ってる だから俺に従え

分かりますかね?

些細なできごとで俺は社会不適合者だとかできそこないだから
とか鬱じょうたいになるんだよね。一時だけなんだけどさ。
でも最近普通の人でも精神病院に行くのふえてるらしね
あそこいくとリボックスとかテンションあげてくれる薬くれる

>>211
すみません、見当はずれだったみたいですね。
精神的なものならそれはそれで難しいですよね。
たくさん読書して、
物事をとらえる感覚をより繊細に幅広くなるよう養ってみる、
とか適当な提案しかできなくて申し訳ないですが。

>>243
いやコミュニケイションにおいては関係ないよ。要は察し合いだからね。
「無駄」って一瞬で解かるようになれば、万人との人付き合いでいえば悪くなるけど、数人とは凄く仲良くできる。
>1に必要なのは信頼できる人であって、上っ面だけの友達じゃない。　強いて言えばコミュ力は必要ないって事。

コミュニケイションってのは自分ひとりでするもんじゃない。もう一方が心を開いてくれれば、それで成り立つ。　必要なのは行動力。>1にはある。

>>245
FU7g02YQOだけどPC起動しちゃったよ
本当メンタリティが一緒で困るｗｗ
逆に楽しいとか狂ってしまったほうがとか思うもの
でもそれになれるとヤバいらしい、ってか疲れる

>>248
周りもそう見えてきますよ
そうすると世の中全員がｸｿｶﾞｷに見えて来るから不思議です

なるほど、物理的な作用の結果の可能性もあるんですね

病院に行くことはないと思います
生活できなくなれば死ぬだけですので

精神だって結局は物理的な作用だろうに

>>251

人は言葉で洗脳されるか?見えた景色で洗脳されるか?
です

幼稚園時には全員仲が良かったのに
小学生の高学年になれば派閥が作られ争いが始まりますよね?

優劣 と 善悪 を無くして世の中見てください

つかもうコミュ不足嘆いてるやつはスカイプでもやって
自分のことを喋ることに慣れろよ・・

すまん飽きた
とりあえず大体が合ってるんじゃね？
結果が出た後のレスはどうも判断結果に沿うようにレスしてる節がある奴も居る臭いが

>>247すみません、いちいちレスをたどってあなたにとっての言葉の定義というものを確認していませんでしたから、


自分の解釈で言葉を使うこともいいかもしれませんが、ここはあなたの言葉の使い方を理解している人ばかりでもありませんので、
一般的な言葉の使い方で議論をするのが正しいと思われます

アイデンティティという言葉は一般において「人格における存在証明、同一性」とされていますよ
今後ご注意を

>>252
これ今だからわかる
これまでは全員とちゃんと向き合わなければと思っていた
でも実は世の中そうじゃなかったらしいんだよ

>>251
いやいや気にしないで
参考になりました
読書は本当に必要だなって最近すごく思うから、
どんどんしていきたいなぁ

>>252
自分に行動力があるかは自信ないけど、頑張ります
本当にありがとう！
感動したよ


まだ見てたいけど、そろそろ寝ないと
突発的に立てたけど、このスレ立てて本当によかったです
なんかちょっとスッキリした　自分の思ったことここまで正直に書いたのも初めてだし
しかしみんな頭いいね
レスくれた人達ありがとう！　本当にありがとう

>>260
他者や他のものが存在するときは独自性は広く使われると思いますが

>>260
日本語は
対人関係の好き嫌いも重ねて伝える
世界でも稀な言語ですから・・・


相手が好き 知的 クール 頭が良い
相手が嫌い 頭でっかち 寝暗 馬鹿の一つ覚え

同じ意味合いでも
感情の起伏で言葉が変わる物です

>>253
一緒に狂うおうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしよかったらスカイプでmao.akiにコンタクトくれお＾ｑ＾

ロジックの暴走ｗｗｗｗｗｗカオス

自我がないという自我

よし、>1も安定したようだし、私も寝る。

みんな　おやすみ〜

>>262
よこやりすいません

「全てを知り尽くしているのと、何も知らないのは同じです」

これ忘れないでね

>>256
精神自体が精神に作用するのと
その他の物理的な現象によって、それを精神が感知するのとじゃ意味が違う

でも確かに精神も物理的作用ですね
薬飲むとよくわかる

理想の精神状態になれる薬はないのだろうか、

さて、今日も自分をつくる仕事がはじまるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
同じじゃないだろ
全てに懐疑的になり全てを否定したそこが始まり

あ、1乙―
お前ら続けて？

あるものがそれとして存在することの意
言い換えると「一致」「独自性」「本質」など

自己と自己の関係は同一性
自己と他者の関係は独自性と一般では理解されているようです

理解できなかったのでは解釈の仕様がありませんので
食い違うのは当然かと。

>>272
反転した時の重なり方は違うんですよ

>>274
はーい
よく覚えまちたー
100点あげるから もう黙っててね〜 ﾆｯｺﾘ

>>274
お前 やたら熟語多用するけど
内容ペラッペラなの分かってんの?

>>270
ゆえに、「結局は」。
それは不老不死の霊薬を求めるのと変わらないきがす

１おつー

難しい話続くと頭ﾊﾟｰﾝとするのは普通だよね

>>278
偏見の押し付けがあるので
どんな方向を向いても誰かしらに拒絶されますよ(´･ω･｀)


無駄です
自分が所属している小さいコミュニティーの価値観に染まる
これが一番の方法ですよ
薬なんかじゃ所詮無理な話

あ、ちなみにccbcbは誇れる事じゃないから注意な
どれも基本的に欠乏して、流れにのる事しかできないタイプだから
分類としては以下に近いんじゃないかな

原始人タイプ（オールＣ型）
合計点が、５本の柱のいずれの箇所においても、７点以下のタイプです。
無責任、薄情、理性や知性ゼロ、鈍感、しかも身勝手と、良いところがほとんどないタイプです。
社会生活にいつも不便を感じなければならない人で、浮上することがたいへん困難な状態です。
ただし、このタイプに該当する人は、ほとんど見当たりませんので、みなさんが神経質になることはないと思います。
それほど稀なタイプであるだけに、もしこのタイプに該当する人は、自分の生き方を今一度深く反省する必要があるでしょう。


とはいえ、変形だから上に書いてる典型的じゃないだろうけど、振り返って反省するのは素晴らしい事だよ
簡単なトコだと、このスレに書き込んだレスを読み返して吟味するのもイイかもしれない
尤も、吟味して反省したところで次回に活かさないのが、原始人タイプの長所なんだけどねぇ〜

おやすみ

>>277
私が伝えたいのはアイデンティティーには一般的に
独自性という意味としても使われてますよ。
ってだけなんですが内容が薄いと言われましても

>>そうですね、

虚しい、あははははははははははははははははっはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
すまんその説明じゃちっともわからん

自我ってエゴだろ
個性はイドで
アイデンティティは自己からみたエゴとイドじゃないか？
ごめんねごめんね

>>281
お前 相変わらず考え方偏ってんなぁ〜ｗｗｗｗｗ
面白いよｗｗｗｗ

>>280
眼を閉じれば誰にも拒絶されずに済むのではないでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうして死んでいけばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰にもｗｗｗｗ拒絶ｗｗｗｗｗされないｗｗｗｗｗ
拒絶ｗｗｗｗしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故ｗｗｗ一番ｗｗｗ小さなｗｗｗコミュニティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するにアイデンティティなんてかっこつけて使っちゃうからいけないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初からｗｗｗｗ独自性ｗｗｗ同一性ｗｗってｗｗ使い分けろっていうｗｗｗｗｗ

あいでんてぃてぃｗｗｗｗオサレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオサレｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
自分の世界って言う
小さい小さいコミュニティがあるよね(´･ω･｀)
でもそれは世の中で一番デカく見える時もあるんよ(´･ω･｀)

>>289
一番でかく見えるとか血迷ってるだけだろ

>>289なるほどＮＥ☆！

そうなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうなんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の価値観に染まればいいのアｋｗｗそうなんだｗｗｗｗｗ
孤独だねえｗｗｗｗ孤独だんえｗｗｗｗｗ

人間はみんな孤独だねｗｗｗ心ｗｗ心ｗｗｗいらないｗｗｗいらないｗｗｗｗ
みんなｗｗｗｗとけちゃえばｗｗいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあはははははははｈｗｗｗ

>>290wwwwwwwww
一番ｗｗ近くに見えるものがｗｗｗ大きく見えるｗｗｗこともあるじゃんｗｗｗｗｗ

眼の前にあればｗｗｗｗｗｗ角砂糖だってｗｗｗおっきいｗｗｗおっきいｗｗｗ

君のハートｗｗｗｗ君の一番ｗｗそばｗｗｗうどんｗｗ

>>291
だから
他人に合わせて
疑似的と分かっていても気にしちゃうんだよ

>>288
そもそも外来語でしかも多義語であるものを使うべきではなかった
ごめんね

>>293そうだねｗｗｗそうだねｗｗｗ
じゃぁさｗｗｗ君はｗｗ孤独にｗｗさいなまれないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人ｗｗｗｗ他人ｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのｗｗ関係ねぇｗｗｗｗｗｗ

>>295
孤独?
そんなもん無いよ

利用してるからね

>>291
孤独だから人とつながったときに温かいとおもうんだろうね
今までの自分がペラッペラで薄いと思う
本来は思春期にはこれがわかってるはずだったらしいのに

>>294いえ、すみませんでした！！！

>>296そうかｗｗｗｗｗ説明不足過ぎてわからんｗｗｗ
なにｗｗ突っ込みまち？ｗｗｗつっこんでほしいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


なにがきみーのｗｗｗしーあわせーｗｗｗｗｗｗｗｗなーにをしーてｗｗｗよーろこぶｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=BUGh-7Y5kZA

>>298
ｗｗｗｗ

>>297ｗｗｗｗｗｗｗｗｗなるほどｗｗ
でも薄くないよ！そういう考え方もできるはず！
君ならわかるはず！自己否定を全てなくせばエゴエゴ幸せ悪魔の出来上がりだよっ！ｗｗｗｗｗ

しかもあいつら人間以外の会社とか仕組みにもアイデンティティって使うからな
日本語の式に人格が宿るって思考や言霊信仰はアイデンティティが宿ら無いっていうジレンマ

実際は真逆なんだけど
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbaba.htm

これってaaaaaにしたりとかできんのかな

>>299ｗｗｗｗしょうがねぇなｗｗつっこんでやんよｗｗｗ

孤独を利用するってなんだよｗｗｗｗ気になんだよｗｗｗ教えろよｗｗｗｗｗ

そもそも孤独ってなに？

>>302
ccbcb ヒーハー

>>303
(´･ω･｀)

うわー、豚まんつったのに肉まんかこれ？
無いわー…

自我がない人なんて一人もいない。自我は超自我とエスの間で運営されてる

>>304
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A4%E7%8B%AC
ウィキですまんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかねｗｗｗ寂しいんだよｗｗｗでもねｗｗｗどうしようもないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
どうしようｗｗｗどうしようもないｗｗｗどうしようｗｗｗどうしようもないｗ
うわあああああああああああｗｗｗｗｗｗ

人の心は覗けないのｗｗｗだから覗かれないのｗｗｗ
心のドアｗｗ頑丈すぎｗｗｗｗｗｗｗ
だから安心なのにｗｗｗｗなんで不安ｗｗｗｗｗワロスｗｗｗ

まぁ、なんだ、こんな結果でても頑張ろうとしてる人もいるからさ･･･
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cccaa.htm

ただの煽り合いになってる件

>>306おっ＾＾；？

>>308自我って形がゲシュタルト崩壊しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210に加えて
『serial experiments lain』　関連を観てみたら？
特にゲームのPS版は精神疾患を大きく扱っていて、
「自分が(ふさわしい)自分で無い感覚」「離人症または同一性障害」「記憶と記録」「存在の証明」
みたいなキーワードがでてくるよ

ただし死にたくなるけど

>>302
今北で診断やったら俺aaaaaだったよ
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/aaaaa.htm

>>313
そういうの精神弱ってる人がやると崩壊するでしょ

>>309
書き込む前に読んだけど、なんか、しっくりこなかった。余計疑問が増してしまった

>>313

>>298に加えて
『FRESH Pretty Cure』　関連を観てみたら？
特にアニメのは幸せを大きく扱っていて、
「刹那」「悪を倒す」「刹那とイース」「幸せゲットだよ」
みたいなキーワードがでてくるよ

生きたくなるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OYlvdckmjvk

ふれっしゅｗｗｗｗふれっしゅｗｗｗふれっしゅｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=WM41sMwNPMg

わんｗｗｗわんｗｗｗわんｗｗｗおｗｗｗｗ

>>303
>>299とは経路が違うと思うけど一例に
例えばこの世界が自分の価値観というスコープだけを通して見た世界だとか
逆に自分が俯瞰的な観点から見てゲームの１キャラクターだとして
本当に辛いことなどなく全ては楽しめることだ
そういう感覚
神になった気分かもしくは神に見られている気分
どっちでもいいよ

>>314
SUGEEEEEE

何回かやったことあるけど
なぜかAとACは常に変わらない

>>316

概念なんてｗｗｗｗ自由自在ｗｗ辞書ひいてわかんないならｗｗ
君の解釈でおｋｗｗｗｗだと思うよｗｗｗｗ思うよｗｗ思うよｗｗｗ

「思うよ」
「思うよ」
「思うよ」
「思うよ」

もう良いｗｗ休めｗｗｗ
潤滑油はもう必要ないんだｗｗｗ

>>319先生！
辛いくないのに楽しいとはどういうことですか？

感覚の欠如、心の喪失によって感情の起伏がなくなるのは理解できます
その結果辛いという感情も消えると思います！

しかしそれでいて楽しいとは？？
本当は辛くもなく楽しくもない状態なのではないですか？

>>322誤爆っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕の判断はしてくれないの？？？；；；；；；；；；；；；

うわあああああああああああああああ
>>322は僕のことだったのかああああああああああああああ

# 対人関係

貴方の胸中に広がる偉大なヒューマニズムが、社会の潤滑油として有効に機能出来ることを祈ります。

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気付かなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームだから選択的に感覚を楽しめるようになったら一人前だよって事じゃない

ニーチェっぽいが

>>316
　　　　　｛イジメ＝隔離
孤独→｛嫌われている＝疎外
↓　　　｛コミュ力不足＝孤立
↓　　　｛天才で周りとあわない（同等の者がいない）＝孤高
↓
とにかく人が寂しさを感じる状況

なんか全レスしてるので途中で読む気なくなったが
この>>1の言ってる不安がよくわかるわ。

自分が何をしたいのか自分でもわからない。
何かしらするべきことがあるはずなのにそれが理解できないって不安。

ま、結局絶対的にしなくちゃいけないことなんて無いんだけどな。
飯を食わなくても、会社に行かなくても時間は過ぎてくわけだし。

やりたいことは自分で決めていいんだぜ？

>>328
1はもう寝たけどなｗｗ

>>325
あれだ、むだにｗｗはやしたり笑いにつなげようとしなくても疲れたら休んでいいんだよ
確かに潤滑油にはなってるけど自己犠牲の上にたつものはやめると生きるの楽になるだろうでしょう

今北
どうもおれ>>1とおなじっぽいんだが・・・
病気なのか！？！？

>>323
そもそも感情の起伏の喪失に端をはっしてたどり着く考え方ではないと思う
多分君の答えにはならない
コミュニケーションになやんでるみたいだし

あのさｗｗあのさｗｗ
俺さｗｗｗ母ちゃんにｗｗ虐待されてたのｗｗｗ

普通のひとｗｗ母ちゃん好きｗｗｗ
でもｗｗ俺ｗｗ母ちゃんｗ苦手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもｗｗｗ母ちゃんだからねｗｗ離婚して傷ついてたしねｗｗ優しくしてあげたかったのｗｗ
あんな母ちゃんでもｗｗ母ちゃんだからさｗｗ恨みたくなくてさｗｗｗｗｗ
でもねｗｗでもねｗｗ恨んじゃうのｗｗｗ不思議ｗｗ

俺がねｗｗサンドバックにならないとねｗｗ母ちゃんストレスたまっちゃうのｗｗｗ
ワロスｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺家出したのｗｗｗｗｗ母ちゃんｗｗかわいそすｗｗｗかわいそすｗｗｗ

俺ｗｗ自由ｗｗｗ幸せｗｗｗなのにｗｗｗどうしてｗｗ悪いことした気分ｗｗｗｗ
どうしろとｗｗｗどうしろとｗｗｗｗ
それから４年ｗｗｗ家ｗｗ帰ってないｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗワロッシュｗｗｗｗｗ

他にもねｗｗ色々あったのｗｗｗそれでねｗｗ思ったのｗｗｗ
感情なくなれば楽って思ったのｗｗｗｗ
好きｗｗ嫌いｗｗ憎しみｗｗｗｗｗワロスｗｗ
何もｗｗ好きにならなければ楽ｗｗｗ嫌いにならなければ楽ｗｗｗｗ否定しないｗｗ肯定しないｗｗｗ

僕ｗｗｗ出来上がりｗｗｗｗワロスｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめｗｗｗｗｗ好きｗｗって気もちはｗｗｗ大事ｗｗｗ大事ｗｗｗ
だからｗｗ嫌いになってもｗｗいいんだよｗｗｗｗぐりーーんだよｗｗｗ

>>321>>327
ふむふむ

>>330やめろｗｗｗｗｗなんかみじめｗｗｗｗ

>>332はい！コミュニケーションは副次的な悩みですはい！！！！！！
一番は心の悩みですはい！
でもどうでもいい！と思えばどうでもいい！と思えるので問題ありませんはい！！

>>329
まじかよ
俺も二十代で全く同じ悩みを抱えてるやついた！！！とか思って張り切っちゃったよ・・・

スレ自体は面白そうだから後でまとめて読むわ

>>333
もういい、お前は充分やったよ
寝なさい

http://ameblo.jp/all-and-nothing/

ブログだよっｗｗｗブログだよっｗｗｗｗｗｗｗよかったら読んでねｗｗｗ

もういいや、わからない

なんかすみませんでした。

いや、惨めだと思ってしまうのはわかるんだけどさ、自分も虐待受けてたらしいから解離でてるって言われるし
でもそういう自分の気持ちを大事にしないからまたつらくなるんだお
悲しかったら泣く癖つけないと人とコミュってても自分がおいてけぼりで余計ぼっちになるのさ

カエルの子はカエル

>>339
いいってことよ

ブログチラ見したけど主観がないなんてことはありえない
そう錯覚するぐらい病んでるならカウンセラ行ったほうがいいだろ

>>335
その心の選択を楽しんでみたら？
こう思ったらこう思うからなあ
やっぱりこっち選ぼうかなあとか
俺は樹系図みたいなのを想像してどっち選ぼうな楽しんでた

>>339
とりあえずおいしいもの食べて泣きたいだけ泣いてゆっくりやすみなさい
人を恨んだり嫌うのはしょうがないことだよ、それがたとえ血を分けた親でもね

むずかしいことかんがえてるんだなあとおもいました
生きる目的とか割とどうでもいい

恥の多い生涯を送って来ました。

>>336
ごめんねごめんね
眠れなくてこっそり携帯から見てた
すっごい嬉しかったありがとう
本当のこと書いて共感してもらえるって本当嬉しい


>>339もおつありがとうでした

あ、>1も残ってたの
私も携帯で見てた

ID:0Xj5kO4cPにはあんまり構ってやれなかったな

>>320
俺ももっかい真面目にやってみたけどAとACは変わらなかったわｗｗ
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/baaba.htm
aaaaaじゃなくなちゃったけどね

>>341そうだね
僕がこういう「自我がない」という自我を捨ててしまったら真っ先に両親を殺しにいくさ
あいつらの子供だもん
それが嫌だから僕は閉じこもるんだ
僕の選択だよ、これでいいんだ

>>342^^
>>343「主観がない」ことは確かにありえないと思います
僕はただ「選択することを避けている」だけなんだと思います
人を傷つける覚悟もないし、傷つくのも嫌なのでしょう、
クズと笑ってくださいｗ

>>344選択を楽しむですか、
選択肢は無数にありますよね、そしてどれも一長一短で、
その中から「最善を選ぶ」という選択を、僕も楽しみたいのですが
「何にとって最善を選ぶか」を、まず選択できていないので、保留にして閉じこもっているのだと思います

おそらく自己肯定ができていないのでしょう
どこにも正しい答えなんてないのに、

>>348
どんまい。こんだけ情報量多いと読むのも大変だしな。

ログとるついでに自分も診断してみた。
bbcaa
らしい。

研究職に就いてて抑鬱になって休業中だが
芸術畑に向いてるらしい。
試しに絵でも描いてみるかな？

>>345ありがとうございます
もう身体は痛くありませんし、記憶にあっても親に殴られた記憶は
どこかで見た映像の可能性もあります
僕にとってそれはもう過去であり、どうでもいいことなので、悲しくはありません

貴方は、大丈夫ですか？

>>346そうですね、見てくださってありがとうございます
僕もそれを書いている人間が自分とわかっていながら、
あの考え方はわかりません
どのみち正しい答えなどないのだから、考えるだけ無駄ですよね

とも考えられますね、僕には何も判断できません

＞ID:0Xj5kO4cP
友達は居るかい？

自分の正義感に自信持って自分勝手に生きようぜ

>>354レスありがとうございます
友達は、少数ですがいると思います
「自分」のふりをすれば普通に人付き合いはできるんです、

>>355それができる人がうらやましいです

自分の正義によって、自分の大切な人を傷つけてしまったことはありますか？
もしそのような場合どうしますか？

実は
abacaでした
ごめんなさい

経験があまりないからなんとも言えないけど
もし大切な人を傷つけたらひたすら許しを乞うしかできないだろ

何かの歌詞で 覚悟を決めろ 自分を愛せ ってあった気がする。

やっぱり自己肯定は必要なのかな。
自分には足りない。他人に認められたい。

この意思を生産的な事に向ければ万事解決な気がするが、
そもそも他人に認められる為にする事が思い付かない罠

そんなん他人が知るか、自分で見つけろって話だが
そこで自分を肯定できないから見付からずに無限ループ

どっかで折り合いつけるしかないんだな。

>>356
自分の大切な人を傷つけてしまったとしても譲れないものは譲れない
それが俺の正義
だからこそ正義感に自信を持つっていうよりは
自信の持てる正義感を持つってほうが正しいかも

>>358
そうだね、故意にしたことでないならそういえるよね

極端にいえば、自分の好きな人の腕を折らないと自分が生き残れないとか、
自分が折ったのに、謝ってもしかたないよね

逆に、自分の好きな人が自分の腕を折らないと生き残れないとき、
相手が自分の腕を折ったらどう思う？

仕方ないって割り切る？

こういう判断が現実で続きまくると僕みたいな選択を嫌う人間が出てくるんだよ

みんな自分が正しいって思ってるから、争いが絶えないんだよ
自分の正義感を持っている人はそんなに人を否定したいのかな、
僕にはわからない

>>356
そうか、それじゃぁ素の自分を理解してくれる友達は居るかい？
つまり、解離性障害なり人格障害なりを知ってる友達は居るかと。

良ければ私がなろうか。

すげえつまんないスレを開いてしまった
二度と目に付きませんように

>>357
え？あ、馬鹿でしたって？
ｻｰｾﾝｗｗｗ

でもじがたなﾞい…ことだよな

>>363
まだ見てたら何処が詰まらんのか教えてくれ。
ここがﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとか具体的に頼む

>>360僕も昔はそう思っていたよ

でも眼の前で自分の大好きな人が泣き崩れていくのを何度も見たら
その正義を貫く気になれなくなったよ
自分のくだらない正義感１つを犠牲にするだけで守れたなら、
そうすればよかった

情けないヒロイズムだ

君の自身の持てる正義感はなに？

今の僕のそれは「何も肯定しない、否定しない」ことだよ
その結果死んでも構わない

自由とは、結局なんなのか
嫌えないのは嫌われたくないからか
侮辱を感じるときはどれくらい錯覚か
汚れると価値は落ちるか
義務から逃げるべきか
理解しがたい他人の気持ちになれれか
自覚することに深い意味はあるか
誰にも答えられない問いとは何か
ずっと解けない錯覚は真実になるのか

>>362
理解していてくれてるかもしれません

友達になってください

>>367
「何も肯定しない、否定しない」ことも
別に1つの正義感としてあってもいいと俺は思うよ

>>367
俺の持てる正義感は自分勝手だよ

>>370ありがとう
これでいいんだって言ってくれる人がいるとちょっと楽になるよ

それはそれで客観的に見て、人として何も好かない嫌わないってどうなのよって思うけどねｗｗｗｗ
でも僕が辿りついた考え方だから、これでいいんだｗｗｗありがとう

>>371
自分本位って大事だよね

今まで大きな挫折を経験したことはありますか？
していたらその結果、その自信は揺らぎませんでしたか？

>>367
泣き崩れていくのを何度も見てって言っても
どういう状況で泣いてるのかわからんから何とも言えないよ
俺は自分の大切な人が犯罪犯して
捕まって泣いてたとしても擁護しないよ
それで傷ついたって言われても構わない

>>369
それはイイ友達だね


OK.友達になろう
私はキミみたいな愉快なヒトが大好きなんだ
正直いうと>1よりキミを優先するべきだったと後悔もしてたりする
でもまぁココは>1のスレだから自重して良かった。結果オーライだしね

さて、私には名前がある。「きのこのき」と読みます。

>>366
VIP的に、て意味じゃねーの？
正直、よくやるわ、と思って見てるけどね俺も。

>>373
挫折だらけコンプレックスだらけの人生だけど
俺自身の正義感の自信は別に揺らがないよ
自分勝手にやってるだけなんだから物事の成功失敗なんて
正義感に対する自信になにも影響してこないよ

>>374
説明しようと思って長文書いてみたけど、
なんか悲しくなってきたからやめるよ

>>375きのこのきさんこんにちは
僕はそんなに愉快じゃないよｗ

>>377
ふむ、自分勝手

ミス

>>377
そうなんだ、自分を疑わないんだね
無謀ともいえるし、タフともいえるね

…そっから先の主観的コメントはできない仕様だよ！


茸の木 ◆R.O.D/CNRAさんは主義主張板の固定さんなのかな・・・

>>376
今は何をもってVIP的なのか久々すぎてわからんが
深夜の構ってちゃんスレと大差なくないかな？
女のうpが望めない点で大きく違うが。

>>372
何も好かない嫌わないってのは
他人との衝突を出来る限り避けられるだろうし
誰にも直接的な迷惑かかってないから
個人的には自信もっていいと思うよ

>>378
いいや、レスもブログも相当〜面白いよ
こう言っちゃなんだけど、頭のネジがぶっとんだヒトが好きなんだ

ところで、私はキミを勧誘したいんだ
私はVIPにも居るけど、ヴィジュサロンの雑談スレ（↓）に定住しててね

ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1277449112/

良かったら、たまにコッチに来て話をしよう
私も含め、奇人変人ばかりが集まったスレだけど
現実で抑えこんでる事を議論したりするにはもってこいの環境にしてる

すべて、キミが良かったら、の話

>>383
ありがとうございますｗ

ゼロさんのＨＰはたまに見に行きますよｗｗｗｗ
そちらの方でしたかｗｗ
今度うかがわせてもらいますｗｗ

>>378
おｋ、べつに辛いこと無理して書かなくていいよ

>>382ありがとう

やっぱ無理に自分を変えることなく
この心境のまま人間として面白い存在になりたいと思うよ＾＾

主義主張板のスレは本拠地。
モチベーションが上がるまで放置気味。
今は友達のスレに居候してるカタチになるかな。

>>384
おおぉ、流石 ゼロさんだ。

よし、一先ずヤりたい事は全てヤった。これで寝れる。
それじゃぁ次に会う時は、向こうのスレで。
えらく長文で会話してますが、気兼ね無くぬるりと参加してくださいまし。

では、おやすみ

こちらこそどうもありがとう

またお会いしましょう＾＾ノシ

お