２Ｄ格ゲーが廃れた原因について考察していくスレ

近年出た２Ｄ格ゲー
・アルカナハート３
・ＫＯＦ
・スパ４
・エヌアイン
・ブレイブルーＣＳ
・メルブラ

スパ4は何か違うわ
いやまあシステムはそうだけどさぁ・・・

かと言ってVFと鉄拳がめっちゃ流行ってるわけでもなし

・やらないと分からない面白さはあるけど敷居が高そうに見える、むしろ見てるだけで満足
・最近のはコンボの一つ二つ覚えてないとまともに戦えない

昨日ニュー速で全く同じスレみたけどなんなん
そこまで格ゲーイジメしたいのお前ら

京の喰らいやがれぇぇぇーじゃない方の超必が無くなったから

ジョジョあたりで完成しちゃったんじゃないかな

それ以後は過去作品の焼き直し

そもそも２Dと３Dの定義ってなんだ？

キャラが３Dで作られてるけど2軸しか使ってないようなのはどっちだ？

気持ち悪いからだろ

雑魚狩り

>>8
餓狼スペはどうなるんだ…

やっぱ実力差がモロに出るからだろう
初心者がボコられるイメージが強い

だからと言って初心者救済やら運の要素が強くなると
やりこんでいる方は面白くないしな

２Ｄはやっぱドットなんじゃね？いやよくわからんが。

まあなんていうか…敷居もそうだけど難しいんだよな。
家でやるのはまだいいがゲーセンでやるとなると勝てない→投資→勝てないの繰り返しで
慣れる前に心が折れる

驚くほど進化してないから

俺より強い奴がいない

北斗やマブカプ2がクソゲー扱いされる時点で終わったよ

BASARAXはまごう事無きクソゲーだけど

初心者狩り横行してるからだろ
試しに手を出したら即狩られて萎えるだけ

>>12
これに尽きるだろ
1人でやりたいのに乱入でボコボコ
1人台でやってるとクスクス
初心者除け者にしたのがいけなかった

2Dじゃないと壁ハメできんからなぁ
3Dもやるけど鉄拳辺りは初心者にはキツいものがある
まぁ現在はスト4やってるけど
そろそろウメハラと対戦してみたい

ガンダムｖｓシリーズが強すぎる

ヴァンパイアまだかよ

今でも普通に対戦できるからなんとも・・・
新規も結構居るから実感無いな

mugen
どんだけドット打っても基盤解析してデータ抜き出し、数日後にはネットで配布

ニコ動はマジで滅びろ

試しに、半分以上運で勝敗が決まる格ゲーが有ってもいいんじゃない？

鉄拳なんて全キャラの主要技と発生フレーム把握してないと大会に行けない
分からん殺しの代表格じゃん

初心者狩りとMUGENで決定だな

箱でヴァルケンハインをとっとと配信しろ

>>24
ムシキングでよくね

昔ゲハに同じスレがあったような。

MUGENはマジで意味不明
そもそも格ゲーしてねーだろ

>>18
それは確かにあるよな
乱入は受け入れるかどうか選択できれば良いのに

>>23
ニコニコというか無限だけどな

mugenなんてバランス崩壊し過ぎててもはや格ゲーじゃなくね？

MUGENはマジで滅びていい
開発者が苦心して作ったキャラを厨がレイプしていく様は忍びない

箱○のスト４ってまだ人いる？
無職になったんで地方最強だった俺がそろそろ本気出してトップファイターになろうかと思ってるんだけど

カプゲーはジョジョスト�V3rdあたりで大量にドッターがやめて3Dか焼き直しだけ
ＳＮＫは芋になってから終わり
アークは知らね

ネットのせいでプレイヤーが探求しなくなったから
みんな強キャラで強戦法を猿のようにリピートするだけ
ストゼロぐらいまではゲーセンに居る知らん奴等でも強い奴に順番に入って対策たてたりしてた
対戦からコミュニケーションが消えたって感じ、正直今はコンピュータ戦と何が違うのかすらわからん

>>24
ＤＯＡ

MUGENなんて、同人誌みたいなもんだろ。
まともにゲームとしてみてるヤツなんているのかよ。

ゲーセンだと初心者入っていけないけどネット対戦なら問題ない
あと格ゲーはやるより見てる方が楽しいとオンラインゴッズ2で気付いた
野球とか比較にならないエンターテイメントだこれ

格ゲーは初心者が入りづらい

>>32
どこぞの個人鯖でこっそりやるくらいならまだ許せる
それをゆとりの溜まり場で堂々と常時流しているニコ動が糞

あれで厨が飛びついてごらんの有様

まぁ初心者でも赤鬼の投げ技コマンド覚えとけば
なんとかなるんだけど
鉄拳とかスト4だとスキルで決まるのよね

正直ゲーセンに練習用と対戦用を設置してほしい
俺も鉄拳練習したいんだよ！

サモクラでないかなー

新作の情報ってまだないよね？

もっと楽しい娯楽がいっぱいあるから

ボディが！あまいぜ！

でもどうせmugenの動画を見るのは格ゲー厨だけだから、格ゲーが廃れた理由とは関係無い希ガス

そういえばネット対戦は2chで晒し者になるのが怖くてやってないな…

2D衰退の原因はKOF99だと思ってる。
あそこでガクっと人減ったもの。
ケンスウとチョイ氏ね。

単純に波動拳コマンドと昇龍拳コマンドが難しいと思うのは俺だけ？
その程度と言われそうだけどそこでまず敷居を上げてるような気がする
何かボタンを押す、もしくは同時押しで全ての技が出るようにすれば
スマブラみたいに別の客層も取り込めるんじゃないかと思う

痛い奴は晒されるけどただ弱い奴なんて晒し者にされないよ

>>47
わざわざ金払うよりMUGENでやればいいとか言っちゃう奴がいるからこうなったんだよ

鉄拳3で3連続で投入即狩りされてからゲーセンで格ゲーやってない

KOFがバランスおかしいのなんていつものことだろ

マブカプ２ェ……

コマンドやシステムが初心者には難しい。
上級者にボコられる。
目新しい要素がない。
飽きた。
こんなところか？家庭用のオンライン対戦なら細々と生き残れるんじゃないか？

波動拳昇竜拳出せない人はネット対戦で出せない人同士で対戦すればいい

主人公をアレックスにしたのが間違い

>>50
あるある
特に昇龍拳が難し過ぎ
真空波動拳撃とうとすると昇龍拳出るとかね
なんで632コマンドが無くて623なんだろうか

コイン入れたら乱入可か不可を選べたらいいのにね、初心者狩りは見ててもいい気しない

波動拳とか昇竜拳とか難しいんだよ
何年経っても簡単になりゃしねぇ

mugenが格ゲーか否かなんて関係ない
ギャルゲエロゲで言えばCG抽出してそれに自分のシナリオ加えてネットで放流してるようなもん

>>47
格ゲー廃人と格ゲー厨を一緒にすんな
どっちも社会的に屑であることには違いないけどなｗｗｗｗ

コマンドがわからないヤツの為に作られたのがＥ.本田とかブランカなどのタメキャラ
でそれを初心者向けにしようとして初心者狩りするヤツらが使ってウザがられてるのがスパ�W

>>52
格ゲーに興味持ち出したくらいの奴はmugenの存在すら知らないのが普通なんじゃね？
ほら、格ゲーって知り合いの格ゲー厨にちゃんとした格ゲーを布教されて始めるパターン多いじゃん

ガチすぎるからつまらんな、遊び心がある人間が多かったらいいけど
ほとんどがガチ勢でオンラインしてても疲れるし萎える

初心者狩りなんて見たことねぇぞ
同じくらいと思って入ったら思いの他弱くて
結果的にボコボコになる事はあるけど

ブランカやエドモンドのほうが遥かに難しい
それに比べて リュウタイプは簡単

ゲームスピード遅め、ダメージ高めのゲームがやりたいなぁ

スト2ターボより面白い2D格ゲーがない

メインキャラのBP上げるために他キャラで負けてPP下げて
本来の自分のPP帯よりかなり低いとこでずっと戦ってる奴がいくらかいる

スト�V３ｒｄ面白かったな
ブロッキングからの駆け引きが楽しかった
雷刃波動拳でピヨらせるのもなかなか
スト４はなんかしっくりこない

廃れたのは格ゲーじゃなくてゲーセンでしょ？
それもビデオゲームなんて家で無料でできるのに誰がやるんだよ
家庭用はそこそこ盛り上がってるしゲーセンはもう諦めるしかないよ

>>67
ガイルもそうだけど、タメキャラはむしろ玄人向けというか
タメながら根気良くチャンス狙っていける奴じゃないと使えないよな

>>70
ラグ使いよりはましだろｗｗｗ
セスのラグ使いはまじでどうにかして欲しい

格ゲーなんかやる必要なし

格ゲーほど遊ぶ為に練習が必要なゲームはない

>>73
それはむしろガイルだけ
溜めキャラはどんどん技振っていける奴が多い

スト�Uはキャラの動かしかたが明快だからな……
リュウケンは波動拳撃って飛ばせて落とす
春麗は技が貧弱だけど小技と投げを駆使して戦う
ブランカ、本田は連打技で固めたり突進技で対空
ザンギエフは近づきづらいけと近付いたら一気に体力を減らせる
ガイルは牽制しながら対空
ダルシムはガイルに対抗出来て最強……と思いきや近付かれたらザンギエフにすら負ける

今考えるとよく出来てるわスト�U

>>64
MUGENはニコニコでも厨ジャンルで様々に動画に宣伝コメントされてる

後は解るな

コンボやらなんやら覚えてようやく初心者

格ゲーほど見てて面白いゲームはないと思うけど
やってると全然うまくいかなくて苦痛なんだよ

波動拳コマンドすらまともに入れられなくて
コンボを覚えようとしても３動作目までが限界で
俺は格ゲー向いてないと思っていじけてて
そんな時に出会ったゲームがサムライスピリッツだったな

超必殺技の威力を餓狼2時代に戻せ

>>65
ＫＯＦとかストでどうやって遊びを入れるんだよ
スマブラとか乱闘物だったら分かるけど

コンボゲーが原因だろ


コンボ一覧見た瞬間に心が折れたわ

>>78
＞スト�Uはキャラの動かしかたが明快
あんだけキャラ少なければそりゃそうでしょ

あれだよな
マブカプ３もアーケードじゃ出す予定ないんだろ
家庭でもネット対戦出来る時代だしなあ

まあどこのゲーセンも閑古鳥が鳴くとまではいわんが
客足伸び悩んでるらしいしなあ
ビデオゲームじゃなく
プリクラとＵＦＯキャッチャーメインでやってる所もあるし
ゲーセンに客が入らなくなったってのはあるだろうよ

>>6
このブロー！！なのか
草薙の拳を！！なのか

>>82

あれは斬りの威力が凄かったりするしな
今はもう みるかげないが サムスピ

>>78
スト４やってても思うけど、そこらへんの基本はスト�Uで完成してたんだなぁと思う

>>73
まあタメながらチャンス待ってるとマチでいらつかれるんだけどな

まあ日本人は勝てるように頑張る奴よりも勝ってる奴は卑怯という奴の方が多いから対戦ゲーは限界があるよ
強キャラがどうこうとかあて投げがどうこうとか真顔で言ってるんだもん

>>88
このブロー！が正解
稼働当時はおふくろー！が定説だった

>>86何言ってんだ……
スト�Uは当時ファイナルファイトですらプレイヤーが３人なのにプレイヤーが使用出来るキャラクターが８人って驚かれてたゲームだぞ……
でもよく出来て無いか？ガイルとダルシムが可笑しいだけで

ギルギアとかいうコンボゲーが流行ってる時点でユーザーは離れます

>>3
結論でてるじゃん

発売して半年以上経ってるのに未だに誰が最強キャラかわかってないスパ4はかなりすごいバランスだと思う
意図してやったんじゃなく偶然バランス取れたんだろうけど

スパ4の放送最近見たが昔からの身内ノリが寂れた原因だろ
あの気持ち悪い身内ノリやめねーと無理

ＰＳのヴァンパイアセイヴァーが一番って事でいいですね

音ゲーの方がわけがわかる
格ゲーはうまい奴とやったらわけわかんないままKOされるから嫌い

>>79
日本語は正しく使えなくてもいいから分かりやすく使えよ
まあ、言いたいことは分かるが
mugenを初めてプレイしたせいで格ゲーつまんねーってなった人も存在するかも知れん

いつの間にか初心者狩りが横行するようになったのが原因だと思われ

>>99
まじでやりまくったわ
PSのセイヴァー

セイヴァー２？そんなのなかった

>>60
サイキックフォース2012対戦拒否れたが故にえらいことになったわけだが
初心者が続くと一時間以上対戦出来ないとかザラ

音ゲーやろうぜ
アンサーアンサーやるか？

家庭用のゲーム機でスパ４だか出てたと思うが
あれはある程度実力が同じくらいの人と当たるようになってるんだろ？
その辺どうなんだろう

MUGENを知ってる人やキャラ集めてる人はいても対戦してるやつなんて見たことないな

動画のせいとか言うけどニコニコができる前くらいが格ゲーの最低迷期だろ
BBスト4スパ4のおかげで大分持ちなおしたと思う　ついでに東方のやつ

パワーゲイザーが怖くなくなったから廃れた
起き上がりに重ねるだけで妙な威圧感があったのに
今やバスターウルフとかあるから、連続技にも使わないし
超必出すと画面が暗転する演出のせいで対空に使うには微妙過ぎる

格ゲー自体が隆盛してるわけじゃないし

>>106
楽しいけど、やはり上とはとてつもなく大きな壁があるんだよな
トレモに籠もってフレーム調べてコンボ極めなきゃいけない時期がいつかくる
結局初心者狩りとか関係なく上級者の存在自体がコンプレックスなんだと思う

初心者狩りなんて昔からあっただろうに
むしろ最近はネットで調べればそれなりに対策判るんだから初心者には優しいだろ

プレイヤー層が飽きっぽくなってるんだろう
数回やって俺TUEEE出来ないともう辞める
ちょっと調べて強くなった初心者が俺TUEEしたくてガチ初心者を狩る

悪循環だな

というかスト�Uが流行ったのは
グラフィックが綺麗で動いて、特徴的なキャラばっかで
コマンドが出来なくても大Ｐだけで戦えたり
とにかくダメージがデカいから一発逆転が可能って点もある

やっぱりスト�UとVF2に勝てるゲームは無いのか…

>>101
vipでニコニコの話で長文書きたくないからあんな書き方になったんだ
すまん

>>106
アレは良いね、大体勝ったり負けたり丁度良い感じになってる俺は

スト４とスパ４がなければ完全終了だったのに惜しいな
ギルギアやメルブラや迷走koFで終わったはずなのに

>>107
90年代末期〜03年ぐらいは対戦メインだったがな
久々に名を聞いたらあんな事になってるなんて……
>>111
ネットでコンボとフレーム表調べてこいクズ
ってゲームが増えたのは良くないと思う
ネットで情報拾えるのは助かるが

BBは結構成功したんだと思う
ただ新作まで大体の新規ユーザーを持たせられなかった
１/４ぐらい売上落ちたんだっけ

ハンディキャップつければ
スパ４だとポイントあるんだろ？
と思ったがカード無しで入られるだけかな

よーし、お父さんザベルでヘルダンクしちゃうぞー

BBは何故か箱の売上がガタ落ちしてPS3は伸びたらしいよ

ネットで情報拾えたってそれを実行する腕がないんだから意味がない

>>110
ああ、昔みたいに仲間内数人でやって俺つえーして、自信満々でゲーセンに行ったらフルボッコされた時代の方が良かったのかもな
いや、ネット対戦で上級者に負け続けるのも楽しいけど

>>110
上級者の存在がコンプレックスって本気かよ？
何のために格ゲーやってんだ？
上手くなって相手に勝つためだろ？
つまりは上級者になるためにやってるんじゃねーか

全員一緒のゲームがしたいならそれこそオンラインクリックRPGとかやってればいいんじゃね？

>>112
そんなの最初の3ヶ月位だっただろうが
すぐにコンボとかコマンド使えいこなす奴ばっかになって初心者は辛かっただろ
まあ対戦がそこまで盛んになってなかったから練習は出来たけどな
少したって表裏とか2台が繋がった辺りからおかしくなった
それまでは対戦は身内だけでやってた
繋がってからは知らない上級者にいきなり乱入されてボコボコ
結局初心者はそれが嫌でやんなくなった

>>123
バスケットのゴールが100m上空に有ったら誰もシュートなんてしないって遠藤さんが言ってた

そもそも流行った時期なんて無いんだから廃れたって言葉は合わないだろ

初心者狩り初心者狩りてやたや言われてるけど実際見たことない。
対戦用の台にそうと知らず金突っ込んで勝手に返り討ちに合う素人は見たことあるけど

ネットで「初心者狩り怖い」を連呼してるヤツがいるから、
ゲーセン行ったことない素人が初心者狩りが多発してると思い混んでゲーセンに行かなくなるんじゃないの？
で、その人達が知り合いにも「初心者狩り」について善意で注意を促すからさらにゲーセンに人が寄り付かなくなる、と

ボコボコにやられてくやしいのはわかるけど、そういうゲームなんだから
くやしまぎれに初心者狩りうぜーとか言うなよ

時々友達とゲーセン行って格ゲーする程度の素人だけど乱入なんてほとんどされた事ないぞ
逆にこっちが乱入しまくってフルボッコされてるわ

KOFの荒廃ぶりは異常

>>123
だからみんなオンラインクリックRPGやってるんじゃねえか
スレタイ読めねえのかよカス

格ゲーやったこと無いけどブームが過ぎただけじゃないの？
それで人が少なくなったから格ゲーがすきだっていう人は残って
対戦したいって人は今はやってる他のジャンル行く
簡単に入りやすい方に人が集まるのは自然

あと、日本人が1vs1の戦いに向いてないのもあるんじゃなイカ？

>>123
草野球にプロが平気で乱入してくるのがこのシステムだろ
今は一部地域以外は廃れてるから、メジャーリーガーの生息地に野球少年が突貫しなきゃならないのが現状

格闘ゲームって基本的に「俺ＴＥＥＥ」したい人には向いてない
勝っても負けても、「あそこはもっとこうすれば良かった」とか
「なるほど、そんなパターンもあるか」って考察し続けれる人じゃないと続かない

ゼロツーあたりから離れてたけどスパ４を買おうか迷ってる

>>134
ブレイブルーおすすめ

>>125
実際は100mもなくて、ただ自分の腕力がないからボールが届いてないだけ。って話だと思うが。

スパ4から初めて今PP5000まで行った
家庭用に限れば意外と新規は入ってきてるんじゃないか？

ゲーセンでもやってみたいけどスティック使えないから無理だわ
パッド対応してくれ

まあその考察する気力すら吹っ飛ばす連中も一部いるわけだが
ポケモンとかでもすぐに改造とかに手を出す連中が多い今ゲームでそんな根性見せるやつが少なくなったんじゃないかな

>>116
逆にフレームとかを調べる手間を惜しまなければ昔よりも格段な速さで上達していくとも言える。
どっちもどっちだと俺は思う。

>>125
どうせ100m上空にゴールがあるんだろ・・・って諦めてるだけじゃね？
やりこめばやりこむほどゴールはさがってくるんだぜ？

>>135
それもオン対戦ある？

ｹﾞｯﾏｲﾚｨｯ!!

>>136
自分の実力に合った場所で遊びたいって話であって、そこでてめーの努力が足りねーは違うだろう

俺は一人でプレイしてると9割くらい乱入されてボコされるな
一ヶ月に一回位しかゲーセン行かないから初心者狩りが横行してるかはしらん
しかもラスボス直前を狙ったかのように乱入してくるのはなんなの？
その状態で奪ってもすぐ終わるじゃん、金もったいなくないの？

勝つためにやってるのに負けるのはつまらない

>>45
IDがジャンプアルティメットスターズ

ＪＵＳのﾄﾞｯﾄは好きだな、サポートコマのせいで糞ゲーになっちゃったけど

格ゲーそのものが衰退してるのに3Dのものやギャルゲやエロゲ由来の格ゲーを否定しつづけた結果、格ゲーは滅んだ・・・

>>143
奴らの目的は嫌がらせなんだよ

入ってきたら初心者でもいつも本気でやってる 初心者がやってたら入らないけど

>>133
格ゲー以外の対戦ゲー全般に言えることだな

やり続けてると自然にコミュできて来て議論するようになるし

>>24
ソレ任天堂が出してるだろ

100円入れて慣れる間もなく1ラウンド目にボコボコにされて下手くそなのが悪いんだろｗｗｗｗ
ってツラされたらアホらしくなるに決まってんだろ

上手い人の飛び込みに昇龍当てただけで満足

てってってってって！

3D格ゲの方が凄いから

>>143
それは嫌がらせとかじゃなくてわざわざゲーセンきてCPU相手にするより人相手にしたほうが楽しいと感じるんだよ
CPUボコるのが一番楽しいって人も多いからこそ廃れたんだろうけど

>>130
いきなりファビョりだしてどうしたんだよ

>>132
草野球とプロ野球ほど差があるとは思えん
初心者狩りする奴なんてたいてい初心者から一歩抜けだした準・初心者
常連面した凡打者をいつか討ち取るために練習して、討ち取るのが楽しいんじゃねえか

家庭用のでなんとかノーマルモードをクリアできるようになって
その日初めてそのゲームやった友達と対戦したら何十連敗して
格ゲーはセンスだなと思って避けるようになった

>>31
そうするとゲーセンがインカム稼げないからな

目先の利益追ってジャンル枯らした

>>143
すぐ乱入すると狩りって言われるから待ってるんだろ

スパ4ってストリートファイター？
スト4じゃねーの？

>>149
ネットが普及するまではゲーメストだけが俺の希望でした

>>143
ゲーセンは対戦目的で来てる常連も多いからね
ＣＰＵ相手の動きじゃ、実力もはかりかねるし
まず入って見るかってなる

作品によるけど、基本的に乱入した側が勝っても最初のステージからだよ
ボス直前に入るのは、対戦待ちか判断し損ねて、すぐに乱入しなかっただけじゃない

>>149
ほんとそうだよな。将棋、囲碁然りだよｗｗそこがハードルの高さにはなってるけど
そのハードルが無くなったら何の面白さもないからジレンマがあって多少廃れるのは必然

>>143
格ゲーのラスボスってクソ仕様なことが多いし
そのクソ仕様とやるくらいなら折角ゲーセン来てるんだし対人しようぜってことじゃねぇの

>>143
それ気を使ってんだよ
コイン投入して始めた1R直後に乱入されるよりかはマシじゃね？
対戦したいから相手がラスボスまで進むのを待って乱入してんだ。

結局他ゲーよりも排他的な要素がシステム面でも雰囲気でも強いのがなあ

ていうか将棋が廃れた理由と同じだな
他に娯楽が増えた　敷居が高い
ひいては　若者の○○離れ　という言葉は全部似たような理由かもしれない

勝っても負けてもいい気がしないから

ギルティギアとか北斗で辞めた
繋ぎ長すぎてつまんねえ
空中に吹き飛ばす仕様はいらない

むしろ最近は盛り返してる気がするが

対戦って苦手だなぁ
格ゲー好きだしそれなりに動かせるけど

>>161
ゲーメストｗｗｗｗｗｗ
懐かしいな、ゲーセンに置いてあるのを読んでたわ

>>142
実力は努力があるから付くものだろう。
遊びたい場所があるから努力するんじゃないのか。
自分にやる気がないだけなのに、それを物理的に不可能な比喩でもって表現するのはおかしい。

>>143
ラスボスまで行ける＝そのゲームの初心者ではない→乱入してもいいかな…
ってことだろうか
EDが見たいんだよぉぉって人には困るだろうが

格ゲーより音ゲーの方がヤバいよな

>>162
乱入で勝っても最初からなんだ？
じゃぁ一人で普通にプレイ＋対戦分でお得なんだな
俺はCPUも対人も、コンティニュー無しの一回勝負だからラスボス直前の乱入もどうでもいいんだけどな
どうせラスボスには勝てないレベルだし

ゲーセンは身内で固まってるイメージが強くてぼっちは行けない

またスパ４やＢＢがアーケードでくるし人気盛り返すと思うけどな
家庭用でてるしKOFみたいなことにはならないだろう…

金はらってボコボコにされるの楽しいだろ？＾＾って言ったっマゾしかプレイしないだろ

それをぼこってる本人たちがなんで人増えないんだろうって言ったところでボコられてる側からは何言ってるの？ってなる
ボコってる側もマナーはともかく金払って正当にプレイしてるわけだからどっちが悪いとかじゃないけど

>>166
まあ、格ゲー関連のスレ
気持ち悪いからな

KOFはストライカー絡みのコンボのせいでやらなくなった

コンボだよ、コンボ
目押しとかどこキャンとか長ったらしいコンボが面倒くさいんだよ

スパ４のアーケードって流行るのかなぁ

ある程度我慢して、立ち回りとか色々理解したらマジおもしろい。

一時期地元にsakoが住んでて乱入しまくったなぁ

あいつのユリアン、マジ鬼畜

>>172
投稿コーナーの充実ぶりが異常なゲーメストです
今二線級ぐらいの雑誌で連載してる漫画家はメストの投稿戦士出身多いんだぜ！
俺ゲームやる友達いた事無いからさ……

a

>>88
見せてやる草薙の拳ぉぉぉぉぉぉいくぜぇぇぇぇー歴史が違うんだよぬわーーーーーーーー！！！

>>179
ボコることができる人も昔はボッコボコにされてた件
無敗の上級者なんていねえよ
格ゲーに限らずな

乱入のタイミングって、基本的に

CPU相手に1本とられて
2本目でHPバーが半分切ったあたりだろ？

投稿メインにしたゲーメストワールド作ったぐらいだからな

大型筐体系に全部持ってかれた感じかなぁ。
で、それにはまってた人も集まったカード見ながらふと我に帰って何やってんだろ？
ってなってゲーセン離れる。
急激に搾取しすぎなんじゃないかなぁ。
スト２とかKOFの頃は１０００円あれば、朝から夕方ぐらいまで居られたんだけどなぁ。

DQNのせい

>>179
上達してぼこられる側からぼこる側に回るのが楽しいんじゃないか

ランクの高い相手に負けてもクレジットが減らないならゲーセンでやってもいいかもと思う

格ゲースレって毎回ID:n3PbBfpE0みたいな奴が表れて

「〜がつまらない」→「そこを楽しむんだよ！」
「〜がつらい」→「昔は上級者もそうだった」

みたいに議論を根絶やしにしていくよな
まさに格ゲーマーの精神性っていうかさ

ある程度動かせるようになると相手に変な気を使うようになっちまう
ボコられてた頃の思い出が……

10円にすればいい

金の問題もあるだろうけど、仮に無料になってもそこまで客は増えないだろうな

>>196
反論できないからって「根絶やし」は無いだろｗ

３年ぶりくらいにゲーセン行って初めてスト４やったら速攻乱入された
ギルティとか大会に出てたりしてた俺は立ち回りだけでフルボッコにした
８回くらいサガットで乱入されて、相手が勝確くらいの余裕な状態なったらＰＡ連打しまくり
それ逆転で倒して、相手また乱入してきたから捨てゲーした。それ以来行ってない

>>190
見て、そこそこ動いてたら乱入するな

50円ゲーセンとか33円ゲーセン
軒並みつぶれたからなあ……

>>200
反論じゃなくてそもそも議論になってないって言ってんの
初心者が離れる理由を話してるのに
「俺たち上級者はそれを乗り越えたんだぜ！」
とか言われてもねぇ

十年前に戻った気分になるスレだな

んでもやっぱアーケードから格ゲー無くなったら
困る
てか泣く

コンボが超上手いから乱入したら、差し合いが下手糞で対戦は超弱い奴も居たり(メルブラに多い)
ＣＰＵ相手の動きだと自分と同じくらいかと思って入ったら、ぜんぜん上級者で対戦待ちの舐めプレイをＣＰＵ相手にしてただけとか

基本的に対戦目的でゲーセン行くし、相手もそうなんだろうなぁと思うけど
動き見て慎重に「自分と同じくらいかなぁ」とか判断しようとするけど、外れる事も多い
そういうのがあるから、乱入する側もけっこう気を使うんだよ

>>200
スレタイ読めない奴がここにも一人

>>189
そんなのはあたりまえだよ
そのボコられても続けられる人間が少ないから流行らないって話をしたのであって

金はらったんだから楽しい思いしたいっていうライトユーザーがほとんどだろうに
努力がどうとかっていう話をされても、ゲームに対する考え方が違うんだから

俺も負けても楽しいって思いしたからわからなくはないけどさ

スト４ぐらいならまだしも、延々空中コンボ、ひたすら中段・下段の２択とか
昔やってた俺でもついけてない。

ぶっちゃけ勝っても負けても微妙
いや格ゲーは好きよ

実際どうなのかはどうでもよくて敷居が高いってイメージがこびりついてるのが問題じゃないの

>>203
昔よりは確かに減ってるが探せば意外とあるぞ

>>204
廃れた≒ライトユーザーや新規参入者が減ったということなのに、やりこんでる人の目線から反論されてもどうしようもないよな

波動拳×２のコマンドが出せねえ昇竜が出る

>>179
まぁゲームで殴られることに対して、そういう感覚で怒る人には無理だろうなぁ
上級者と当たったとしても「そこでそんな動きするかぁ」って参考にするくらいじゃないと無理かも
そしてそれを真似すれば強くなる訳だし

ＳＴＧ
音ゲー
格闘ゲーム

これらのゲームはストイックになっちまうんだよな
だから面白くしようとしても幅が無くて
苦肉の策で難易度上げるけど
敷居高いよと思われて
みんな離れてく

>>204
廃れた理由の一つに上級者のそういう選民思想はあるだろうな
格ゲーの世界では普段どうしようもないニートがヒーローだし
それで他人より偉いかのような錯覚に陥ってる奴もたくさんいる

こんな風にネチネチしてるから、
みんなガンダムに流れるんだよーっ！！

プレイしたことなかった格ゲーでコンボとか技の判定確認してたら初心者狩りが乱入
向こうも遊んでたとは思うけど、2連勝しました＾q＾
本気になったのかキャラ変更してきてあっさりやられましたが

>>196
そういうタイプが長続きするゲームではあるな意外と
理詰めみたいな部分があるし

「あーあそこで毎回落とされるのは、無駄に飛び込みすぎか」とか
「前ここで昇竜拳で割り込まれたから、今回はわざと攻撃せず空ぶりのを狙おう」
とかそんなのを永遠考え続けるのが楽しい人間でないと

>>214
それできなくてタメｷｬﾗや伊吹の鎧通しに逃げたわ
ボタン押すの早くて236236じゃなくて23623の入力になってんのかな

ぶっちゃけ初心者狩りってだいたい被害妄想だよね
初心者が自分よりちょっとだけ強い初心者にボコられてるだけだと思うわ

STGブームに第二次STGブームがあったように、格ゲーにも第二次ブームは来るのだろうか？
時代が違うか

対戦系は負けると色々冷めるから辛い
ポケモンとか何百時間もかけて厳選しても、対戦で負けると時間をムダにした感がもうね…
格ゲーもCPU相手なら楽しいのに

>>213
しょうがない、実際今まで金を落とし続けて売上に貢献したのはそういう上級者だよ

廃れたのは他の娯楽が増えたのが原因だしな

ゲーセン行ってまでゲームやろうってのが減った

>>217
＞格ゲーの世界では普段どうしようもないニートがヒーローだし
それで他人より偉いかのような錯覚に陥ってる奴もたくさんいる

相手がニートかなんてわからなくね？
ただ単にお前がセンスなくてザコなだけであって、上の連中は
偉いなんて思ってねーよ？下の連中の被害妄想だろそれ

シューティングはいろんな要素を付け加えたものが出てるのに
格ゲーって基本変わらないよね

スマブラがゲーセンにあればいいのにと思う時がある

>>226
全員がそうとは言ってねえよ
なんつーか本当に文脈読めないんだな

>>204
初心者が離れた理由については充分意見だしてんだろ
そこんとこ無視して自分に都合のいいとこだけ持ち出して叩くのってどうなのよ？

>>220
お前が言ってるのはある程度慣れてる人間の思考
コマンド表をチラ見しながらプレイしてる人間のことをはなから無視してる

俺の知ってるスパ４界のスターは半分くらいニートだな

家庭用のアケステ高い

>>224
ポケモンは知識ゲーだからまだましだろｗｗ
格ゲーで負けると自分の全てを否定された気分になる

でやってられるか！でやめる⇒なんとなくやりたくなってやる
って繰り返しの人間が大半なんじゃね？

初心者を装って初心者狩りを狩ってた…

スパ４面白いわ。
3rdはスピードが速すぎて俺にはできなかったが
スパ４は結構まったりしてるし
セービング決まればウルコンもコンボなしで決まるし

今日のファミ通に乗ってた萌え格ゲーはアリなの？

ギルティ系は低空ダッシュができないから諦めた
SF系は波動拳だけ連発する人に勝てなくて諦めた

俺みたいなヌルゲーマーが増えたから格ゲーが廃れたんじゃね

>>229
じゃあ最初に「全員がそうとはいわないけど」とかつけて喋れよ
お前の言葉足らずをこっちに押し付けんなよ

上級者にボコられる分には別にムカつかないが、こちらが弱いと見ると遠くから挑発連発とか
舐めプレイされるとか、あと死体蹴りされるとムカつく
むしろ上級者の固めはなかなか見れないから、貴重ではあるしね
こっちが手を出したくなるタイミングで上手いこと潰してきたり、参考にはなる

>>222
ようするに相手に悪意があると思うからムカつくんだよな

>>235
俺もやってたわ
ラウンドの合間にコマンドの練習したり
立ち上がって筐体の上の方にある説明見たりしてると爆釣

２Dじゃないけど、もっとパワーストーンみたいなゲームがあればなぁ……。

>>227
京「歴史が違うんだよ」

>>239
「こっち」ってどっちだよ
ほとんどの人には伝わってるよ
なんで文盲を前提にレスしなきゃならねえんだよ

二次元とはいえ、生々しく殴りあいの喧嘩するわけだからね

他ゲーにくらべでいろいろ感情的にも遺恨が残りやすいんじゃないかね

ウメハラのＸリュウに憧れてスパ２Ｘだけ未だに５年間ぐらいやってるわ。

やったことないから分からんのだがスト４、スパ４ってコマンドどれくらい簡単なの？

スト４リュウの基本の昇竜セビ滅と
Ｘのリュウの基本の中足真空ってどっちが難しい？

>>230
どの辺が俺に都合いいのかさっぱりわからないけど
もちろん提案に関しては別に否定してないよ

ただ直近のレスがあまりにテンプレートな上級者様の思考だったからね
IDじゃなくてレスアンカーで示すべきなんだろうけど多すぎて面倒だった

>>245
て考えるとなんでFPSは廃れないのかが謎

CPU慣れしてるから動きがパターン化されがち
対応は得意だが自分から攻めるのは得意ではない
サムスピはラクだった

>>231
上級者（）ぶるつもりはないけどさ、コマンド表をチラ見しながら対戦用の筐体でプレイしてたら乱入された！初心者狩りだ！だからゲーセンは寂れるんだ！ってのはおかしくね？

今はゲーセンに行って格ゲーやる意味がわからん
家でやっても同じじゃん
ガンダムとかやればいいじゃん

>>237
誰もがファミ通読むと思ってんの？
タイトルくらい書け

単純に難しくなり過ぎたんじゃね？
一つのゲームごとに覚える事多すぎてめんどくさくなっちゃうんだよな

コンボもできるできないじゃダメージの差がぱねぇし

ガンダムVS系は対戦盛んなようだがＺ以降ムズくなってやらなくなったし

家庭でオンラインが１番楽しいし金かからんし
ただパッドだと暴発ががが

シューティングが廃れた一因として弾幕ゲーがあげられる
あんな画面を覆いつくすようなゲーム画面見せられたら誰だってやる気失せるわ
難しいって感情が先に来てしまったらその時点で一見さんは終わりだよ
格ゲーも一緒
雑多なコマンド入力、この時点で終わり
何が言いたいかというと、
”これなら出来そう”・・・って思わせないとダメなんだ

某業界人ブログより要約

>>234
まぁ、なんとなくやりたくなるってのはあるんだけどさ、
どれだけ練習しても負けた奴にリベンジできる訳じゃないしとか考えると虚しくなる事が多くてね
リベンジできなきゃ永遠に黒星だし

格ゲ板住民は肩が狭いぜ

>>247
あぁつまりは気に入らないっつーことだな。
面倒ならNGIDにでもいれといてくれよ

>>248
ACのFPSも充分寂れてきてるぞ
むしろコメントを送れるぶん煽りや悪意が判りやすい

>>248
やっぱり匿名性って大事なんじゃないかな？
オンラインが流行ってる理由にそういうのもあるんじゃないだろうか

システムが意味不明なんだよな
興味持って触ってみるとやれセービングだの難しいコマンドの超必殺技だの精霊との相性だの。
もっとシンプルにしてくれ

他に面白いゲームが山ほどあるから。

でも、意外と新作出続けては、爆死してるよな。
ファントムプレイカー、今更完全新作の360専用とか需要足りんのか？

>>246
昇竜セビキャン滅なんて
格ゲー経験者ならスト４スパ４未経験でも
いきなり出来ても不思議じゃないレベル

それより普通の目押しコンボを安定させるほうがムズい

>>248
上級者にも対抗しやすいし、リアル系からスポーツ系までいろんなゲームが作れるからかな？

このスレに居るようなのとさ、ゲーセンみたいなガラの悪いところで
リアルで顔付き合わせてゲームしなきゃならないんだぞ？
極々単純に気持ち悪いんだってば

>>248
DMは思いっきり廃れたよ

>>255
弾幕ゲー前にシューティングはもうヤバかったからなんかおかしいなそれ
地味な絵柄で当時流行で派手だった格ゲーに勝負して勝てってか

格ゲープレイヤーが排他的だからな
まあ、だいたいがレイパーのせい

>>250
いや、そういう意見が出るのは当然だろう

練習くらいさせろよｗｗｗ

>>255
これ高橋名人だっけ

別に煽るわけでもなんでもなく
ID:n3PbBfpE0みたいな事言うやつが多いから廃れたんだと思うよ
割とマジで

コンボも毎日練習を継続しないと精度落ちるし、けっこう時間喰われるからなー
その時間取れなくなってやめた

スパ４おもしろいって書いたけど
ゲーセンいく気にはならないな。

無料でプレイできて負けてもいいやって気分でやってはじめて格ゲー楽しい

>>104
そこまで対戦に拘る理由はなんなんだ？

興味持ってる人が少ない、自分には難しいから無理って思ってる人が多い
初心者狩り云々だのより、この２点につきるかなぁと

>>255
ああ、営業部のハゲか

>>248
タイマンじゃないからじゃない
誰のせいで勝った負けたってならないし
特定の相手が自分をボコったみたいな悔しい事にもならないし

初心者なりにマイペースにプレイできるし
リアルだけど、殴り合いほど現実的でもないしなぁ

見てから動かない奴は芋。みたいな風潮がつまらなくしてる気がする

>>255
それだよなやっぱ
あと俺が取っ付きにくいと思ったのはコマンドをテンキーの数字で表記してるのかな

意味理解して見慣れるとわかりやすいけど初見だと暗号にしか見えんよ

>>204
議論になってないレスに根絶やしにされる、っておかしい話じゃないか。無視して続けたら良い
言い方を変えれば、議論になってる部分があるからリアクションを取ったんだろ。

俺が思うに、>>196で言うようなことはむしろ格ゲーが面白いと思える要素のことなんだよ。全然、否定するもんじゃない。

>>246
セビ滅なんてボタン順押しに毛が生えたぐらいのレベル

>>250
実際俺は即乱入されて何も出来ずに終了ってザラだったし
別の物に例えるとサッカー部に入ったら先輩にボール触りたきゃ奪えよ
ただし挑戦者は1プレイ100円なｗｗｗｗｗって言われるようなものだろ
お前この部活続けるの？

俺の地元のゲーセン、明らかに初心者だなぁって奴に乱入する奴いないんだが。
何かそういう空気出来てる。微笑ましく観賞して、隣においてある同個体で熾烈な戦いをしてる。

>>246
セビ滅は初心者の俺でもすぐできた。
中足あたったの確認してからスパコンとかは一生できる気がしない

２Dが見直されるよ

格ゲじゃなくても　スーパーマリオとか

2Dのほうが売れる　わかりやすい

>>255
おおむねその通りだと思う
ただシューティングは弾幕が流行る前にすでに廃れていた

>>237
あれは格ゲーとしてはかなり敷居が高いぞ（キャラの見た目という意味じゃなくて）
ホーミングやら相殺やら、しかも23キャラに23のアルカナがあって
対策できないと普通にわからん殺しされる

セビキャンは出来ないけど、目押しは出来る俺は異端なのか？
というかＳＮＫ系のゲームの目押しと感覚が一緒でビックリした

技術のインフレと敷居の高さ

>>275
「タイマンだと悔しい」はかなり同意だわ、廃れた原因を考えると大きい要因かも

って考えると。多人数でする格ゲーが今後主流になっていくかもね
ナルト、スマブラって例挙げていくと前から充分主流かもしれんがｗ

>>281
後ろでクスクスされながら見られたら萎えそう

初心者狩りで辞めるやつは甘え(ｷﾘｯ

なんでたかがゲームを無理して続けなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
それ任天堂が作ったマリオだから、な気がする・・・

>>280
好きでやってることだから金なんて気にしてないわー
娯楽に金出すのって別におかしいことでもないしなー

スポーツに例えるとEスポーツ擁護派と反対派の争いががが

ｆｐｓもそのうちインフレして廃れると思う

個人的に格ゲーやってて一番つまらないのは、ストーリーがほとんどないところ
戦闘前後の一言二言じゃなくてもっとキャラ同士の絡み合いが見たい。ストーリーモードだけでいいから。

スト４の台が２ラインあって１ラインで対戦してる人達居ると、
空いてる１ラインで始めても乱入されそうな気がして始められない。
乱入お断り機能あればやるんだけどなぁ。

そろそろ突っ込んどくけど、「難易度が高い = 敷居が高い」は誤用だぞ。

スマブラはもう新作でないっていってなかった？

まあやっぱり同じくらいの友達と切磋琢磨してくのが楽しいな(´・ω・｀)

初心者には初心者の場所を確保すれば人は増えるんじゃないかね

ゲーセンはもう駄目だと思う。カオスだ

「乱入してもよろしいですか？」

>>281
うちの地元では大体左側が上手い人同士、右側が初心者同士になってる
ゲーセンに通いだしてちょっとした暗黙の了解のルールに気づいたりするわ

俺は左側に入るとボコられて、右側に入るとボコる側になるので毎回判断に困る

>>282
格ゲーの初心者→でもセビ滅は出来る
別に煽るつもりは一切ないんだけど
このレス見ても格ゲーの敷居の高さがわかる気がする

本当の初心者は中足波動どころか昇竜拳もでないでしょ

ゲーセンに固まってる上級者の対戦見てたら｢ん？やる？｣みたいにジェスチャーしてきて｢あー俺やったことないんでー｣ってハンドシグナルで伝えたら｢あ、じゃあ教えてやんよ｣って流れになることもあるよ
俺の田舎だけかも知れないけど初心者育てて｢コレ俺の弟子ーｗ｣みたいにやる奴が他の地域にもいたらそんなに廃れなかったんじゃね
俺の師匠が元々高校の先輩だったからだけかも知らんが

コンボやらコマンドがメンド臭くなったから

ラスボス見たくて遊んでたら対戦者が来て死んだ…

ふざけんな

>>297
格闘ゲームってセオリーを知ってる上で、どう相手の動きを読んで
してやるかを楽しむものだもんな、同じレベルで動きを知ってる友達が一番面白い

>>295
スト４はなんか最初の数ステージは乱入不可の初心者モードがあったよね
アレは良いシステムだわ

昔通ってたゲーセンには、「CPU練習中」みたいな大きなカードがカウンターにあって、
CPU戦やりたい時にはそれを２P側に置いて始めるってのがあったなぁ。
誰もやってない状態がある = 旬を外れたゲームだったから、インカムにも特に問題は無かった。

>>267
>>280
だからゲーセンでプレイするってのがサッカーで言うならフィールドで対戦チームを待ってるってこととイコールなんだってば。
練習したいなら家庭用買うなり攻略本読むなりネットで検索するなりと色々あるだろ

でもさ、自分の好きなジャンルが廃れるのは哀しいよね
ゲーマーなら誰だってひとつぐらいあるはずだ
誰にも言えず胸に仕舞いこんでいる廃ジャンが
ボクは２Ｄアクション

２Dはカプエスまで
３Dは鉄拳３まで

あとは蛇足

スト4のザンギがコンボキャラになってた

>>306
それが敷居を高くしてるんだよね

>>306
その発言の異常性に気付いてない時点で終わってるわ

スパ4のネット対戦一回だけやったが、誘ってきた知り合いに
ノーガードの舐めプレイされて一勝一敗になったあと
3ラウンド目で挑発されまくりのフルボッコされた時点で萎えた
終わった後に挑発は誤爆とか言ってきたのがさらに終わってる
挑発とか誤爆で3回も出るもんじゃねーだろｗｗｗ

とりあえず上級者に言いたいのは、こっちがいくら下手でも舐めプレイはやめてくれよっと

>>252
遅レスでｽﾏｿ

5pbのファントムブレイカー だと思う
キャラデザが鈴平の奴

小1の時、後ろで待ってた奴が先にコイン入れてる状態でゲームオーバーになった後に無意識に間違えてスタートボタン押したら胸倉掴まれて怒鳴られた
それ以来格ゲーはやってない

ゲーセンは何気にコミュ力問われるからぼっちには無理だよ

大乱闘スマッシュカプコンＶＳＳＮＫブラザーズ
みたいなのだせばいいんじゃね？




箱○で

自分より立ち回りすごい上手くて、初心者狩りのごとくボコった奴を
トリッキーな動きで翻弄して勝った奴が居て、「勝てないだろうけど、今後の参考のため対戦するか」
と乱入したらぜんぜん弱かったりするから面白い

もうあれだ
ストーリーモード(乱入不可)
トーナメントモード(乱入あり)
トレーニングモード(３分・乱入不可)
とかでいいんじゃね

>>306
本気かよ
コピペになるレベルだぞ

ストリートファイターってキャラの魅力が２のキャラ以外弱すぎる気がする。
４の新キャラ見て始めたいと思う奴は多分いないだろ
新キャラだしても結局内輪でしか盛り上がんない

>>306の言いたいことは分からないでもないけど廃れた要因を根本的には何一つ解決してないよね

>>306の気持ちがわかるからつれーわー実質わかるからつれーわー

>>306さんマジぱねーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょっと指導してもらってもいいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまにゲーセン行くけど、後ろで見て終わる。
メルティ？とかは空いてるけど、システムが複雑過ぎてついてけない。

おしおきよ


ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

もう格ゲーなんて初心者おことわりで細々と続いていればいい気がしてきた
それでも絶滅することはないだろ

>>306
家庭用すら出てないとどこで練習するわけ？

あとゲーセンはお前みたいな廃人様ばかりじゃないの。普通の人間が初心者として入ってくることもある。
で、それを上手く勧誘できなければ残る廃人様だけで勝手にやってろよと刈られた初心者は思うわけよ。悔しい、勝ちたいなんて思わない。それはゲームの腕に自信があると思ってるやつの発想。
　生まれて初めてのカバディで勝負して負けて悔しいか？俺は悔しくない。

>>321
つか要因そのものでしょ
ガチ勢以外は来るなやるなって本気でいってるんだからｗ

>>292
楽しくなる前に理不尽な目に遭って好きになるわけないじゃん
好きじゃない物に金払うわけないじゃん
廃れるに決まってるじゃん

>>324
あれ適当に押しまくったらコンボ繋がるみたいだよ
シールドとか発動とかよくわかんなかったけど二連勝くらいできた

最近ゲーセンに行く時間が無くなってたまたま出掛けた先にあったからフラッと立ち寄った
何か新しいゲームあんなー時間潰しに少しやってみっか
あ、乱入された
フルボッコで何が何だか判らないまま終わった
何これ？

俺らも同じ道通って来たからお前も金使って修行して上手くなれ



これに面白さを感じるかどうかは人其々だろ

ゲームをやる時はね　誰にも邪魔されず自由で　なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで・・・

>>326
採算取れないとメーカーが作らなくなる

メルブラとかめっちゃ敷居低いのになぁ…

>>272
サイキは慣れればそんなCPU強くないから1プレイ20〜30分
それが2、3人並んでたらプレイ自体が出来ないだろう

>>334
エロゲーのキャラ使った格闘ゲームがゲーセンに置いてある事自体に狂気を感じる

>>332
食べる事とゲームをすることが同義ってすごい廃人だなｗｗｗ

週末ゲーセン行けば達人がそこかしこに居るから
そういう人のプレイ見て満足してしまう
ゲーセンにゲームを観に行ってる感じ
グラは凄いし魅せるアクションカッコイイ
けど自分がそれを出来るとは思えないので

>>332
つシューティング
つテトリス

最近は草食系男子だとかゆとりは我慢出来ない、忍耐力無いみたいに言われるように
若い奴に何回負けても頑張って勝てるようになろうって奴が少なくなってるんだろ。
格ゲーは昔から出来る奴が初心者ボコるって図式だったけど
前は負けても練習して勝てるようになってやる！って奴が多かったと思う

メルブラは型月に抵抗があるから手出してないわ。
あとニコニコ動画でヴァンパイヤハンターのコンボ集見てたら
メルブラのパクりだの言われてたのは何なの？

まあ人がいなくなったのはレイパーや複雑なコンボとシステムのせいかな

今さらレイパーいなくなって単純なシステムにした所でもう手遅れ

詰んでますね

>>333
実際取れてないだろーな採算
本当に無くなるのかなー

>>306
やべえｗｗｗ

濡れるｗｗｗｗｗ

>>329
上手い人に負けちゃうのは理不尽ではないかなーと
相手がどう上手いかってことがわかるレベルじゃないと負けて楽しくないってのはあるなー
上にも下にもプレイヤーのレベルが広いんだよね

好きじゃないものに金払わないってのはもっともでございます

>>336
あれ男それなりにいるからアルカナよりはまだ抵抗ないわ

>>340
分母がでかかっただけだろ。今は流行ってねーんだよ
しかも上級者様にはスト世代がまだ生き残ってる
煮詰まっちゃってるわけさ

>>340
昔、つまり格ゲーの初期はみんな初心者だった
そんな中での勝った負けたで切磋琢磨は楽しかった
多少の優越はあっても皆初心者だったからな

今は年季の入った廃人とまったくの初心者の構図だから
初心者ははじき出されてしまう

基本的にガンガン対戦してインカム落としてくれないとゲーセン側が死んじゃうからな
ガチでやってる人たちがホームにしてるゲーセンならまだマシだけどそれでも社会人とかだと平日昼間は閑古鳥だし
そういう時間帯狙って練習とかガチに揉まれても頑張るって人が脱初心者して楽しめる様になるんだろうけど
楽しみたいダケなのにそんな努力をしなければならないのか、とか最近のユーザーのライト嗜好とかでそういう人間はホントに貴重
流行ってた時代ならともかく真っ当な初心者がゲーセンにやりにくる事が無くなった今ではゲーセン側が初心者限定○○とか配慮しなきゃいけない時代だね

>>340
本気で言ってんのかよｗｗｗｗｗ
ゆとりが甘えてんじゃなくて、ゲームごときに苦行積むのが馬鹿らしいんだろ

昔よりみんな考え方がドライなだけだよ老害廃人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもゲーセンが廃れてる

fateは神ゲー
みんなやってくれ
じわじわ撤去されていく・・・

>>340
昔は小学生の教科書を暗記するようなものだった（例：スト2）

今の格ゲーは六法全書を暗記するようなものが多い

最初から腕を磨こうという気すら起きない

廃れた原因をゲーセンの中だけで完結させるなよ

他にも要因あるだろ？

必殺技、キャンセル必殺技、超必、スーパーキャンセルぐらいまでしかついてけない。
必殺技後とか浮かせてから繋がったりし始めると必要な知識が莫大に増えて一見では無理。

>>340
苦労して練習して勝ってどうなるよ

得たものは勝利、残ったのは対戦履歴が残ったカード、失ったのは時間と金

ゲームは所詮娯楽・息抜きだよ。それを苦労してでもやりたいとは俺は思わない

>>335
もしサイキってのをそんなにやりたいのなら待てばいい
対戦だけがしたいなら他の空いてる台でやればいい
そのゲームのシステムなんだからしょうがないんじゃね？

ネタの煽りはともかくガチで言ってる奴が理解出来ないんだけど


ゲーセンの対戦格闘ゲームってさ、結局は相手を倒すということが最終的な目標だろ？
で、今やってる人は強くなるため上手くなるために金と時間を注ぎ込んでいるわけだ。

そんなとこに新規が入りました負けました→廃人は格ゲーの癌だし消えろっておかしくない？
プレイヤー全員が同じ腕前で常に勝ったり負けたりが理想なのか？

ジョジョオールスターズとか出ないかな

>>340
十年二十年とそれを続けてきた奴らを根性で追い越せって
無茶をいうね

格ゲー自体面白い要素少ないし

ワイン持ちが治らないんだが
どうすればいい？

そもそもゲーセンの話になると
2D格ゲーの衰退というよりアーケードゲームの衰退ってほうが正しい気がするがｗｗ

>>359
もちろん３部ゲーがベースだよな
目押しのオンパレードで今流行りのコンボゲーより数段難しかったが

>>358
×廃人が癌
◯廃人のそういう考え方が癌

全然違うからな

>>356
苦労じゃないんだよね好きな人は
そういう人は当然少ないから現状があるわけだけど

>>356
お前なんでこのスレいるの

正直、ゲーセンいってお金払って練習なんてする気にならない。
この点では逆に格ゲーの敷居も下がったと思うけどなぁ。
最近は家庭用のトレモとネット対戦が充実してきてるし

近所に4店あるゲーセン
カード・ネット大戦ゲーム5 競馬・パチスロ3 プリクラ1 AC1
どうしてこうなった
昔は一階が丸々ACだったのに今では便所の通路の近くとか・・・

昔はプレイするだけで楽しかったが様々なゲームが出揃った今じゃ格ゲーやろうという気持ちが生まれない

昇竜拳
滅ばっかだから

カード方式で囲い込むってのは良いアイディアだと思う

つか
今まで年に一度か二度行くかのゲーセン潰れちゃたから
もうどうにもならないんだけどねｗｗｗ

初心者ってのは、ギランだのナムだのパンプットレベルなんだよ
頑張って予習してきてもチャパ王くらいなの

古参の廃人は最下層でも後期ヤムチャくらいは実力あるだろ

>>367
息抜きだよ
今日は休みなんだ。

>>358
将棋と麻雀ぐらいの違いでしょ
麻雀なら俺でもプロに勝てるけど
将棋は絶対無理

将棋並に競技人口がいてランク分けがしっかり出来てていいんだろうけど

スパ４は人もまだ結構いるしランクマッチが割と機能してるから
楽しいって感じる人が多いんだと思う

格ゲー自体廃れてるんじゃないの？
敷居高そうだし俺はプレイしてないが

ストリートファイター4からきったねぇ糞グラになったから

ストリートファイター3からでしたね＾＾；

要は、格ゲーがすたれたんじゃなくて
アーケードが廃れたんでしょ。

今の時代「難しそう」ってだけで
大きなマイナスだよ

昔はゲーセン人口多かったし、技量の分布が山なりで初心者から上級者までそれなりに居た。
システムも複雑ではなく読み合い（博打）に近い感じだった。
ジャンプ大、中足波動出来れば、後は博打に勝てば試合にも勝てた。
波動拳は何とか撃てるけど、昇竜拳撃てない俺でも相手の癖読めば勝てたし。

今は技量の２極化が進んだ上に、システムが初心者お断り状態。
他にいくらでも対戦出来る面白いゲームあるのに格ゲーなんてやらねぇよ。

>>381
STGなんていくら簡単なゲーム出しても難しそうって言われるからなｗ
デススマイルズなんてこれ以上無いぐらいユーザーフレンドリーなゲームだったのに

仮に格ゲーがもう一度はやることがあったとしてもそれが来るのは今の上級者が皆いなくなるぐらい先のことだろうな

３D格ゲの方が楽に作れるから
CG技術と同じ

ネットの普及により、ごく一部のトッププレイヤー以外は
他の人が開発した戦法やコンボを練習するのがメインになってしまった

>>356
例えば野球が好きなやつは、野球の練習してても辛いけど楽しいだろ
試合に負けることもあるけど楽しいだろ多分
勝つから楽しいとかではないんだぜ

お前の言うことを野球で例えると、
「野球やってるやつはよくあんな辛い練習やるな、
あんなに練習しないと勝てないならやる価値ねえよ敷居たけえよ時間の無駄だ」
みたいな

>>383
格ゲーは見る専ってのがまじでいるからなー
興味はあるけど、やらないって人が多いんじゃないかなーっていう妄想

ＳＴＧは見る専すらあまり…ってイメージ、あくまでイメージ

昔はＣＰＵ相手にキャラ動かしてるだけでも面白かったのに
「いつか俺もゲーセンで対戦きるレベルになるかな」なんて思いながらたまにゲーセンで眺める程度だったのに

いつからだろう、勝てないとイラつくようになったのは

>>365
俺が言ってることはどうやらコテコテの廃人（）思考らしいけど、でも他に言い様がなくないか？
ゲーセンでプレイするなら初心者狩りはどうあっても避けられないもの。

それが嫌ならば家庭用なり人がいない時間帯を狙ってやるなり攻略本探すなりと幾つも手はある。
最近は大きいゲーセンなら初心者用に一人プレイ専用筐体置いたりしてるし。

初心者だけどそういう工夫はしたくない、でも対戦筐体に座って格ゲーで遊びたい、けれど初心者狩りはされたくないってのはおかしいんじゃないか？って言ってるんだ。

今ゲーセンでコマンド練習とかいう時代じゃないでしょ
家庭用すごい流行ってるじゃん
スパ４なんてゴールデンタイムずっとやってても戦ったことないやつと
わんさかやれるよ
別にゲーセンが潰れようがどうでもいいし、今格ゲー盛り上がってると思うよ

>>388
STGのうまい人観たいけど
なんか集中力の妨げになっちゃいそうで
3分位でやめる

>>390
うん、だからそこまでするほどの魅力がないから廃れたんでしょ

>>387
対戦ゲームは毎日道場破りの来るジムみたいなもんだろ
コミュニティ作ってやる競技とは違う
しかも道場破りはすげー強かったり性格悪かったりする

>>375
娯楽、息抜きで結構だが
お前の思考は対戦ものに向いてないよ

ゲームに限らず切磋琢磨してわいわい騒ぐのが楽しいんだよ

その切磋琢磨を苦行とか言ってる奴にウダウダ言われたく無いわ

結論でたな。格ゲーが廃れたんじゃなくてアーケードが廃れた
理由はコンシューマーの発達と娯楽が増えたこと

>>387
娯楽か人生の一部分を賭けた真摯に打ち込むべき競技か
この差は大きすぎる
たかがゲーム、としてみてる人には手が出ない
見るのは楽しいけど自分がやるのは…ってのはスポーツと変わらん

昔ウメハラに挑戦死に行ったことあるよ。

>>387
それの例えを真似するならば
「野球楽しいからかじる程度じゃなく本格的やれよ、じゃなきゃ辞めろ」

>>390
初心者狩りになってしまうのは仕方ない
問題は、昔の格ゲーは中足波動覚えれば何とか食いついて行けて
初心者もだんだんと狩られないようになれた
今では覚えることが多すぎる、それを覚えるまで狩られ続けれたらウンザリだろ

昇龍拳のコマンドが出ないから
俺には出せないんだよ！！！！！！！！！１１１１１１１１

>>395
10年以上ゲーセン通ってるが誰かとわいわい騒いだ事なんてねーよ……
そもそも友達いなくても遊んでくれる人がいるから通いだしたんだしな

ゆとりプレイヤーが原因
くたばれ

>>387
なんとなく楽しそうで野球始めたら他みんな上手くて全然打てない取れないんだけど続ける？

興味本位で格ゲー始めて頑張って上手くなって
その内その格ゲーのオフとかで交遊が広がって
オフ内の女の子と結婚した俺が勝ち組

ただし格ゲーである必要性はない

>>375
どんな趣味があるの？

最近じゃ動画勢でも雑魚は大会出るなとか言い出す始末

格闘ゲームにそこまで必死になれるって凄いと思う、かなりの馬鹿だけど

>>387
そういう風にもとれるかもな。
じゃあ逆に聞くが、初心者が減り格ゲーが廃れている原因はなんだ？

格ゲーじゃないが、昔某弾幕アクションのネット対戦やってた時
一応経験や勝率とかを考慮したランク分けされた近い実力者同士が戦うことになってるんだが
負けたり○○が出来ないとかで使わなかったりすると舐めプ呼ばわり
相性良かったりで下手に圧勝したらさっさと↑池、初心者狩りかよ
場合によっては「俺本当は○○（高ランク）なんだけど、俺相手にここまでやれるとかランク詐称してんじゃねーよ」的な素敵プレイヤーがいっぱい

初心者に強キャラ薦めてコンボやら戦法やら教え込む一方で強キャラ使いを叩くって姿勢が悪いなｗ

>>405
別にそんな話要らないんで他所でやってもらえます？

上達ってのは段階踏むからするんだよ
家庭用で練習してゲーセンいっても差がありすぎだろ現状

120番くらいの紙やすりで粗砥ぎして、次でいきなり3000番くらいにするようなもんだぞ

女は、ゲームを楽しむのが目的じゃなくて暇つぶしが目的って統計ニュースで見たけど
こういう層にアピールする必要はどこにも無い気がするんだ
暇つぶしが目的なんだから、ゲームなんてそもそも眼中に無い

センスの無いゆとり雑魚プレイヤーがすぐに諦めるのが原因

新規は根本的に考え方が終わってる
そんな奴に格ゲーやられても迷惑

家庭用は熱帯がお手軽高品質でいいしな※一部作品は除くになるけど
それでもちょっとでもラグの少ない環境でやりたい、ゲーセンでのコミュニケーション、雰囲気が好き
って人もいるからアケ衰退に嘆きがでてるのよね

おれは１Ｆでもラグ遅延が少ない状況でやりたいわー

>>407
大会とかデモンブライド以来出てないわ

>>412
嫉妬乙＾＾

>>402
閉店してから皆で飯とか行かない？

>>234
格ゲーも知識ゲーです

>>393
そこで肯定すんなよ
廃人の考え方が癌なんだろ？
ただ何となく叩きたかったわけじゃないならどこが悪いのか教えてくれよ

北斗やれただけで満足だよ
あそこまでバグがシステムと一体化してるのも凄い

>>410
あの最近会社と絵師の評判が悪くなってもう駄目そうなゲームか……
アケ勢もすげー空気悪いよ

超必殺探しやCPU攻略やコンボ開発で盛り上がってた
コミュニケーションツールでした

単純にルールについていけない
インスト見てすぐ理解できないから別の台にいっちゃう

>>409
>>396

格闘ゲームは意外と知識ゲーだよな、手先の器用さももちろんいるが
如何に合理的な動きをして、なおかつ相手の癖や動き、パターンを読み取るかってところだし

ギルティの続編ではなくブレイブルーとかいう劣化版を出したせい

>>423
あれスポーツじゃん

廃人と初心者の２極化が顕著に出てるな……このスレの論争自体が。
あんまり中級プレイヤー居ないのかな？

>>425
昔はね
自分たちでいろいろ創意工夫する楽しみもあったな

今ではネットで情報収集するだけ

俺の格ゲーはジョジョ止まり

>>420
行かない
閉店前に帰らないと終電無くなる
というか話す相手とか都市伝説

>>422
廃れて困るって言うなら、そういう考え方が癌だよねってこと
ライトユーザーは別に格ゲーが廃れようがなんだろうがどうでもいい、興味もなくなってるんだから

初心者がわがまま言うのは甘え！　俺たちも努力したんだから努力しろ！
↓
え？　そこまでしたくないんで、じゃあいいです
↓
格ゲーが廃れたなんとかしろ！

ってのは滑稽だよね

>>421
だよな
ポケモンと敷居は変わらんと思ってたり

対戦する場合全キャラの技やら覚えないと対策とれないからめんどい
メルブラはやり込んでたがAAで同キャラでも3種類ある上、数十キャラ居てさすがに覚えるのめんどくてやめた

>>432
今は今でネットで得た情報をすぐネット対戦で試せるって楽しさもあるよ
ウメハラがやってたコンボとか見た瞬間に練習できる

>>399
やめろとは言わない
練習した方が勝てるよってだけ
ただ強豪野球チームにフルボッコされちゃうぜ
それでも楽しいから辞められずやってるうちに強くなるんだけどな
結局は人それぞれ、好みの問題なわけで
格ゲー自体を否定すべきではないだろう

>>422
初心者に努力しろって言うのはまあそうなんだけど
そればっかり繰り返してこっちからは全く歩み寄る気がないのが問題

>>431
中級プレイヤーは現状がよくわかってる人が多いから黙ってると思う

>>434
ガンガレ、コミュ力つけろ

>>422
お前:そのゲームが面白く魅力があると思ってる→なぜ努力しないのか

初心者:魅力があるかどうかもわからないまま理不尽に負ける→なぜ努力しないといけないのか

こういうことだろ

別に格ゲー好きな人は好きなんだし完全否定は出来ないけど
初心者には取っ付き難いし、好みの問題なんでやらないですってなってもしょうがないよね

>>436
格ゲーは知識+技術じゃん

>>437
トリッキーなキャラは対策知らないときついが
大体のキャラは対策してなくても相手の動き見てたら戦い方なんてすぐ分かるだろう

相手だってそんなに対策もしてないからね

>>436
でも見た目に知識ゲーってのが分かりづらいよね。
相手のけん制がこの間合いだから狩れる技振ってコンボまで仕込んでおいて・・・てのは当事者しか分からん！

>>436
キャラが少なすぎんだよ
たった10〜20くらいのキャラじゃ飽きる

>>431
結局本気でやるかやらないかの差だから
上手いか下手かはあっても中級なんていない

ゲーセンにある鉄拳とか好きだったけど
対人戦で相手を負かすと　大抵ゲーム機をドカッ　って蹴って怒りをあらわにするＤＱＮばかりだったから辞めた
下手したら暴力沙汰になるからね、あれ。

今、家庭用ゲーム何が流行ってんの？

ポケモンとかモンスターハンターとか？

ＳＦでお腹いっぱい

ヴァンガードプリンセスやろうぜ！

上級者の馴れ合い内輪ノリが気持ち悪くてまずやる気が起きない
東方と同じ

>>440
初心者に声掛けても引かれる、声掛けても来ないし

社交性が無い奴多すぎる、相手を見て気軽に声掛ければいい

>>441
話しかけられた事は何度もあるが特に続かないな
というかコミュ力も何も用無いし

>>444
技術つってもレバー触ってボタンおすだけだぜ
猶予短い目押しくらいじゃねーの技術がいるのって
そういうのは妥協コンでおｋだし、下手に難しいのやるより安定求めたほうが云々

格ゲーは知識とか立ち回りでの意識の置き方だと思うわ

お前ら大好きなポケモンで言うと
初心者:小学生
上級者:廃人ライトユーザー
だろ？
仲間内で同時に始めたりする機会とかが無ければ極めようとするやつなんかそうそういないよ(笑)速い時期に見切りをつける
実際wifi対戦で初心者は減って切断なんかほとんど無くなったし

今でも鉄拳はDQNだらけです

万民の神って坂出だよな？

>>435
それ鶏が先か卵が先かにならね？
初心者が興味を持たないのは既に他で言われてるけど色々なコンテンツが生まれてるからじゃないの？
全盛期に比べればそりゃ当然廃れるよ

まぁつまりは俺が古臭い時代から格ゲーしてた廃人ってことか。
今の格ゲーに対する若人の思考がそもそも理解できないわけだな。

>>440
今のゲームは難解だ、初心者や新規に歩み寄れって言うけども、実はシステムが簡単になればなるほどそういった知識やコマテクの差が響くもんだと思うけど。
環境に関してならば昔と比べれば格段に初心者側に歩み寄ってると俺は思うんだがなぁ。
（一人プレイ専用筐体、家庭用、ネット、攻略本etc）

これ以上歩み寄るには一体どうすりゃいいのかね

>>439
だから考え方自体が違うんだよｗ

中島が磯野を誘ってする野球でプロ球団とガチの熱闘なんか望んでないだろ

>>446
見た感じ操作の技術で戦ってるように見えるけど
このキャラでこの距離・状況ではこの技使うってある程度
セオリーとか知識がある上での話だよね

>>449
プレイヤーもＤＱＮが多い上に、死体蹴りとかあるからな怖いわあのゲーム

>>436
敷居はポケモンの方が遥かに低いよ、そもそもポケモンはライト層以上向けの万能ゲームだから…
俺は初代しかやったことないけどな！

ギルティくらいしかガチでやってないんだけど、コンボゲーの特徴として
ガチ初心者…昇竜とかのコマンドをしっかり出せる方が勝つ
初心者〜中級者…コンボ知ってる方が勝つ
中級者〜上級者…キャラ対策等の立ち回りや偶然攻撃が引っかかった時にダメージを取れるアドリブ力がある方が勝つ

有名人は数回の対戦で人読みが完成させれるのがすごいよね。ゼロ3のウメハラとか見てて思った

なんだかんだでオンライン格ゲは成功してるんじゃないの

最近格ゲスレよくみるしさ
のびてるし(´・ω・｀)
アーケードの衰退はネットやら何やらの背景的にもしょうがないでしょう。理由もこのスレにかかれてるし納得できる

２Dの中ではメルブラが一番簡単でとっつきやすいと思うの

>>459
高松だし　そんなド田舎と一緒にしないでください

>>404
野球が嫌いだから俺はやらないけど、野球好きなやつならやるんじゃないか？

そろそろ↓キックだけで勝てる核ゲー出してほしいわ
ダルシムは強かったのに……

社交性もコミュも何も、ゲーセンにはゲームしに行くだけで他のプレイヤーと交流したいわけじゃないんだよ
友達と遊びに行くか一人の時の時間潰し程度に行く程度だから、変に絡まれても迷惑

いまやスト４しか生き残ってないこの現状も後２年もありゃ終末だな

ある歳を迎えると一気にゲーセンに行くことが減る。もっと言うとしんどい

同人でもいいなら東方の緋想天や非想天則とかあるじゃん
アレが初心者救済の運ゲーを極めたゲームだろ

>>468
問題は次に野球を好きになる奴を生産できていない所
それが今の格ゲー

>>467
いや俺も高松だが
お前ゲーセン行くんだな
何処のゲーセン行くの？戦か？

スパ４アケでどうなるんだろうな
しかしウメsakoときどの３人が４を盛り上げてくれて良かった

結論

”家庭用ゲーム機の高性能化と娯楽の多様性が原因”


どっかのゲームブログでも言ってたけどｗ
コピペじゃないからな！ｗ

>>463
あ、ガチ対戦の敷居っての付け足させておくれすまない



ポケモンで殿堂入りするだけで満足する人もいるように格ゲーも家庭用でストーリーやって満足って人もいるのよね

>>470
普通に「馴れ馴れしいやつだなぁ」とか思っちゃうよね
顔には出さないけど会話に棘出るのは悪いとは思ってるが

タツカプ雑魚なのに乱入者倒しちゃったな
のぞいてきたら雰囲気がVS系のなんたるかをわかってない

格ゲーは"格ゲーっていうひとつのゲームなイメージがある
何年も同じゲームやってる奴らと対戦したいとは思えない

とりあえずゲーセンで話しかけられるのが嫌とかＣＰＵ戦のが楽しいとか言っちゃってる人はそもそも対戦格闘ゲームに向かない性格だから諦めたほうがいい

５年くらい前から格ゲーやってるが
昔ってそんなに凄かったのか？

初見殺し、無意味な3Dで認識しずらいのを改善する

運ゲー化は初心者救済の一番の手段だが
それをやると廃人様がお怒りになる

ゲーセンでも格ゲーやる時はストーリー見てED見るのが目標だったわ
ラスボス戦まで黙って見てただけの癖に、ラスボスに後１、2発ってとこでしつこく何度も乱入してくる奴がマジうざかった

>>474
ライオン通りのゲーセンとかはよく行ってたな
今では国道沿いにあるＳＥＧＡに時々行くレベル

>>460
そしたらもうすこし前に足すよ

面白そうだからこのゲームやってみよう　←ここは興味がある
↓
乱入？　え？　あれ？　手も足も出ないで死んだ……
↓
あー、上級者ばっかりなんだなぁ、じゃあ俺は無理かな ← あきらめる
↓
「初心者がわがまま言うのは甘え！　俺たちも努力したんだから努力しろ！」　
↓
え？　そこまでしたくないんで、じゃあいいです　←　興味を失う
↓
「格ゲーが廃れたなんとかしろ！」

こんな状態だろ

>>482
スト２、バーチャは上手いと女受け良かったっておっさんが言ってた

>>482
5年前はすでに衰退してる
CVS2のときが末期

>>477
わかるわそれ。昔スト２やってベガ倒して満足してたわ。スト４も然り。４はベガじゃないけど

>>485
それはさすがに嫌がらせだが、昔は初心者がＣＰＵに負けそうになったら乱入するっていう風習があった気がする
今じゃこれも嫌がられるんかな

もうあれだ、1ｖｓ1がいやなら5vs5くらいの格ゲつくればいいんじゃね？
絆辺りと同じ末路が見えそうな気はするが

>>469
それやられるとムカつくんだよｗｗｗｗ

>>482
スト�Uの対戦台が10セットフル回転してプレイ2時間待ちとかザラ
全国大会の予選に2万人が参加とか余裕

>>486
俺お前と会ってるは多分

>>485
それは乱入したいけど、ギリギリまで練習させてあげようみたいなノリなんじゃないかな
格ゲーに対する価値観が違うんだろうきっとたぶん

>>492
もうアーケード版スマブラでいいじゃない

>>492
イスカ・・・

>>492
4人同時対戦で失敗したイスカがあってだな

>>491
友達と一緒にやってて片方がCPU戦やってゲームオーバーになりそうになったらツレが乱入して対戦とかはよくやってたわ

しかし赤の他人にやられたらどうだろうな
負けそうな時に乱入→弱いの確認して入ってくるとか格下狩り？とかなりそうな気も

>>481
話し掛けられたら「うぜえ死ね」と思うけど格ゲーは好きです

都内のゲーセンはある程度流行ってても潰れてくのに
何で田舎の過疎ゲーセンは潰れないんだろうか･･･

>>491
当時幼稚園児だった俺が、これをしてくるオジさんの優しさに胸を打たれました。
あの時は大画面を正面に、二人並んでやるスタイルが流行っていたので、隣から「坊主、そこはこうだ」何て教えてくれるこもとままあった。

今じゃそんなこと出来ないんだろうなぁ。

>>492
昔のガーディアンヒーローズとかは身内でやるには盛り上がったな

>>466
2c>5cでだいたいエリアルいけるからね
格ゲー好きだけど下手な俺はメルブラしかできない

>>450の言うとおりパッと考えると携帯機が主流
現行据え置き機で一番売れたRPGがFF13だってのが何とも言えない

負けるとわかってても対人の方が楽しいわ
コンボの練習だったら好いてるゲーセン行けばいいわけだし

つーか鉄拳のアザゼルとか未だに勝てねぇよ

>>494
なんだそりゃこええわwww

>>495
おいやめろよ・・・　ゲーセンいけなくなるだろ・・・

>>487
この事実に上級者様が目を背け続け自分達がやりやすい都合の良い仕様ばかりメーカーに求め続けた結果が今の格ゲー

大好きなハメ殺しで人を見下せてさぞ嬉しい世界になった事だろう

>>496
いや、そん時のは3回くらい撃退したし4回目で負けたのもそんな大敗だったんだが

>>466
絵柄無視すればアルカナだろ

>>487
それもあるだろう。
だけど下の図みたいな経由を辿る人も大勢いるんだよ。


面白そうだからこのゲームやってみよう　←ここは興味がある
↓
乱入？　え？　あれ？　手も足も出ないで死んだ……
↓
あー、上級者ばっかりじゃねえか、ムカつくわ次は倒す ←諦めない
↓
気がつけば中級者、上級者へと上手くなっていく


これを廃人思考（）って一括りにして馬鹿にするのはやめてくれない？
俺、散々このスレ内で赤くされて叩かれてたけどさ、ただ負けん気が強いだけで別におかしくないだろ

格闘ゲームの運ゲー化は無理があるだろ、ジャンケンじゃないんだから
ボタンがちゃがちゃしてたら、ランダム的要素で勝った負けたなんて誰も喜ばない

スト４のウルコンはなかなかちょうど良いシステムだと思ったな
中級者くらいになるとウルコンの反撃も警戒するが、初心者同士で
ちょっと差があるくらいなら、ウルコンで逆転できる

自分がスマブラやるような気分を、非格ゲーマーは味わってるんだろうなぁ・・・

ゲーセンの良い所は相手の顔が見えるってとこなんだよなー
ネット対戦は便利だけど、本当に全く知らない人とやるから、負けるとなんとなく気分が落ち込む
ゲーセンだと強い人いると負けるものか！って何度でもチャレンジしたくなるけど

>>487
多分それ言い返してる人が同一人物じゃないと思う

>>512
俺もそのタイプかも
負けながら覚えて行った

野球の例えとかもあるけど
最初から「うおおおお！野球やりてえええええ！！！！」
って人は、いきなりプロにボコボコにされようが続けるだろうけど、実際そんなの少数で
どんなに好きでも、地元の草野球とか、日曜に河川敷で遊ぶ程度とか
段階踏まなきゃやってられんと思うよ

>>510
大敗じゃなかった、な

>>512
別にそういう人も何らおかしくないけど
衰退してるっていうからにはそこまでする人が段々減ってっちゃってるんじゃないの

ちょいと気になってたんだが格ゲーってどっからが廃人なんだ？
闘劇青切符持ってる奴が「自分はまだやり込み不足」って言ってるのを見たことあるし
昇龍コマンド出せない奴が「俺はガチ格ゲー勢。」みたいに言ってるのを見た事がある。

廃人のラインがわからん

>>508
因みに歳幾つだ？
機会が在れば会ってみたいんだが

廃れたってよりこれが本来のあるべき状況になったんじゃねえの？
前はなんで今より人気があったかどうか考えるべき

>>519
熱帯で中級者名乗ってたら間違いなく廃ゲーマーと思っていいと思う

>>512
そういうやつがいることは否定しないけど、圧倒的に少数派。それを育てたり産み出す土壌がないよねって話。

>>519
KOFだと中、小で見えない攻撃を平気でやってくるかな

>>519
自分では自覚が無いのに他人からそう思われたら廃人
でいいと思う

>>512
そこで、諦めないになるにはそのゲームの面白さを感じなきゃダメなんだ
システムが複雑でとっつきが悪いゲームだとそこで面白さを感じず去ってしまう
昔の単純なシステムから新しいシステムをその時その時に少しずつ覚えてきた玄人と違って
途中参加はそ格ゲー界の数年分の進化を一気に覚えなくてはならない

>>519
廃人と格闘ゲーマーは違うと思う

>>519
大会のために会社辞めたとか宣い出してからが廃人
恐ろしい事に有名人で結構いるんだよなぁ……

>>512
うん、だから何度も言うようだけど
そういう考えの人が少なくて、結果廃れていくんだからしょうがないよね

それで廃れていって困る、っていうときに
努力を初心者に強いるだけ、っていう考え方が癌だよ
って言ってるわけで

>>512
以前は大勢いたろうが
今は大勢いないからこんな事になってんじゃね？

>>507
アザゼルは普通の対戦みたいに手出してたらやられるな
当たりやすい技があるから、それ出してたら勝てる感じ

あいつは牽制とか、攻め方とか関係ないしなぁ
慣れたら作業と化してつまらない

時代はブシドーブレードみたいな一撃必殺だな。

>>520
俺、コミュ力ないから無理　

>>515
２、３度しかゲーセン行ったことないけど
強い奴がどや顔で代占領してて、その周りに信者っぽいのがいっぱいいて
やりたいけど金をどぶに捨てるのがわかりきってたから帰った

格ゲーはコンボ命なんだと思っていた俺に強攻撃で体力の半分減るサムスピは衝撃だった

これだけ伸びてるのみるとやっぱ一部では流行ってるんだよな･･･

初代サムスピやろうぜ
初心者同士ならギャーギャークソゲークソゲー言いながら楽しめるし、
やり込めば息も詰まる差し合いになる
問題はゲーセンに対戦台がほとんどないことだが

>>529
門がずっと狭いままだもんな
広げろよって話

レス見てて思ったが格ゲー全盛期からやってる人はまだ当時の感覚から抜け切れてないんだな
だから衰退したとは思いつつも現状がよくわかってないから支離滅裂なこと言ってるように見える

>>534
仲間内で占拠してるのは確かに嫌だわｗ
ソロで黙々プレイしてる上級者見かけると嬉しくなる

>>518
それは娯楽コンテンツの量が比較にならないほど増えたからじゃないのか？

>>523
いや君さ、廃人様とか言って散々否定してるじゃん

>>533
案外知り合いかもな

>>515
普通逆じゃね？
キモオタにボコボコにされてさらにその周りの取り巻きにニヤニヤされるのは精神的にかなりくるものがある。

美人のお姉さんに乱乳られてボコられたいお

>>487
>>512
今この２つあんまあてはまらないよね
格ゲーやらない人がゲーセンにまで赴いてやるとは思わないし
家庭用だと自分と同じ強さでマッチングできるよね
初心者同士の対戦とか昇竜拳がたまたま出てあたったほうが勝つから悔しいも糞もないね

>>534
あるあるｗ
やる気失せるわ

最近良くあるコンボゲーは見てる分には楽しいがやれといわれても出来る気がしない
差し合いは見てても面白くは無いがまだコンボゲーよりは出来そうな気がする

しかし現実はどっちにしてもフルボッコ

>>523
>>526
まさにその通りだと思うわ
若い世代はスティックの時点でやる気なくすだろうね
家庭用の良スティックはなかなかな値段してるし、手に入りづらいし

一部って流行ってると言えるのか？
昔格ゲーというジャンルが流行って、今は廃れてきつつも好きな人は続けてるって感じじゃないのか？

一緒にやる友達がいないからギャーギャー言ってんだろお前ら

>>535
怒りゲージという不確定要素もあったしな
その上刃物で切りあってるから、それくらい減っても当然だよな
という問答無用の説得力もあったｗ

まあシューティングよりはよっぽど流行ってるよ
ベルトロールアクションに至っては本当に消滅したからね

そうか！廃れた理由が分かったぞ・・・ADK（元アルファ電子）が潰れたことにあったんだよ！

>>535
サムスピはカプエスでは弱い

間口はもう何かを切り捨てないと広がらないんじゃないか？

>>541
いや、格ゲー自体、システム的にもプレイヤー全体のレベル的にも、初心者の入る余地はどんどんなくなってるだろ

>>538
スト４って対面代に乱入せずにストーリーモード出来なかったっけ？
もし乱入されてボコられても、隣の代にそそくさと移ってやれば、ある程度やれる奴なら
乱入してきた奴の方に行くだろうし。

>>549
友達がいるのは構わないんですが台囲まないでくださいよ

>>541
それもあるでしょう、他に遊びは幾らでもあるし
格ゲーがとっつきにくいと思われたら自然と他に流れちゃうわな

都内はどうなってるかわからんけど
俺の地元のゲーセンは結構新規っぽい高校生が格ゲーで遊んでるぞ

>>549
兄とkofやってる
たまにマヴカプも

素人相手に
ミサワのカチャカチャターンみたいに
コンボ決めて、自分に酔ってる輩が増えたからだな

>>553
Ｋグルはある程度人気あるけど

>>543
考え方の違いかな
ウザい取り巻きいそうなのには乱入しないことだって出来るし、ていうか俺もしない
ソロでやってる上級者が昔は結構いたけど、今じゃ取り巻きがデフォなんだろうか

>>544
ゲーセンでもやらん人がいきなり高い金だして家庭用なんか買わんだろ

廃れていったのは間違いなく初心者育成しないゲーセンと常連のせいだろ
今は熱帯充実してるからそっちから頑張ってるやつもいるけど

おお、硬直コンボした
バロックコンボ
…
バン

つまりコンボ系の格ゲー増えたのは初心者を取り入れるためだったのか

>>541
廃人様は否定じゃなくて皮肉のつもりだったんだけどな

最近の若いもんは根性が足りん！の一点張りだったじゃねーの

>>557
そういう奴らしか居ないとか思ってる口だなお前
それ偏見ってやつだから

>>551
単価低そうだから仕方ない
1コイン入れたら延々座ってるんだから

>>551
シューティングは某同人ゲーが今一番勢いあるんだろうね、原作がSTGってことすら知らない輩もいるみたいだけど

>>564
スパ４

>>556
ビギナーモードあるね

２Ｄシューティングゲームをｐｓ３の圧倒的なスペックで再現して欲しい

家庭用買うのは初心者じゃないな
昔から細々続けてて、新作出てもいきなりゲーセンじゃ勝負にならないから
家庭用出るの待って練習するってのはいなくもないけど

>>534
たかがゲームで勝ってあそこまでどや顔になれるのはキモオタの成せる技だわな
人生かけてるだけあるわ

格闘ゲームで努力が足りん！って風潮が間違ってるとは思えないけどな
最終的に一番負けず嫌いな人が勝つ努力ゲーだと思うし
その結果廃れたのなら時代の流れと思って諦めるしか・・・

>>570
エイリアンVSプレデター５０円だったけど長時間遊べたもんなｗ

ＳＮＫが倒産したのが一番の原因

>>574
箱○のRタイプがそれじゃない？

>>569
そいつに何言っても無駄
そいつ自身に問題がある

むしろゲーセンでぼこられるのがいやだから家庭用で練習しようって人が買うんじゃないのか？

>>574
HSPゲームプログラミング大会に物凄い数のキューブ表示してるシューティングあったなぁ
自機敵機弾丸全てがキューブなの、PS3もやろうと思えば余裕で出来ると思う

過疎店舗で「この辺のやつらも頑張ってこうぜ！」って掲示板で呼び掛けて対戦会をする事にした
対戦会当日有名人様が降臨して吐いた
いや別にそういうの期待してねーから！
>>571
STGとしてはCAVEの家庭用の方が数出回ってるんだけどな

>>581
うん今ID抽出して分かった

ＳＮＫがゲーム以外の面で利益を上げようとしてしまったのが一番の原因

せっかくコンパイルェ・・・が見本を見せてくれたのに

>>568
一点張りもなにも・・・

ゲーセンでプレイしてたら初心者狩りされた。こっちは技も満足に出せない初心者だぞ
↓
初心者狩りが嫌なら家ゲーなりネットなり一人プレイ専用筐体で勉強したり練習したらいいじゃん
↓
根性論UZEE

って捉えてんのか？

じゃあどう返されたら初心者も満足できるのか教えてくれよ。
初心者が乱入してきたら負けてあげろってことか？

格ゲー難しいってすぐ投げちゃう初心者・低級プレイヤーも努力足りないんだろうけど
所詮娯楽だし無理してやるようなものじゃないわけで
廃れて困るって言うなら努力が足りないのは開発側や店側の問題だろう

STGといえば箱でぐわんげさまでたな
格ゲーSTGが廃れた＝ゲーセンが廃れたって感じだよね
今セガとかタイトーが頑張ってるけど

格ゲースレで言われてるほど初心者狩りはいないと思うけどなあ
俺のやってるゲームだけかもしれんが

>>564
もうゲーセンでおもしろそうな格ゲー見つける時代じゃないでしょ
ニコ動とかでもランキングに格ゲー動画上がるじゃん
そういうの見て買ってる人多いでしょ
高いっていっても新品でたかだか４０００円だよ
それで暇潰しになるならって買ってる人が多いから家庭用盛り上がってるんだよ

よく考えたら箱もｐｓ３も持ってなかったしにたい

>>577
その考え自体は間違ってないが、だからといってすでに上にいる人にあわせていっちゃったのが問題

>>577
まあそれだな、それに格ゲーって基本的に中身は代わり映えしてないしな
他に面白い対戦ゲームあるし良いや
って感じだろ

>>590
初心者がいないの間違いだろ

ライバルなどいない

中高生がゲーセンで金使う時代じゃなくなったんだろ

古いオンラインゲームとかも、上級者だけが生き残って、新規は入りづらかったりするし
格闘ゲームも基本はスト�Uで完成してて、付け足してるような形だから同じ現象だと思う

まぁ「たかがゲーム」とか言ってるやつは何事にも熱くなれず中途半端にいろいろ手を出す傾向があるけどね

音系は中高生ばっかりだよ

>>590
数はそれほど多くなくてもインパクトは強いだろうね
圧敗するだけでもストレスなのに運悪く相手がDQNとかだったりしたら印象は最悪だと思う

初心者も参加出来るような格ゲーがあれば良いわけか

わざわざ格ゲーが強くなりたいって思う人が減ったってのはあると思うよ。
昔から格ゲーに触ってた俺と、格ゲーを全然やったことない部活の同輩でスト4を同時に始めてみたけど、半年たたずに5分で戦える位になったよ

初心者狩りが居そうな流行ってるゲーセンじゃ初心者は怖くて対戦ゲーム自体あまりしない
あんまり人が居ない時間帯とか元々人の少ない店とか対戦盛んじゃない店で細々やってる人も居なくはない

>>590
おれんとこもないな
初心者狩りの定義がいまいち定まってないからかもしれん

次は負けんなんて思える時点でお前このゲームはともかく格ゲー自体は初心者でもなんでもねーだろ
初心者はたいてい2ラウンド共10秒でパーフェクト負けしてこれ無理だなって思うわ
クリリンがフリーザに次は負けないなんて思わない

>>599
なんかワロタ

崩しネタが豊富すぎるからじゃね
鉄拳みたいに技覚えてしまえば自由に崩せればいいのに

絶対に初心者狩りになんて負けない！（ｷｯ

>>599
バスケでサッカー始めるようなもんだよな

年取ってやめる奴が多いのに
まだまだ初心者の入る隙がない

おまいら的にスマブラってどうなの？
初心者も入りやすい格ゲーだと思うが

>>611
なんだかんだ言ってやり込む人はいるからなー人口が減っただけで

>>598
MMOとかだと新規に飢えた古参が手取り足取り可愛がりなんてのもあるけどな
例えソレが偽りの新規プレイヤーだとしても尽くしてしまう悲しき習性

>>612
あれはどっちかって言うとパーティーゲームな感覚

ギルティでテスタ使ってるんだが
ｳｫﾚﾝﾄって知らない人から見たら挑発にしか見えない見たいだな、
ギルティ知らない友人に挑発しすぎって言われた
俺結構使うんだが相手からしたらなめプに感じるのか？
もしそうなら自重する

衰退がSTGみたいよな

>>587
だからもう新規沸かないとか喚いてないで上級者様同士内輪で仲良しこよししてればいいんだよ

「努力しない初心者が悪い、俺らだって努力した」って格ゲが無くなるまで言い続けてろ

>>612
スマブラは面白いけど格闘ゲームかと言われると古い俺みたいな人間は首を捻ってしまう

>>612
６４は未だに現役

>>584
もちろんCAVEがゲーセンでは一番頑張ってるよ
コナミのオトメディウスも最初は「コナミもここまで落ちたか！」と思ったけど普通に面白かった
ま、時代に合わせたんだろうけどなんか切ない

10代の有名プレイヤーなんて両手の指で足りるんじゃない？ってくらい昔からの人強いよね

とりあえずカプンコは早くスト�V４ｔｈ出してくれ

>>620
むしろ６４のスマブラが最初にして最高傑作だろ！

>>616
知ってる側から見て挑発でも何でもないなら別にいいんじゃね

>>622
今30前後のプレイヤーが人生投げてて凶悪過ぎる
10代はまだ学校があるからな

>>587
「根性論UZEEE」
じゃないよ
「じゃあいいや」
だよ

>>619
当て身の事か？
俺も最初の頃は舐めプレイだと思ってたわ

格ゲー苦手だって言ってガチャプレイしかしないやつは消えていいよ

苦手じゃなくてやる気ないだけだろ

>>537
格闘ゲームの面白さって結局そこなんだよな、サムスピはある意味で完成されてる
相手のスキや動き読んで大斬り決めるだけで爽快感がある
それがコンボや超必殺技に転化されてるだけ

>>616
やめておけだっけかｗｗｗｗ
確かに挑発に見えるなｗｗｗｗ

>>617だった

コンボゲーは好きじゃない
鉄拳たのしいいいいいいいいいいいいいいい
でもアルカナ３家庭版でたら練習しようそうしよう

>>615
簡単操作で爽快感だからアリかなーと思ったがパーティーゲームの方向かアレは

好きな格ゲータイトルは？

>>619
アレは>>615の言う様に格ゲーじゃないというわけか
別におまいの意見を否定してるわけじゃないぞ
しっかり参考にする

好きな格ゲータイトルは？

>>620
おまいは好きなのね

好きな格ゲータイトルは？

>>616だった

カプコンが１０年弱振りにスト４っていう格ゲー出して
それが続編出せるほど売れたからスパ４出た
俺ストシリーズしかやらないからこれだけ見ると別に廃れたとは思えないんだよね
今スパ４の動画検索しても初心者の実況動画いっぱいあるし
有志が初心者大会開いてそれにいっぱい参加してる

>>624
嫌いではないんだなｗ

>>635
おちつけｗｗｗ

>>624
あれは面白いわ、皆ハマってたしな
キャラ格差と投げが強すぎるが、それを補える程楽しかった
普通の格ゲーと何が違うんだろうな

サムスピは敵をある程度追い詰めても怒り大斬りでHP半分近く持ってかれたりとか熱かったな
剣とか殺傷能力高そうな武器持ってるのにチマチマしたダメージだとなんかな

最近の若いやつは根性がなくなった
真面目にゲームをしなくなった
だから廃れたんだ

実際そうかもしれんが
じゃあ勝手に潰れて廃れ消えて行けって程、みんな格ゲー嫌いじゃないんだろ？
だからスレもこんな伸びるんだし

スマブラはスマブラである程度上級者同士の対決になると
必須技術があったり、シビアな部分が多いと聞く

ようするにどんなゲームでも手軽に楽しむのが目的なら
セオリーをよく知らない時点の方が楽しんだろうな

>>577
いや楽しむ努力をしろって言うのは全然間違って無いんだけど
努力をする価値を見出せないってだけ
格ゲーって業界自体が初心者との対話拒否しすぎ

さっきFPSのこと出てたけど、門狭そうに見えて初心者の囲みっぷりが凄いぞ

新作を直ぐ家ゲーにするのはどうかと思うな

ゲーセンに死ねってイッテんのかね

筐体高ぇんだよ

>>612
64スマブラは２人なら格ゲーになるし、４人ならパーティーゲームになる
Isaiって人の対戦動画みたら初心者お断りにさえ見えるｗ

>>640
剣サムなんてなかったんや

衰退という言葉を使うからダメなんだよ
元々は今の範囲でしかなかったんだ
もしこれで淘汰されるんならしかたのないこと
もう、メーカーがジャンルがゲーセンがプレイヤーがとか言ってる場合じゃないｗｗｗ

伊勢ストいいよ

登場から何十年も代わり映えしてないんだから廃れて当然
ゲームの3D転換期に少し持ち直したけど
結局、見た目がただ3Dになっただけでゲーム性が大幅に変わったわけではない

でも、近頃はネット環境もよくなったし
2DのSTGと同じでほそぼそと生き続けるだろうから絶滅はしないだろうな

スマブラは製作者の桜井氏が格ゲーではないと言ってるって風の噂で

斬サムをかなり縛って対戦すればかなりいいぞ
縛りなしだと世紀末だけど

>>616
ホントはそこで色々教えてあげれればいいんだけど、特に格闘ゲームに興味ない人には挑発って思い込みができちゃうからなぁ
でも半端に格闘ゲームやってよく知りもしない技に文句言うくらいならやるなよとも思ってしまう
やっぱりやる気ある人じゃないと続かないジャンルなんだろうかね
自分の頭が固いってのもあるが

>>645
なるほどね

マニア基準にしていくとどんなゲームでも廃れるよ
2Dシューティングと格闘ゲームはその最たる例

>>634
ＳＦ系、たまに鉄拳
他のはやる気が全く起きないな

スマブラは初心者でも楽しいが、極めがいもある
全ての格ゲーはこれを参考にするべき

>>627
どっちにしろ否定だろ？
そういうことじゃなくて初心者狩りに対する代替案出してるじゃないか
別にひたすら連コインしろだの初心者のまま狩り続けろって言ってるわけじゃないだろ

それも全部廃人（）の「根性が足りん！」に相当することなのか？って聞いてるんだ

>>650
あっそうなの？ｗｗｗ

>>644
タイトーだっけ一台の筐体で色々入れ換えれて基盤いらない奴

>>640
ああいう不確定な要素も必要だと思う
初心者が玄人を事故的な一撃で沈めたりすることもあって面白い
そうやって初心者がゲームの楽しさにハマってゆく

>>629
新規を取り込めなきゃアンタの大好きな格ゲーというジャンル自体が更に減少するだけなんだけどな

>>656
ただ動画見る限り、極めると勝負が一瞬過ぎるけどな

>>654
STGは00年代初頭からシンプルに戻してるんだが客帰って来なかったな……

>>655
コンボ系はあまり好きじゃないわけか

俺もそうだｗ
CAPCOMvsSNK2が好きだ

>>659
SNKのMVSじゃね

>>659
ネシカクロスライブは１プレイ３０課金でゲーセン側ひぃひぃなんだとか

スマブラもアーケードで出てて対戦台しかなかったらどうなっていたか

>>644
カプコンは明らかにゲーセン捨ててるな
筐体すげぇ高いのに、家庭用のが普通に良いし

ナムコとＳＮＫはゲーセンをあくまで主体にしてる感じ

>>656
吹っ飛び要素はどうだろうか？ｗｗｗｗ

スマブラって気心知れた連中とワイワイやるから楽しいんであってゲーセンにあってもやる気しないな

>>660
まあ不確定要素を強くするとやりこんでる側からは非難轟々なわけで
初心者を取り込みやすくするには手っ取り早い方法ではあるんだが

ここら辺のさじ加減は開発側がどっちを重視するかにゆだねられるからなあ

ふと思ったんだけど、せっかく対戦カードがあるんだからレーティングつけて、一定以上離れた相手にはハンディキャップ着けたら良いんでないか？
体力減った状態とか攻撃防御減少とかゲージ短くなるとか。

>>644
駐車場もないところにわざわざ電車で行って
１プレイ１００円のところで同じやつらと延々やるの俺はあほらしいと思う
行ってみたら人がいない場合もある

家庭用まじ最高

初心者に教えたりせず叩き潰しまわって「根性足りん」
アホか

>>665
あのSNKゲーいっばい入ってる奴じゃないのよ
>>666
1クレ50円も2クレ100円も無理じゃんナンテコッタイ

>>660
システム的な要素じゃなくて、純粋に油断したり反応が遅れただけで死ぬってのがいいよな
そういう点で言えば北斗みたいなワンチャン即死コンボゲーもいいんだけどやっぱり初心者が即死コン覚えるのは大変だしなぁ・・・

>>674
ハートマン軍曹が天使に見えるな

>>664
おおｗ
CVS２は今でもよくやるよ
神豪鬼に神豪鬼で挑むがいつまで経っても勝てないな

>>670
ジャンルは変わってしまうけど、では何故モンハンが流行ったのだろう？
あれも一人一人の役割が高難易度ステージになると負担が多いよね？

スマブラは好きだけど格ゲーでは無いと思うな。皆も言ってるがパーティーゲー

位置取りゲー（？）

スマブラは既存の格ゲーと違ってキャラが小さいからアーケードとかには向いてないと思う

>>660
ポケモンの急所、混乱や一撃必殺もだな
格ゲじゃミスると相手がミスしてくれなければ絶対にひっくり返らない

絶対に勝てないゲームを面白いと感じる人は今時稀だろ

>>636
今時格ゲーで海外込みで50万本越えるのって中々ないんじゃないかな？
スト2の売上は600万本越えてたけど

スマブラってコマンドこそないけど上手くなろうと思ったら格ゲ以上にめんどくさくない？

格闘ゲームで遠距離キャラを使う奴は心が汚い

>>679
あれ格ゲーよりもMMORPGに近いだろ

>>676
北斗は世紀末バスケットゲームですよ？

>>684
確かにそうかも
でも間口は広いな

アナログゲームで最も気を使うのは運要素だそうだ
単なる運ゲーだと何も面白くないし家族でプレイすることが多いから
運要素がないと子供が大人に勝てない
そのバランスが絶妙だとヒットするんだと

>>678
ゲームバランスも良いし名作の一つだな
だからこそ３の出来にはショックを覚えた

>>684
なんだかんだで勝てる負ける技とかアドリブコンボとかやり込み甲斐のあるゲームだしな

スマブラは暴れもある、当て投げもある、暴れ潰し、ガード
有利技・不利技もあるわで
一応格闘ゲームの要素はみたしてると思うよ
無いとすりゃ反確技がまるでないのと、後ろ歩きがないから技すかしにくいって辺りじゃね？

>>679
すまん、モンハンやらないからわからんのよ

>>667
どん判金ドブですね

>>684
最近の格ゲはwikiとかで丁寧にまとめられてるしな

>>676
北斗やBASARA位突き抜けたクソゲーなら返って見る分はネタとして面白い

絶対にやろうとは思わないけどな

>>679
単純に協力プレイが新鮮で面白かったからじゃね？
立ち回り覚えれば初心者でもなかなか死なないし

>>689
麻雀とかかなり運ゲーだが、はまる人ははまるもんな

>>684
確かに

>>686
MMOに近い。
でも格ゲーでもアドホック通信対戦あるし、ネット対戦もあるよね？
土壌は同じ。しかし何故流行らないのだろうか？

>>678
神豪鬼はプレイヤーが使うと紙豪鬼だからな

向こう30年対戦格闘ってジャンルの製造止めて
30年後にスト2出せばまた流行ると思うわ

>>700
そもそも人と対戦するゲームと協力して魔物を倒すゲームだから比べようがないんじゃないか？
モンハンよく知らないけど

>>690
３はやってないからわからんな
そんなに酷いんだ

>>700
協力プレイの有無じゃないの？

>>679
スレチだけどなんで外人はモンハン嫌いなの？
ゲハに行くまで世界中で流行ってるのかと思ってた

ダッシュ技とか普通に確定するじゃん、何いってんの俺
まぁ、ガード時フレームとかヒット時フレームもそれっぽく作ってあるじゃん？みたいな

>>689
マリオカートあたりが理想なんだろうね、格闘ゲームじゃないけどバランスとしては
あと、桃鉄とかも

>>700
協力と対戦、比較する意義が感じられない件

MMOでもPKとかギルド戦とか対人戦メインの奴とそういうの嫌う奴の差が激しいからな

>>706
コンピュータ相手の作業だから

>>693
そっかゴメンゴメン。

でも意外にスマブラ人気だね。
Androidでやってみようかね簡単操作な格ゲー。
ただWi-Fiアドホックが出来ないから４人対戦付加だけど。

格闘ゲームはある程度やって、フレーム覚え始めてからが一番楽しくなってくるなぁ
ＣＶＳ２の頃は一日中フレーム表見てても飽きなかったわｗ

>>706
ダルいってさ
素材集めとか何だよクソが
みたいな感じ

結局ね、何かが廃れるってのは、既存ユーザーと既存システムの方に原因があるんであって
新規や初心者に原因を向けるのは間違いだよ

>>700
MMO全般に言えるけどみてわかるように成長してるからじゃない？装備とかレベルを育てるものだし
格ゲは全部成長するのは自分だし相手によって勝つ負けるがあって成長の度合いがわからないからじゃないかな

>>701
紙過ぎるわｗ
レベル３のスパコンで一撃死て

動画とかで有名プレイヤーの対戦が身近に感じられる様になったのもありそう
見ただけでやりたいと思う奴は少ないんじゃねえか？

>>700
あと着せ替えや低確率のレアドロップによるやり込み要素とかも大きいと思う。
でもなによりもPSP初期にプレイヤー層を一気に取り込んだのが大きかったんじゃないか？

ギルティは格ゲーじゃなくてコンボゲーだよな
とくにＡＣになってから同じ組み合わせの技をループするコンボが増えて見た目にもつまらなくなった
相手によってはオナニーに付き合わされるだけだからゲーセンではもうやらない

>>704
CVS3はでてないから３ｒｄとするが
相当ひどい、中堅以下じゃほとんど結果を残せない

>>697
それはあるかもな。
格ゲーの様に一方的な形へなることも少ないし。

マニアのレベルが上がる。
メーカーがマニア納得レベルにチューニング。（一般客ついていけず）
上２つをループするうちどんどん凝縮される。（ここで一般客切捨て）
意図せずもマニアの初心者入ってくんな感高まる。
（やりたくてもゲーセンに行けない人急増、家庭用に流れる）
マニアはシビアなのでインカムが思ったよりあがらない。
メーカーもゲーセンもマニア集めに走る。（悪循環）
ゲーセン死亡。
ここ２０年位はこんな流れじゃない？
なんか仕方ないけど、どうしようもなく破滅の道を突き進んでる感じね・・・

>>703
あっちょっとヒントになったそれ。
協力プレイで魔王か。

>>715
それが一番の原因だね
カプゲーのトッププレイヤーがそれにやって気づいて
今になってスパ４の初心者講座とかやってたりするよ

思い通りに操作できるまでのハードルが高い。モンハンで効果的な攻撃加えるのにコマンドだの目押しだのあったら、絶対流行ってないよ

>>721
そっか、やらなくて良かったわ…ｗ

ＲＰＧのレベルあげと違ってやったらやっただけ結果がついてくるってわけでもないしね
まして形として残るものでもないし
比較にならないな

10年前格ゲー人気で連日混んでたゲーセンも今ほとんど潰れてるし
ショッピングセンターやモールのアミューズメントコーナーも格ゲーどころかこの手のビデオゲームの筐体自体置いてなかったり

>>686
MMOに近いっつうか、普通にMORPGだろ

>>704
酷い。
ロックマンのゼロとか使えると言う試みは評価するけど
ただのコンボゲーになっちゃった

>>327
そんなやる気の無い奴はどのみち強くならないからいらない

>>723
初期から言われてたよね
マニアは声が大きいからかな

>>720
GGのコンボはアドリブ性も高くてまだ面白いだろ

上級プレーヤーに合わせて作り過ぎてる
ゲーセンでは強い奴が台占拠してて初心者が入りづらい

>>711
作業ゲーム嫌いなんだな

>>714
その少しずつ集まって完成させるのがいいんだがな

>>725
初心者講座やって知識を覚えて成長する人はいるけど、初心者講座見て格闘ゲームをはじめる人ってのがあまりいない気がする
そもそも講座見てやり込む人ならほっといても成長すると思うんだけど
かと言って初心者がやりたがるゲーム（＝口コミやネットで評判になる）ってなるともう製作者側の課題だろうし…
ユーザー側で新規層を取り込むって難しいな

一つのゲームに複数のバランスを実装させたりとか

>>706
人気はあるみたいね。
やっとJRPGも３Dで真面目に作ってきたとか言われてたはず。
日本人からすればモンハンはRPGってイメージじゃなくて
アクションゲームって位置付けなんだけどねｗｗｗｗ
その辺が認識の違い。

>>327
初心者は家庭用を待ちながら、たまにゲーセンで眺めて
早くやりたいなとドキワクするのが正しい楽しみ方なんだよ

ゲーセンデビューするには確かに敷居が高いわな
でもその前にまずＣＰＵ相手にやってみないといけないのも確か

モンハンやってないがMMOの素材集めとか大抵面倒なだけの苦行なのが多いけどな

ゲーセン自体に人が集まらなくなってる気がする
いてもアミューズメント系とかガンダムやら音ゲーにちらほらって感じ

伸びすぎワラタｗｗｗｗ
お前ら格闘ゲーム好きだなｗｗｗｗｗ

アルカナ家庭用出たら相手頼むわ

>>737講座みて始める人が初心者狩りにあう現状
正直初心者狩ってるだけで気持ちよくなってるの大杉

>>709
それでも仲間（他人）が失敗すればイラつくじゃないか。

>>723
近所のゲーセンは死亡する前にACのコーナーにパチスロを置いた

まあCPU戦幾ら上手くなっても対人で勝てるってもんじゃないんだけどな
CPU戦でもやって最低限の操作くらい覚えないと話にもならないけど

>>737
トッププレイヤーがやる講座ってのは
初級者を中級者ぐらいにするぐらいのものだと思うから
格ゲーのいろはも分からないコマンドも出せない新規は完全に対象外だろうね

>>728
目に見える、物に残るが全てじゃないがな

>>745
たぶんそのイラつきと格闘ゲームで負けた時のイラつきは別物な気がするんだが

>>716
なるほどね。参考になるわホント。

>>743
俺も買うからよろしくな


アルカナはああいうのが好きな新規は入りやすいと思うんだ
だってやる奴も似た人種だし……

>>737
講座見てはじめるって人少ないだろうね
講座やってる人らは、今ウメハラの動画とかせんとすの動画見て入ってきたやつを
逃がさないようにしてるんだろうね

新宿西口のセガで剣サムやってましたが誰も来ませんでした
ラスボス倒せないレベルの人間なのに

ところでスパ4でどれくらいのポイントだったら上級者って言えるんだい？
それ目標にやってみるからさ

ゲーセンの変なおっさん減った気がする。
いや、ただ変なだけじゃなくって
格下に乱入しちゃったら百円渡してくる奴とか
初心者に懇切丁寧に教えてくれる奴とか
挑発とかするんじゃなくて勝手に自分で縛りゲーして相手のLvに合わせる奴とか
昔は結構いたんだけどなぁ

自分はスト4家庭用で始めたが糞択しかけてやっとこPP2000安定BBとかKoFやったら案の定フルボッコよ

>>719
俺はPSPのグラフィックスだけで相当インパクトあったけどなｗ
そうだね初動の取り込みもあったかもしれない。

センコロやろうぜセンコロ

>>756
舐めプレイって言葉が流行っちゃったからな・・・

>>755
格ゲー経験者なら4000
ガチ初心者なら3000行けばいい方かな

誰か箱でBBしようぜ

>>745
すこし前の俺のレスを読め
死なない立ち回りなら初心者でもできる
初心者にはサポートに徹してもらえばおｋ

>>755
1500〜2000以上くらいじゃないか？

>>743
どっちを買えばいいかわからないお・・・・特典できめるか

ゲーセンは切り放して家庭用を充実させればいい
ゲーセンは初心者が行くところじゃない
格闘ゲームに興味を持った人が最初に手を出す場所を用意してあげれば良い

まだあったのかこのスレ

まだまだ格ゲーも捨てたもんじゃないかもな…

>>750
そうかもｗ

>>761
たけえｗ無理だな

>>755
上級者をトッププレイヤーに位置づけるならＰＰ６０００安定レベルじゃないかな
トッププレイヤー以外なら敵なしレベルならＰＰ５０００安定かな

>>759
センコロかファビアンｲｲﾖファビアン

>>761
俺3000中盤で詰まってるわｗｗｗｗ
確かに一定のPP帯で壁を感じる気がする。

>>766
家庭用で、はじめに何千円もするソフトを買わせるんじゃなくて
プレイ回数や時間に応じて課金するシステムとかあったらダメだろうか

ネット対戦はオナニープレイヤー多いから辞めといた方が良いぞ

で、オナニープレイヤーに狩られた初心者が上級者の動き素敵！
とかいって勘違いする素だったりするしな

>>763
それやると何もせずに素材だけ集める奴になるんだよな
そして協力なんてなかったことに

格ゲーはセンス

自分が１年かかって行った段位に友達は２ヶ月で到達した…
ちなみに鉄拳で魔拳っていう段位

だいたいゲーム上手いやつはなんのゲームでも上手いよな

最近の格ゲーって解ってる人じゃないと後ろで見てても何も解らんよね。
複雑になるのが悪いことではないけどぱっと見て面白い駆け引きとかわかり
やすかったりするとやってみようって気になるよね。
スト４なんかそんなだったから割と幅広くヒットしたんじゃないかなぁ?

>>772
そっからはキャラ対の壁だったりする
3000半ばあるなら全然行けると思うよ
プレイヤーデータで苦手なキャラとかを分析してみ

>>776
頭の使い方だと思うよわりとまじで

>>776
他対人ゲー経験者とか、読み合いに強い人は
操作さえ覚えれば結構すぐうまくなるもんさ

スト2からずーっとやってる事は変わらんもん
そりゃ飽きられるよな

>>760
あれって何なのかね？自分は弱い癖に、手を抜いてあげると逆上する奴。
でも、手抜かないとレイプとか言うんだろ？

どうしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その癖自分から乱入してくる奴限定ね。

本能と反射神経のPSが高い奴はすぐ伸びるよな

北斗の拳の大会？でせっかく優勝したのに全然盛り上がってくれない、みたいな動画見て笑っていいのかどうなのか微妙な感じになった
コメントを見る限りトキを使ってる事に原因があるみたいだが、未プレイヤーからすれば負け惜しみにしか見えない

スマブラをベースと考えて簡単操作で奥深く
アイテム装備で外観変わる
協力プレイモードで魔王っぽいの倒せる

ああ何かよく考えるとバーチャロンっぽいｗｗｗ

>>784
それは世間知らずって言うんだよ

>>785
さらに協力しあって対戦するフォースちゃんが一番おもしろいってことですね！

>>777
後ろで見てて、ここでこの技出してれば勝てたんじゃね？とか考えられると面白いよな
で、自分でやる時にちょっと意識してやってみるとか
だから最近の実況付き対戦動画が手軽に見られるようになったのはいい傾向なんだよな
絶対勝てないだろ、ってパターンも実況解説でこれはこれで勝てるとかこうするといいとか説明あるのはWikiとかで文字見るより遥かに頭に入ってくる
やってないゲームでも有利技、不利技くらい知ったか出来るようになるし
もちろん実戦で出来るかと言われれば出来ないがｗ
そういう所からはじめてみようって人も結構いるんじゃないかな

>>778
頑張って4000目指すわ

>>783
思い切りの良さも重要だよな。見えててもいわゆる日和る事が多い。

最近初めてゲーセン行った時は負けてもずっと百円入れて続ける人がいて遊べなかったな

>>784
対戦バランス崩壊させてるキャラを
使う使わないはよく揉めるな
北斗の拳は知らないが、どうしようもなく卑怯なキャラもいるし

ネットが普及してなかった頃
ゲーム誌読み漁ってやり込んでる奴と対戦して散々負け続けて
下手なりに対策考えてやっと勝ったらハメだと罵られた思い出

スマブラDXやろーぜ！
アクションゲーに分類されるらしいけど

>>787
フォースはｶｹﾞｷﾖが要らなかった

>>787
ダメだねーやっぱり
素人が考えるものは玄人がもう作ってるわｗｗｗｗ

いやタッチで対戦する格ゲー考えたんだけどね今
自キャラタッチ＆ドラッグで移動
敵キャラタッチで飛び道具
一定距離内だと打撃になる

■対戦において思うこと■
●とにかく勝つことが全て。魅せるためのプレイはしないし、要求されてもできない。
強い技があれば率先して使い、無限コンボだろうと永パだろうと、入る状況なら狙う。負けた時に言い訳をしたくないから。
それをやっていれば勝っていたのにと思いたくない。
●「寒い」「つまらない」「卑怯」「レバーが悪い」「調子が悪い」。これは自分の中でのタブー。
負けた時の言い訳にしかならないからだ。相手に暗黙の了解を押しつけて、それにそぐわない相手に対して批判して安心感を得る為の言葉。
自分の価値観を押しつけるなら、最初から一人用のゲームでもやってる。価値観は自分の中にだけあるもので、違う価値観同士をぶつけることにこそ対戦の醍醐味がある。
「ゲーム＝ルールの中の遊び」なのに、それ以上の外部ルールを加える必要はない。ゲーム上では何をやっても「ルール内」。ルールの中では自由なのだ。
負けて悔しければ勝つためになんでもやればいい。逆に自分がその手の言葉を言われると「してやったり」という感じである。
●「たとえ試合に負けても、内容で勝てばいい」と言う人がいるが、オレには意味がよく解らない。そういう試合が100試合続いたとして、その人はまだ同じ事を
言っていられるのだろうか？内容で勝ってても、100試合負けてると言う現実はどうでもいいのだろうか？たまに勝てばいい、なんてムシのいいことを言う奴は、
何を考えて生きているのか疑問に思う。そもそも、内容で勝つってどういう勝ち方なんだろう？
●自分は強くないとは言わない。今まで倒してきた人に対して失礼だから。それに、「自分は弱いから」と思って対戦していても、そこに理論や哲学はあり得ない。
そこにあるのは負けた時の言い訳に事欠かない自分だけである。そんな考え方で勝っても、相手に失礼だ。

>>791
オロチ？ｗｗｗ

ＫＯＦ９７の大会で九州2位になった俺だけど、
頭悪い奴には格ゲーみたいな瞬時に判断して同時に操作もしないといけないゲームは無理だろう

>>792
ＫＯＦ９７でネオフリの知識でずっとロバートの小足飛燕旋風脚ハメしてすみませんすみません
きっとあの時の自分は初心者狩りに見られてたんだろうな

攻略サイトで見たかのような固め、動きする奴は嫌いだなぁ

結局格闘ゲームする奴にも、如何に工夫するかを楽しむタイプも
色んな知識を前提にやり込んだもの同士戦いたいタイプがいそう

北斗の拳マジオススメ

一見クソゲーだけど、やればやるほど奥が深いから

>>796
ＫＳＫさんちーっす

>>796
１セット30秒待ち受けにして逃げ残空ですね。わかります

ガンダムの一番新しいやつどうよ？面白い？
ボーダーブレイク金かかりすぎてﾜﾛｴﾅｲ

北斗は未だに進化する格ゲーだからな

やらない俺でも動画見ててわかる

バーチャロンはガチで面白いよ、当時セガ買って良かった神様って思ったもん

>>800ある程度上手くなったら皆同じ動きになる、そっから個性のある動きになったりするからね

>>798
だから地方２位なんだ…

>>784
相手の頭上や背後に瞬時に移動できる「北斗無想流舞」
発生が早いうえにリーチも長い通常技(先述の小足は唯一の例外)
カウンターで星３つを奪い取る「刹活孔」
そして画面端まで届く即死ビーム「北斗有情破顔拳」
そしてこれらの技を十全に活用することで幾通りもの即死コンボを相手にぶち込むことができるなど、その性能は何もかもが間違っているとしか思えない圧倒的な世紀末ぶりであり
その強さ故に「相手がトキを選んだ時点で負け」という意味から、この言葉が生み出された。
実際、闘劇06では出場プレイヤーの三分の一以上がトキ使いであり、優勝者ももちろんトキ使いの紅の豚氏であった。

以上の理由により、稼動当初のゲーセンは核の炎に包まれ、対戦がまるで成り立たないことから、AC北斗は完全にクソゲー扱いされていた。

服が破れて全裸にならないからだな
どんな時代でも需要があるゲームにはエロ要素があるはず

>>800
オリジナルの動きを見せられると高まっちゃうね
テンプレ強キャラばかりの中でも、他と一段違う動きする人とか

>>784
つまりトキを使ってる時点で「偏見を受ける」くらいの覚悟は必要。
そしてそういうキャラを使ってる以上、負ける事を軽んじてはいけない。
適当に倒してきた者達、圧倒的な力でねじ伏せてきた者達、実力で沈めた者達...。
勝ち続けるためには「数多の屍」の上に立つ覚悟も必要なのだ。
いつまでも何も考えずに勝てるほど、北斗の拳の世界は甘くはないのだから

>>806
しかし何故かゾイドはバーチャロン並みに流行らなかった
意外と面白いのにゾイド

>>800
エンターテイナーな動きする人は見てて面白いよなー
一見無茶苦茶だけど意外と理に適ってたりしっかりフレーム判断してたり
それでしっかり勝ってるとか憧れるわ

仮にスパ�Wで必殺技ボタンとEXボタン付けて

必：波動拳
→＋必：昇竜拳
←＋必：竜巻旋風脚
EXボタンで各EX技

必＋EX：真空波動拳
→＋必＋EX：滅波動拳、滅昇竜拳

にしたらどうなんの？溜めキャラがいなくなりそうだけど

>>809
おら、ランブルフィッシュやるぞおら
全裸にはならんけど

>>801
確かにあれはすげー面白いだろうなと思う
極めればの話だが

だが対戦が成り立ってるのはとんでも無く上手い人だからって事も解ってしまうから自分がやろうとはならんだろうな

プレイヤーのおっさん化による反射神経の衰え

そんなことより誰かBBやろうぜ

なんで最近のゲーセンはまた薄暗い感じになっちゃんたんだろう？
ちかちか明るいのがいいわけじゃないけど薄暗い店内で筐体にたむろってる
人たちにじろって見られるとやっぱ怖いわ。
昔のカツアゲゲーセンを思い出すよ。

>>814
アイフォンでそんなのでてるよ
３ＤＳでもでるみたい
たぶんおもしろくないだろうね

スパ４やってないけど、必殺技ボタン必要なほどコマンド複雑なのか？
カプコンは他所の格ゲーより必殺技出しやすいイメージあったけど

>>814
エルツヴァーユさんなにやってんすか
あ、あれはアーケードじゃなかったか

>>814
あまり変わらないんじゃね？
少しコンボが入れやすくなる程度だと思う

>>819
画面見やすくするため＆電気代削減とか？
うちの地元はすげー明るいから格ゲーもチカチカするわ

ムゲン最高に面白い
ゴンザレスとか糞受けるし

乱入は10円で入れるけど勝っても負けても1戦だけ
終わったら元からやってたプレイヤーのプレイ続行ってシステムにすればいいんだよ

>>821
超絶ゆとりコマンド猶予だよ

>>821
コマンドはスト２と一緒だよ

スト４でオンライン対戦するときのフラッシュが気になるんだが
アレわざとやってるのかな

>>813
環境が変わっても毎作、魂のキャラを使い続けて
大会荒らす人とかも良いよな。

ＫＯＦの御所ラルフやら、ストの梅リュウみたいな

長くゲームやってる上位プレイヤーとまだ若い上位プレイヤーの違いは経験の違いくらいじゃないかな
どんな混戦でも冷静に状況判断して動けるのはおっさんプレイヤーならではのものだと思うわ

>>801
あれは新規にはハードル高いだろう
最強と言われるトキでさえ昇竜コマンドを使いまくらなきゃ使い物にならないし、結構シビアだよな

>>801
あれは見てる時は　うはwクソゲーwwwwwww　だったけど
いざやってみると　うわ・・・クソゲー・・・　ってなる

北斗北斗言ってる奴の90割はニコ厨な
これ豆知識

余談だけどボーダーブレイクって筐体とかいすの高さのせいでやってる人が
みんな前かがみになるじゃない？
満席でプレイしてるぎゅうぎゅうづめの前かがみの人たちの背中を見ると何か
切ないものがこみ上げてくるんだが。
そりゃ遊んでる人を「見てる」人がどう思うかなんてメーカーは考えないんだ
ろうけどさ、あの切ない後姿を見ちゃうとちょっとやってみようっておもいず
らいよ。

>>832
確かにこのスレの主旨とは違ってたな、ゴメン

>>818
俺姫様な！

DBのレイブラとかも最近見たが超武闘伝2しかやってなかった自分には衝撃
完全にDBスピードで目がついていけねぇ

あんなに進化してたらもう何も技出せねーだろうな

>>833
結局クソゲーかよｗｗｗｗ

そう言えばマガジンで漫画連載してたKYOの格ゲー
マジで簡単過ぎて吹いたなぁｗｗｗｗｗｗｗ
通常→超必が絶対に入ると言う仕様ｗｗｗｗｗ

>>838
超武闘伝２とか我慢勝負だろｗｗｗ
集中力切れた方が負けｗｗｗ

>>791
ジョジョの鳥の事か

>>818
やってるんだがなかなか上手くならないんだぜ……

>>912
いや・・・あれは流行らないだろう・・・

>>839
コンシューマのクソゲーあげだしたらキリがないだろ
修羅の門とかバキッとか

スパ４初心者スレですら
ブラウン管推奨とか無線ＬＡＮ非推奨とかってレベルだからね
１万もするアケコン買ってる奴も山ほどいるし
ドラクエやモンハンとは比較にならないくらい初心者に求めるものが厳しい

高校生の頃、ストリートファイターが面白くて
学校帰りによくやったな

>>791
豪血寺の蛙姫には殺意がわいた

SF�U全盛期はその辺の個人商店にも筐体置いてあったよな

>>843
かなり気合い入ってるシステムだったんだけどなぁｗｗｗ
確実にポストバーチャロンの位置を狙ってた
それを獲得したのは戦場の絆だったけど
戦場の絆の方が後発なのに・・・

>>844
だけどメジャーには敵わないｗｗｗ

スパ2Xで中足キャンセルスパコン出すの大変だった

>>840
いや所詮当時は消防だし投げハメうぜえ死ねｗｗｗｗとかキャラの挙動見て爆笑したりとかくだらねぇ遊び方しかしてなかったからなｗ

で、今もDBゲー出てるから何と無く見てみたら進化し過ぎて吹いた
どうやって操作するんだよあんな超高速バトルｗ

今ではもう格闘ゲームはやらなくなったが
スト�U全盛期の頃はザンギでブイブイ言わせてたな
ガイルやバルログが来ても全然苦にならなかった

>>852
カカカカカカカロカカロカカカカか

>>849アケで生き残れるゲーム＝家庭用流行るの図式がなｗｗｗ
俺もアケで生き残れなかったけど好きな対戦ゲーはいくつかあるわ

わくわく７とかな

自分より強い人に負けることのどこが理不尽なんだ？

>>840
俺連射パッドでも使われない限り負けなしの高橋っぷりだったから超武闘伝2は強かったよ

>>855
もうゾイドはやってないけど俺の場合は対戦ゲーじゃなかったな
ただのCPUを倒すアクションゲーだった・・・理由は聞くなよ・・・

>>854
連打自慢してた奴とかよくいたわ…ｗ

連射自慢の友達にコントローラー2個くらいダメにされたの思い出した

カプコンがやりすぎた

>>858
結局撃ち合いじゃないか超武闘伝２

>>857
弱い人が練習もできない、強い人に乱入されてフルボッコにされる
ゲーセンのシステムが理不尽だって言ってるんだろ、多分

64とGCのコントローラーもスマブラのせいでどんどんイカれていくんだよな

>>853
ダルシムは？

mugenは大体の奴が自操作じゃなくAI入れて
人間の操作ではありえない鬼畜対戦を観賞して楽しんでるんだろうな

BB誰か来るんだったら部屋建てるぞおい

>>863
原作だとクソのダメージにもならないグミ撃ちがゲームだとマジでうざいｗ

>>868
ハードは？

>>869
決め技　エネルギー弾

>>870
PS3

聖闘士星矢黄金十二宮編のCPUとの連打勝負は人間には無理だと思う
撃ち合いになったら勝てないから小技の応酬になり結果大技が冥界波しかない分蟹が案外強いの

>>869
近接格闘
↓
相手が距離取り始める
↓
鬼ごっこ
↓
撃ち合い

>>873
黄金で青銅迎え撃つやつ？
アレって巣の状態じゃ連射コントローラー使っても無理だったと思う
教皇のレベル上がったら人力でも何とかなったと思う

そんなに新規は必要なのか？
常連とか身内で固まってる人達はその環境に満足してるんでしょ？

>>874
こんなバカゲーが今やﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝ回り込んで超高速でボコスカ殴り合って山に叩き込んだりするんだから半端無い

>>877
超武闘伝２でも山に叩き込めるけどね

>>875
そうそうアテナパワー注入された一輝が異常な強さになるあれな
ノーマルモードなら連打も最初1回だけはなんとかなるけど2回目からちょっと無理
3回目になるとまったく勝てる気がしない

サタンのダイナマイトキックみれるの
武闘伝いくつだっけ？

>>880
３
セル戦に入る前に観られる

>>881
2だろ

>>882
あれそうだっけ？
記憶がバラバラになってるなぁ
もう１５年くらい前の話だしねぇ

>>876
俺もてっきりそう思ってたがこういうスレが立つって事はそうでもないんかね
まぁどっちでもいいけど

どっちだよ・・・まぁいい
赤オーラ無双してくるわ(黄色だっけ？)

>>885
じゃあ俺は↓連打する！

mugen動画観戦してて、プロ野球とか観てる人はこういう気持ちなのかなと思った

>>481が真理
それでグダグタ言われても迷惑
対戦ゲーム向いてないからやめてくれ

ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄｷｰｯｸ!
ﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼ
ｳｰｵｧ! ﾄﾞｶｰﾝ

>>1に出てるゲームで面白いコンボしてる動画誰か見せて
永久とかは無しで

>>889
サタンは一般人レベルなら相当強い部類なんだけどねｗｗｗ
おそらく修行前の少年期クリリンよりは強い

>>890
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11949318

>>887
近いかも、かじってるとそのプロの凄さが分かる感覚が
ホームランなんて思い切り振れば入るだろ？と思っても自分がやれば…


プロどころか甲子園出場レベルの高校生位でもマジキチレベル
あいつらマジ同じ人間とは思えねぇorz

動画勢だらけだなｗｗｗ

あれだろ？
ゆとりは競争しないんだろ？
最後にはみんなで手をつないでゴールするんだろ？？？
あとはわかるな？？？

最近Youtubeが重いなぁ
尖閣動画のせいなんだろうか？
俺Youtube派なのに・・・

格ゲーが流行らないってスレ定期的に建つし、いつも伸びるな

家庭用のコントローラーだと左手の親指がむっちゃ痛くなる
何か良い対策無い？

>>898
アケステでやれ

>>898
スティックを買う

>>897
平日の昼間にこれだけ勢いあればすごい方だよな

スティックをワイン持ちする

未だにネオジオスティック使ってる俺

>>899>>900
それしかないか・・・・

ニート万歳！ｗｗｗ

十字キーでコマンドとか皮剥がれてずるずるになるわ

RAP3超おススメ

PS3持ってないからPCにつないでるけどww

極端な例だけど対人どころかCPUに勝てないのが嫌だからトレーニングモードで無抵抗な練習キャラ相手に一方的に攻撃するのが楽しいという小学生がいたな


野球観戦はなんかもっとローカルというか
地元のプロ野球チーム応援、日本人応援
母校や地元の高校応援みたいなそんなのが多い気がする

ゲーセンで格ゲーシマ占拠して周りを省みずギャースカ騒ぐ常連みたいのを見てるとイライラする

対戦毎に奇声みたいな絶叫してるのを見てると蹴りいれたくなる

その中でも明らかに普段キモオタな奴が調子こいてるとソイツからお金借りたくなる

>>903
ネオジオスティック好きだったな
ＭＶＳとまったく一緒だったのも良かった

最近は高いスティックでもボタン感覚違うし
家庭用だから当然ボタンの数が多くてごちゃごちゃしてるからなぁ

STGはどんなマゾシステムだろうがハマる奴がいるから細々と生き残るだろうが
格ゲーは対人だからな、新規取り込む工夫しなきゃヤバイんじゃないのアケは

>>911
ラブプラス闘

鉄拳だけなぜあんなにＤＱＮや土方が多いのか不思議
でもＤＱＮや土方なら、後輩誘って新しく始める人もいるだろうな

美少女が格ゲー部で雑談するアニメ作ればいい

BB熱帯ﾏﾀﾞｰ？

>>913
グラフィックスじゃね？
漫画っぽくないから鉄拳は
女の子も萌えじゃなくてリアリティーあるエロだ

一方萌え豚の俺はアリサを使った

>>914
格ゲーが得意な厨二オタクな少女なら居るね

スパ４のネット対戦は驚くほど人が多いし
家庭用はまだまだいけるんじゃ

>>914
※練習風景は描写されません

非想天則オススメってこの手のスレに書くと
格ゲーじゃねぇから()笑とレスつけるように、格ゲーマーは自分がやってるゲームにプライドを持ってることが原因

駄菓子屋やスーパーで青いネオジオ筐体見つけた時は
懐かしすぎて嬉しくなっちまう、流石にプレイしないけど
結構あるよね倒産してからも回収されてないやつ

しかし女の子同士が雑談の中で立ちスクリューとか話してる光景は何か嫌だ

東方は弾幕ゲーだから
緋想天とかもジャンルは弾幕アクションになってるから

ヴァルケンハインってもうでた？
でたならＢＢガチで練習する

フレーム考察し出す女の子達

これは売れない

アニメで896＋Pとか言われても一般人ﾎﾟｶｰﾝだろ

>>922
スト�Uほど人気は出なかったけど
駄菓子屋にまでＭＶＳ広げたＳＮＫもすごいよな

>>925
箱はまだ
箱はマコトとver1,01パッチまで止まった

格ゲーは専門用語が多すぎる

ああ声優が「ハメプレイ」とか発言するのに喜ぶ輩も居るのか

エヌアインだけ何だかわからない

連打ゲーと言っている初心者に
連打も選択肢の一つだということを教えた上げたい

>>929
箱マジで糞だな
なんでこんなの買ったんだろ・・・・

「低空昇竜拳は1P側6321473で出すといいよ！」
と、可愛い女の子が教えてくれるのか

エヌアインは前作の方が面白かった

常に画面の端へコントローラが無いと一般人ワケわからんだろうな

一般人「長編CMの次は動く取説か」

女で格闘ゲームって言ったら、京と庵どっちが攻めでどっちが受けかなんて
話にしかならんだろう

>>937
椿姫彩菜はKOF大分やり込んでたな

家庭用のＢＢってフルボイスで説明してくれるんだろ？
名前忘れたけど弱体化くらった金髪のばあちゃんが

椿姫彩菜といいかよポリスといいオカマばっかじゃねーかｗ

最近やたら美少女ものばかりだしたまには格ゲー馬鹿な野郎主人公とかも見てみたい
エアマスターの格ゲー好きすぎてリアルで格ゲーキャラの技完コピしちゃったゲーマー兼ストリートファイターみたいな
そういえばあれにも格ゲー強い女子高生出てたな

>>939
金髪のばあちゃんなんて失礼だろ！
最弱ロリバアバっていえよ！

廃れたというか最初に流行ったスト�Uが
２D格闘ゲームの完成系で王道のようなものだったからな
結局複雑化して初心者が入りずらいものばっかになってこの有様って感じ
そんなわけで鉄拳しようぜ！

>>65で出てた
対戦楽しむより勝つのが楽しいフレイザード様が多いのよね
まぁそれも間違いとはいえないけど

将棋や麻雀漫画のノリで格ゲー漫画描いたらどうなるんだろうな・・・

>>941
俺がアキオだッ！

の次の小さいコマでアキオが降りてくるシーンが好き

>>944
1対1で至近距離でいきなり殴りあうからな

実力差があると｢操作して楽しい｣と思う前に死んでしまう


集団VS集団でお互いに離れた状態からスタートするガンダムやFPSなら
操作する時間くらいはもらえるからな

対戦格闘は｢操作するだけで楽しい｣と思うのは難しいジャンルだよ

上級者が本気で初心者を排除しようとするから驚くな

>>944
対戦の楽しみ方って勝ち負けにこだわった読み合いじゃないの？

超必殺技とか出た頃は進化したって想ったけどな
スト２の頃なんて普通の必殺技が既にその後の超必殺技級の破壊力だったよな
超必殺技が本当の必殺技って感じになって必殺技が必殺じゃないただの技になっていった
まあ超必殺技もコンボに組み込むただのパーツになったり…

>>984
それ多分中級者だよ

俺はあんま勝ち負けに拘らないな
あのスティック握ってるだけで心が落ち着くとか中毒かも知んないわ

>>950
小足払い連打するだけで
超必殺技並みのダメージが出るんだよなｗｗｗ

>>945
全くやったことない子が全国大会出るようなレベルの子に偶然勝っちゃう

>>945
エアマスターか谷仮面

>>945
格闘バトル漫画のノリでテーブルゲームやる漫画なら…

>>950
スト1に謝れ！謝れ！

毎年出てたＫＯＦがゲーセンの廃れ具合を見事に表してるな

もしかして格ゲーってつまらないのかな

ストIなんて　超超必殺技だな

タツカプのPV見て驚いたよ
超必殺技ヒットさせても｢メリッ｣としか削れないんだもの

>>949
それが楽しみならそれでいいと思うよ
ただ相手に勝って見下したいってオーラﾑﾝﾑﾝの相手とやり続けるのはやっぱしんどいのよ

やればそれなりに面白いけど対戦するには敷居がやや高い

既出だろうけど

ttp://5pb.jp/games/phantombreaker/
こんなの出るんだね　箱○だけど

ガチ勢のせいで萎えるって奴はなんなの？
ゆとりなの？
何もせず適当プレイしてるだけで相手に勝てないからってつまんね＾＾；ってことでしょ
身内とやってりゃいいだろが

>>954
いや将棋や麻雀漫画はその方向の話は少ない
囲碁であれ強かったのは幽霊のお陰だ

>>955
主人公「クッ・・・初見のコンボだ・・・小足からのあれは・・・盲点！！」
見たいな感じで一瞬を長くするんだろうか？

>>956
ハチワンｗｗｗ

>>945
ヒカル「全然落ちないぞ、この大Pの汚れ…」
？？？「見えるのか？」
ヒカル「だからさっきからそう言って…」
？？？「俺の声が聞こえるんだな？」
ヒカル「出っ…」
ウメハラ「負ける要素は無い」

こんな感じか

コンボを決めるのが絶対に無理な格ゲを作れば良い
ひたすら単発の打ち合い

>>964
練習したいので邪魔しないでください

土俵に上がろうとしたところを突き落とすような真似するから廃れるんだろｗ

こんだけ伸びるんだから廃れてはないんだろう

まぁスト２世代とねらーの世代が近いってのもあるかも知れんが

練習なら家庭用でやるか客の少ないゲーセンか時間帯にやればいいと思うが

>>963
大往生やケツイの失敗を繰り返さなければ何でもいい

>>967
PONGって知ってる？
一応単打の撃ち合いだよ

ガチ勢ってかなんちゃってガチ勢じゃないかな
俺の頭が悪いだけかもしれないけど

>>966
ウメハラ死んでねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか２Ｄどころか３Ｄも廃れてないか
近所のゲーセンの格ゲーコーナー人が一人か二人いるかどうか位だぞ

明らかに初心者なのがわかる相手に先達が全力で殺しにくるからだろ
練習させてやれよ

何度か出た非想天測とか対戦の感想とか掲示板で即貰えるわけだが
初心者や底辺プレイヤーが下手なりに対策考えても待ちうぜーガン攻めうぜーバッタうぜー高飛びうぜー強キャラ強技うぜーだからな

>>968
意味がわからん、今出てる格ゲー全部家庭用あるだろ？
人がいる時間帯にいって練習したいから乱入すんなってこと？
妄想で書くのやめろよ＾＾；

コンボって必要ないよな？
キャンセルとかイラネ

やり込ませるほど興味わかせるゲームがないよな

>>977
あるある、俺に勝ったらレイパー認定する奴はマジでゆとりだわ
自分が悪いんじゃなくて相手が悪い思考で対戦して何がたのしーんだよ
相手の顔真っ赤にさせるようなあらゆる手を尽くして勝てって話だよなｗｗｗ

>>976
格ゲーて初心者刈って俺ＴＵＥＥＥＥＥするゲームじゃないの？

鉄拳とか結構専用モニターで観戦してるだけでも面白いよな

やっぱりコンボ必要だろ

>>977
いったいどういうゲームなんだそれは

>>982
日本のＲＰＧはそういう傾向があるって
海外から叩かれてたな

>>963
これで上級者になって初心者ぼこるわ

>>970
そこまでしてやゲームやらなくても
他のゲームやるだろ
それがプレイヤー数を減らしてると思う

だからといって既存プレイヤーに気をつかえってのはどうかと思う
その構図が新規プレイヤーの低下につながってるんじゃないかねぇ

っつーかまともな対戦してくれる人が少ないだけだろ
相手はちゃんと選べよｗｗｗｗ

>>986
一緒にやろうぜええええええええええ

>>981
その癖強い技やコンボ、テク使わなかったり
一般的でないデッキなだけで舐めプ呼ばわりされたりもするしな

>>984
飛び道具が主体の格ゲー風味なゲーム
上に広いステージ＋飛翔システムというゲージを使って飛べるものがあって
高飛び＋射撃で安全地帯から射撃して逃げる手段が沢山ある

ボコられたから上級者うぜえとかゆとり丸出しだな

まあ色々と詰んでるな
もはやワンチャンもないか

>>970
人いないの見計らってやっても
他に数台開いてても
わざわざ乱入してくる

ここまで来てログも読まずにレスするなアホ

そこまで初心者なら、対戦どうのとか言う前に
キャラを動かして楽しいかどうかが問題な気がする

将棋とかと一緒

>>991
X-MENシリーズの亜流だよな

１０００なら大東亜共栄圏のさらにそのさきにある真実へ

1000ならヴァンパイア復活

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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